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【話題】ひろゆき氏、「2ちゃんねる」の賠償金“30億円”踏み倒しは「全く悪いと思ってない。悪いのは法律」 [フォーエバー★]
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0001フォーエバー ★
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2022/06/22(水) 17:22:56.79ID:CAP_USER9
6/22(水) 15:20配信

 実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏(45)が22日、自身のYouTubeチャンネルを更新。自身が管理していた掲示板「2ちゃんねる」をめぐる裁判について、語る場面があった。

 ひろゆき氏は、17年5月に放送されたAbemaTV「エゴサーチTV」に出演した際に「2ちゃんねる」の書き込み削除をめぐり、多くの裁判を経験したことを告白。また、賠償請求額については「30億円くらいいったと思う」と発言している。

 この件について、視聴者から問われると「あれは悪いと全く思ってなくて、法が悪いと思ってたんですよ」と、持論を展開する。「今の日本だとプロバイダ責任(制限)法ってのがあって。ツイッターでもフェイスブックでもいいんですけど、何かしらの名誉棄損的行為が起きましたと。そのとき、サイトの管理者がそのことを知らなかったら、一切責任はないんですね。僕が『2ちゃんねる』やってたときは、その法案が無かったんですよ。なので、誰かが『死ね』って書き込んで、そのことを訴えられたら、僕が100%負けてたんですよ」と、説明。

 「さすがにまずいってことで法律が変わって、管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、責任は取られないってことになったんですよ」といい、「それまでは、お金払ってくださいっていう判決が出てたんですけど、お金を払わないといけないという法律もなかったんですよ。“どんな変な法律でも従うべきである”のだとしたら、僕がお金を払わないのもアリなんですよね」と、自身が賠償金を払わなかった理由について語った。

 「裁判が2000年から2005年くらいにあって。時効が10年なので、ほぼ全ては時効になってるんです。“ひろゆきは日本に住めない”っていう話があるんですけど、僕は2015年くらいまでは日本にいたので。全部時効になってからフランスに行ったので、何の問題もないんですよね」とも、話していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19ab744958f79db4da3e3a818952bc8de7dbd206
0029名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:30:10.78ID:Nb6doKqu0
裁判になったかは関係なく、個人・団体で人生狂わされたの沢山いるだろうからな
日本に住めないのは変わりないよ
0030名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:30:15.22ID:FBAF8ZPj0
まあこういうやつがいるってこと自体が笑ってしまうしなんか良いわ
0031名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:30:37.69ID:CZ144DT10
4chで対アメリカだから仏なんだろー
本気なら…って話だけど
0033名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:30:53.80ID:aX6d6vS30
それにしても、今回、なぜひろゆきは賠償金を支払ったのか。一因として考
えられるのが、昨年施行された財産開示手続きの強化だ。今回の出来事を、
深水氏とともにYouTube動画で説明した弁護士・藤吉修崇氏がこう語る。

「賠償金を勝ち取った人は、債務者に対して『財産開示請求』をすることが
できます。財産開示請求が下った場合、債務者は裁判所に出頭して、自分が
持っている財産状況を報告しないといけないのです。

 改正前までは、債務者が財産開示手続きに応じない場合、30万円以下の
科料が裁判所から科されるという緩やかなものでした。それが昨年の改正を
経て厳しくなり、6ヶ月以下の懲役または50万円以下の罰金が科されるよう
になりました。つまり、刑事罰となったのです」

 債務者が自身の財務状況を報告するようになったことで、より確実に債務を
回収できるようになった。ひろゆきは法律改正を知っていて、刑事罰を避ける
ため、賠償金を払った可能性もある。
0034名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:30:54.00ID:ndcBjipF0
これは正論
0035名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:31:17.63ID:OJFYfJW30
>>1
法律違反した奴がなぜ財産取られずに生きられるんだ?

しかもメディアに出まくってる
訴訟起こした奴ら何してるねん
0036名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:31:17.81ID:j/dtpv350
その法律に合わせるという考えは無いのか
悪いかどうかは個人が決めるものではない
0037名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:31:26.94ID:Ush/xtJS0
>>1
大麻で捕まる人もだいたい似たような主張だよね
0039名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:31:34.92ID:8wSASPqt0
大麻高木と同じ論法
0040名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:31:54.46ID:KY47kJ990
>>6
まさに捕まってないだけの詐欺師
0041名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:32:09.24ID:cFPo2uHa0
10年で踏み倒しはデマです。
その間に請求の書類を送っていれば、そこから10年延着と
市役所の取り立ての人が言ってました。
0043名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:33:20.22ID:0STChMEm0
>>21
うちテレビ(必要)無いのにスマホ持ってるだけで受信料払わされるのは釈然としないわ
ワンセグ機能など一度も使った事ないのに裁判やったら200%負けるらしいし
0044名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:33:42.37ID:hfC1WlS40
ひろゆき「おれがルールだ!」
0045名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:34:21.54ID:9e9U4v3T0
仮に法律が悪かったとしても法律は守らなあかんな
法律がおかしいと思ったら、まず法律を変えるように働きかけるべきだな
0046名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:34:52.62ID:BBEO0ipl0
>管理者が知らない場合は問題なくて、知ってから対応すれば、
>責任は取られないってことになったんですよ

でもひろゆきがやってた頃の2ちゃんねるって、誹謗中傷の書き込みに
削除依頼出しても中々対応しなかったんじゃなかったかな。
0048名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:35:10.56ID:/k2Xxlbq0
>>8
>>17
ひろゆきは森元総理の発言に関しては、
「法律には反してないが回りがどう思うのかが重要なので責任取って辞任しろ」

と批判してた。
他人には厳しいのがひろゆき
0050名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:36:06.93ID:KVaOy5SZ0
個人的にひろゆきは嫌いだけどこれは正しい。
こいつの特徴は悪い意味で行動力があるのと平気で嘘つくことと大事なことは言わないことだな。
0051名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:36:16.40ID:7hb4qdmR0
あの当時の運営なんかなんやかんや難癖付けて書き込み消さないのがポリシーやったやろ
悪質な書き込みを知らなかったとか通用しない
0052名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:36:16.94ID:ZDM7kHWs0
>>1
悪いのは法律じゃなくてオマエだろ
現に賠償命令出ててもブッチギリでフランス逃亡してんじゃん
日本来て払えや
0053名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:36:30.73ID:KomaUfL00
ひろゆきって鼻が特徴的だよね
前はタラコとか言われてたけど
横から見ると中東人の鼻してる
0056名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:37:26.56ID:ruGZCLQC0
こいつ文字通りの反社やなw
0057名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:37:40.94ID:XqsfCbHe0
悪意ある文書を書き込めるようにして収入を得ていたわけだから
どう考えても"責任を負わせるのはおかしい"人では無いよね
0059名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:37:48.38ID:f6I3MVex0
ヒロユキが悪いなら刃物メーカーは殺人事件の責任とらないといけないよね?
0061名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:38:36.76ID:ZDM7kHWs0
まぁその代償として日本に居れなくなったやつの言うことじゃねー罠

明らかに犯罪者
0064名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:39:11.84ID:Dhsn5gXm0
この報いは子供にいく
0065名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:39:20.43ID:bbLi3YTU0
今回日本に来て捕まらないのかね
0066名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:39:36.83ID:K8Jfxr5c0
こんなの何で使うんだ?
テレビも同罪だろ
0068名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:39:39.67ID:7hb4qdmR0
4chの書き込みに影響されて銃乱射した事件でも責任ないって逃げるしなんでこれを普通に表のメディアで吊るし上げないのか不思議
0070名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:40:39.01ID:K7R93uId0
こんな輩が偉そうにコメンテーターやってんだよな。他人に厳しく己には優しい本当のクズ野郎だな。
0072名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:41:15.75ID:vz4alrJz0
主観を排除した法による裁きには従わない、法律が悪い
こんな国嫌だからフランスに住みます
こんな人がテレビに出てお金稼いでいる
クソだよね俺たち日本国民って
0073名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:41:22.76ID:DmCAcnIC0
ほんと死ねばいいのに
0074名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:41:29.63ID:3bH+eWF50
>>23
そう、こんなクズが話題になる時点で終わってる
0076名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:41:48.43ID:+hM6g32S0
昭和50年代生まれ「ボクなんかしました?」
0077名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:41:54.22ID:qIQduxWK0
ひろゆき、無茶苦茶なことを言ってるな・・・
こんな理屈が通るなら殺人犯だって法律が悪いといって言い逃れできる
0078名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:42:00.46ID:0STChMEm0
>>46
少なくとも今は情報開示と中傷書き込んだ当人からは賠償取れる時代になったからな
名誉毀損よりも犯罪予告のせいでそうなったが
裁判で泣き寝入りになった人は気の毒だが必要な犠牲だった
0079名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:42:10.36ID:8ZqvUxlo0
はい?
0080名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:42:21.85ID:6tQSSMzu0
>>49
公示送達があるから逃げても時効にならない
それすらしない債権者なら権利行使しない奴が悪いが
0081名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:42:31.21ID:CZ144DT10
メディアに露出しないと
今の生活が維持できないのならいずれ詰むね
消費され尽くしたら終わり
0082名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:42:34.10ID:WYWpfJ1z0
ひろゆきは別に好きじゃないけど、これは正しいと思う
いくらなんでも理不尽だからな
0085名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:43:12.92ID:AgA5BhdQ0
ひろゆきは「死ね」と言える場を作ってんじゃねえかよ
0086名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:43:14.91ID:BOxIxix70
公の場に出てきて偉そうにコメンテーターしてるのが凄いわ
命知らずというかなんというか
0087名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:43:33.63ID:Z/WOPUti0
>>1
プロバイダ責任法の成立は2001年なんだがな?

見えすいた嘘しか言わないね。
0088名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:43:34.63ID:/+hJwgJi0
自分で書き込んでたわけでもないしな
個人サイト時代の削除責任なんて罪悪感もないだろそりゃ
0092名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:44:02.61ID:tzmvqeTu0
こういうヤカラにコメンテーターやらせてる企業団体等の倫理観の無さに引く
0093名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:44:20.00ID:L0dtxvCK0
自分に都合よく語ってるだけじゃん
裁判にも出廷せずトンズラした事に変わりない
0094名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:44:26.65ID:U/ctQUdP0
基本的に成り上がりになるやつの一部はこういう法律が悪い
法律の罪と比べて利益あるなら平気で罪を犯すってやつがいる。
こいつはそう言うタイプだって話。
0095名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:44:32.48ID:O6uwDRfc0
カルロスゴーンとかもなんとかなるのかな
0096名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:44:55.97ID:iuvNxe3N0
これはマジでひろゆきが正しいと思ったわ
プロバイダの法律が無かったことが、そもそも賠償責任負わされる原因になっていたのに
支払う義務の法律が無い事にある意味従ったら、それは駄目だろ!って言われるのは理不尽だわな

法律がないことで受けた損害なら
法律がないことで受ける恩恵があってもいいわけで、プラマイゼロでしょっていう話だわなマジで
0097名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:45:18.18ID:wy/0Y1OK0
法を敵視してる奴は反社だぞ?
テレビに出すなよ
0098名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:45:18.91ID:WVRD4+wk0
時効を無くして入国出来ないようにしろよ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:45:22.35ID:Z/WOPUti0
>>88
間抜け。
ネットにワールドワイドで公開してるのはひろゆきが管理してるサーバーだろうが。

書いたの誰であれひろゆきとその部下はそれを消せるし、消すべきなら消さなければならない。
0100名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:45:35.90ID:K7R93uId0
海外に逃亡だけならまだしも、何かあると「日本はー、フランスではー」だからな。反吐が出るわ
0102名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:45:42.77ID:aJHIOmDY0
>>80
その通り。
で、全然関係ない人たちがヒロユキは金払え法律違反!とかいうのも全くのお門違い。
法律に則って権利行使しなかった債権者が悪いだけ。時効が成立したならそれも法律。
ここで叩いてるやつに何の被害もない。
0103名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:45:48.63ID:myWmuYnW0
ゆたぼんに負けた人じゃん
0108名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:09.39ID:/+hJwgJi0
>>99
自分ちの塀に落書きされたら家主が消さないと犯罪なのかね
0109名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:15.22ID:DcXAwQwW0
>>102
権利行使した原告もかなりいたが巧妙に財産隠ししてたからな
ひろゆき本人名義の資産は今もゼロみたいだし
0110名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:16.35ID:di0l4pWf0
今はプラットフォーマの役割が明確になったがあの頃は明確な基準もなく手探りだった

ひろゆきは底辺が好きに発言する場を身を挺して守ったとも言えるし個人的にはむしろ評価するよ

被害者もいるし公には言えないけどね
0111名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:20.18ID:XqsfCbHe0
唯一理不尽だとひろゆきに同意出来るのは裁判制度くらいでしょ
短い期間に四方八方で裁判を起こされ出廷しないと負けるなんて
人をハメようとしたら悪用出来る制度やん
0112名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:23.62ID:Z/WOPUti0
>>96
プロバイダ責任法は2001年成立だから、ひろゆきが賠償訴訟で負けまくっていた2002年~2005年には当然あったんだよカス。

ひろゆきはプロバイダ責任法の規定を守らず、責任を書き込んだ人に極限する運用をしていなかったから賠償を命じられた。
デマ信じて嘘書いてんじゃないアホが。
0113名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:27.22ID:BkUtsjdi0
滑稽なのがひろゆきが発祥の5ちゃんでひろゆきの批判をしてるとこな
0114名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:40.51ID:H0PNeNH80
法治国家で悪いのは法律とか完全にやべえやつじゃん
0115名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:40.62ID:9EWkDlBo0
嫁と子供がかわいそう
0116名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:47:42.57ID:aJHIOmDY0
>>107
民事の請求を払わずに時効になったのは犯罪者になるのか?
0117名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:48:05.69ID:olOvxnU10
もうライバルの堀江はライバルでないほど影響力が落ちてしまったが博之はここ数年絶好調だなあ
何故ここまで差がついたか
0118名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:48:15.39ID:O1fFgYMC0
いつもの論法じゃないか
何を皆熱くなっている
時効は更新とか完成猶予ができるのだから、
もしかしたら執念深い人の中にはそういう人もいるかもしれない
0121名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:49:14.54ID:k7nxZBk50
>>98
時効無くす必要ないよ
そもそもこいつ虚偽発言してて時効成立してないから
外国に逃げようと権利者が請求した時点でそこから時効のカウントはやりなおし

バックレようが海外逃亡しようが賠償金の請求がされてたら時効は成立しない
回収しにくいだけなのにこの馬鹿は時効でもうチャラとか大ウソついてるだけだから
0122名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:49:18.21ID:Z/WOPUti0
>>108
その堀に書いてあったのが性器丸出しのエログロ写真で、撤去してくれと言われて放置していたらそりゃ裁判起こされるよね。

そんなこともわからない?
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 17:49:25.52ID:aJHIOmDY0
>>109
そんなの当事者が優秀な弁護士雇ったり上手くやれって話で、ここで叩いてる奴って全く関係ないのになんなの?
こんな賠償金払わないクズが成功してて悔しいってこと?
0124名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:49:49.02
まぁひろゆきだめならユーチューブ運営のグーグル社員など逮捕されろって話だし
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 17:50:06.70ID:CZ144DT10
そろそろ5chも濃厚になり過ぎて
工作するべき一般人が寄り付かない
身内の集会所になりつつあって
変革が求められてるわけ
そのスケープゴートには最適
0126名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 17:50:17.53ID:WYWpfJ1z0
>>115
どこが?
フランス住んでれば日本人による陰湿なイジメも無いだろうし伸び伸び生活できて快適だろう
ちょっとした人種差別はあるだろうけどね
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/22(水) 17:50:25.35
ヤフコメも酷いけどヤフー責任者は逮捕されないね
犯罪を黙認どころか助長してるのに
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