【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★
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2022/06/22(水) 17:22:56.79ID:CAP_USER9
6/22(水) 15:20配信

 実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏(45)が22日、自身のYouTubeチャンネルを更新。自身が管理していた掲示板「2ちゃんねる」をめぐる裁判について、語る場面があった。

 ひろゆき氏は、17年5月に放送されたAbemaTV「エゴサーチTV」に出演した際に「2ちゃんねる」の書き込み削除をめぐり、多くの裁判を経験したことを告白。また、賠償請求額については「30億円くらいいったと思う」と発言している。

 この件について、視聴者から問われると「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」と、持論を展開する。「今の日本だとプロバイダ責任(制限)法ってのがあって。ツイッターでもフェイスブックでもいいんですけど、何かしらの名誉棄損的行為が起きましたと。そのとき、サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はないんですね。僕が『2ちゃんねる』やってたときは、その法案が無かったんですよ。なので、誰かが『死ね』って書き込んで、そのことを訴えられたら、僕が100%負けてたんですよ」と、説明。

 「さすがにまずいってことで法律が変わって、管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ」といい、「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。

 「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」とも、話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19ab744958f79db4da3e3a818952bc8de7dbd206
0496名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:06:31.52ID:WyPAlL3D0
発達障害者特有の一見合理的な考え方で好感がもてるね
0497名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:07:19.95ID:m2O1VVuU0
一般人でもな、やりたくてやってる瞬間なんて早々ないんやで。耐えて偲んで稼いで色々お金出してるのよ
0498名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:07:28.50ID:6tQSSMzu0
>>468
権利行使しなきゃ時効になるけど時効を中断させればリセットされる
時効ってのは別に責任逃れとかの為にある訳じゃないから
0499名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:07:32.82ID:Z/WOPUti0
>>490
これからひろゆきがマスコミに出たら、局とか広告主とかに裁判所の命令を違法に逃れて反省もしていない人物の主張をなぜ流すのか聞いてみた方が良い。
0500名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:08:27.30ID:U+qDDARl0
>>1


● 泥棒犯罪者!!  (; ・`д・´)


開き直るなんて盗人猛々しい
住まいをフランスに逃げて無いで早く賠償金払えよ!、ひろゆきは。これじゃ濡れ衣だが刑務所でお勤めした
前科モンのほうがまっとうだろう


2ちゃんえる誕生期の数々の悪事も隠して知らない人相手にユーチューバーで何でもいっちょ噛みで
喋るのもヤメレ。世間は許さないし賠償金払わず海外逃亡してるような奴は選挙など雲の彼方だぞ。無理
0501名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:08:44.81ID:Z/WOPUti0
>>498
ああくだらないアホなこと書いてると思ったら、請求してれば時効は完成しないと思ってる何も知らないカス君か。

デマ書いてるんじゃないよ。
0502名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:09:05.09ID:OXNGcYU70
チチマン岸田
0503名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:09:08.91ID:P3ikCC350
つうかこれは正しくて
アメリカも通信品位法でサイト管理者の免責を保証している
その代わりに書き込みを検閲してはいけないけど
ちなみにトランプを垢バンしたTwitterやFBはこの品位法違反
0504名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:09:09.08ID:WkSjXcDs0
>>1
法を跨いでるし未熟だったなw
他人の書き込みをプロバイダ権限で消したりw
IPアドレスを請求されるまま晒す事が当時の裁判所には判断不能だったw
表現の自由が邪魔をしてw
嘘かホントかもわからんしw
だからって裁判に出ねーから裁判所は全負けにしか出来ないw
結果的には逃げてる様に見られても仕方ないよw
0505名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:09:24.46ID:tTaUOq+60
天才だな
流石若者のカリスマ
政界に進出したら間違いなく10~30代から絶大な支持受けるし投票率も跳ね上がる
早く日本を変えてくれひろゆき先生
0506名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:09:30.85ID:pQXhXZBa0
>>481

別に免罪符にしてるつもりはない
ひろゆきという傑物じゃないと
タブー無しの巨大掲示板運営は無理だった
あめぞうさんも他の掲示板管理者もその器じゃなかった
0508名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:09:40.45ID:rn3Mbeal0
ほんとに時効なの?
公示送達とかしてないのか?
0509名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:10:21.11ID:HrR93c3/0
つ[したことは返ってくる]
0512名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:10:39.89ID:r8187MBy0
なんだこいつ
誹謗中傷を放置してたのが悪いからだろ
何マイルドにして正当化してるんだよ
0514名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:10:56.31ID:XPq9qsLm0
>>373
すげぇ問題になったよなぁ4ch
規制もなにもない匿名掲示板としsて昔の2ch状態だ。
何でもアリになってる。

管理の日本人が放置してるみたいに言われてて草w
0515名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:11:13.15ID:Lk2LBPzm0
おまえらは法律と当時の状況をせめてこのスレの中から学べ馬鹿どもが
0516名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:11:19.67ID:VLma4rY50
犯罪者の言い訳
0517名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:12:14.64ID:gsprOQSO0
>>504
特定のユーザーを差別して収入を得たとなると
プラットフォーマーの独占禁止法にあたるかもね
Twitterの例をだしているし
食べログの判例がそれに近い
0518名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:12:17.35ID:bFuZutYl0
今だからそんなこと言えるけど、当時はただ逃げ回ってたんでしょ?www
0519名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:12:32.47ID:rn3Mbeal0
悪法もまた法なり
と言いますし
0520名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:12:46.99ID:bFuZutYl0
ただの結果論
0522名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:13:45.77ID:Z/WOPUti0
>>511
旧民法の話なんだけどわかってないだろうな君には。
0523名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:14:14.87ID:Pjp4kAPm0
ネラーの総力上げてカンパしてやろうぜ
口座は俺が用意する
0524名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:14:16.93ID:ARJwE5KZ0
がんばって30億返済しますって言わないと
納得しないのがいるだけ
0525名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:14:26.31ID:PpQN/JKV0
法学部生がイキるスレ
0526名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:14:40.40ID:ccw3OKkt0
全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね
0527名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:14:55.10ID:36gAKEZK0
借金にも時効があるけど なんぼでも時効伸ばせるから あれあってないようなもんだし
これちゃんとした裁判で判決出てるわけでしょ
そう簡単に時効が成立するとも思えないんだけどね
0529名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:15:13.10ID:rlZe6Ysm0
昨日は踏み倒してなんかないよってスレを見た気がするのだが一夜で踏み倒したのか
0530名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:16:53.25ID:JupNnE5g0
ひろゆきは全部踏み倒したと思われがちだけど
自身の発言の名誉棄損とかは払ってたはず
0531名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:17:06.82ID:hJuLzAHf0
遵法精神がないなら日本に帰ってこなければいいのに。

裁判のほとんどは、明らかに言いがかりだから分からないでもない。
本当に金がないなら、その旨もっと早い段階でSNSなりで言い訳してほしかったね
(まあ、そんな義理もないと思ってるんだろうな、彼は)

海外のサイトはいくつも買収する金は持ってたよね、一時期。
個人資産と、会社の資金じゃまた別かもしれないけど、会社も基本純益体質だったわけで
(訴訟によって、ひろゆき氏と会社どっちが訴えられてるのか違ったりしそうだけど)。

裁判もノーガード戦法じゃなくて、ちゃんと戦えば安く済んだんじゃないかなー。
まあ、しょせんは仮定の話か。

>>494 それは刑事罰のほうじゃないのか。民事は逃げ得、破産得だったような
0534名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:17:33.38ID:EGZ6M8Ir0
こんなやつを祭り上げてる小中学生とテレビマンの知性が心配。。。
0535名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:17:55.19ID:ARJwE5KZ0
>>527
ひろゆき被害者の会みたいなのがくると
困ったんじゃないか
今は時効とフランスマネーロンダリングで余裕
0536名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:19:55.87ID:Z/WOPUti0
>>526
2007年の訴訟の時効は2017年。ひろゆきがフランスに行ったのは2015年くらいと言われているので時効前の請求を抱えたままの渡仏デスね。
0537名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:19:58.11ID:tuDUifAk0
認めてはいるんだね
0538名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:20:04.24ID:g5Cpnkde0
こいつがガイジなのはこいつの事なのでどうでもいいが、
こいつに発言の場を与えるな
0539名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:20:07.50ID:nhVQOImq0
ひろゆきが嫌いならひろゆきの作った掲示板使わずに出てけよw
バカだろw
0540名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:20:12.28ID:3shMQu0Z0
印税を賠償金の代わりに差し押さえられたことは黒歴史だろうねw
0543名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:21:37.07ID:er9xuSqF0
>>487
それなんだよ
ひろゆきの人格が嫌いなのはめっちゃ分かるんだけど

「あなた罰金1000万円です。ただし払わなくても逮捕はされません」
という状況で1000万円払う人がこのスレでどれだけいるか…
開き直りはしなくても、こっそりと払わずに終われるなら終わると思う
そこは法律が悪い
0547名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:22:09.95ID:8v2kdgiF0
こんなのを顧問に迎えた自治体があるんですよね
福岡県中間市っていうんですが
東名あおり運転事件の被告の出身地で有名です
タレント崩れが市長をやってまして
0548名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:22:13.73ID:RJ+DTBhS0
賠償金請求が続かないのは
フランスにいるから向こうの弁護士に依頼したりと
費用が掛かって割に合わないかららしい

だったら誰か全員取りまとめてあげたらいいのにと思う
その代わりに全体の収入から1割上げるからみたいな
0549名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:22:21.83ID:Z/WOPUti0
>>541
そうなったのは改正民法の施行後だ間抜け。
0550名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:22:28.69ID:WkSjXcDs0
>>527
相手がもういらないかw
ひろゆき側と話し合ったんだろw
賠償金も借金も相手がもう良いやと思ってるから時効になるw
0551名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:22:41.28ID:/fS7S7IQ0
お願いだから二度とテレビに出さないでね
こいつを出しておきながら誹謗中傷はよくないとか言うな
0552名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:22:53.17ID:Cu3WkEIc0
>>1
きよきよしいよなホントに
0553名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:22:57.17ID:3shMQu0Z0
2ch→ひろゆきは作ってない。本当にただの管理人。実際に作ったのは夜勤さん
賠償金→払ってないのが自慢だが実はやり手弁護士に2ch出版物の印税を全部差し押さえられたのはあまり知られて無い
税金→支払いを逃れようとフィリピンのペーパーカンパニーに管理権を譲渡したと見せかける
鯖代→散々滞納してたため、ジムにペーパーカンパニーに権利譲渡したタイミングで差し押さえくらう
5ch→管理人は自分だとして裁判起こすが裁判で敗訴
裁判官に「2chはあなたのものかもしれないけど5chはそうではない」と論破されてしまう
0554名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:24:07.04ID:kTnzpuH90
>>444
言い返せないワロタw
0555名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:24:23.42ID:/C5B3zdw0
まあ法律的には時効も問題無いけど、印象としては「賠償金を踏み倒したひろゆき」
って印象が生涯ついてくるからなw
0556名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:24:45.38ID:Z/WOPUti0
>>542
旧民法では督促や請求によって時効の中断はあってもそれは時効の完成を妨げないとされている。
時効を止めるためには訴訟が必要で、訴訟に勝って賠償命令が出されるとそこから新たな時効が始まる。
で、強制執行命令まで出しても時効までに賠償金が取れないとそこで時効が完成する。
0558名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:25:38.13ID:gA5kRIGV0
それが通るなら法律要らん罠
0560名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:26:05.16ID:yTd4tYfB0
でも法律に助けられてるよね
30億も踏み倒すレベルなら国によっては
インターポール動かされて国際指名手配されてもおかしくない
日本人で良かったな
0564名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:28:44.63ID:0bKgzYi10
>>4
自分に都合の良い法律ができるまで金払わんで粘ったってことやろ
0565名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:28:55.20ID:AyPF+heV0
YouTubeのCMにこいつ使わないで欲しい。
顔も見たくないくらい生理的に無理なのに
0566名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:29:02.04ID:7NabD4wW0
自由に会話していいというコミュニティを作って、その中で誹謗中傷による被害者が出ました。コミュニティの責任者のせいですよね?賠償してくださいは少し無理がある。そういう意味でひろゆきは正しい。
0568名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:29:37.26ID:/ToohSAs0
ひろゆきの父親が国税庁のお偉いさんなんだっけ?
だから知識あるとか
0569名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:30:09.79ID:0bKgzYi10
>>565
無性に人をイラつかせる顔と仕草なのは認めるわw
0570名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:30:20.84ID:199p/Dni0
>>543
こいつ確か出廷すらしてないんじゃなかったか?
主張も何もせずに、つまり相手の言い分を100%認めておきながら支払いから逃げるってどうかしてるぜ?

裁判に出廷して言いたいことを言って、
自分は認めないって言った上で払ってないなら俺も理解してやるけど。
相手の言い分には反論なしで認めておいて、
支払いもしないとかヤバすぎだろ。
0571名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:30:54.17ID:Ea1BJVil0
>>240
それってあなたの(ry
0572名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:31:42.91ID:P1nbjrsU0
賠償金は無視でOKと教えてくれたひろゆきに感謝
慰謝料や養育費も無視でなんとかなった
0575名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:32:49.77ID:Q+M7o0lL0
自分は悪くない法律が悪い!?
正しい意味での確信犯かよ
典型的なテロリスト脳だな
0577名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:33:20.02ID:ROrA9JTf0
こいつのせいで傷付いた人が沢山いるのに悪くないってか
0578名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:33:32.38ID:RrnL8dbD0
いくらなんでも掲示板で死ねと書いたやつがいたから掲示板の管理者に罰金なんて無理筋だろ…
0580名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:33:47.89ID:0bKgzYi10
>悪いのは法律
ひろゆきリスペクトしてる若い連中で流行るんじゃねーかなw
0581名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:33:52.87ID:ceAgwuQV0
>>570
現実賠償金の裁判なんて大半そんなもんだけどな。
出廷しないから全面勝訴の判決出る、でも支払わないそして財産ない若しくは隠すから差押えも不可能。こんなんばかりだよ
0583名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:33:58.60ID:mFyIgieo0
ディープなヤク中からしたら麻薬取締法なんてクソな法律だけどだからと言って法律が悪いと言って従わなかったらアカンでしょ
法治国家なんだから滅茶苦茶
0584名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:34:11.11ID:Zewa+gLD0
>>48
こちらも法律軽視ってことでは共通してるけどな
0585名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:34:14.84ID:Lk2LBPzm0
>>549
改正前もできるだろアホか
「時効の中断」を「時効の更新」に再構成しただけのこと
0586名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:34:21.97ID:/ToohSAs0
つーかお前らが暴言吐いたせいで
管理人のひろゆきが賠償金払え言われるハメになってるのになwwwwwwwwww
0587名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:34:33.28ID:WkSjXcDs0
>>240
他人の書き込みを管理者が判断出来ないのにw
消したり開示しないだけで賠償責任を負うのはおかしいよねって言ってるw
プロバイダー責任制限法って管理者と被害者を守る法だからw
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 19:34:38.87ID:56XAIjua0
パチクリパチクリしながら半笑いで話してるのが想像できるw
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 19:35:12.18ID:j9h4ETZr0
>>570
複数の地裁で日程的に体が2つ無いと無理という出頭命令があったらしいが
それをきっかけにバックレ始めたというからさすがにそれは司法側の問題点も認めざるを得ない
0590名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:35:19.74ID:O+Wu0g+l0
踏み倒してお咎め無しなら何もせんわな
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 19:35:42.58ID:EXh/7m770
たしかにこんなのでひろゆきが罪に問われるのはおかしいわな
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 19:36:00.97ID:iskq+ZbK0
踏み倒された相手って誰なんやろ
ぐぐっても出てこんわ
弁護士費用とか自腹?で損してるんだろうな
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 19:36:51.71ID:tpFvnLy10
踏み倒しの先生

こんなん重宝するテレビ業界の程度が知れるわ
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