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【YouTuber】ヒカル 大学進学を「ある種の洗脳」「詐欺」と一刀両断し波紋…“極端すぎる”と異論続出 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★垢版2022/07/14(木) 15:11:45.16ID:CAP_USER9
7/14(木) 13:55
女性自身

ヒカル 大学進学を「ある種の洗脳」「詐欺」と一刀両断し波紋…“極端すぎる”と異論続出

ヒカルの発言の意図を理解しようとする声も上がっている。

人気YouTuberのヒカル(31)が、YouTuber仲間のシバター(36)とラファエルとのコラボ動画を7月10日に公開。「炎上軍で博多に来ております」として、屋台で3人並んでお酒を飲み交わした。そんななか、ヒカルの大学進学をめぐる持論が波紋を呼んでいる。

まずシバターが、「アンチだろうが信者だろうが、YouTubeってアホを相手にする商売だなってのは今でも思ってる」と自らの仕事についてコメント。続けて、「信者作るのもそうだし、オンラインサロンでもさ、なんでもそうなんだけどさ。本当、アホを騙して金稼ぐ商売だなってのはあるよ。ファンビジネスってそうかもしれないけどね」と述べた。

すると、ヒカルが「それ言ったら、世の中の人ってほんまアホだと思うんですよ、僕。大半が、そもそもですよ」とコメント。「宗教もそうじゃないですか。要はあれって詐欺っぽく見えるけど、それを心の底から救いにしている人がいるじゃないですか。救えてることも事実なんで、ムズいとこはあるっすよね」と発言。

そんなヒカルは宗教だけでなく、大学をも引き合いに出して持論を展開。

「大学も授業料バカ高いじゃないですか。でもみんな大学に行くことに対して、怪しいって誰も思わないじゃないですか。大学に行ったからって保証があるわけでもないのに。でも情報商材って、10万円でも高い詐欺だって言われてるじゃないですか。情報を売ってるって点に関しては一緒じゃないですか。(中略)昔からみんなが行ってるからオッケー。みんなが怪しんでるから怪しいっていうちょっとあやふやなところありますよね」

ヒカルの主張はさらに続いた。

「大学行ったら絶対的な就職の保証があるんやったら良いんですけど、大学出たのに就職先ないっていう奴いるじゃないですか。やばくない? って思うんですよ。それ、普通に。それもう詐欺やんって思っちゃってもおかしくないのに言わないでしょ、声を出さないでしょ」

■「ファンビジネスの進化系」「ある種、洗脳」

一連のヒカルの意見に耳を傾けていたシバターは、「学校とオンラインサロンはちょっとその次元が違いすぎない?」「学校はファンビジネスじゃないじゃん」と諭した。しかし、ヒカルは“大学進学もファンビジネスの一種”だとして、次のように疑問を呈した。

「いやでも、ある種それも(大学も)ファンビジネスの進化系な気がするんですよ。根付いちゃってるからそう見えないだけで、実際はそれに近いものがあるんじゃないかなっていう。義務教育は国が定めたんであれですけど、大学って行った方が良いってみんな言いません?そういう流れがあるじゃないですか。大学行かんで良いって言ったら叩かれるじゃないですか? だからある種、洗脳じゃないですか」

その上で、ヒカルはこう考えを述べた。

「本当に賢い人は、別に大学行くも行かへんもどっちでもいいと思ってるじゃないですか。でも、行った方が良いって一応建前で言うじゃないですか。(中略)要は、上の人にとって都合が良いからだと思ってるんですよ、僕は。都合がいい世の中が生まれるからだと思ってて。そういう構造っちゃ構造ですよね」

https://news.yahoo.co.jp/articles/f6666638d15ab748015a699220d841bd512c3680
0002爆笑ゴリラ ★垢版2022/07/14(木) 15:12:02.09ID:CAP_USER9
情報商材と比較して大学進学を「一種の洗脳」「ファンビジネスの進化系」と言い切ったヒカルだが、“極端すぎる”とネット上で異議を唱える声が上がっている。

《怪しい情報商材と大学を比べるなんてムリがある》
《就職先決めるために大学に行くわけじゃない。どうしてそんな考えに…?》
《そもそも、大学は就職を確約してくれる場所じゃない。学問する場だからね》
《いやいや、詐欺って。大学は自分の興味のある事を学びに行く所、或いは自分の可能性を拡げに行く所であって、就職の保証をしてくれる所ではない。大学卒業したのに就職先がないのは本人の問題であって大学側は関係ない》

その一方で、ヒカルの発言の意図を理解しようとする声も上がっている。

《結構世の中の真理をついてると思います。大学を出た方がいいという風潮が根付きすぎているように思います。大学をでることにこだわらなくて良い世の中になればいいなと思います》
《ヒカルさんの言いたいことは、意味もなくとりあえず大学なら行く必要はない、ってことだと思う。目的があるなら行けばいい。なんかもうちょっと遊びたいから、みんなが行くから、親が言うから、先生が言うから、親戚が言うから、という理由なら自分が本当に行きたいのか考えたほうが良いってことを言いたいんだと思う》
0003名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:12:32.88ID:H3jrM/lh0
大学とかどうでもよくね?
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:13:50.40ID:RdhJnNm/0
まあ資本主義だから金持ってるヒカルが言うなら正論になるわな
学歴なくても年収10億超えやし
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:14:51.19ID:7a1gfHk50
こんなの見とるやつおりゅんか?
0010名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:15:24.14ID:K59mPAOx0
学歴社会では学歴に価値はある
でも、学歴社会じゃなくなるから、学歴の価値はなくなる
ただ、当たり前の話

大学の授業や教育の価値なんて本当に数万円ですよ
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:15:33.17ID:H3jrM/lh0
行きたいやつは勝手に行けばいいし
別に他人にとやかく言うことじゃなくね?
0012名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:15:51.45ID:b33k9vBs0
大学には学びに行ってるんであってハローワークではない
youtubeはやってる奴はバカだし見てる奴等もバカ
0013名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:15:58.06ID:MmJoGIuO0
情報商材はただのネズミ講だからなあw
0014名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:16:12.92ID:K59mPAOx0
>>11
他人が何を言うかも他人の自由ですよ
0016名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:17:29.55ID:+7HRPULs0
アーティストやユーチューバーは学歴必要ない業界だからな
グーグルのプラットフォームのおかげげで金儲け出来てるだけだし
0017名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:17:30.10ID:MmJoGIuO0
>>9
見たことあるけど「やばい」しか語彙がなくて
こいつやばいなって思った
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:18:02.89ID:K59mPAOx0
大学ほど価値のないものって本当に無いと思う

大学の価値について語ってる人の多くがその入試の偏差値のことしか言ってない
何百万も払って、何年も通って、得た知識の価値については誰も何も言わないからね

ただ入試の偏差値だけ
それならただの学力テストで良いじゃん
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:18:08.99ID:4NDoItCH0
こいつって色んな方向に喧嘩売っても全部「俺の方が稼いでる」しか言わないよな
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:18:37.98ID:qHX/Bq180
そもそも大学出たら確実に就職できるなんて誰も言ってないと思うが
このバカ大学を就職予備校とでも思ってんの?
0025名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:19:13.86ID:K59mPAOx0
ほら、ここでも言ってる
大卒にコンプレックスだの、高卒だのっていう全くの中身ゼロの反論しかない
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:19:21.71ID:SrwqhEmY0
まあF欄は馬鹿の証明してるだけだから洗脳だと思うよ
でも実際は大学で見られることが多いけどね
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:19:46.99ID:g4tU1GHe0
市川のアホが何言うとんねん
0028名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:19:57.88ID:K59mPAOx0
>F欄は馬鹿の証明

ほら見て
また入試の偏差値のこと言ってるし
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:20:58.67ID:PHhTJRHi0
Fラン大はその通りだろうね
新卒至上主義の狂った日本社会だからある程度は仕方ないんだけど

とりあえず大学出とけはマジで無意味
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:20:59.26ID:nl7IMIYp0
大学に入ることが就職だけって決めたつけているあたりが、知恵が足りなよね
もう少し知恵絞って考えてからしゃべった方がいいと思う
ヒカルの言っているようにアホな大学行ってもなんもメリットないのは事実なんだからw
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:20:59.93ID:Vi5bBBo80
ヒカルが東大卒ならこれ言う意味あるけど
0033名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:21:11.41ID:XUicOUQG0
なんかかわいそう
こんな考えに至らない為にも教育は大事
お前の兄貴大学行っとるやんけwww
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:21:21.37ID:qiAAjQmj0
大学受験が同世代上から○%参加の同一種目レースだからね
これが証明するその人の実力が大きすぎる
結局学部までだらけなんだから、大学受験で同世代優秀層の見極めにしか企業使ってないよ
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:21:47.69ID:OJLqWsji0
オンラインサロンでの学習は履歴書には書けないからな。
大学の授業料は学問の質や学歴に対する金額だと思うよ。
0037名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:21:55.45ID:k860d19m0
言い方悪いけど自信がないから大卒って肩書きが欲しいだけじゃないの?
成功してる奴は学歴関係ないって言ってる奴が多い気がする
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:21:55.82ID:/aVS1+sZ0
特に疑問を持たずに進学する人もいるだろうけど金銭的な利益しか評価しないのはどうかな
0042名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:22:42.93ID:4NDoItCH0
こいつも軽トラにサンドバッグ吊るして日本一周すればいいよ
0043名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:23:07.11ID:tFsmjj+j0
こいつはどこの大学を卒業したの?
0049名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:24:35.75ID:xX32eWNw0
大学は授業料バカ高くて怪しい、就職出来ない奴もいるから詐欺洗脳
本当に賢い人は行っても行かなくてもどっちでもいいと思ってる
詐欺と知って洗脳されに行く本当に賢い人とは
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:25:05.67ID:XUicOUQG0
Fランこそ大事
親の金で4年間遊ぶ
バイトしてナンパして女遊びして成長し社会人になる
これ本当に大事
0052名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:25:19.25ID:/aVS1+sZ0
>>37
「成功」とはなんぞや?って事だな
収入だけならそうも言えるが特定の職業においては成功できない
まぁ極一般の人にとっては別に高校も大学や専門学校も必須ではないと思うけどね
とはいえ相応の努力は必要ではあるな
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:26:19.37ID:H3jrM/lh0
てかこいつ本当に金持ってんの?
嘘くさい
0056名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:26:27.05ID:XUicOUQG0
>>53
ハーバード大学の研究によると幸せはお金じゃないって結論だよ
承認欲求のほうが上回る
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:26:44.74ID:62HkHROm0
実際高校から真っ直ぐ大学に行くのが普通って価値観はあまりよくないと思う
高校出たら働いて金かせいでそれから大学に通うって流れの方がいい

大半の大学生はただなんとなく大学に通って自分の行けそうな就職先見つけるだけだからな
0058!omikuji垢版2022/07/14(木) 15:26:48.54ID:q+rP71X50
ちなバカ相手に発信してる情報だからな
0059名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:26:52.67ID:61BiLjdQ0
>>37
言ってるだけだよw
「俺が成功した理由は学歴じゃねぇ。俺の実力だぁ」と言いたいの
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:27:08.61ID:PHhTJRHi0
普通の就職したきゃ新卒カードしか使い物にならない
この事実がある限り大卒の意味は一定はある
そもそもこの考えが日本固有のクソなんだけどね
0062このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)垢版2022/07/14(木) 15:27:31.41ID:ZG762SCw0
>>1 >>6
年収とかフォロワー数とか登録者数いってるやつって、いかにも金しか見ない拝金主義者の考え方だな
金やいいねやフォロワーの数が人間の価値とか思ってそうで悲しい奴だ。
そういう物を持っている人で不幸な人などたくさんいる。
世間の99%は、そういう人達になるより、
幸せになれる人になりたいものだよ

こういう子は、「学校はお金稼ぎをできるようになるための場所」とか思ってそう。
そういう西村ひろゆきや堀江のような考え方の拝金主義者に成り果てる子って時々いるからね。

学歴じゃなく、得たお金の量でもなく、
どれだけ人を幸せにできる人間かで自分を誇りなさい
お金を得る能力だけ高い人なんて社会的に価値はない。
幸せな社会を形作る構成員になれる人こそ、社会的な価値があるのだから.

貧乏な人だとふだん金ばかり追ってるから、金しか目的がないかのような拝金主義の価値観で物事を見るようになるし、
自己肯定感のない承認欲求に飢えてる人だと、登録者数とか視聴者数とかの数字が価値基準になる。
どっちも満たされている人はそこが価値基準ではなくなる。

拝金主義者は金を持つと上から目線で話し始める。
そんな価値観で生きていない人はたくさんいるのに、金持ちはお金持っていない人より上の人だっていう拝金主義者になる。
その滑稽さに気が付かないのは、
やっぱり彼らの周りには、金目当てで寄ってくるイエスマンばかりに囲まれてるからなんだろうね。

お金持ってなくて貯金もなく年金5.5万円で生活しているスーパーボランティアの尾畠さんのほうが年収1億の人より生き生きとして幸せそうだ。

お金を得る能力だけ高い人なんて社会的に価値はない。
幸せな社会を形作る構成員になれる人こそ、社会的な価値があるのだから。

「成功」ってめちゃくちゃ嫌いな言葉。世間で言う「成功」って金持ちになることを指すらしいから。
金を持つようになることが成功だなんて拝金主義者の価値観だね。
お金を持っている人で不幸な人などたくさんいるってのに。
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:27:35.05ID:2lUKzIa30
大学行って安泰になる保証はないけど行ってないやつよりは選択肢が広がるから無駄ではないよ
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:28:13.36ID:R3NpO5VR0
自分自身で意味のある進学に出来ないまま卒業しても就職出来ないなら金を搾取されてるだけってことだろ?
言ってる奴が胡散臭いだけで内容は100%同意はしないけど理解は出来る。
脳死で反対してる奴は図星で認めたくないだけだろ。
0067名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:28:27.25ID:KoCYaRUA0
そらまあ教育なんてもんがそもそも洗脳だし
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:28:31.87ID:NbzFzEPf0
今のジジイはユーチューブの影響力を舐めすぎなんだよ
ガーシーなんて世間では全く知名度なかったのにユーチューブの暴露始めたら知名度爆上がりして
今や国政政党の国会議員様だぞ
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:28:35.29ID:QVNtAa6A0
大卒じゃないやつが語る大学って学校の延長で語るから、はぁ?なんだよなw
0071名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:29:17.79ID:A/B7abYj0
保証とかそんな下らない理由ではなく
高度な教育を受けてそれなりの教養を身につけに行っているのだよ

一部の大学は除く
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:29:22.48ID:fcRWKzw80
でも実際取り敢えず大学行かなきゃって刷り込みはあったよな全体的に
0073名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:29:42.98ID:OrLaqIDk0
東大3回落ちた岸田政権を俺が動かしてると豪語する東大法学部卒の木原官房副長官。
0074名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:29:53.09ID:ZeKY2NbY0
大した大学を出たわけでもないヒカルが一流大学を出た人が集う大企業のコンサルをして大金を稼ぎ、また大金を稼がせている現実があるのでこの話は説得力がある
ヒカルだって別に東大受けてたら受かってたという事実も暴露されちゃってるしね
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:30:28.02ID:3Jzpo3g60
文系はともかく理系は大学行かないと無理だよ。
稼いだ金額だけで優秀かどうかを判断する奴は間違いなく頭には悪い部類なので自覚して。
世の中全員ヒカル目指したら日本崩壊だわ。
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:30:44.48ID:DIFsYP7p0
大学でたのにまともに就職できないとかたしかにそうだよな。就職できてもブラック企業で搾取されるとか宗教と同じだね。やっぱこいつ頭いいわ。
0078名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:30:53.37ID:q/5dsBlM0
たしかに一部の私大は入学しても意味無いし
もっと言えば学部は無くてもいいくらい
ただまあ今は高校生を受験勉強にうちこませないと
世の中の汚い所に気付きまくりで大変なことになりそう
受験勉強以外に頑張れることも他にあまり無いのよね
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:30:54.04ID:SvGzKzFC0
今の大学に進学しても
一切、社会の為にならないからな
特に文系なんて遊びに行くようなもん
0080名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:31:13.82ID:HV4i3udD0
高卒だけど自営業で会社経営させてもらってます
だからこんな時間でも5chに自由に書き込みができちゃうんだw
稼いでるのに時間を自由に仕えちゃうやつこそ勝ち組なんだ^^
0081名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:31:25.91ID:ksmJSjUq0
大学はマジで行った方がよい。
Fラン文系でも、一応は保険になるよ。

卒後に資格取得可能な学部なら尚更。
特に医療系は大学に行く価値はあるよ。
0082名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:31:50.47ID:zSXVzUYs0
視野が狭いなぁ
まぁ日本の大学のあり方にも問題があると思うけどね
大学って本来、専門的な分野を研究しに行く所だからね
優秀な教授の元でしか学べないことは確実にあるよ
賢い人間は研究の為に必要だから大学に行くだけ
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:32:10.30ID:M69IeAci0
GAFAがあれだけお金稼いでるんだから先見の明でユーチューバーになったヒカキンは経営者目線で言えばカリスマ
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:33:00.71ID:mZsR/zwc0
大学に価値あるとしたら、人との出会いかな
なかなか難関大で得られる人脈を難関大入る以外で作るのは難しいから

そういう無形の資産ってなかなか他で築くの難しいのよ
オンラインサロンとか、駄目な人しか入ってこないし、本当「場を作る」って難しい

逆に言うと仕事で色んな人と会ったりするなら取り返せるし
ぼっちならあんま大学の意味はない
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:33:04.61ID:xIn6wjw10
情報商材ww

相変わらずのバカだなぁ…
0089名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:33:19.00ID:SBN/Qeuw0
まあ日本社会が大卒にあらずば人間にあらずみたいな部分あるからな
洗脳というか社会構造の問題だろう
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:34:20.96ID:SZeo6SEC0
>>82
こいつが言ってるのはたぶんそのゾーンの奴じゃない。とりあえず行っておくかの層だと思われ
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:35:03.45ID:ro+prVqe0
これはある意味当たっているし間違ってもいる
何も考えず周りが行ってるからとりあえずFランでもいいから行くか
ってのはヒカルの言う通りだと思う
高い授業料払って卒業しても就職先なんて底辺しかないし
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:35:14.17ID:Y+yJTaqX0
極端なこと言わんと話題にならんしな
極端なこと言ったりやったりする以外なんかできるんかね
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:37:05.56ID:H6Vhthpo0
科学技術をなんだと思ってるんだろうな、こういう馬鹿がいるから衰退してんだよ
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:37:38.68ID:Tjf2v16o0
まあ理系は理系の会社勤めする際の下地づくりするのに必要かなと思うけど
文系にしても法律とかの読み方とかなら役立つかもな
Fランみたいなのはどうなんだろうな
まあ食っていくための専門的な知識を身に付けられないんならあんまり意味がないと思うね
0098名無しさん@恐縮です垢版2022/07/14(木) 15:38:28.16ID:guNBcDq70
>>3
能力あるやつはな
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