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【テレビ】橋下徹氏 安倍元首相〝国葬〟に反対 「桜を見る会で反省したはず」「法治国家はルール決めろ」★3 [jinjin★]
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2022/07/17(日) 16:15:02.60ID:CAP_USER9
橋下徹氏 安倍元首相〝国葬〟に反対「桜を見る会で反省したはず」「法治国家はルール決めろ」


元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏が16日、「NewsBAR橋下」(ABEMA TV)に生出演。
銃撃事件で死去した安倍晋三元首相の国葬が行われる方針について反対した。


橋下氏は「僕も国葬にも十分に値する。安倍さんとの付き合いからそう思う」とした上で「ただ、今回のやり方での国葬は反対なんです」と語った。

理由について「安倍さんに対する評価が功罪あるから国費を使うべきじゃないとか、礼賛になるからやるべきじゃないとか、そういう考えじゃない」と主張。

「やっぱり法治国家ってルールを決めて、それに適合するからやる。適合しないならやらないというのが大原則。そこを人を見て感覚的に『この人は国葬』『この人は国葬じゃない』とか(やりだしたら)、じゃあ元総理だったら、菅(直人)さんとか、鳩山(由紀夫)さんどうするんだ?って話になったとき、みんな答えられなくなっちゃう」と説明した。


さらに安倍元首相の主催した「桜を見る会」の問題に触れ「あの時に日本政府は反省したんですよ。ああいうやり方ではよくないと。あれは政治イベントと行政イベントを混在しちゃった」と指摘。

続けて「政治イベントというのは、誰呼んでもいい。だけど行政のイベントっていうのは基準を決めて、それが敵対する勢力だろうが、基準にかなってたら呼ぶ。桜を見る会っていうのは、行政のイベントだったのに後援会を呼んでしまった、政治イベントにしてしまったからゴチャゴチャになってしまって。だから『分ける』という話をしたはずなのに。なんの基準もルールもなく、安倍さんを国葬にしたら、どうするんですかね、他の元総理は? それは法治国家としては違うと僕は思うんですけどね」と私見を述べた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/89292dfa655d296b58915819bbfdb6f75e84f028


前スレ
【テレビ】橋下徹氏 安倍元首相〝国葬〟に反対 「桜を見る会で反省したはず」「法治国家はルール決めろ」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658010099/
0101名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:45:31.31ID:Z+gCRANL0
>>90
なってねーわ、俺は
0103名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:46:49.91ID:ywDc3soA0
橋下徹が有名になったきっかけの番組
今日の「そこまで言って委員会」のラストで
安倍さんの思い出動画が流れて

もう、涙が溢れたよ

安倍さんは、隣国に露骨なヘイト受けても、誰にどんな罵声浴びせられても、いつも笑って受け止めてたね
いつも優しい雰囲気で笑ってた

安倍さんの思い出を見たい人は是非見てみて
ほんの数分だけど、泣けるよ
0105名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:47:10.34ID:0rwRn+Hl0
昭和天皇ですら未だに戦争責任云々言う奴がいるのに
国葬だから功罪がどうのと言うのはナンセンス
0106名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:47:17.58ID:/RJx6xQa0
国葬かどうかなんてどうでもいいよ
統一協会からの話題そらしでしかない
0107名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:48:16.04ID:k6k54HLt0
>>90
感情先行だと人治国家になるぞ
0108名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:48:31.27ID:Ar5FFkVL0
>>100
ちゃんとした国は要人にはちゃんとしたSPをつけて出す。
日本のSPも基本フォーメーションとか見て勉強すると思う。
0109名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:49:04.57ID:7YXs687/0
そもそもそれ言い出したら国葬に限らず国民栄誉賞とか紫綬褒章などの褒章類だって厳密明確な線引きがあるわけじゃねーだろ?
今さらだよ
今後もっと明確な法整備をってのはまぁやった方が良いんだろうけど今回まではいいんじゃね
0110名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:49:15.13ID:Z+gCRANL0
>>108
奈良県警スタイルでいいのに
0111名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:49:42.76ID:sx22zNnV0
>>94
条件を明示したらそれをクリアすれば絶対に国葬しなければいけなくなるから
例えば政治的な功績はあるが実生活は不倫しまくりで私生活はめちゃくちゃだったりとかで
国葬にそぐわないケースだって出てくるだろう
だから結局はその時々の忖度になるんだよ
まあ国民栄誉賞みたいなもんだよ
0113名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:50:05.68ID:6E9zMv+R0
今は毎日の食事すら満足に食べられない子供達が増えているからな
0114名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:50:44.31ID:/luB2ciH0
>>106
ぶっちゃけ世間の関心もその程度ってことだ
超大多数の人間にとってはカルトに億貢ぐ馬鹿一家なんて異世界の話だし山上の人生なんてそれこそどうでもいいだろうよ
0115名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:51:31.06ID:Z+gCRANL0
>>109
偲びたくない人がいるんだから、仕方ないわ
外国人にタマ取られたとかなら、まだしも
自国民に結構な理由で取られるとかねw
0116名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:51:49.16ID:vdBiBPgh0
ハシゲが反対するなら国葬で正解だな
0118名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:52:11.06ID:sx22zNnV0
安倍氏は総理在任最長期間に加えて選挙運動中に暗殺されたという事実が大きい
これは国葬に値すると思う
安倍氏でも単に自然死されただけでは国葬にまでは至らなかったはず
0119名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:52:21.45ID:Ar5FFkVL0
>>110
それも一理ある気もしてきた。
0120名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:53:21.82ID:Z4+go5vO0
でも反対派のほうがおおいね これは国葬はナシで!!!!!!!
0122名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:54:34.07ID:XCL3qzYw0
反対する奴等の目が一重ばっかりじゃん

何でだろー?
0123名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:54:45.29ID:7y3Ab/iS0
ここで手のひら返しか
やはり王の器
0124名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:54:49.75ID:ywDc3soA0
>>116
橋下徹は、国葬に反対してるんじゃなくて
明確な法律作りましょうよきちんと安倍さんの国葬するために
と言う趣旨だよ

じゃないと鳩ポッポまで国葬とか言い出す人が出たら大変でしょってこと
0125名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:54:57.91ID:/luB2ciH0
>>118
そりゃそうよ
今の日本で銃撃なんてされた時点で予想つくだろう
頭パヨパヨはその程度の事も分からないから呑気に喜んでていまさら鬱憤ためてんだよ
0126名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:55:20.34ID:ePiwzI/40
何をどう説明しようが、反対する奴らは反対することが目的なんだからやるしかない
イギリスだってサッチャー国葬をやったけど、反対派はかなり騒いでたけど
もうサッカーにおけるフーリガンと同じでほっとくしかない
0127名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:55:30.51ID:leqF6yiw0
橋下は反対か。彼の立場からして賛成すると思ってた

今回は応援するぜ
0129名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:56:22.93ID:2G2yuDj60
亡くなっても安倍さんをねぶるパヨク
安倍さんを神聖視してるのはお前らよ
0131名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:57:06.03ID:leqF6yiw0
そもそも国葬って何? って事について法的に何の決まりもないからな
その何の決まりもない事を内閣だけの決定で何億円もかけてやるってのは
やっぱ法治国家とは言えないっすよ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:57:09.96ID:4KFicxBv0
桜で反省??どっかにそんな片りんあった?
0133名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:57:38.67ID:+AqxGHwE0
反対するのであれば全否定だろ
相変わらず面倒くさい
0134名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:57:51.47ID:ePiwzI/40
>>124
橋下の逆説的な言い方じゃまったく通じない人が多い
ならば、国葬はやるべきで、その根拠も明確に提示すべきと言わないと、反対派に切り抜きされて利用されるだけ
0135名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:58:11.66ID:6E9zMv+R0
大阪維新が政権取らないと日本が終わるぞ
徹底した合理化で公務員を解体する
0136名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:59:00.31ID:1VhuIELa0
桜を見る会は首相の政治利用もそうだけど、高齢者を食い物にしてたマルチ商法業者が出入りしてたのも黒歴史にしたいだろうな
0137名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:59:10.43ID:dlfIU3VU0
>>111
なるほど
その説明なら納得するかも
あんた頭いいって言われるだろ
0138名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 16:59:47.32ID:Ar5FFkVL0
>>118
戦後の政界宗教界の構造腐敗を継承し続けた功罪も加味するべきと思う。
大衆は水に流すの意見に支配されるだろうけど。
今回のイタコ芸ではそこに触れるかも一つの見どころ。
0139名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:00:10.03ID:1AxDGswe0
全然関係ない話で混ぜっ返すなよ
0140名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:00:12.37ID:6yEMipMp0
諸悪の根源が国葬とか日本史上最大の恥
せめて全部ゲロってケジメつけろよ
0141名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:00:29.53ID:MkYEhCq80
菅直人は福一
ルピ汚は辺野古

で、国葬すればいいだろ
規模は家族葬でいい
(´・ω・`)
0142名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:00:41.26ID:ITxI6m+20
売国奴橋本!上海電力!上海電力!上海電力!
0144名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:01:59.64ID:ywDc3soA0
>>134
まあね

ただ、ネット書き込みの罰則厳しくなったばかりだし
犯人の背後調べるにあたって、警察がネット書き込みも調べてる頃だろうから
反アベ集団の炙り出しになっていいかも
0146名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:02:17.95ID:zIv08Uwl0
まぁ確かに国民栄誉賞みたいなもんだな 最初は文句なくても徐々に質が落ちてくる
暗殺された安倍は良くても森や麻生もやれってなったら国民は違うんじゃねってなりそう
0147名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:04:28.34ID:1VhuIELa0
フランスの英雄シャルル・ド・ゴールは国葬は不要と生前に書き記してて追悼式だけで済ませたんだよね
天国の安倍さんはどう思ってるんだろうな
0148名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:05:05.78ID:leqF6yiw0
>>146
本音を言えば反対って人は割と多いと思うけど
「ああ、でも言っても無駄なんだろうな。どうせあの人たち国民の言う事なんて聞かないよ」
っていうある種諦めのムードが漂ってると思う。そうやって諦めて反対と言う人が減ってきたタイミングで
「あ、反対者居ないんですね。じゃあ問題なくやれますね」ってなるのが彼らのいつもの手段

良くも悪くも日本らしいなと思う
0149名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:05:09.46ID:52XkhqEU0
これ言っちゃうと国民栄誉賞の基準って何よ?って話になるんだよね
あれだって国葬ほどじゃないけど税金使われるんだしさ

税金の使い道に基準設けろというのは一見正論に見えるけど、ただの屁理屈だよ
0150名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:05:32.66ID:Ar5FFkVL0
>>145
日本的「死化粧」かな
0152名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:05:46.47ID:Z+gCRANL0
>>147
どう考えても地獄行きだぞ
いやいい事もしたかも知らんが
暗殺されるような奴がね
0153名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:05:55.14ID:6yEMipMp0
安倍なんてどうでもいいんだが
自民が国葬利用して真実を誤魔化す気満々だからやらせたくないのよ
0154名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:06:26.02ID:leqF6yiw0
>>149
まあぶっちゃけ言うけど、国民栄誉賞とかも
別に要らなくね?どうせ時の政権の人気取りにしか使われん
0155名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:07:05.93ID:/luB2ciH0
>>148
それ君の妄想だよね
個人がどう思おうが勝手だけど
勝手に自分の意見を多数派にして色々なものを貶すのやめてくれないかな
0157名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:09:38.46ID:2KhVAzcA0
国民栄誉賞みたいになるとしても安倍総理はダントツやないか
内規の5年余裕でクリアしてるし
0158名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:09:59.61ID:YmbRcINP0
この人も今やただのテレビコメンテーターに過ぎないからなあ
もう発言に影響力がない
ロシア擁護くらいのぶっ飛んだことを言わないと注目されないよ
0159名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:10:05.47ID:XzrQBniQ0
桜を見る会に招待された統一教会とジャパンライフ山口代表は、おもいっきり宣伝勧誘に安倍を使ってたけどね

被害者の方たちに何とも思わないのか
0160名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:10:36.49ID:pfPJ7IVp0
これまで何度も新興宗教問題に関わってきたが
大体家族が憎む相手というのは決まってる

むき出しの憎悪を向ける対象って誰だと?
政治家とかはちゃう
0161名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:14:11.93ID:Q05J55aI0
自分の考えを言うのは自由だからね
反対意見もあって当然だろう
うちは国葬賛成で!賛成意見があってもいいだろう
意見が違うだけで喧嘩をする事はない
0162名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:14:24.08ID:leqF6yiw0
>>155
折角国民投票法作って憲法改正しようとかなんとか言ってるんだから
まずお試し・練習として、安倍首相の国葬は是か否かというのを国民投票やってみたら
良いかも知れんよね。どっちが勝とうが恨みっこなしで。実に民主的だし
0164名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:14:43.46ID:eudmoq/D0
時の権力者が
人の死を利用するのは当然や

安倍の死はすべて自民党が骨まで
利用しないと意味がない
0165名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:14:44.60ID:h614zsx40
参加強制でないから細かく定めるものではないのかなと
功績と自然死されなかったことでいいよ
0166名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:15:04.62ID:2t5M/rGj0
国内だけで見たら国葬はする理由はないんだけど
外交でやったことや今の国際情勢考えたらやるべきだよ
国葬外交って故人には失礼かもしれないけど安倍元総理だからできることだしそれなりの成果はあるだろ
0168名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:15:39.71ID:QiKoF4SA0
国内で暗殺とか政府の失策とも言えるからな。
謝罪の意味もあるだろう。
0170名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:16:44.00ID:Z+gCRANL0
>>166
コロナなんだから、やめとけよ
俺も親戚の葬儀に二回も出られなかったんだから
なんで暗殺されるような人の為にリスクを
0171名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:17:02.01ID:5d4jpt/l0
大阪のインフラを中国に売ったって?
一帯一路に協力?、、問題無いとな?
0174名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:20:47.59ID:leqF6yiw0
まあ、安倍元首相は確かに選挙においては圧倒的に強かった人だ
演説なども上手い。だから自民視点で見れば英雄扱いしたいのも分かるのよ

でも政治家として何か他の首相に比べて凄い事成し遂げたかと言うと思いつかないよな
逆に疑惑はとても多かった人。そんな人を国葬と言うのはやはり疑問が残る
0176名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:22:47.16ID:Z+gCRANL0
>>174
外国にも好かれてる!とかそんな話しかないな
そら金をバンバンやってりゃ好かれるよって
0177名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:24:40.24ID:1tc7Fhpv0
いいじゃん。
岸田が決めたんだから。
国民が反対するなら支持率落ちるでしょ。
0178名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:24:41.29ID:4DYrABUV0
国葬って考え方が社会主義か独裁政治の国っぽい
0179名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:26:10.04ID:qyxwJAEe0
国葬にして、また中抜きすんでしょ
0180名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:26:14.79ID:EUSFJVIR0
>>176
それな
やたら外交評価されてるが、
あれだけ金バンバンばら撒けば好かれるわ

ロシアがああなって、プーチンと交渉すらできないことで安部の程度が知れる
単なるばら撒き外交が評価されるとは世も末
0181名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:26:19.78ID:Q05J55aI0
>>178
独裁政治なら反対意見も賛成意見も言えないだろうに
0182名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:26:34.11ID:TaOZBpj70
法律で内閣で決めていいって書いてるんだから、おかしいと思うなら法改正すべきだろ
俺は別にどっちでもいい派だが、こういうのは橋下がいつも言ってることじゃん
0183名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:26:48.55ID:vs5EcmPq0
国葬って各国の要人が来るんだろ
0185名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:27:43.32ID:Z+gCRANL0
>>183
奈良県警にぜひ!
楽しくなりますよ
0186名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:28:40.07ID:h614zsx40
テレビ見たけどやっぱりテレビの言論の人だったよ
一言おまけが多い
自分ならこうするは言えなかった
0187名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:29:10.79ID:XBC/yGSv0
過去の例から明確なるルールを決めたら山本五十六程度でも国葬だったのだから総理はみんな国葬しないとあかんとなるよな
0191名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:30:55.21ID:Z+gCRANL0
しかしホントに要人来んのかね
コロナ禍なのに
弔電送って終わりだろ
0193名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:33:25.94ID:A3/MnDj70
>>191
欧米メディアでも統一と自民の繋がり犯人の動機が報道され始めてるからどうだろうね
0196名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:36:00.72ID:annQX6GM0
ルール上はこうみたいだね

国葬は内閣府設置法に基づき内閣法制局により合法性は担保されている。
つまり、内閣の裁量権の範疇、
否定するなら4分の1以上の議員により臨時会の召集を求め、
内閣不信任案を成立させれば良い話
0197名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:37:34.61ID:Z+gCRANL0
>>193
岸田さんは今頃、お金あげるから来て!って言ってんだろーね
どうせ、バイデンは来ないし
下っ端の下っ端が来たら、いい方
0198名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:39:46.56ID:jNOlnuUR0
統一教会の御意向次第だし安倍元総理も韓鶴子総裁に決めていただきたいと思ってる
0199名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:40:44.63ID:D+X8Hvlu0
100%橋下さんに同意する
国葬にするかどうかは誰がどのように判断するのかとか、費用はどうするのかとか、しっかり法整備をしてからやるべき

橋下さんは外交問題ではチグハグな感じが否めないが、
国内問題は核心を突いとるな
0200名無しさん@恐縮です
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2022/07/17(日) 17:41:20.22ID:PITeEKMo0
>>196
だから安倍さんを国葬にしたとして同じ元総理でも鳩山や菅なら死んでもやらないんだろうからやるやらないを基準として作って下さいよって話だろ。
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