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【サッカー】森保監督 チュニジア戦後にMF三笘薫が指摘した課題にアンサー「薫が戦術なんだ」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/06/22(水) 09:26:38.51ID:CAP_USER9
 日本代表の森保一監督(53)が、物議を醸したMF三笘薫(25=サンジロワーズ)の〝直言〟に見解を示した。

三笘は0―3と大敗したチュニジア戦後に、森保ジャパンの問題点をズバリ指摘。「もう少し人数をかけながら攻めることかなと思うし、チームとして揺さぶりながら攻めるところは必要。チームとしてどう攻めていくか〝決まりごと〟じゃないけど、持っていかないといけない。チーム全員で共有できているかと言われれば、そうでないところが多いし、そこが必要と思う」と危機感を露わにしながら指摘した。

 21日に取材に応じた森保監督は、三笘が孤立していたとの指摘に対して「三笘に関しても本人からもそういう話があったし、メディア上でも話をしていると思うが、まずメッセージとしては彼自体が戦術であるというところ。個で打開する能力がある選手であるからこそ託している。ブラジル戦以降は研究もされて、個の突破が難しいと本人も感じながらやっているだろうが、世界とやっていくうえで『薫が戦術なんだ』と」と力説。

 続けて「これから世界のトップで戦っていくうえで誰の助けもなくても自分は突破できるという武器をちょっとでも自信を持ってもらうことが、今後の所属チームでの成功につながっていく。それが日本の武器になる、成長になるという見方をしてプレーしてもらっている」と三笘には個人でのドリブル突破に集中するよう求め、それが結果的にチームのためになるとした。

「チュニジア戦でも薫のところに3人は引きつけられているので、それだけでも選択肢が生まれる。突破しないという部分ではすっきりしないかもしれないが、たくさん他の選択肢が生まれているということは感じてほしい」と〝戦術・三笘〟の重要性を強調した。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cd155d5e5cad1a60731c1ba1a16dcfb85ff4951

★1 2022/06/21(火) 22:58:47.04
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655819927/
0762名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:31:39.85ID:B1JHlhTH0
>>9
うちの会社みたいだな(´・ω・`)
0763名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:33:19.04ID:ljDui/U10
>>4
ただの責任転嫁
0764
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2022/06/22(水) 20:34:57.31ID:hTuqcCBp0
戦術三苫、戦術伊東でバランスは良くなってきたな
0765名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:39:49.14ID:z/SyvRnT0
>>1
「戦術は三笘」と言う森保がチーム戦術に長けたドイツのフリック監督やスペインのエンリケ監督と対峙するとか胸熱だなw
ワールドカップ本番でどうなるか楽しみだねぇ
0766名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:40:04.52ID:iIuHegke0
>>760
Jで3回優勝した監督を
体育でしかサッカーボール蹴った事がなかったり
中学の部活で補欠だった奴が上から目線で否定するのは草
0767名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:44:11.80ID:+tqSemjm0
ネットじゃ叩かれてるけど、でもどう考えてもネット民より森保のほうがサッカーわかってるのも事実だよな
0770名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:48:15.93ID:64QDE/+F0
三笘を使って勝った場合
森保「俺の戦術三笘が功を奏した。俺の手柄。」

三笘を使って負けた場合
森保「外野が三笘を使えとうるさいから使ったら負けた。三笘の責任。」

無敵だな
0771名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:48:57.11ID:hFAfLOS/0
森保がサッカー分かってるってのは試合内容見てる限りそこまでないよw
ただ守備に関しては言われてるほど悪くはない
しかし問題は当初のプランが崩れた時の修正力が皆無なところ

ワールドカップ本番は相手チームもかなり研究して挑まれるからなドイツも前大会でミスしてるから今回はかなり気合い入れて初めから挑んで来る
そうなると修正力と特に攻撃戦術の乏しい森保の方が不利だよ
0775名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:53:42.33ID:M1fuCZ740
戦術三笘と伊東はそこを抑えられたらもう終わりだからな
ドイツやスペインレベルになると三笘と伊東対策をしても中央が手薄になるとかないしね

それより今のドイツとスペインは縦速攻も速いからその対策出来るのかねとは思うな
戦術三笘と伊東でサイドから攻めてもそこでひっくり返された方が逆に大ピンチになるんじゃないかな
最終ラインが高めなら背後に広大なスペースだし最終ラインを下げてるなら間延びで中央スカスカになるしね
0777名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:56:30.62ID:fXn5Xc3c0
>>771
今って切り替えの速さの時代だろだから守備戦術と攻撃戦術てイコールになりつつあるんだよな
奪ってからどう攻撃するか、奪われてからどうするか
こういう具体的な決まりごとを森保が指導してるわけではなく
ただ守備的なメンツを揃えてラインを低めにしてるから守備がいいということ
しかし当然攻撃には繋がらない
要するに今のところ森保は何もしてないに近いのが実態だろ
0778名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:57:59.72ID:yPSpYkpH0
個の突破にだけ集中とか今時そんなのを選手に求める監督が存在するとは
0779名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:06:07.04ID:GNa5bwhT0
>>777
森保は守備切替も早くなってるし相手フォメに合わせてデュエルでチームで囲んでボールを取ろうとする守備意識は高いって話だよw

君の言いたい欧州通常レベルの攻守一体の話なんかしてないからw
そんな今の基本レベル戦術の話が森保が出来てるなら三笘も表で話したりする必要ない
0780名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:07:19.32ID:6O/07ZHg0
チュニジアはアフリカというよりほぼ中東だったからな
イランやサウジ相手でも同じ目にあうと思う
0781名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:08:48.86ID:M6SzPXOg0
でもこんな監督だからWC出場断念のシーンをひっくり返す奇蹟を起こせたのも事実
三笘的にも誰も損しない
0782名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:11:21.04ID:UwtBNVmT0
森保は相手のビルドアップに対応しての守備構築は出来てるって話でそこは言うほど悪くはないって話な

ただ相手チームが事前研究から変化して来たらそれに対しての修正力は森保は皆無だからドイツとかスペインが途中で日本の守備対策に対応して変化して来たらそこで終了って感じだね
加えて攻撃戦術は中央縦入れるかサイドの背後狙うか以外はほぼ皆無だから先制点取られたらさらに終了って感じだろうね

そこから「戦術は三笘!」とか言われても三笘じゃなくても勘弁してくれとは思うわな
0783名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:13:55.00ID:Mwp4RZXM0
まあ広島の時も守備へのアプローチは間違ってなかったしね
攻撃は変わらず丸投げだったけど
0784名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:16:21.36ID:tutB8eQC0
セットプレーのコーチはなんで栃木SCの人?と思ったら、筑波の大学院出てるんだなw
清々しいわ

反町は慶應だけど、ハラヒロミの早稲田の後輩の関塚が邪魔だから代わりにねじこんだと
0786名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:17:55.88ID:fLJxXfE90
>>767
サッカーファンはJや欧州トップリーグの試合を見て
このチームに出来てることが出来てないだろ、と指摘するだけで
別に現場でそれを選手に指導出来るわけじゃない
指導するのが監督の仕事
0787名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:47:34.58ID:iIuHegke0
>>786
代表とクラブチームを同列に語るのはアホ
0788名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:58:48.24ID:hlznHUTt0
目指しているところがアジアチャンピオンであるなら、戦術三苫もわからんではないが、ワールドカップベスト8というなら無責任すぎる
0789名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 22:01:27.09ID:yGPBKrYE0
>>755
森保(監督)に足らないのは言語化能力
インタビューでは本音を隠した定型文でしか喋らないし
たまに切り込んだ内容を喋ると誤解を招く様な言葉で突っ込まれる
選手と意思疎通できてるのか不安になるレベル
0790名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 22:05:10.53ID:fLJxXfE90
>>787
そういう話じゃないんだがな
ハリルの時に出来てたことが森保になって出来なくなってる、でもいいけど
どうせ否定するだけで受け入れられない癖に
0792名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 22:39:28.29ID:Cn/+XJhU0
これ見てる感じだと代表監督辞めてクラブチームの監督になったとしても1年目で普通に解任されそうな成績残すんじゃねーか?
なんだかなぁ
0793名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 23:31:01.69ID:/CgZxJaT0
薫って呼んでるのか…ザワザワ
三笘はポイチって呼んでるのかも…
0796名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 00:38:58.04ID:RTa6H8mn0
レオザの言う通りだったという
0799名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 01:21:24.64ID:Nrruytfn0
>>39
森保「大丈夫!お前すげーから!行けるって!あとよろしく!」
0800名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 01:40:06.16ID:iQmCoGxV0
三苫「攻撃のバリエーションがない!」

森保「薫が戦術なんだ!」

一般人(???話ズレてね?)

なあ、ちゃんと具体的なことを選手に伝えろよ
いい加減
ポンコツ森保よ
0801名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 02:01:01.71ID:vDmfQWmM0
>>800
監督の戦術は選手を起用するまででは?
その後の細かい指示に選手が従うか?
代表は中学サッカーじゃねーぞw
0803名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 02:56:39.59ID:NB5EZLmw0
>>801
ホントにこれなんだよな
欧州の選手がいう監督の戦術はラインの高さとボールの奪いどころ
あとは試合の緩急くらいで攻撃は選手に任せるのが普通
0804名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 03:00:39.47ID:NB5EZLmw0
この30年間の現代サッカーの得点の8割はニアゾーンを経由して生まれているって事実があるから戦術伊東でも三笘でも何でもいいからまずあそこにボールを運ばないと始まらない
0806名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 03:08:29.19ID:NB5EZLmw0
>>775
この発想が日本と欧州のサッカーは別競技と言われるところ
サイドに蓋してくるのはもう常識レベルで欧州ではそこをどう突破するかを各チームいろいろやってるし醍醐味でもある
何故そこまでサイド防御こだわるかというとサイド突破されると守備の基本が崩されて失点のリスクがはねあがるから
0807名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:31:18.59ID:BQNbmwlc0
横内もなんもやってないんだな
0808名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:43:48.89ID:u6Mly3Un0
ハンガリー代表とか遥かに日本より選手層薄いのに強いやん
ハンガリーの監督つれてこいよ
0809名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:46:13.42ID:JIWFlDOD0
>>803
今のクラブチーム化してるドイツとかスペインのサッカー見た方がいいぞw
0810名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:57:28.19ID:9v3xtTQr0
突破はそりゃ持ち味なんだから言わなくてもやってくれるだろうけど
三笘はそれに成功するための連携や成功した後の攻め方を言ってるって素人でもわかるのに何言ってるんだろうこの人
0811名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 05:00:29.55ID:raTMG+Vk0
W杯では世界の強豪国であるアルゼンチンが史上最高と言われてる選手を使った戦術メッシですら通用しないんだぞ
0812名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 05:05:01.20ID:NB5EZLmw0
>>809
いやドイツならラームとミュラーなんてユース時代からやってるから経験値の積み重ね量がクラブどうこうの話じゃない
スペインだってイスコがサイドで受けた時の選手間の絶望的無策はずっと言われてる
日本だけダメみたいな話がそもそもおかしいしここんとこ森保批判ありきでやってる感が強い
0814名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 05:21:10.44ID:VJAUPrhs0
これで上手くいったのって1986年のアルゼンチンだけだよね
0815名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 05:47:32.54ID:s4Ao0/wM0
>>5
ブラ汁には通用しなかったけど時間短かったしフルでやってればあるいは…

そもそも100%で止められるなんて事はないんだから
5%でも10%でも可能性がある限り使うわな
100回に1回でも勝てるならそれが出たら点入るし
0816名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 05:59:41.97ID:Lfn5Zcdo0
俺は何もしないよ宣言
まじで終わってんなぁ
0817名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 06:00:06.36ID:GFn/eelC0
>>812
そもそもスペインやドイツは同じクラブの選手
普通にいるし、国内組がメインじゃん
まったく比較にならない
0818名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 07:02:17.61ID:aJZHhzA20
引いた相手に全部抜ける選手なんていないから
最低限SBの動きくらい決めろ
0819名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 07:26:13.52ID:YOABicW+0
かろうじて三笘伊東がサイド突破しても中で合わせるのがチビッ子じゃ無理だろ
0821名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 07:43:27.08ID:BtEmA/Ok0
約束事作ろうぜと言われてる時点で、大丈夫かいなというのは当然あるんだけど、

>
「チュニジア戦でも薫のところに3人は引きつけられているので、それだけでも選択肢が生まれる。突破しないという部分ではすっきりしないかもしれないが、たくさん他の選択肢が生まれているということは感じてほしい」と〝戦術・三笘〟の重要性を強調した。

「個人突破だけが戦術」とは言ってないのも事実だよね?
むしろ逆のような
0822名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:01:56.05ID:ecFrzWtp0
>>752
今の段階でやれてたら
対戦相手に予習されてアウトじゃね?
まー直前で構築する保証も、そもそも有益なものを作れる保証もまるでないけど
0823名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:07:10.32ID:dABZ8zdU0
森保ってJでは結果残してるから、
ジーコみたいや放ったらかし指導では無いんだよね?
0826名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:15:34.24ID:GqK3meJX0
>>823
森保が広島で成功したのは戦術面を片野坂がフォローしてたからな
片野坂は長谷川のガンバでコーチした時もチームを優勝に導いている

森保自身は徹底したモチベータータイプ
だから徹底的に人にこだわる
柴崎や浅野や川島などクラブの所属があやふやな選手でさえ呼び続け、
劣化しても長友や大迫を呼び続ける 「情」でサッカーをやるタイプ

限られた選手でやりくりせざるをえないアットホームクラブなら適してるけど、
よい選手を選別して選手の適正に応じた戦術を組める監督では全然ない
代表監督に向いてないんだよ
0827名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:19:11.02ID:7ohvLZGa0
選手達の方が遥かに経験値があって戦術家と言える程の実績もないんだから
余計な口出しをせず選手に任せるってやり方はある意味理にかなってるし名将の器ではあるよね
0829名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:27:10.82ID:xIDGCrT+0
戦術三笘は今年のW杯で、トータルフットボール以来の旋風を巻き起こすだろうね。
0830名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:29:30.40ID:2C+9FP0z0
サッカーに決まり事なんてないと考えている人がこんなに多いことに驚き
0831名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:37:31.15ID:76MxUYa40
今どき代表とクラブのサッカーを一緒にするなって連呼してるやつは同じサッカーという競技なの忘れて情報アップデート出来ないタイプだろ極論過ぎんだよ
0832名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:38:23.62ID:W2+WMYnq0
短期間で代表をクラブみたいに出来た方が強いのは明らかだしな
0833名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:39:37.69ID:+9x1FhkO0
戦術三笘なら間違いなく古橋とかいらない
もっと意味のあるテストしろって
0834名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:40:08.92ID:O0fAXT5r0
>>830
「こんなに」って何を見て言ってるの?w
決まり事がないことに驚いてる人の方が多いと思うのだが
0835名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:41:59.29ID:GqK3meJX0
>>830
森保は徹底して三笘の要求を拒否してきたからな
決まりごとがない面(攻撃面)もあるだろうが、むしろ三笘の要求を積極的に拒否してきたんだよ

五輪でも三笘のプレーを理解し連携面のよい川崎勢を一緒に使うことはなく、
それを最後にやったメキシコ戦では敵の防御を壊しまくったが、
なんと調子がよくなったチームを森保がいじって田中を下げてしまい攻撃力をなくさせてしまった

森保は「型」にこだわり、むしろ決まりごとが多いタイプ(守備面)
その型から外れる選手からの要求を徹底して拒否する
年18ゴールの三笘を使わず、年3ゴールの相馬を重用したのもそのせい
0836名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:42:41.82ID:CIrsEmb90
>>827
選手主導でこんなもんだって諦めさせるためのテストだったんだよ、ハリル時代俺達サッカーはもう終わり

次からは3バックで来るはず
0837名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:43:06.09ID:O0fAXT5r0
>>833
逆じゃね?
三笘がDFをかわして入れるなら古橋は活きるでしょ
三笘が抜く前提で攻撃を組み立てるのはリスク高すぎだけど
0839
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2022/06/23(木) 08:50:12.76ID:W2+WMYnq0
>>835
三笘が「川崎組で固めてくれ」と要求したのか

興味深い
0840名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:51:45.78ID:PhEMvw4H0
森保みたいな極論バカは無視無視
0841名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:54:13.51ID:ZoBueLUu0
これまでのW杯の代表を見てると
結局、直前でやり方を大きく変えたときに成功してる。

例えば、南アの岡田、ロシアの西野、など。
相手がスカウティングしきれないことで結果的に
対策を打たせないというのが大きかった。

俺は、森保が意図的にこれをやっている可能性に賭けたい。
無能を装い、戦術伊東と三苫しかないと思わせていて
本戦では全く違うやり方をする、という。
0842名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 08:56:06.90ID:e+/wxMbg0
>>815
その5%,10%の割合を上げる為のチームとしての戦術が有るなら良いけど、本当にお任せモードにしか見えないからなぁ。
0843名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:00:57.12ID:dCqrWUwT0
>>1
「一人で全てを打開するのには限界があるから戦術を練って助けてくれ」と三笘は言ったのにこの仕打ちはあまりにも酷すぎるわ…
無能のこのアンサーを聞いた三笘がブチ切れてW杯本番の代表招集を辞退してもオレは文句は言わん
0844名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:06:15.32ID:hN6BM+dm0
早稲田ア式蹴球部出身以外でw杯オリンピックのGL突破した日本人監督は森保さんだけだからな w杯でGL突破も期待してるよ
0846名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:12:57.25ID:LpDGyxva0
>>841
前評判悪い方がいいよね
そのままかもしれないけど
0847名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:13:03.44ID:hq+cT7vX0
一介のサイドアタッカーが戦術て
三笘が不調だったり怪我したり研究されたら負けますて事かな?
これ本当に代表監督の発言なのw
0848名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:13:36.44ID:0cQaYMcS0
チームに約束事が必要  →  それは薫 君だ

0849名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:15:13.41ID:e+/wxMbg0
>>561
活きる場所に他の駒がいるようにチームとしての約束事が出来ていないから文句言ってるわけで。
0850名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:15:18.55ID:hq+cT7vX0
サイドアタッカー戦術で思い浮かぶのは無敵艦隊(笑)時代のスペインだが
その時でもホアキンビセンテと両翼それぞれがスペシャルだったわ
0852名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:47:45.72ID:kP1lVorF0
>>801
チュニジアが吉田にスピード無いのを分析して裏を狙うように選手に指示したり、遠藤がボール持つ所を狙ったりも監督の戦術戦略
それを踏まえて試合の流れを見て修正して選手に指示するのも監督の仕事

選手選ぶだけであとは何選手任せで何もしないってのは、森保と同じく自分が考える事出来なくて人に丸投げしてる無能無責任な人の考え
そういう人は自分で考えてサッカー見てないから何も分からないと思う
0853名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:52:33.71ID:WuCeAmyu0
ブラジルのコレクティブなプレス戦術に手も足も出なかった森保ジャパンってベスト8狙ってるんでしょ?
お笑いにもほどある
0854名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:54:04.70ID:Y6hhBzED0
本人隔離して代わりに渡辺いっけいでも置いて選手は好きなように動けばいい
0856名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 09:59:50.06ID:sWMB7gie0
本当に戦術三笘、戦術伊東ならでかいFWか万能FW使って三笘と伊東楽にしてやったら?
裏抜け得意なチビしかFW選んでないってどうなってるのw
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 10:03:06.73ID:7NKUqh6+0
三笘も三笘一人が思ってることを言ったわけじゃない
選手間で普段からそういう話をしてるから表に出せるんだよ
選手の間に焦りや不安や不満が溜まってるってことだからな
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 10:09:23.08ID:MXbsf/s/0
同じ選手に丸投げだったジーコとどっちがマシなんだろう
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 10:35:51.56ID:NhiXIbUw0
>>858
あいつは完全に丸投げしているのを明言していただけ、その分だけマシかと
こっちは何か考えているふりして何も考えていない
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 11:01:21.90ID:0N+7n80I0
>>858
似たりよったりで見てる方としてはハードル下がる
早い段階で興味が他国に回る
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