【大河ドラマ】鎌倉殿の13人：第27回視聴率11.7％ 「ドッロドロ」の新章スタート いきなり“鎌倉殿”と“13人”が対立！！ [鉄チーズ烏★]
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2022年07月19日
https://mantan-web.jp/article/20220719dog00m200019000c.html
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俳優の小栗旬さんが主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（総合、日曜午後8時ほか）第27回「鎌倉殿と十三人」が7月17日に放送され、平均視聴率（世帯）は11.7％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録した。同回から物語は後半へと突入。「パワーゲームの開幕！」「火花散らす権力闘争（バトルロイヤル）」と予告されていた新章がスタートした。
第27回では、土御門通親（関智一さん）から源頼朝（大泉洋さん）の死を知らされ、思案する後鳥羽上皇（尾上松也さん）。鎌倉では宿老たちが居並ぶ中、新たに鎌倉殿となった源頼家（金子大地さん）が自身の方針を表明。これに北条時政（坂東彌十郎さん）と比企能員（佐藤二朗さん）は共に困惑し、梶原景時（中村獅童さん）は賛辞を贈る。
その様子を政子（小池栄子さん）に報告した義時（小栗さん）は、弟・北条時連（瀬戸康史さん）と愛息・頼時（坂口健太郎さん）を頼家の元へ送り出す……。
終盤、北条と比企の争いにより、ついに13人まで膨れ上がった訴訟取次を行う宿老たちが頼家の前に勢ぞろい。義時は13人の名前を次々と読み上げ、「以上13名でございます」と報告する。
しかし、頼家は「はなからわしはお前たちを信じておらぬ。父上は最後まで御家人に心を許してはおられなかった。わしも同じだ！」と言い放つと、時連や頼時、能員の息子ら若い御家人を呼び入れ、「わしが選んだ。手足となって働いてくれる者たちだ」と紹介。
続けて「信じられるのはこやつらだけよ。これより、わしの政は、わしとこの者たちで行う」と宣言し、「もちろん、お前たち（13人の宿老）と切磋琢磨（せっさたくま）してのことだ。新しい鎌倉を、皆で築いてまいろうではないか」と皮肉めいた言葉を残し、その場を去ってしまう。
SNSは「ああいきなり鎌倉殿と13人の対立か」「タイトル回収キターー」「堂々のタイトル回収！」「わぁーーードッロドロしてきましたな」「いい感じにドロついてきて、ますます楽しい」「面白くなってきた（ずっと面白いけど）」「あー、何人生き残るのか」といった視聴者の声で盛り上がった。 頼朝が意識なくして以降ずっと地味なんだよな
大泉洋のスター性は今思えば半端ないわ
残念だけど視聴率はまだ下がると思われる 予想通り頼朝がいなくなったから下がったな。草刈さんがいなくなった真田丸の終盤と同じ。 視聴率なんてどうでもいい
これから承久の乱めざしてワックワクが止まらない 13人カウントがギャグ描写になるとは思わなかったなー
義時がまだダークになりきれてなくて盛り上がらん
次週に期待か～ この後に盛り上がりが想像できないか逆に分かると観る気が失せるのかもな
比企の乱から承久の乱までの間をどう凌ぐか 次から毎週１人ずつ死んでいきます
くらいはあってもいい >>3
その影響なのか
朝ドラのなつぞらで草刈正雄を生かしたせいで
ラストがｇｄｇｄになってしまったな 義時が江間になっててそこはこだわっているのに
中原広元が大江になるのはずっとずっと後なのにそこはスルー 梶原ももうすぐいなくなるし華のある人がどんどん消えていく…… >>5
ドロドロからの～だったら楽しいんだが
ここから始まる終わりなきバトルロワイヤルで更に血みどろだから 鎌倉殿の壇の浦12.7%
キモ盛の壇の浦9.5%
工作員の負け >>12
我が栃木県壬生町出身栗原英雄さんが大江広元役は実にありがたいことですw 頼家は無能ではないけど駄目な二代目って感じだね(´・ω・`) 景時はもうすぐ死ぬんか？
小栗と中村獅童のこのホットラインがが見たくてこの大河見てるわ 梶原上手く取り入ったつもりが信用されてなかったん？
ちゅうか叔父もじいさんも信じないん？ 景時が取り入ろうとしていたり
大江がこりゃ駄目だってとっとと仕事に戻ったり
策士っぽい２人も反応違って面白かった >>21
頼家としては、誰も信用できないから自分で採用したわドヤー
の気持ち 仁田忠常役のティモンディ高岸が栃木ゴールデンブレーブス入団も草 >>27
もう死にました
もうすぐ死にます
のあれ? >>29
もう死にました
もうすぐ死にます
じいさんはやめておきましょう
のテンポのよさｗ >>32
こういうの三谷さんは言い回しうまいなと思うわほんと
笑った 佐藤二朗が喋ると芝居が安っぽく見えるんだよ
コイツはドラマで使うな 二代目も暗殺、三代目も暗殺
その後は北条の人形の摂家将軍、皇族将軍だろ
結局、北条の国盗り物語だよな >>37
一幡に関しては善児かあの拾った跡継ぎの出番だろうな 実朝時代は早送り進行なのだろうか
イベント少なそうだし >>32
実際は千葉のじいさんより、三浦のじいさんの方が早く死ぬものもポイント >>34
あと１人くらいいっとく？ってライトなノリで増やしちゃって
梶原と頼家に怒られてるの笑ったｗ >>41
栃木ゴールデンブレーブスの本拠地栃木県小山市は東京から新幹線で1時間かからないところだし
いくらでも時間は取れるでしょw オープニングのスタッフロールでまず善児の名前があるかどうか探すようになっちまった
アクの強いのがもう梶原景時と八田知家しかおらんようになってしもうたな
比企殿は佐藤二朗まんま過ぎてどうもな >>35
声張り上げる芝居すると全部いつもの佐藤二朗なんだよな 梶原景時に仕える善児役に梶原善ってのもシャレが利いていて実にイイw 源平合戦の辺りから雑な展開でどんどん面白く無くなってきたな
そら視聴率も下がりますわ
題材と役者は良いだけに残念だ >>44
やればできる！ってことだね
教えてくれて、ありがとう >>45
範頼が殺された回、善児の名があったのに、終わり頃になって「あれ?」と
気づいた時の恐怖よ >>44
比企の最後は収録したらしいし
高岸はクランクアップしてるんじゃないか？ >>52
なら尚更野球に集中出来るね
栃木県民としてありがたい事ですわw >>52
大河はかなり早くクランクアップするのが常
もうほぼ全部撮りおわってる可能性もある 我が家はお茶の間で太郎と五郎って誰と訊かれて解説した
人がいっぱい出て名前が変わって分からないという視聴者も居るかもな 意見は色々あれど、今年の大河は本当に好き。
ブルーレイ買おうかマジで悩む 信用しないとか宣言している人に部下はついて来ないからな
そのうち将軍位から追い落とされて金玉潰されて死ぬんじゃないか >>57
真田丸みたいに出演者のとばっちりで配信ストップしたりするから何も無い事を祈ろうぜ とりあえず頼家はとっとと５年経過させて退場する方がいいな
役者としても役柄としても頼朝の後継げるタマじゃねえわ >>59
でも、昨晩の平野レミの料理番組ではレミに負けてたwwww
けど、本当にドラマ面白いよね 実際は名もない別々の仕事人たちがいて、ここではまとめて善児としているのだろう >>64
アレが上野樹里の義母とか
俺はマシューズベストヒットTVを思い出し大笑いしながら見ていたよ >>60
本当だよ！真田丸の時はたまたま海外にいてリアタイで見られなくて、毎週予約してたから良かったけど！！
何もないことを祈るわ 盛り上がるところは終わったから、ヒトケタになるん？ >>67
ドバイから出られないゴミクズチンピラが
小栗旬のネタをバラすとか嘯いている >>71
けど、すでに全裸？カラオケは出てるよねぇ
もっと他のがあるのかな？
あるなら、本当さっさと、出してほしい気もする 頼家くんの無能臭がすごい
パパの周りにいた年長者は信用できないから自分の言うこと聞く若い連中で周囲固めるとか
会社を潰すバカな2代目そのもののムーブじゃないか 佐藤二朗は引きこもり先生では味のある演技だったんだけどな >>70
生まれながらの徳川3代将軍家光公の仮通夜はウチの菩提寺で執行されたんだよ
昔は大江広元役栗原英雄さんが通われた保育園があったんだけどなw >>66
スレチだけど、自分も爆笑してた
三谷さんが当てられなければ、レミが大河出演とかいうのも、ちょっと見たかったかも wwww 獅童、B作、安達、雑草食い、ハゲ、佐藤二朗、堀内敬子、ティモンディ、、、
これからどんどん退場していくな
ちゃんと頼家がキンタマ握られ制圧される展開にしろよ三谷 鎌倉殿になったが、まだ将軍ではない。
頼家が征夷大将軍になるのは、頼朝が死んでから3年半後 >>71
あれ誰も信用してないから大丈夫だよ
城田優も綾野剛も引退してないし
(これが世に出たら引退するしかない!とか言ってた) 組織をまとめる困難さとか、駄目なリーダーの性格とか
やたらリアルなんだよなあ。
三谷は演劇界でよう見てきたのか。 >>79
マシュー役の藤井隆は『真田丸』の佐助役だもんなw >>78
あんなもんの何がドロドロなのよ？
結局主役の義時は俺の関わらないところで～って感じだったし 義時は巻き込まれてますな雰囲気を出してるけど
あいつが一番キナ臭いんだよな
今のところ、天然とも策士ともどっちにも取れる感じだけど
いつ牙を剥くのか楽しみ >>80
岡本信人、もうすぐ死ぬジジイだから、退場しちゃうのかよー。 >>74
頼家の視点だと
梶原とか義時とか、「よかれと思って」風に進言してきた年長者がみんな裏切ってるかのようになったから
（視聴者視点では両者とも野心があったというより実務的に右往左往した結果だが） >>89
今どきは色々な媒体で見れるからな
俺なんかは時間があればBSP(HD録画)→Gだし
NHK+でも1週間視聴可能だし >>91
ちょっと前も頼朝に久々にあいに行ったら土肥共々追い返されたり散々。 後鳥羽上皇がつよそうな登場でよかった
あれで頼家と同年代なんだってね 史実を知らん俺からしたら毎週ワクワクしかないw
去年の青天は渋沢伝記を読んでたから面白かったけど、知らないってのもまたオツなもんだよな >>90
今までも、「義時が何か取り持とうとしたら状況を悪化させて非情な結果に終わったけど、本人は無傷」というパターンが多かったなｗ >>74
頼朝が死んだと誤報入った時の采配はなんだったのかって感じだよな >>36
そもそも征夷大将軍を一つの家で継いでいく概念がこの頃は無いからな
足利辺りからだろう
一応鎌倉将軍は六代宗尊親王以外は頼朝の妹の血縁関係はあるけどね >>101
選挙で番組なかった10日、BSでは歴史番組やってたんだが、これが
とんだネタバレオンパレードで実況でも不評だった
ドラマで取り上げられなかったこれまでの回のこぼれ話でもしてくれれば良かったのに >>90
謀略と暗殺が渦巻く鎌倉で最後まで生き残ってトップに立つんだから実際はとんでもない策謀家だったのは間違いないんだけどな
このドラマでは今のところ頼朝や鎌倉のために私心なく働いてたらいつの間にか地位が上がって >>106
だから今まで生き残っていたんだよ
ちょっとでも野心を出していたら頼朝に殺されていた 宮沢エマの美衣が楽しみ
悪い女になりそうでいい
(´･ω･｀) >>105
近年はネタバレになる内容が基本みたいな印象あるなあ 来年は枯れた古沢で微妙
再来年は爆死確定だろうし
今年が最後の大河だと思って目一杯たのしむ！ 梶原も消えてその次は佐藤二朗も消えるし
華が全く無い >>101
ネタバレ
数々のすったもんだがあった末に家康覇権を取って徳川幕府が明治まで続く >>81
征夷大将軍なんて幕府というか鎌倉政権にとってたいして意味ないし ガーシーが当選したんで小栗旬のせいで鎌倉殿の13人は再放送もDVDもアーカイブ化もされないお宝大河になる、録画してる人達は勝ち組です >>112
蹴鞠上手の話をああいうふうに持っていくとは。 老害ガー、若者ガー
最後はどこぞかで繰り広げられる世代間対立の展開をちょっと想像したw 鎌倉ではドラマのノボリとか有るけど
何人もの暗殺？の舞台になってる修善寺はどうなってるかな 今週水曜に比企とメフィラスがネタバレする番組くるよなw 東日本の時に菅直人がやたら省庁や部署を作りまくったのを思い出した
（今どれだけ残ってるよｗ）
船頭多くして…の良い例
13人で済めば可愛いものｗ 梶原が一番先に脱落するから
獅童を見られるのもあとわずかだな >>2
アクが強すぎて大泉すげえ邪魔だなと思っていたが
いなくなったらなったで、見分けが付かなかったり地味すぎるキャラか
逆に佐藤二朗のようにアクが強すぎ本人すぎて役名が一瞬思い浮かばないキャラばかりになってしまった
なんだかだで一目見たら忘れんくて人目を引いてキャラが立ってるてのは大事なんだなと今頃知ったわ
あとはもうメフィラス星人くらいだなキャラ立ってるの >>103
やる気も能力もある2代目が先代の遺臣の自分勝手な振る舞いに心を捩じくれられていく、って感じじゃない？今週も威信を見せつけろ！って息巻く連中の中、政治的判断を下したし 鎌倉時代は全然詳しくないからこそ、
毎回楽しく見てる
そして時政が好きすぎる 来週には梶原も脱落しそうだから、結局1話ぐらいしか13人揃わないという 和田がいい味だなー
ゲーム・オブ・スローンズの野人トアマンドみたいな雰囲気で喋る 頼家自分で集めた信頼できると言いながら取り立てたのは有力者達の息子だし事前に義時の根回し入ってるし >>139
実際に合議制は1年位だったみたいだしなー 時政によって魅力上げてる周囲のキャラが多すぎる
草刈正雄といい、父ちゃん役が素晴らしいと
面白いドラマになるな タイトルの回収が数分で壊されるこの感じがたまらんね >>74
正直頼朝も有能とは思えないけど
それにしても酷いよな 鎌倉殿の11%ww
これから、粛正される人が増えて13人が減るたびに視聴率も… >>146
実力も無ぇのにニヤリ顔して
何かあるように見せたい小物感よ…… 鴨長明でてくる？
同時代の人だし、鎌倉にも来るんだよな。 運慶出たけど栄西いないし文化人はのぞみ薄そう
法然はワンチャンあるかもしれんけど念仏カルトは扱いにくいかな ✨👴👴🏻👴🏼👴🏽👴🏾👴🏿👴🏻👴🏼👴🏽👴🏾👴🏿👴👴🏻⭐✨ #鎌倉殿の13ハゲ >>74
歴史ってのは、勝者のものなんだなあという鉄則がｗ 比企等敗者側から見た歴史も知りたいね ココリコ田中の九条兼実はもう失脚した後？
もう出番ない？ >>55
フジのドラマに小池栄子出てるし終わってるんだろう >>154
ってなると結局は義経物になるんだよな
比企だけだと物語作れないからなぁ 二代目のボンボン社長が先代からの部長連中の前で
お前らは全く信用できないからこれからはコイツらにやってもらうと言って
それで出してきたのが大学出たばかりの秘書が４人くらいという
そりゃダメに決まってるわ 最近の政子が凄くきれいに見える
若いときはなんかおぱちゃんに見えたのに まあでもタイトルからすればこっからが本番なんだよなｗ だから有名な頼朝で半年引っ張ったんだと思うが >>139
歴史学者がいうには13人が一堂に集まったという資料はないって >>155
頼朝の死の２年以上前に失脚していますね >>47
王様のレストランもそうだったけど
梶原善って梶原役をやらせてもらえないよな 予告からすると次の標的は指導さんなのか？
このドロドロから北条が権力を握るとこまで見られるのかな？ >>166
政子と実衣、綺麗だったね
政子の尼僧姿はエロかった >>19
時連プラスで頼時もかもしれない＞癒しキャラ いや、ようやっと面白くなって来たんだけど草。今回は今までで一番面白かったわ。今まで我慢して観続けてた甲斐あったわ 観てなかったんだけど新章から観始めてもついていけるかな？ >>74
家柄に依らない実力主義
有能な若手の登用
やってることはそんなに悪いこととは思えないんだよな 三谷幸喜殿の１３人って印象だからあんま好きじゃない 八田殿が出番少ないのに存在感はあるしキャラが立ってて凄いわ >>180
やりたいことは良いけど
それが出来てないって感じなんじゃない
理想だけ高くて現実も自分の実力も見れてない若者 >>180
それをやってる張本人が、家柄に頼ってその立場に居るという矛盾が面白い カウントアップで笑った
んでも大物不在の感は否めない
看板スターを失ったプロレス団体みたいな感がある >>180
「有能」じゃなくまだ「有望」に過ぎない
将来性はあるかもしれないけどまだ有能と呼べるほどの実績が無い
言わばエリート新入社員
取締役会に若い二代目社長が就任早々いきなり新入社員ぞろぞろ連れてきて「信用できるのはこいつらだけよ」とか言い出したらお笑いだよ >>184
感じ方は人それぞれなんだろうけど、俺は市原某の演技がどうしても好きになれない
別の役者がやれば良かったのにと思う
誰なら良かったのかと聞かれても即答出来ないけど… はっきりいって、つまんないよな
何でかって言ったら、義時が単調なわけよ
常に受け身で、陰謀めぐらしてるわけでもないし
事態が淡々と推移していくだけなんだよな
まあ、史実もこんな感じだったんだろうけど
ドラマとしては死ぬほど詰まらん
よくこんなのテーマに選んだよ 梶原景時は御家人から嫌われてるし頼家にすら嫌われたら手詰まりだな 山上くんも観ていた鎌倉殿
お前らと同じように三谷の滑りギャグ化を不安視してたな
本人が起こした事件の方が注目の的だが >>181
三谷大河では珍しく女性キャラが生き生きとしてるからいいんじゃないか? >>181
欲望剥き出しでドロドロしてるのが全部女だからね 市原隼人はもうちょいはっきり喋れ
字幕で見ろ？はぁ～聞こえんなぁ！
って人の事も配慮したげて >>188
そうだな、しかもこの時代は武力ありき
御家人の寄せ集めで純粋な源氏の武力なんて
大したことない、所詮北条や比企の力ないと
何もできない御輿だからな >>194
後に大演説しなきゃないしな
政子の性格描写は歴代のドラマではいちばん地味だと思う
というか他の女性キャラが強烈過ぎるのかもなw
亀の前とか丹後局(鈴木京香)とか 新章が始まった前回はむしろおもしろかったしいよいよ今後のドロドロが期待できそうでよかたけどな。
八重さんから頼朝の死までは地味で動きなかったし選挙の休みで視聴者が逃げちゃったかもな。 OPの最後に出てくる朝服の男は後鳥羽上皇だろうが対峙する鎧の武士は義時？泰時？ >>158
それが史実ではなく、三谷がその状況をそう解釈した、ということを忘れてはいけない 大泉頼朝から、後半は松也後鳥羽の名探偵キャラで引っ張っていくんじゃないかと思う 13人という人数がこうして出来上がったのを知ると萎えた >>55
この間の三谷のインタビューではまだラストまでの脚本ができてなかった
和田義盛役の横田が去年の6月にクランクインで撮影が14ヶ月の予定と言ってたから和田合戦の収録は8月頃と思われる
全話出演組のクランクアップは多分10月以降 後鳥羽の役は他にいなかったのか？
嫌いな役者ではないけど
あんたじゃない
梶原獅童 お前はグレイトだ
やるじゃん！ 頼家はあの「接待巻狩」を見ても分かるように
ずっと「社長のお坊ちゃん」として持ち上げられて育ったから
未熟なくせにプライド高過ぎ・人を下に見過ぎなんだよな
でもそれは周囲のせいでもあるし
経験不足の中で必死にあがいて空回りしてる様は気の毒ですらある
三谷幸喜はやっぱりこういうところが上手いなと思う 巻狩りの時に放った流れ矢はきっちり比企に当たってるしなwww 藤沢周平は武家社会ににサラリーマンのような組織の中の悲哀を描いた、と言われるけど、本当は話は逆で、
サラリーマンの悲哀を武家社会に投影した
鎌倉殿も現代社会のような悲喜劇を鎌倉時代に見出したわけじゃなくて、現代社会を鎌倉時代に投影してる
そのことを勘違いしてはいけない 視聴率は右肩下がりか
コアなオタク向けって感じで万人受けしないわなこれ いやでも江とか花燃ゆとか直虎とかより100倍マシだぞ 頼家が尊氏みたいに弱気で、周りに頼れば上手くいってたのにな。 2代目は思ってても言っちゃダメな事平気で言ってるな若さだな >>111
三谷も散々枯れた言われてたのに今作の面白さだし、来年の古沢も楽しみにしてる
再来年は…まあ…いいかな >>144
あの人って普段の袴姿とか見てるとスマートな印象あったのに、今作ではちょっと抜けたおじさん感が凄く良く出てる
役者の力なんだろうなぁ >>26
まあそういう主君は大抵幽閉か謀殺の2択になるのがお約束 >>217
比べるなら初代の尊氏じゃなくて義詮か秀忠だろ
このふたりに比べても頼家は印象薄いけど
初代を超えるんじゃないか、と思えるくらい超優秀な不比等もいるが >>123
同じく
ドラマ見て声に出して笑うなんてほとんどないのに >>221
ごめん 間違えた
軽いネタにしては結構時間使ってたし何か意味ありげだったから史実で何かあるのかなって気になったんだよね >>161
面白かったよ
来週からいよいよ本題だからワクワク感が強い 自前の兵力も財力もない状況デ蛮族に担ぎ上げられてからの
反対する御家人締め上げて平家打倒し木曽が失敗した朝廷工作上手くやって史上初の武家政権樹立した大泉はすげえよ >>219
あの琵琶の先生が梶原殿失脚の原因になる >>32
山本耕史と中村獅童以外は全員棒だから
演技力が見えた 土曜の夜中に21話？くらいからまとめて再放送してたのをたまたま見た
途中から見てもなんとなく解っちゃうくらい解りやすいドラマだなｗ
頼朝は源平合戦制して鎌倉幕府立ちあげた人、くらいの知識しかないのにな
三谷の腕なんかね >>229
おっさんになってから花開いた、遅咲きの星みたいなところあるよね
奇しくも義時と同姓の伊勢新九郎早雲と同様に >>233
ゆうきまさみの漫画原作で大河にならないかな、早雲
軍配者シリーズの人の小説も悪くない 新章スタート回で数字下がってるってことはもう上がるの期待できないってことね
金と時間をかけて三谷ファンだけを喜ばせる半年か
いいねNHKは殿様商売でさ なんだよ タイトルって大泉のことじゃなかったのかよ >>235
三連休の中日だよ
ニュースでも旅行や遊びで各地ごった返していたのやってたよ >>218
力で支配する武家の棟梁だからなあ。かましとかないと舐められるみたいな気分もあるのかもｗ 力で支配するいうても鎌倉殿は単体では武力持って無い
結局氏素性でしか求心力ない。 >>241
「力こそパワー」とか言ってる北斗の拳世界なんて簡単すぎてアホらしい、と頼朝は思ってるだろうな 頼朝と亀の前の濡れ場を2週に渡って
やってほしかったよ >>230
そうなんだ
ちゃんと伏線張ってたんだな
ミイと不倫でもするのかと思ったw
ありがとう どう考えても北条がゴリ押しで比企を潰そうとして
比企が耐えてるのが見える13人の人選じゃねーか。。。
三谷何逆にしとんねん無理あるわ 後鳥羽上皇の登場シーンが追加仮面ライダーみたいやったw 比企派は政略結婚は強いが政局に弱い
人望無くても頼家への忠誠心はある梶原の追放に加担して頼家の味方を減らす有り様
比企が育てた頼家も頼家で比企の親戚の安達相手に妾を拉致してNTR嫌がらせして
挙げ句口封じに討伐しようとするもんだから安達が怒って北条に味方しちゃった 鎌倉の住宅街に比企の屋敷跡ってあったけど、あれ佐藤二朗が討ち死にした屋敷かと思うと感慨深い 選挙を挟んでの二部制だけど、頼朝編が長すぎてメインの義時勝ち抜きゲームが短いな >>190
北条家謎すぎる問題があるからな
史料的に頼朝挙兵の時に突然時政が現れて
それ以前に何をしてたのか、時政の兄弟縁者が何者でどういう勢力を持ってたのか、という記録が殆ど無い
そうすると陰謀論で描くにも基盤が無くて、一人で暗躍しました、みたいなファンタジー過ぎる内容になっちゃう 頼朝の時からずっとだけど、何で義時は司会進行やってたり御家人が並んでる時に鎌倉殿側に座ってたりするのよ
13人に入っても誰も不服そうじゃないし別格扱いなんだよな >>38
栃木ってどこにあるのかもよくわからんけどお前みたいに気持ち悪い奴ばかりなのか？ >>253
実の弟をあれだけぶっ殺してるのに、
生き残ってるってことは、相当気に入られ信頼していた側近なのは間違いないでしょ。
御家人は打倒平家で集まった下請けだけど、
それ以前から支えてる北条家の政子や義時は、創業時から苦労を分かち合う重役なのよ。 なんか天皇役は梨園関係者ってのデフォになってきてる気がする >>257
冷酷な印象あるけど旗揚げ前からお世話になった相手には手あついよね頼朝
ぶっちゃけ損得だけ言えば上総でも比企でも三浦でももっと強い豪族から妻もらって北条なんて弱小切っても良かった >>239
ムリムリムリw
11%からよくて13%辺りをウロウロしながら、ゆっくり下降
もう、上がるなんて期待は持たない方がいいよ 義時がまだ黒くない
いつから真っ黒になるのかが楽しみ 最初の1話ではっきりつまらんとわかったのにまだ見てるアホがいるのが驚き 歴代ワースト4位の平均視聴率はほぼ確実
ワースト2位も望める有望株の大河ドラマ 源平合戦の時代の作品が数字取れないとかほんと日本人ってバカになったんだな
西郷隆盛ですら数字低めだったし
それでいて坂本龍馬みたいな司馬遼太郎以前は無名な色物が
福山が演じたら数字が圧倒的とかヤバすぎだろ令和の日本人 >>265
教養、思考力の無いバカが増えたってことだからな 梶原→全成→比企→頼家→畠山→時政→和田→実朝→後鳥羽
忙しいな 「葵徳川三代」も後半は人事ドラマだったのだが前半にやるべき事をしっかりやったので批判されなかったな
三谷は合戦を手抜き視点が変わらないので一年間同じペースが続く >>188
現実はそれと似たような形から古参にクーデター起こされた会社もあれば、そのまま二代目とお気に入りに牛耳られて古参がみんな去った会社もあるから面白いね >>265
龍馬伝から10年ちょいでテレビの視聴率自体が劇的に下がってるんだからしょうがない
てか龍馬伝でも当時は低視聴率大河とか言われてた >>271
当時にしては視聴率低かったけどな
その挽回策が利まつ 今どき地上波20時の視聴率で人気不人気測ってる奴はいつの時代のやつなんだ？
事前にBSで放送してるし、録画もあるし今やNHK＋で後から見れる ドッロドロじゃなくて
ドロッドロじゃね？
声に出してみいと 「跡目争い」「権力争い」が面白くないって
ジャンプでも読んでりゃいいのさ 友情努力勝利が好きなんだろ
俺は足の引っ張り合いが面白い >>17
おお。おいらも壬生中～國學院栃木の栗原さんの後輩だ。 >>265
外国人顔の奴が何人も出ているネタ時代劇だからね
そりゃ視聴率取れないでしょ >>276
むしろ君が現実逃避しているおじいちゃん
無料配信ですら再生数全然取れないのが現実
あとビデオリサーチはテレビを日常的に見る世帯限定のサンプルなので
実際のテレビ離れは反映されていないから
実際は表向きの数字の6〜7割くらいの視聴率だよ やっとタイトルの13人が揃って
ここからが本編だと思うんだが意外と視聴率低いんだな
やはり源平合戦絡みのほうが人気だからか >>190
ここまで比較的おとなしかった義時が
残酷なボスに変貌していくという
ゴッドファーザー的展開がこのドラマの核だと思う
三谷幸喜は義時はマイケル・コルレオーネだと言っていたし そもそも明るいエピソードが全くない時代なので、それを緩和するために多少シットコムしてるが、
ネタドラマでは全く無いな。
そのコメディーを差し置いても、やっぱり陰惨なストーリーなのは東鏡準拠ではどうにもならない。
数字だけ槍玉でアンチするのは簡単だが、内容に触れないとかね。
ルサンチマンを拗らせてる山上世代なのかな？ >>289
源平パートすら視聴率低く
これから絶望の後半戦だよ
源平パート時点で歴代ワースト6位の平均視聴率だった
ちなみに、渋沢栄一の奴が歴代ワースト7位 麒麟は見てたけど、
さすがにあっちはネタドラマでいいと思うわ
ほとんど最後しかイベントが無い人物を主人公にしたら、
ネタで埋めるしかないもんな 渋沢栄一は、伝記として十分真面目に作られてはいたが、
幕末まで引っ張りすぎたな
その肝心の幕末は兵士じゃなくて文官
明治経済パートはダイジェストだったからな >>292
前半までなら近年の大河ドラマの中では突出した出来だと思ったよ
ツイッターもここ数年の大河の中では一番盛り上がってる
視聴率がワーストに近いのはテレビ離れの影響が大きいんでは
最近テレビ見ないって人自分の周りにも増える一方だし >>293
麒麟は許してやってほしい
どっかの誰かがアレしちゃって、キャスと変更してバタバタ取りなおして時間が無い上にコロナで撮影ストップしたんだもの 戦国だけはそこそこ数字取るにしても、
これから大河ドラマは出来不出来に関係なく視聴率は下がると思う。
山上世代より下の日本人の気質が変わったと思う。
歴史を知ってなんの役に立つのか？それ食えるのか？
という、昔の中国人みたいな感性の人間増えてるよ
みんな生活に余裕が無いから教養なんて無駄だと思ってる、その最たるものが歴史。
つまり発展途上国になってるってこと 毎回名探偵後鳥羽が鎌倉のゴタつきを推理してく流れかもな。それはそれで面白そう。松也は勝気な公家とか似合うわ。 >>295
いや、正直外国人顔の奴が平気で出てくるネタ時代劇だよ、最初から
初回から視聴率が悪くずっと低空飛行の作品だから NHKもバカじゃないので
大河のオワコン化は重々承知してる。
なので山上以下世代の、普段大河見ない世代にも見て欲しいから、
ジャニーズの起用なんだよな。
その時代その時代の山上以下世代に人気ある俳優を定期的にぶっ込んでくると思うわ >>301
山上以下世代くんは
普段何見てるんだい？ >>301
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20220720/Z2tMN2RJZU0w.html
87 名無しさん＠恐縮です 2022/07/20(水) 04:37:29.86 ID:gkL7dIeM0
邦画じゃなくて韓ドラ見た方がいいよ
あーなるほどなるほど >>304
韓国の時代物ってファンタジーなのよね
あんなもん見て喜んでんだな
ワンピース見とけ 別にそいつフォローするわけじゃないけど、
水戸黄門みたいなもんなんじゃね？
真面目なヤツと不真面目なヤツがおそらくあるんだと思うよw 時政のおっちゃんと小四郎のコンビがイケメソ畠山君をやっちまうって史実がつらひ
ホモ的な意味なら良かったのに(>_<) ネタバレよくないが、
ネットで小出しにされるこういう先の展開で、
みんな萎えるよね？
これで視聴率(爆)だったら
日本人みんな病んでるわ(笑)
元々エンタメに相応しくない時代にトライしてるんだもん 今、自民党の安倍派の内部ではこのドラマと似たような
勢力争いが繰り広げられてるんだろうなって事は容易に想像がつく
偶然だがこのドラマは今の政治を描いた風刺ドラマとしても成立したな >>293
その理屈もわかるが信長の配下になってからの方が判明してる事実が多いのに
謎に包まれてる美濃編に時間を費やしたのがそもそもの間違いかと 鎌倉殿の１３人って今回だけのタイトルだよね
群像劇にするとしても他にいいタイトル無かったのか
鎌倉幕府のドタバタ権力争いを現す >>199
その状況でガンガン粛清して主導権握った頼朝はすごいわ 平たく言うと
韓ドラとの競争に負けて
日本のドラマも映画もどんどん視聴者が減っているということ 配信での視聴がかなり多いらしいし、視聴率はアテにならんよな
イッテQとかポツンと一軒家をわざわざ何回も見るか？って言うと、そんなことも無いだろうし
ただ、年寄り受けはイマイチって印象
ウチの両親は途中で離脱したが「登場人物がわからない上に似たような名前で覚えられん」と言ってた
そのへん、三英傑とか幕末は有利だよな >>265
せごどんは仕方無い。皆が見たい倒幕初期の主要なところに奄美にいる西郷出せないし明治の政変もきちんと描けて無かった上に西南戦争もショボかった 千葉常胤公を「もうすぐ死にます」「じいさんは止めましょう」扱いは千葉市民全員を敵に回した
二度と千葉市の土を踏めないと思えメフィラス星人！ >>318
朝の４時からずっと下らないこと書き続けて無職だねぇ
俺以外みんなNGにしてると思うわ
ご苦労さん 鬼滅の刃の柱のパクリやろ
どうせ悪党が出てきて
ひとりづつ死んでくんやろ >>320
らしいはダメで数字をあげないと信用ないよ >>235
TVつけっぱなしの家庭でもなけりゃ、一週休まれるだけですっかり忘れる
俺がそれで30分遅れた >>199
今回示されたのは神輿になるのも相応の能力が必要ということやね
なんだかんだで頼朝は御家人たちを畏怖させ掌握していたわけだからな
同時に京からいろいろ権益ぶんどって坂東武者たちにアメとして分配する機能を確立した存在でもあった >>331
俺的には、玉様が十分楽しめたから良い。 ぬるめだがゲームオブスローンズ感あって楽しいわ
日本のドラマで切ることなく視聴継続出来てるの久々やで >>337
上の方で誰かが和田義盛がトアマンドっぽいと書いててワロタ
頼家はこれからジョフリーみたいになりそうだし
ソフトなゲースロみたいでたしかにおもしろい 和田義盛死ぬ時は巴に落ち延びろ言うけど、今度は一緒に死ぬオチかな >>320
うちの母親は解説本買って勉強して、日曜土曜と見てる。面白いけど、登場人物がごちゃごちゃになるって言ってた >>341
登場人物が多いし、更に幼名や通称が変わるからな
四郎は時政で小四郎は四郎の子の義時
金剛は太郎、じゃあ五郎は？
小四郎の弟だよ
と解説しながら見てるwww 歌舞伎ファンの人は途中で名前変わるのに慣れてるだろうけど普通は混乱するよね >>344
大河を見る層なら名前が変わるだけならそれくらい大丈夫だと思うが、あの時代は名前がパターン化してて似たような名前が多いからなぁ
八重が義時に嫁ぐという説が生まれた原因もそれだと思われるし このスレ見てると、山本耕史にシンウルトラマンネタかぶせてくる人が多いね
メインの年代って還暦あたりかな >>341
源氏と三浦の通字が「義」だから登場人物に義が付く人が多くてややこしいね
しかも義時の烏帽子親が三浦義明か義澄っぽいから北条なのに義がついていて更にややこしい 進撃の巨人も1回だけ「進撃の巨人」というタイトルの回があったな >>347
むしろ還暦の年代のほうがシンウルトラマンはあまり観てないだろ
メフィラスはTwitterでバズってるから面白がってるのはそういう世代か庵野世代 >>335
頼朝は打倒平家ってわかり易い共通目標があったからね
そして今度は俺が幕府に貢献してきたって意識ある
年寄りばかり
若い殿様は最初は年寄りのご機嫌取りをしながら
徐々にお気に入りの若い衆を引き立てた方が
揉めないのにね 最新話も面白かったけどもう少しアウトレイジ感が欲しいな
ちょっと迫力不足 1回も見てないんだけど、今から追いつく方法って何かある？
第一話からちゃんと見て追いつきたいんだけど。 >>355
有料でいいならNHKオンデマンド
1ヶ月だけ契約して1000円払ったけど払った甲斐はあった
大河ドラマちゃんと見たの初めてだけどこんなに面白いのかと思った 親は信じないのに子は信じる、ってのがわからんな。
金剛なんか小四郎を信頼しきってるからなんでも話すだろうし。 >>355
NHKオンデマンドに加入
1ヶ月で全て見終わって解約すれば990円で済む
ただし1日から月末までで1ヶ月のカウントなので今日加入しても12日間で990円 御家人たちの呼び名にはこだわって視聴者を混乱させるのに、中原広元が大江になるのは今から15年以上後なのに登場から大江になっているという三谷幸喜のいい加減さ 小栗旬・・・下手なんだよ
その上、顔も雰囲気も凡庸で人気もなく、日本エンタメのオワコン化を象徴する存在となっている >>358
そうそう、そうだった
1日加入で月末に解約したっけ
アマプラ加入しててスティック指してるから、家族で好きな番組見倒した
もっと沢山昔の大河とか見られると思ったらそうでもなくて、真田丸は新井のせいで配信停止になったし
1ヶ月で充分だったな >>359
七郎の失言をきっかけに平六達が平三を弾劾
次郎と藤九郎が死んだ後に四郎の命令で小四郎と平六が藤四郎の息子達を討伐
次郎の息子の平六と平九郎が次郎を討伐
小四郎が息子の太郎と一緒に小太郎と合戦
たしかにややこしい 和装ガッキーしか見所ない。
ガッキーで抜くためにある番組 面白いと思うけど、お化け視聴率を取るためには半沢直樹みたいに馬鹿でもわかる過剰なやつじゃないと無理 おもしろくなってきた
葵3代のチマチマした話版
縮小版みたいな感じ 下知識ないのがいいな
比企とかまるで知らん
義時ってえげつない悪者として言われてたけど
ほんとはどんなものだったのか？一考する契機になったね
面白い
毎週観てるがお前
小池さんほんとにすごい役者になったな これからどんどん死んでいくんだろうが、やっぱり最初という事もあり上総介の死に方が胸をえぐられたな
一生懸命勉強した下手くそな字でこれからやる事を書いてたり泣ける 義時は悪人とか言ってたけど、特にそんなイメージも俺ら的にはないもんな
歌舞伎とか見てたら知らんけど
頼朝の舅の時政、御成敗式目の泰時、元寇の時宗に比べるとほとんどイメージないわ これくらいのマイナー度がちょうどいいね。面白いよ。来年はメジャー過ぎて人生暗記してるから、
確認作業になるのよねｗ 今日Twitterで「王様のレストラン」の登場人物の名前が鎌倉殿の13人に登場する歴史上の人物が元になってると初めて知ったわ
禄郎…九郎義経
千石…弁慶
しずか…静御前
のりとも…頼朝
政子…政子
レストラン他従業員は、梶原、稲毛、和田、畠山、大庭、佐々木 >>74
何もかも嫌になって巨大な船作って外国に行こうとしたのは頼家だったか >>361
それで真田丸無かったのか～
あの野郎！
ひょっとして組！が無いのも主題歌のあいつが捕まったから？ GWにまとめて見ようと思って録りためたけど結局一話の途中までしか見ずなまま夏休みになってまうな
夏休みにしてもまともに家にいるのは2日ぐらいしかないし視聴意欲は出るのだろうかw
スレ見て面白そうとは思うんだけどね >>74
急に後を継ぐことになったのは気の毒だね
まわりにいるのはオヤジの元部下ばかり
何かにつけて「先代はこうだった」という話になるだろうし
頼家自身には腹心と呼べる者がいない
御家人連中に担がれる立場としても
すごく居心地は悪い >>368
三谷が主人公補正で善人っぽく仕立ててるだけだろ
史実を鑑みればどう考えてもどす黒いよ 真田丸は昌幸が謀略と裏切りを駆使して生き残っていく前半が面白かった
鎌倉殿は逆にこれからが面白いのかもしれないな >>372
戦国と幕末は何が起こるかわかりすぎてるから
ストーリー的な面白味はないからな
頼朝以降の鎌倉時代は良くわかってなかったから、スゴく面白くみてる >>372
信長、秀吉、家康あたりは視聴者の方も展開をよく知ってるので
「さて次はどうなる？」というワクワク感を出すのは難しいよな 今作は細かく伏線を散りばめながら展開してるから物語に上手く溶け込んでるものもあれば
先の展開知らなかったら「今のどういう意味だったの？」って引っかかってしまうものもあって
その解決しないもやもやが積もり積もって「なんかつまらない」になってしまう人もいるんじゃないかと思う ちょっと前には一族総出で楽し気に餅こねていた北条氏が頼朝危篤から出し抜けと足の引っ張り合いを
始めてバラバラになっていく展開がたまらんｗ 主人公義時もその他有力御家人も嫁が全員が比企の女性なんだな ケマリーガー時連って蹴鞠上手かったお陰で朝廷に顔が効く存在になれたつうから今だったらゴルフ上手い奴みたいな感じなのかな
蹴鞠もバカにしたもんではないな >>341
俺はもう歴史上の人物はほとんど役者で覚えてる
大河で見てない時代は誰が誰だかわからん室町時代とか >>389
ケマリーガーは草
童顔時連おじさんは今後唯一の癒やしキャラになってくれそうなので期待している >>380
三谷はキャラが喜劇調だからな
法皇なんてただの面白い爺さんだったし >>220
三谷は枯れてからも書いて書いて書き続けて今の境地
って感じだから古沢はまだ時間かかるかも
でも楽しみにしてる >>380
結果すべて義時が勝利者になってるから稀代の陰謀家に見えるのは確かだけど
状況の推移を見ると、右往左往しながら必死で状況に対応していただけとも取れるよ
実際、政子、大江、三浦らに叱咤されケツ蹴っ飛ばされたからどうにかなっただけで
義時自体は凡人だったという評価もけっこうあって、いろいろな見方ができる人物だよ >>38
善治本人の意思じゃないから違うだろｗ
命令に従って殺すだけだからｗ >>395
朝廷との戦闘派でも上皇軍が攻めてきたら迎え撃つが大半のなか、大江だけがいや京都へ攻めて行こうと主張。いいじゃないか。 >>398
ネーミングからして梶原善ありきのオリキャラなのに、麒麟の駒と違って一切反感持たれてないのはすごい >>400
駒は主要キャストだからな、武将の活躍が
みたい大河で邪魔だった 駒だけでなくたまにはマチャアキも思い出してやってください^_^ >>343
これに限らずそういうことが往々にしてあるから主要人物は出来るだけ名前変えないようにしてるのに
この時期は〇〇とは名乗ってなかった捏造すんなってキレ散らかす奴がいるんだよなぁ >>385
伏線と言えば、曽我兄弟の仇討やるつもりで初回から祐経出してたのに
肝心の襲撃のシーンで息子殺した描写無かったのは謎だ
脚本と演出のコミュニケーションが上手くいってなかったのかな >>403
考えたら、徳川家康も豊臣家康って名乗ってた時期あるもんなw >>359
そんなの三谷だけで決めてるわけねえだろ
子供かよ >>397
状況に流されているだけで天下を取れるほど甘い時代じゃないと思うよ
結果がそうならそこに至る過程で本人による何らかの裏工作があったはずなんだよ
棚ボタで気が付いたら最高権力を握ってましたってどんな冗談だよ そう言えば、吾妻鏡には北条殿同四郎と書いてた、と紀行では言ってたのに、本編ではわざわざ江間小四郎って名乗ってたな >>408
だからいろいろな見方ができる人物だということ
有能ではあったが言われるような邪悪な陰謀家なんてのは的外れという意見もある
あと棚ぼたとは言わんが、本人そんなに野心家でもないのに最高権力者になった例も案外あるから調べてみ >>407
三谷大河の時はなぜか三谷が演出から歴史考証まで全部やってると思ってるアホが出てくる 全成が「身を守るためには力を持つこと」と言ってたようにこの当時は本人が野心ギラギラではなくても一族を守るために権力握らなきゃいけない時代だからな
義時の本質は自分が失脚したら伊豆に戻って畑でも耕してりゃいいやという呑気な人物だったかもしれんが 政子の前では頼朝の快復を願いつつ
一方では粛々と頼朝火葬の準備をさせる
義経に同情しつつ粛々と藤原氏に義経を討たせるように工作をする
個人としては有情、組織人としては非情
上総介の謀殺を受け入れたあたりから
義時の二重性がでてきてるよな >>414
義時は比企に対しても頼家に対してもそんな感じでいきそうだな
同情しつつも最後には殺す 相手の最期の真情に触れて
終わらせる主人公ムーブやからね
今回のは特に >>415
その二人は普通に時政が殺んじゃね？
で、義時は止めようとするだけ 比企・頼家・畠山の粛清は時政主導でやったと描かれることが多い
和田は思いっきり義時側から挑発して鎌倉を火の海にする戦いするんだけど 一幡は史実では母に連れられ逃亡後に義時の手勢に殺されたらしいけど、どう描くんだろな 頼家役の人、今作の頼家のイメージに見事に合ってるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
