X



古市憲寿氏「宗教組織は安倍さんが付き合ったたくさんの会の一つに過ぎない。犯人はネットの陰謀論の信者になってしまった」★2 [Anonymous★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Anonymous ★
垢版 |
2022/07/12(火) 13:08:37.99ID:CAP_USER9
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/07/11/kiji/20220711s00041000307000c.html

 社会学者の古市憲寿氏(37)が11日、フジテレビの情報番組「めざまし8(エイト)」(月~金曜前8・00)に出演。安倍晋三元首相が8日に奈良市内で参院選の応援演説中に銃撃されて死亡した事件についてコメントした。

 古市氏は「過去に政治家の方が襲われた事件、何件もありますけれども、やっぱりそういう政治的信条で襲われる事件とは今回はまるで違うと思うんですね」と指摘。そのうえで「政治家って、橋下(徹)さんとか僕とか政治家と日常的に接している人からすれば常識ですけど、本当にたくさんの会とか団体とか組織と仲良くするじゃないですか。だから今回の宗教組織もあくまでも安倍さんが付き合った中でのたくさんの会の中での一つに過ぎなかったわけだけれども」と話した。

 そのうえで「ある種、それがネットを中心に陰謀論のように、宗教団体と安倍さんの関係が凄く深いんじゃないかってことが議論されてたわけですけど」とし、「凄い皮肉なのは、この犯人、宗教を恨んでたわけじゃないですか。恨んでいたにもかかわらず、ある種、安倍さんとその宗教団体が近いという陰謀論という違う信仰のある種、信者になってしまって、それで今回の犯行に及んだっていうのは凄く皮肉だなって思いますね」と自身の考えを述べた。

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1657593712/
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:08:56.93ID:r7Y04RLU0
アホの古市憲寿
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:09:06.57ID:G+8rwVbo0
せやろか
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:09:34.57ID:WW8cXZ130
 
小林よしのり

参院選は気色悪すぎてテレビを見なかった。
スマホで見る結果のチラ見で充分。
大衆が劣化しすぎていて、とにかく気持ちが悪い。

安倍銃撃事件も、予想通りの統一協会の被害者の恨み。
わしの叔母の家庭も完全崩壊したから犯人の気持ちは分かる。
 
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:10:03.73ID:yM5tJ8U50
パヨに正論通じないから
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:10:12.30ID:9AkRQB+o0
付き合ってた中の一つなのは事実だよ

安倍ちゃんが祝辞等送ったり関わった宗教

神道
浄土宗(安倍ちゃんはこれ)
浄土真宗
真言宗
臨済宗
創価
統一
キリスト教
イスラム教
真光
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:10:14.53ID:ZJutw7di0
付き合いがあるって利害関係があるってことやぞ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:10:22.46ID:MpE9q2Oi0
NTV橋下徹「ネットで有る事無い事書かれていたことが犯行の動機につながった」

TBS東国原「世界平和を願う宗教団体に賛同する国会議員はたくさんいる」
「山上が勘違いをして恨みを増幅させていった」

朝日「恨みと思い込みで奪われた命」

共同通信「インターネットの不確実な情報を信じ込んで反感を持った」

NHK「容疑者の一方的思い込みの犯行」

古市憲寿「安倍さんと宗教団体が近い陰謀論を信じた」

■一方 海外のメディアは統一教会と安倍晋三の繋がりを隠さずに報道

APニュース
ABC
CNN
ニューヨーク・タイムズ
ワシントン・タイムズ
ウォール・ストリート・ジャーナル
フォーチュン誌
ロイター通信
ドイチェベレ(ドイツ)
Hindustarn News(インド)
ナショナル・ポスト(カナダ)
Le Figaro(フランス)
ザ・スター(マレーシア)
Religion News Service(宗教系ニュー ス)

政治経済ニュース
各国のニュースチャンネル
ほぼ世界中で真実を報道されている

ロイターとかAPのニュースを引用する形で世界各国でニュースになってるのであげるときりがない


https://i.imgur.com/IuVIVfA.jpg
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:10:38.33ID:mEGMxViB0
まるで自分はなんでも知っているかのような言い草だな
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:10:55.06ID:D5OVj1bg0
宗教法人として認められてるなら行くという話に対して
じゃあオウムも行くのかと聞いてくる馬鹿さ加減が凄いな
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:10:58.13ID:mwQAIYE+0
首相との関係に全く問題がないのであれば、なぜ具体名を避けるんだ
きちんと名前だして否定してやれよ
暗殺の動機とまでされてんだぞ
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:02.71ID:vw/9Pqt90
たくさんの組織と関わっていたらカルトと付き合ってもいいとはならない
わけのわからないゴリ押し屁理屈抜かすな
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:11.46ID:Q5zwLtxH0
>>4
いや、安倍って信者ですらないやん
小林は相変わらずテロリストに親和性があるのな
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:12.47ID:eqLLxiy30
安倍は岸を尊敬してると公言してる
統一との関係は岸から始まる 統一問題起こしてたのに何故か名前を変えて継続したのは安倍政権下 偶然でしょうか?
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:28.84ID:WW8cXZ130
 
wiki
  
世界平和統一家庭連合
韓国のキリスト教系新宗教
 
1968年4月、文鮮明が岸信介らの協力を得て反共産主義政治団体「国際勝共連合」を日本に設立した。「合同結婚式」(信者は「祝福」と呼ぶ)と呼ばれる教団内婚制をとり、教祖のインスピレーションに従って信者同士で結婚する。小規模な閉鎖的コミュニティを除き、教団内婚制をとる巨大教団はほかには見られない。1990年代の前半に霊感商法や合同結婚式で話題になったが、この時代でさえもあまり信者を獲得できていなかった。この合同結婚式によって家庭を持った日本人の信者数は10000組を超え、2004年時点で統一教会による合同結婚式で韓国人男性と結婚して韓国で暮らす日本人女性信者数も7000人ほどいる。
 
勝共連合の思想新聞見ろよ
 
 
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:38.87ID:D5OVj1bg0
>>11
無関係なのに名前出される意味がわからんだろ?
お前は無関係だからここに実名書くのか?
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:39.03ID:LC1FvC4E0
【安倍銃撃事件】小林よしのり「宗教団体『統一協会』は自民党の政治家の秘書に入り込んでいて、票田になっているから、ズブズブの関係」 [ラッコ★]
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:48.99ID:qHMIUDnt0
犯人一家は、山上徹也も含めて韓国にプラスになることしかしなかったよね。

母親
→度を超えた献金で韓国に貢献
息子
→安倍さんを殺して韓国人を喜ばせる

【韓国】 安倍元首相殺害に韓国人歓声を上げる  安重根と重ねたり戒める報道も ★3 [7/10] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1657436913/
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:11:51.32ID:LC1FvC4E0
オウム真理教に同じことが言えるのか
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:13.05ID:mwQAIYE+0
>>18
当該団体が会見までしてるのに名前を伏せる意味は?
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:17.28ID:LC1FvC4E0
すっかりアベ友のイメージがついちゃったね
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:20.47ID:LQiCscIs0
まるでアベノホイホイだな
アホがかかるかかるw
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:24.63ID:D5OVj1bg0
>>21
お前はひょっとしたら宗教法人すら理解してないんじゃねーか?
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:30.95ID:vK70FTDG0
朝鮮宗教が絡むと宗教擁護する輩が出てくる出てくる
胡散くせえのだらけだけどな
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:36.87ID:WW8cXZ130
 
第2第3の事件が起こるかもしれないのに自民党岸田なり茂木なりが統一教会との関係説明できない時点で気づけよ
 
高市は、まあお前は説明できないわな(笑)

田崎もしらばっくれてるしな
 
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:54.17ID:mwQAIYE+0
>>18
暗殺の動機にされてないんで、バカみたいなたとえすんのはやめてね
バカじゃないなら
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:12:54.99ID:D5OVj1bg0
>>22
会見してて良かったね
それで?知ったのになんで言ってほしいの?
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:09.94ID:kA/XAKrL0
>>1
宗教側に恨み持っているんだから凄いすり替えだな
この言い方だと安倍に恨み持っていて宗教団体を襲撃した形じゃん
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:10.12ID:vw/9Pqt90
>>13
信者である必要がないのだからそんなものは言い訳材料にならない
権力者なのに何故信者になってもらう必要があるんだ?
権力者が親しくしてくれてる時点でカルトの狙い通りだ
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:17.92ID:vYRF94On0
世界平和の為?
そんなわけないじゃん、集票マシンとして期待しておべんちゃらいったに決まってるだろ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:21.57ID:Mw1cTTYh0
https://i.imgur.com/x5yXbRd.jpg

統一信者のサクラ相手に演説してたら統一に恨みを持つ男に射殺される安倍って悲惨すぎね?
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:24.10ID:D5OVj1bg0
>>29
え、馬鹿じゃん
気がついてないくらい馬鹿じゃん
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:33.35ID:mwQAIYE+0
>>30
伏せる意味がないことを伏せる意味は?
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:39.10ID:FM2b/bNy0
統一協会のパンフレットかポスターか知らないけど載った時点で影響力あるわ
そんな危機管理も出来ないで詭弁を使うのはおかしいわ
結果被害者が出たのだから 安倍にも責任はある
アングラ牧場も布団屋も国会議員が広告塔になって被害者拡大してるだろ
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:42.20ID:Y87q21nR0
安倍さんはいい人だったんだよね。だから知り合いはみな擁護する。
でもそれはそれこれはこれ
思考停止はやめたほうがいい
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:52.52ID:D5OVj1bg0
>>36
知ってるのになんで言ってほしいの?
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:13:54.41ID:D6VhjjAN0
ネットde真実の



恥ずかしい



ゴキブリ糞パヨクは



低学歴の



気狂いだからなw
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:14:33.60ID:mwQAIYE+0
>>39
俺は知ってる
でも世間はそうとは限らない
宗教団体って何?って思う人を放置する意味は?
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:14:33.86ID:D5OVj1bg0
>>37
母親が入信したころにポスターにのってたの?
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:14:40.38ID:6Xcau7G70
>>19
小林よしのりか書いてると、それほどの関係では無かったのでは?と思えてしまう
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:15:01.31ID:RWvJRPWR0
つまり、安倍晋三と統一教会の交際は事実って事じゃねーか
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:15:04.28ID:q23UVEg90
しっかり安部さんのカルト詐欺への応援褒めちぎり動画残ってるやん
沢山
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:15:17.62ID:D5OVj1bg0
>>41
お前が知ってる、それでいいじゃん
なんで世間は知らないと思うの?
そもそも世間とやらが知る理由って何?
野次馬以外理由あるの?
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:15:20.47ID:RLksVY6w0
>>27
> 朝鮮宗教が絡むと宗教擁護する輩が出てくる出てくる
> 胡散くせえのだらけだけどな

安倍ちゃんのことか
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:15:44.42ID:UKOuL2qe0
ってことは警察もマスコミも彼の再三なる必死な訴えに安倍さんのお友だちだぞ!って一切対応してくれなかったってことだな
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:15:44.70ID:KFM2Iu4n0
普通は統一教会と付き合わない
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:16:01.69ID:D5OVj1bg0
>>44
つまりお前と5chは関係あるってことだな
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:16:15.85ID:0xzKEXjs0
それは古市の感想だろw
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:16:29.43ID:FsjsNMC60
急に>1みたいな論調の火消しが増えたな
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:16:30.38ID:mwQAIYE+0
>>46
へーテレビって世間に向けて放送されてんじゃないんだw
お前の国ではそうなの?そらびっくりだね
馬鹿は自重してくださいね
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:16:34.69ID:ZucvSJ+90
ネットの書き込みも制限するか書き込む行為そのものを禁止してしまうかすべき時なのかもなあ
掲示板SNSレビューなど個人が書き込めてしまうものは閉鎖して
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:16:44.65ID:OLGoHOiz0
日本の終わりを感じている人が多数ではないか
老いはやんわりな内に逃げ切れるか考え、若きは海外でも通用する鍛錬をしているだろう
テレビなき今、ネットでいかに真実を掴みながら人生進めるかしかない、もう10年前ぐらいから一般もそうなってる
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:17:05.79ID:GMG7ykVa0
統一教会は悪い
安倍さんを悪者にしたい
合体!統一教会=安倍さん

これってネットのせいですよね
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:17:13.10ID:6Xcau7G70
この件が難しいのは、安倍さんと統一協会の関係が、プロのマスコミ取材でしかわからないところ。
それ以外は陰謀論になり兼ねない
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:17:25.94ID:sr5wTBAT0
>>6
カルトが混ざってるのが大問題なのは変わらなくねーか
この中にオウムとか混ざってたら被害者遺族が恨み持ってもおかしくない
君子危うきに近寄らずだぞ
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:17:37.24ID:LRSC1GYa0
昭恵夫人のお友達古市くんから付き合いあった認定来ました
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:17:56.23ID:Gn9T7gBz0
>>1
櫻井よしことか桜井誠も統一教会シンパと言われてるな。
あと馬渕大使とか武田とかね。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:18:05.20ID:MnIq7oFq0
議員なんて大臣クラスでも暇さえあれば票につなげるために禄に知らない人だろうが披露宴に出てきたりするからな
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:18:10.48ID:Td/Or2qa0
>>55
これは秀逸
色んな意味で
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:18:25.58ID:xgNg6MDU0
>>55
そんなん北朝鮮くらいだろw
中国でもロシアでも一般人がネットに書き込みできてるじゃん
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:18:41.57ID:YN2O7Y3D0
>>56
どっかでまとめられてたよ
リスト化してるサイトがある
信憑性は不明
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:18:41.63ID:Kgcb9Fek0
沢山付き合った中に問題のある人物や団体が居たら普通にアウトだろー。
紳助だって別に件の反社とだけ付き合ってた訳じゃないだろー。
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:04.54ID:mwQAIYE+0
>>60
犯人がどういう情報を見てそう信じこんだかはいつか裁判で明らかになる?
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:12.76ID:oH0rmgEX0
容疑者は統一側の人間なんだよ
「安倍さんが付き合ったたくさんの会の一つに過ぎない」
とか関係を矮小化してるけど
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:14.29ID:sr5wTBAT0
反社と繋がりあるってんで地上波の芸人やらが引退だったり出禁クビになってるだろ?
なんでキッチリ否定するなり関係断つなりしなかったのか
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:16.49ID:pedT55cQ0
安倍ポチ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:16.62ID:RWvJRPWR0
「安倍元首相と統一教会の交際など一切無い!」と言ってた連中が、
「交際はしてたが深い交際では無い!」に変わってるのが笑えるwww
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:19.70ID:xldSrIws0
昔は対北朝鮮で仲間みたいなもんだったから世襲の自民党議員なんかみんな付き合いあるだろ
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:19.75ID:GMG7ykVa0
知り合いの知り合いで、一度だけ会ったことがある
そういう関係の人が何か悪いことをして、それを理由に自分が批判されるのと同じことだよな
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:41.41ID:r7Y04RLU0
「統一教会は問題ない」とか主張してる奴らがいるが、
日本中のほぼ全ての大学で新入生に「カルト団体である統一教会がバックにいるサークルに気をつけろ」と
教えてるのは宗教弾圧なのか?
日本中の大学に抗議してこいよ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:50.82ID:hpSNR3Sx0
そりゃつき合いの中には反社やブラック企業もあるだろうよ、政治家なら こまけーこと気にすんな
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:19:52.12ID:YN2O7Y3D0
>>68
中国もロシアも不都合な内容は削除されるし閲覧もできないけど
どんな認識してんのあんた
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:24.81ID:o+/Ul1xY0
へー

朝鮮カルトと
付き合ってたんだぁ〜
0085ンコマン ◇VVLD0O36Hg
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:33.38ID:O807mQc30
501 インコマン ◆VVLD0O36Hg [sage] 2022/07/12(火) 10:41:28.91 ID:sNPjQD1k0
0.96辺りまで一直線なのか
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:34.77ID:CyUcn0Ed0
>>7
大人なら社交辞令の付き合いくらいあるだろ
創価や他の宗教も破滅してる人なんて沢山いるんだが敵意を向けるなら宗教のトップ狙えよ無謀でもそれが道理
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:41.63ID:GMG7ykVa0
>>75
「深い交際がある!」って言いまくってた連中は今何て言ってる?
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:44.67ID:WW8cXZ130
イタコ使って安倍に聞けばいい
 
イタコがインチキじゃなきゃな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:57.14ID:6Xcau7G70
>>55
しかし規制しすぎると、権力側やマスコミの監視が一般人に出来なくなる。
会社のパワハラなど、ネットで広まる事でマスコミが取り上げる事も多々あるし
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:58.33ID:M2xz2hLh0
>>1
壺一「アメリカ公文書館に書いてある岸信介とCIAの関係もネットの陰謀論、即ちフジと俺の意見以外は陰謀論」
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:20:58.36ID:W+3iAbsi0
つうか、今ごろ鬼の首取ったかのように、統一教会がカルトカルトいってる奴て、まじ高卒馬鹿なんじゃ?原理研とか摂理とか大学行ってりゃ大抵小耳にはさむだろ、それ系のサークルだっていっぱいあるし
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:21:09.10ID:v7ROW6+c0
俺の人生が上手くいかないのはあいつのせいだ
そうやって敵を見つけることで自身の責任から逃れて心穏やかに過ごせるのならよかったのに
敵意を募らせて亡き者にしようと実力行使するとか基地外は怖いわ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:21:15.03ID:YN2O7Y3D0
>>88
幸福がそろそろやるんじゃね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:21:47.63ID:4aTRpUsk0
まあそうなんだろうけどこの協会は過去にかなりヤバい実績があるのがな、名前は変えてるみたいだけど
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:21:49.06ID:8foswaGV0
自民党は
60年代から表立って統一教会とズブズブなのに
何言ってんだ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:21:52.68ID:7EgCtghU0
俺日本人
羨ましいか?!
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:21:54.20ID:o+/Ul1xY0
>>86
へー
犯罪を繰り返してる
朝鮮カルト宗教と付き合いあったんだぁ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/07/12(火) 13:22:05.08ID:r7Y04RLU0
>>86
なんで被害者がお前の道理に従わなきゃならねえんだよw
そんなことよりお前もあの世に行って「被害者出すようなカルトと縁を切れ」と安倍に説教してこいよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況