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小川満鈴「自殺志願者には偉い人の教科書みたいな言葉は全く響かない。実際に同じように過去に追い込まれた人でないと答えは出せない」 [ラッコ★]
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0001ラッコ ★垢版2022/07/20(水) 06:13:35.50ID:CAP_USER9
自殺×原因×ルール×人間×死
2022-07-18 23:52:06

豊かで平和で暮らしやすい国と言われている私たちの住む日本ですが、本当にそうなのでしょうか?
実際には年間に10万人を超える自殺者が出ます。この事実がある国が本当に豊かで幸せで過ごしやすい国なのでしょうか?

私は日本の幸せって、テレビのセットみたいなもので、表面上は綺麗だけれど、裏側はクギとベニア板のような気がしてしまうんです。
この日本の自殺の原因は様々と言われていますが、これは不思議なことにあまり報道されないのも、臭いものに蓋をする日本らしいですよね。

自殺の原因の一番は、お金(つまりは仕事の悩みも含まれます)で、そして、介護疲れ、恋愛、イジメ、人間関係などが主なのだそうです。

私はそういった方々のお悩みをお聞きすることがあります。
するとこんな方のお話をお聞きすることが結構あるんです。それは、「今、昔も自殺を考えたことがあります‥」というもの。

自殺という行為について、偉い人はとにかく、「ダメです」「自分を大事にしなさい」と言います。
でもさ、そういう心境の方々って、言い換えると自分をこれ以上傷つけたくない、
自分を大事にしたいからこそ、今死んでしまいたいって考えている場合が多いんです。
それなのに、そういう偉い人たちは、とにかく自殺はいけない! と、標語のように繰り返す。
そんな教科書みたいな言葉は悩んでいる人には全く響きません。

綱渡りをして、全神経を集中させている人に、「大丈夫! 絶対渡れるよ!」と声をかけるのと同じで、そんなことは100も承知なんですよ、本人は。

自殺についてのことを語るには、実際に自分も同じように過去に追い込まれた人でないと絶対に答えは出せません。
行ったこともない国のことを、パソコンなどだけで調べるだけでアドバイスなんてできないし、できても説得力なんてないんです。

特に、そういう偉い人というのは、大抵が恵まれた環境に生まれて、エスカレーター式で良い高校、良い大学に入って、
大した苦もなくそのアドバイザーの立場に立っている場合が多い。
私はそういう人が弱者を相手にそういったお金儲けをしているのがすごい嫌い。宗教を利用して悩みに漬け込んで信者を増やしている教祖みたい。

私は自殺を否定しません。

言い方を変えれば、人間だけに許された死に方だから。
でもね、人間にだけ可能な死に方なんだから、逆に「それをしない」という選択もできるという事も知ってほしいと思います。

小川満鈴オフィシャルブログ Powered by Ameba
https://ameblo.jp/ogawamina/entry-12754119904.html

■小川 満鈴(おがわ みな)のプロフィール
https://www.excite.co.jp/news/dictionary/person/PEa46466710e5d7a375bfcfff1a6b2042ce2dd0424/
> 生年月日:1993年03月03日、年齢:29歳、身長:162cm、星座:うお座、職業・ジャンル:モデル・グラビア, タレント
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%BA%80%E9%88%B4
> 日本の元子役、著作家、セーラームーングッズコレクター。東京都出身で、血液型はAB型。劇団ひまわりに所属していた。
https://www.talent-plus.tokyo/shop_menu/mina_ogawa/
> 【女優、モデル】赤ん坊の頃からキッズモデルをし、ジュニアモデルとして芸能界で活躍。2014年、一般男性との婚約を発表し、恋愛に容姿は関係無いという事実を作った。
> 美少女戦士セーラームーンに3000万以上の投資をしており、非常にレアリティの高いグッズも揃えており、セーラームーンファンの中でも有名になる。

<過去スレ>
小川満鈴 - 2NN 2ちゃんねるニュース速報+ナビ - 2ch News Navigator
https://www.2nn.jp/word/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%BA%80%E9%88%B4
自殺 - 2NN 2ちゃんねるニュース速報+ナビ - 2ch News Navigator
https://www.2nn.jp/word/%E8%87%AA%E6%AE%BA

<参考ブログ記事>
TBS『ラヴィット!』に出演してまいりました。セーラームーン?!対戦? | 小川満鈴オフィシャルブログ Powered by Ameba
https://ameblo.jp/ogawamina/entry-12748583259.html
画像:https://stat.ameba.jp/user_images/20220616/14/ogawamina/3f/c3/j/o0828057715133755456.jpg
画像:https://stat.ameba.jp/user_images/20220616/14/ogawamina/84/86/j/o0828056315133755505.jpg
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:13:59.62ID:QeKSMg+k0
 
 
ウイキペディアの統一教会説明が詳しくなってよりわかりやすくなった

霊感商法カルトと売国奴岸一族、自民党との繋がりがわかりやすくなった
  
 
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:17:33.29ID:cTHqXNbN0
特に武井壮みたいなやつの言葉は逆効果
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:17:48.44ID:k4Fqvp3y0
ィ㌔!
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:21:44.08ID:WQxhnXlq0
犯罪者に対しても一緒なんだよな
自分の人生すらどうでもいいと考えてる奴に届くわけない
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:22:10.41ID:yupUjKUn0
まあ死ぬぐらいなら殺せというのが最近のトレンドだね
社会的な合意形成ができてきてると思う

あとはもう無差別は良くないというのも同時に広めておくぐらいで
無敵を減らすバランス機能として許容するしかないんじゃないか
0010名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:22:31.08ID:6jNRDc170
>豊かで平和で暮らしやすい国と言われている私たちの住む日本ですが

言われてなくね?
貧しくなった、生き辛い、格差社会、同調圧力、孤立社会。こんなんばっかじゃん
0012名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:28:01.38ID:2H2zE0s00
自殺もドラマなどだと悲しみによっておこなわえれるが、実際には怒りによって行われる事が研究でわかってきたもんな
0013名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:31:14.80ID:QkVvy+fE0
自殺志願者は普通にそれうつ病だから病院行ってセロトニンの薬処方してもらえよ
0015名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:32:53.42ID:1TgMUCQ00
死ね
0016名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:33:07.39ID:i4EDPS4F0
>>1
>実際には年間に10万人を超える自殺者が出ます。

公表されてる2万人という数字よりかなり多いけど、これって誰にも見つからない場所で自殺した人や、
死因不明の遺体(実際は自殺)も含めると、このくらいになるだろうと専門家か誰かが推測した数字なんだろうか?
それにしても多すぎる気もするが…
0017名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:35:12.49ID:eGI/pZMy0
持病抱えてる人とか冷静に生きてたくないと思ってる人も多いので安楽死を容易に気持ち良く出来る制度にして欲しい
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:38:02.33ID:pqG4AvGv0
マリンちゃんじゃなかったのか!
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:39:28.55ID:7X86GIZE0
武井を筆頭に薄っぺらいよなw
あんな陳腐な発言だけはさすが要せんな
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 06:42:42.45ID:gu48dqL80
>>10
日本よりも悪い国もあれば、良い国もある。
国外に出ないなら今の環境でやるしかないんだから
自分が生きやすい方法を考えるしかないだろ。
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:19:16.74ID:3Yo1Kbyj0
なんか訴えられてて草
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:27:42.24ID:IQ4uodrx0
刑事ドラマの薄っぺらい説教とかウンザリ
相棒で杉下右京に説教された犯人が直後に杉下らの目の前で飛び降り自殺した回は面白かった
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:30:19.15ID:mtKYHKyQ0
じゃあ理解、説得を諦めるしかないね
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:31:44.96ID:xSNVAlG20
>>7
頑張ればなんとかなる、は
励ましの言葉じゃないな
「お前は努力が足りない」「頑張りが足りない」
という追い込み
0036名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:32:03.41ID:Luq6Ld6X0
まあ全くその通りだね

もう打ち切られたけど「しくじり先生」って番組は
目の付け所が良かった
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:33:31.42ID:ut+DqQxx0
でも飛び降りの説得成功は割とあるよね。
話せば分かる!も空論なら、話したって分からない!も空論ってこと。
0039名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:34:03.28ID:EKdWUpdA0
水木しげるは自殺したい人を止めるべきじゃないみたいな事言ってたなw

兵隊は生きたくても生きられなかったんですとも言ってる
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:36:49.83ID:/0w68EiB0
>>35
それな
しかもたいていの場合、自分の方が上だと思ってる人間が下だと思っている相手に向けて放つ言葉だよな。
0042名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:38:30.17ID:whSDoXJv0
お前の言葉が響くと思ってる時点で誰にも響かないよ
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:40:13.62ID:XnUykagx0
一番人の心に響くのはロジャー・ウォーターズの歌詞だろう。
0044名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:40:17.02ID:FPvx2dLT0
同じような境遇になっても死なないやつは死なない
要は先天的は精神構造の違いだから他人の言葉なんて大した効力はないだろうな
死なないやつは金で追い詰められても破産して平気で逃げられる精神力なんだろうし
0045名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:42:05.42ID:KW9Te2t90
追い込まれたかどうかなんて感じ方は人それぞれ
相対的にしか測れない価値観で同じようだったかどうかなんかわからない
つまり誰にも答えは出ない
0047名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:45:31.03ID:Luq6Ld6X0
>>39
脳科学的に言えば、本来生物の脳と言うのは生存本能を持ってる訳で
生きたいと思う方が自然。だから、死にたいと思ってる状態は何らかの原因で
脳がエラーを起こしてる可能性が高いんだって。だから原則論から言えば止めてあげるべきだと思う
>>44
心が「強いか」どうかと言うよりも「軽いか」どうかの方が重要な気がするな
何でも気にしてすぐ落ち込んでしまう人も居れば、物事をあまり気にしない人も居るでしょ
その差は結構大きいんだよな
0048名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:45:58.40ID:3Yo1Kbyj0
セーラームーンに相談しろよ
武内直子先生に、セーラームーンはなんであんな必死に戦ってるんですか?って聞いてみればいい
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:48:58.75ID:Luq6Ld6X0
>>46
人間と言うのは幸福度を相対的に図る傾向が強いんだって
だから貧しい国なら他の皆も貧しいから、まあ他の皆もそうだよなって感じになるけど
他の皆は裕福なのに自分だけ貧しいと何で自分だけって精神的に追い込まれて行きやすいんだって

まあ相対的に幸福度を判断する癖自体を捨てれば良いのだけど、考え方そのものを変えるのは一朝一夕ではないね
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:51:17.82ID:Y/MvU7KD0
>>5
同じ脳筋でも松岡修造の言葉は響きそうな気がするw
0051名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:52:02.44ID:EKdWUpdA0
>>47
(自殺者が多いことは)それはそれでいいんですよ。
別に悲しいことじゃないです。
希望してやってるわけですから。
自殺できるってことはね、ある意味、ぜいたくなんですよ。

水木しげる
0053名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 07:57:17.47ID:Luq6Ld6X0
まあ成功者って自分が成功したからその結果論で
カッコいい事言ってるだけってパターンが多いからねー

例えばメダルとかとったアスリートが「努力は人を裏切らない」
みたいな事を言うが、そのあなたの裏には努力しても記録が伸びないよって
四苦八苦してる人が大勢居るでしょ って言いたいよね
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:01:08.26ID:3Yo1Kbyj0
武内直子にマーキュリー描いてもらいたいわ
キスマーク付きで(口紅)
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:03:35.39ID:IDsUDzk/0
特に上から目線で説教したり自慢してくる奴は
やれやれやっちまえって煽ってるのと同じだからな
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:10:11.23ID:DeqNNmDp0
自殺を否定しないと言っても
人が目の前で死ぬのを見届ける勇気もないくせに
結局死なないようにするテクニックの一つに過ぎない
松岡修造だって頑張れ一辺倒じゃなく
相手を見ながら色々考えてしゃべってんだろ
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:17:44.93ID:Zqn4ee8E0
>>16
自殺てのは世間体も悪いし、恥ずかしいとかで、家族が医者に自殺以外の死因にして下さいて頼む人も結構いるんじゃないの?

まあ、真剣に悲しんでくれる人が
一人(親とかね)でも、まだいる間は、生きるべきではとも思うけどね

宝くじが当たるだの、予想外に良い
結婚相手が見つかった…だのの予想外の幸運があるかもしれないし、
〜を達成するまでは、とりあえず
生きるだのの生きる目標を、そのうち持てるかもだし
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:26:33.66ID:3Yo1Kbyj0
自殺のない社会にするには女社長増やすことかな
大麻解禁とか
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:27:08.93ID:WsmoYelK0
>>44
精神的な「よりどころ」があるか無いかでかなり違うんじゃないかと思う

何が「よりどころ」になるかは人それぞれで
自覚するのは難しいし、無いなら見つければ?なんてレベルの簡単なものじゃないけど
よりどころが無くても新たに見つけられる人もいれば
よりどころが無い代わりに何かに依存してかろうじて繋ぎ止める人もいたり
突然よりどころが失われて壊れてしまう人も…って感じ
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:28:01.86ID:NFhSYj8K0
自殺以外の逃げる手段があればいいんだけど生きて逃げることでは心が救われない人にとっては難しいわな
0070名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:33:15.03ID:faA+YYWz0
まぁセラピー?しかないわな
許容してくれるから
依存症もそうなんだろ?
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:37:50.06ID:js2uz09m0
同じようなとか似たようなとか言ったところで
個々のケースは違うんだから無意味だろう
答えなんてないんだよ
0073名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:43:29.69ID:3Yo1Kbyj0
昔みたいにハタ坊やってられないってのはわかる
0075名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:50:07.75ID:ipXBpEBC0
戦うことのつらさと 勝たなきゃいけない重圧で
崩れてしまう寸前でガンバってしまうキミに
言葉にならない苛立ちとわけの判らない悲しみに
何もやる気がなのにガンバってしまうキミに
自殺をしてもいいんですよってか
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 08:54:05.14ID:3NweCmfv0
まあ物事を深く考えるのはいいことだが
そこで得た自分なりの答えを表に出す時は受け手のことを考えてから発するべきだろう
なるべく分かりやすく簡潔に
 
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:15:36.95ID:3Yo1Kbyj0
大人の世界に巻き込まれたなら
それをサポートする大人が必要だと思う
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:40:48.99ID:KwFS41rF0
この人、いつも凡庸なことを書くよね
0084名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:41:54.99ID:if1fdkUX0
お、AKB叩きはもうやめたのか?この人
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:47:06.23ID:HQdmPP2T0
山上の気持ちが本当に理解できると言えば嘘になるだろうけど行動は理解できるし尊敬する
テロだの殺人は良くないだの民主主義だの努力は報われるだの言ってる人より人生に向き合ってる
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:51:03.47ID:vyq0uwgq0
金くれるんか?
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:52:55.86ID:kxvrefSF0
>>1
へえ年間10万人も自殺するのか
日本の話ではないようだけど、どこの国の話かな?
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:55:26.30ID:EnN+aCHC0
自殺志願者と自殺で死んだ人って全然違うよ

自殺志願者ってただのかまってちゃんでしょ
本当に死にたい人なら高層階から飛び降りるとか
後戻りの出来ない方法で実行するから
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:56:00.90ID:QkVvy+fE0
>>53
自分と同じ価値観・似ているメンタル環境を持っている人には刺さるしエンジンにもなる
万人受けする言葉なんてやっぱりないよね
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:56:50.73ID:3Yo1Kbyj0
大麻のオイルを芸能界や一般人にネット販売すると良い
0093名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:57:12.87ID:+XH5S24W0
親見送ったら身辺整理して軽く遊んでからさっさとポチっと安楽死ボタン押したいんだよね
0095名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 09:58:23.99ID:3Yo1Kbyj0
メルカリで売ってる
癌に効くと言われてて
今秋医療大麻改正もある
小林麻耶(小林麻央)のために麻耶オイル、という大麻オイルも販売されてるほど
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 10:06:14.47ID:i5IOnod+0
そんなのおまえに言われなくても分かってるってことだからな
武井みたいな精神論を混ぜてくるやつは特に逆効果だと思う
0099名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 10:38:00.25ID:r9F6ON6C0
自殺とかってこの(芸能界の?)周りで起きてるわけ
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/07/20(水) 10:38:04.87ID:r9F6ON6C0
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