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【ラジオ】なぜバッハは15ヘルツの「聴こえない非可聴の音」を譜面に書いているのか 野口五郎 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/07/01(金) 05:41:18.91ID:CAP_USER9
NEWS ONLINE 編集部  公開:2022-06-30(2022-06-30更新)

黒木瞳がパーソナリティを務めるニッポン放送「あさナビ」(5月12日放送)に歌手の野口五郎が出演。音に関する仮説について語った。

黒木瞳が、さまざまなジャンルの“プロフェッショナル”に朝の活力になる話を訊く「あさナビ」。5月9日(月)~5月13日(金)のゲストは歌手の野口五郎。4日目は、聞こえない音「非可聴」の効果について---

黒木)プライベートのお話も伺いたいのですが、「チャッカマン」と呼ばれているのですって? チャッチャカチャッチャカやるから。

野口)そうですね、チャッチャカ考えるのが好きで。「どうすれば音楽で病を治すことができるか」とか。音楽が本当に人にとっていいものだということはわかっているのですけれども、そうではなくて、本当に治したいと思っているのです。

黒木)すごく難しい、非可聴と可聴、音が聴こえるものと聴こえないもの。ヘルツによって違うというようなこととか、いろいろな大学の教授と勉強なさっていると伺ったのですけれども、実証されているのですか?

野口)マサチューセッツ工科大学では、40ヘルツに関しては認知症に関しての論文も出ておりますし、それとまた違う音楽と非可聴、聴こえない音ですね。
20ヘルツ以下は聴こえないと言われているのですが、それと一緒にすることで認知症やその予備軍、若い人が聴くと集中力が増すなど、そういうものに効果があることが実証されているわけです。
僕は何となくそれを想像していて仮説をたくさん立てていたのですけれども、それが実証されていって、つい最近も新しい論文が出ました。

黒木)でも実際は聴こえていない音なのですよね。

野口)匂いだとわかりやすいと思うのですが、フェロモンって匂わないですよね?

黒木)ああ、確かに。

野口)それと同じだと考えれば、非可聴は聴こえないけれど、人間に影響を与えている。例えば、東京ドームでものすごい爆音で「私鉄沿線」という曲を流したとして、
非可聴で聴こえない音で「ヤングマン」という曲を爆音で流していったとしたら、音量をだんだん上げていくと「私鉄沿線」がマスキングされていく。だんだん消えていくのです。わかりますか?

黒木)消えていく。

野口)「聴こえない」と言っているのは人だけですよ。人間だけなのです。だんだんフェーダーを上げていけば聴こえなくなっていく。

黒木)騒音ということですか?

野口)人間は聴こえない音なのだけれども、他の植物や動物には聴こえるかも知れない音です。

     ===== 後略 =====
全文は下記URLで

https://news.1242.com/article/368015
0003名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 05:47:38.75ID:YfD3SomE0
 
知っていますか?
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...

朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。

女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。

女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。

従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。

強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。

動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。

関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。

事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
0004名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 05:49:08.69ID:WW/7/YgX0
野口五郎って案外ポテンシャル高いな
芸能界は野口五郎を5パーセントくらいしか活かしてない気がする、
0006名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 05:54:25.84ID:lCAfQLsv0
鼻くそほじっているイメージしかない
0007名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 05:55:05.73ID:inVx+IK80
イヤホンは1000円以下ので充分だからな
0008名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 05:55:41.74ID:h7aNcU/u0
脇毛の人かと思ったのに…
0010名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 05:59:21.31ID:dtsCPUUW0
>非可聴で聴こえない音で「ヤングマン」という曲を爆音で流していったとしたら

これがよく分からんな
通常のヤングマンを20ヘルツ以下で流すってこと?
つまり何オクターブも下げて超重低音にするってこと?
マスキング効果はわかるけど
0013名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:03:13.93ID:xp8kFD6W0
>>10
最初引っ掛かったけど
生演奏ヤングマンをスタジオ録音して
20ヘルツ以上は削除したものを爆音で
と認識した
0014名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:04:14.76ID:QZkEmqtI0
山の名前を芸名にしたのは野口五郎だけ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:08:17.27ID:f93+B5QT0
>>1
聴こえない者には音では無いw
0019名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:17:29.71ID:RDNBfAhs0
>>17
可視光以外は赤外線とか紫外線とか名称が変わるように
音が変化してるんではなく受けとる人間が解釈を変えてるってことだな
0021名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:21:48.91ID:PCZoJyw80
20Hz以下の可聴範囲外の音もマスキングしてるのか
聞こえないだから、他の帯域の邪魔にはならないんじゃないか
低音が音を消してるというよりも、聞こえる低音だ と、人間の耳では分解能力が足りないから聞こえなくなるだけでは
0025名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:32:26.35ID:dYrv7i6U0
>>22
ゆいちゃん!
0026名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:37:19.80ID:dtsCPUUW0
>>21
それな
マスキング効果って同じ周波数どうしが打ち消しあうものだと思ってたが
周波数が違ってもマスキングになるなら世の中の音はすべて消せることになってしまうw
0027名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:37:47.64ID:yzHeO3bV0
耳硬化症だった説もあるよね?骨導なら聞こえてたった なんか咥えて楽器演奏してたんでしょ?
003027
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2022/07/01(金) 06:39:27.46ID:yzHeO3bV0
ベートーベンと間違えたわ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:44:13.75ID:Gf7Riba10
黒木瞳って「いってらっしゃい」やってないか?
0034名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:45:14.64ID:hDkswaFB0
>>14
このレスは評価したい
0036名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:47:56.88ID:Q8izXa6V0
>>22
YMY YMY
0038名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:49:49.45ID:Q8izXa6V0
>>14
芸能人は水関係の名前を付けたがるのにな
西城秀樹、郷ひろみも水と関係ない
0039名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:49:54.97ID:Ab0XDRTP0
15ヘルツの音と言っても、それは基音じゃないのか
倍音も含まれているはずで、音としては聞こえるだろ
ピアノの低音も50Hz以下だけど、安物のテレビやラジカセでも音は聞こえるだろ

なんか、よく読んだら言ってる事が滅茶苦茶な気がする
0040名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:53:56.00ID:1sDgacIR0
>26
打ち消してるのは、ノイズキャンセリングイヤホンとか
これは確かに音を消してる
でもマスキングは別だね
0041名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:55:57.12ID:he/SrS+E0
>>39
そういうこと
バッハの話はオルガンのことを言ってんだろうと思うが
やはりオルガンでも倍音があるので聞こえない訳ではないわな
0044名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 06:58:27.89ID:JlgDmLGW0
心地よいってのに正解が無いからな
何万のケーブルやスピーカーで音質を追求していって、そこで聞いているのがギターの音をひずませたディストーションサウンドだったりするわけで
0048名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:04:20.79ID:/bjTKtw+0
非可聴音域が人体に与える影響は散々実験され高音域は脳汁ドバドバだすって結果出てるわな
0050名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:19:51.62ID:GG9qwfZE0
桑田佳祐が「あの人は音楽マニアだから」と言うほど五郎の音楽愛は異常
0052名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:24:30.53ID:pQzmSTiu0
早送りで鼻くそ食う
ガラの悪い模様のジャケットきてクロムハーツが大好きで
顔が異常にデカいデブの頭皮だけ動かせるおじさんのイメージ
0053名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:24:45.99ID:ckCyR9b30
ミスだわ
0056名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:30:18.04ID:8Ocy1Uk40
野口五郎は俳優として悪役をやらすと一流。
ちょっとヤバすぎて多くの視聴者がドン引きしたことがある。
0059名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:34:10.77ID:w0mSHelM0
最近通勤途中のある家の前に高周波音みたいなの出す装置つけてるとこあってウザい
ある程度年齢いったら聞こえなくなるやつなのかもしれないけど普通に耳障りで嫌だわ
0060名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:40:01.34ID:uNhzLH5a0
>>40
耳へのダメージは一緒なんやろか
0061名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:54:24.51ID:IajSTq/b0
バッハには聴こえたんだろ。犬笛が聞こえる人もいるし、年をとると高周波は
聞こえにくくなるように可聴域は人によって異なる
0062名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:55:08.19ID:hp2B3tJe0
電磁波というと電波ぽいけど
赤外線は見えないけど暖かいと感じるようなものか
0063名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 07:56:46.22ID:Sdpr861E0
特許を持っていたり、野口五郎岳があったり、今になって色々知ったわ
0067名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:04:29.32ID:Yf3PnwVY0
>>4
アプリ開発もしてるんだぜ
ライブに来た客だけに配信できるよう、個人情報取らず登録できるアプリ
どこかの自治体がコロナの濃厚接触者追跡の為に活用したような話を聞いたが
実用化したかは覚えてないw
0069名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:13:34.24ID:rgQ26h6j0
器用貧乏というかいろんな才能がありすぎてもったいない人だよね野口五郎は。
0070名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:15:52.86ID:8B/DjLKE0
エコキュートや風力発電が動き出したら、テレビの音が聞こえなくなるのか?

んな訳ないだろw
0073名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:24:05.52ID:pfg4ajXG0
コロナウイルスの核だけが崩壊する音波を世界中に流して死滅させるなんて事は有り得ないわけですか。
スマホから流してるだけで殺菌できるやつ。
0075名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:27:04.63ID:fN0wxs9w0
>>1
番組内容はおもしろそうなのに、いまからはもうさかのぼって聴けない。
radikoのタイムフリーで追いかけることができるうちに、記事を書いてもらいたい。
0076名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:27:31.22ID:bO1RTjpo0
野口五郎の名曲

オレンジの雨
針葉樹
むさし野詩人
風の駅
グッドラック
0077名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:29:09.80ID:vDklb64X0
>>73
周波数間違えて人間のみ効いたりしたらめっちゃシュールだな
電車内でうっかり発動させて一車輌のみ全滅とか
0080名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 08:54:50.42ID:YTinSsNr0
月亭?
0082名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:00:46.83ID:9TJCGlDi0
>>14
後進にも影響を与えたよな
山口達也メンバーとか
0084名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:05:36.40ID:7b3bsBhr0
>>67
それもずいぶん前に開発してたんじゃなかったっけ
0085名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:06:32.73ID:VJ1fxtsh0
聞こえないというか
可聴帯域の概念がヘッドホン健聴を基準にされているから
それ以上の範囲も振動として意識無意識に知覚はしてる
0086名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:10:47.72ID:5SafyNK60
小学生のとき音楽室に飾ってあったバッハとシューベルトの絵が威圧的で怖かった
0088名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:16:38.64ID:dRRtPdNp0
この人の場合、研究肌の人間がたまたまイケメンだったという感じなのかな
0089名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:18:20.24ID:UoKkfScj0
可聴域に合わせたオーディオ機器での再生なら無意味だし邪魔だからカットするけど
表現方法がライブしかないなら振動として感じるからアリだろ。
0092名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:29:38.87ID:+d4Q8Tnm0
たしか16Hzの音を出せるピアノあるよね。
0093名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:29:51.32ID:950xixmV0
>>10
単なる例えだからね
音高変えるでもカットするでも結果は同じよ
20Hz以下で構成される音ってこと
0095名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:33:07.24ID:84GZLOTF0
野口五郎って相棒出た事あるかな
0098名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 09:50:13.41ID:NAR8bJfL0
絶対音感あってカラオケの音源作ってたって本人言っていたな
今は知らんけど。
0099名無しさん@恐縮です
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2022/07/01(金) 10:01:43.32ID:6tkadIIoO
>>4
音楽関係の発明で特許取ったり、研究者っぽい
たまたま歌謡曲の世界に入ったが、根っこは理系な感じ
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