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【サッカー】森保監督 チュニジア戦後にMF三笘薫が指摘した課題にアンサー「薫が戦術なんだ」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/06/22(水) 09:26:38.51ID:CAP_USER9
 日本代表の森保一監督(53)が、物議を醸したMF三笘薫(25=サンジロワーズ)の〝直言〟に見解を示した。

三笘は0―3と大敗したチュニジア戦後に、森保ジャパンの問題点をズバリ指摘。「もう少し人数をかけながら攻めることかなと思うし、チームとして揺さぶりながら攻めるところは必要。チームとしてどう攻めていくか〝決まりごと〟じゃないけど、持っていかないといけない。チーム全員で共有できているかと言われれば、そうでないところが多いし、そこが必要と思う」と危機感を露わにしながら指摘した。

 21日に取材に応じた森保監督は、三笘が孤立していたとの指摘に対して「三笘に関しても本人からもそういう話があったし、メディア上でも話をしていると思うが、まずメッセージとしては彼自体が戦術であるというところ。個で打開する能力がある選手であるからこそ託している。ブラジル戦以降は研究もされて、個の突破が難しいと本人も感じながらやっているだろうが、世界とやっていくうえで『薫が戦術なんだ』と」と力説。

 続けて「これから世界のトップで戦っていくうえで誰の助けもなくても自分は突破できるという武器をちょっとでも自信を持ってもらうことが、今後の所属チームでの成功につながっていく。それが日本の武器になる、成長になるという見方をしてプレーしてもらっている」と三笘には個人でのドリブル突破に集中するよう求め、それが結果的にチームのためになるとした。

「チュニジア戦でも薫のところに3人は引きつけられているので、それだけでも選択肢が生まれる。突破しないという部分ではすっきりしないかもしれないが、たくさん他の選択肢が生まれているということは感じてほしい」と〝戦術・三笘〟の重要性を強調した。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cd155d5e5cad1a60731c1ba1a16dcfb85ff4951

★1 2022/06/21(火) 22:58:47.04
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655819927/
0714
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2022/06/22(水) 18:23:20.94ID:oDuOR9ks0
>>711
すげーけど
それ口頭で聞いたらなんとかできるもんなのか?
同じようにボールを飛ばすマシーンかなんかあんのか?
0715
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2022/06/22(水) 18:24:41.56ID:oDuOR9ks0
>>713
急に話そらしたな笑
0716名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:26:46.56ID:evNFd2i70
>>361
本田って突破どころかあっさりロストしまくってたよねw
ブラジルWCは失点の殆どが本田のロストが起点だからね
テレビでは本田のミスを絶対に指摘しないからニワカは騙されちゃうんだよね
日本代表の闇だよ
0717名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:29:08.82ID:+SYiYrEL0
なるほど、レアルも緻密な戦術理論に基づいたサッカーというわけでもなく
個人の能力に任せてCLを優勝したもんな。
そういうことか!
0718名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:33:12.43ID:oe/8uDgl0
>>715
そらしたつもり無いが何か答えてほしいことあるのか?
0719名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:34:24.75ID:evNFd2i70
>>713
岡田は成績が悪すぎて電通に逆らえなかった
で、電通ゴリ押しの本田をワントップに抜擢したんだよ
本番前から本田のメディアでのゴリ押しが凄かったのを見てもわかるじゃん
0720名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:35:02.31ID:o1sYmDYC0
>>1
諸悪の根源は電通と傀儡の無能田嶋



○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
https://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks
0721
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2022/06/22(水) 18:35:40.84ID:oDuOR9ks0
>>718
ない!
0722名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:36:27.15ID:tutB8eQC0
>>714
上手くいったときのボールとかお手本になるキックの質が数値化されると、
そこに近づけようと工夫できるしやる気も出ると思う
0723名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:38:08.87ID:oe/8uDgl0
>>719
いや、あれは電通は全く関係ない 自信を持って断言する
中村俊輔自身があの頃の岡田監督の発言や様子を語ってるのを聞いたことある
0724
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2022/06/22(水) 18:39:25.53ID:oDuOR9ks0
>>722
あーなるほど
相手のキックの質を伝えるんじゃなくて自分の理想のキックの向上に使うのか
たしかに測りながら練習できたらいいね
0725名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:40:07.56ID:N4xK7FWo0
岡田さんも南ア直前までグタグタでコンセプト放棄してうまくいったしw
西野さんも選手任せでうまくいったからなw
森安もお飾りでいいんだよ
0727名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:45:19.29ID:d+JxnRig0
まぁいいじゃん 面白いから
0728名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:45:39.05ID:ZDEjENWf0
南野左にしたのも何の考えもなかったんだな

成長してこいと放り出すだけ
0729名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:45:42.06ID:avT7NDev0
競技由来のボールの動きを定量化出来れば素材を作った後に選手の身体感覚に落とし込んでいくべく練習が出来る
野球のピッチング練習なんかはフォームを分析して調整しているというし
シーズン中であってもコンディションに合わせてフォームを微調整したり、疲労に合わせてフォームを改造する場合もあるようだ
0730名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:47:12.36ID:evNFd2i70
>>723>>726
関係ないわけないじゃんw
金髪にビッグマウスだの両腕に時計だの、キャラ作って売り出してた
日本代表でなんの活躍もしてないのにスター扱いされて中田と対談したりね
そこからのいきなりのスタメン抜擢だからね
まぁ本番でマグレでブレ球が決まったのはラッキーだったと思うけどね
0731名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:48:01.64ID:NTFLTVrG0
選手任せじゃあどれだけ勝っても名将扱いはされそうにないな
0732名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:49:55.210
三苫「監督、戦術は・・・」
森保「それを決めるのはお前自身だ」

声を上げて泣きそう
0734名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:55:14.92ID:6YCjCMxF0
>>730
アンダーでずっと出てただろwマジでこういうの信じる輩居るんだw
あれは俊輔の調子が上がらず苦渋の決断によるプランBだったはず。
直前の試合で試してそれが嵌って本番迎えてる。適当な事言うのも大概にした方がいい。
0735名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:56:11.56ID:CjhruHsd0
ハッキリ言えよ
守備的にやりたいから独りで突破しろと
戦術三苫とかのパワーワードで本質が伝わらねえよ
選手とのコミュニケーションまるで出来てねえな
監督としても大人としてもポンコツだな
0736名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:56:43.03ID:a7/doYJp0
南野さえ居なくなりゃ、日本代表は強くなる。

南野、久保、堂安、長友  この四人さえ使わなければ自然と連携も生まれる。
0737名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 18:59:55.13ID:gcTw5DI10
>>709
でもそれって代表でやることなのかな
0738名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:00:12.57ID:evNFd2i70
>>734
電通のゴリ押しなのは間違いないよ
そこを否定したいのは分かるけど、現実をちゃんと見た方がいいよね
0739名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:00:54.42ID:3rBoHJ080
>>730
守備大好きな岡田は本田を外したがってたのに突然重用をするようになったんだよな
「ケイスケはロシアへいってから守備をするようになった」
とか言い出してさ
でも実際には何も変わってなくてそれでも本田を使わなきゃならないから悩み抜いた末の1トップ起用
本田を中盤で使うと組織的な守備が崩壊するからね
岡田こそサッカー日本代表を広告屋に売った元凶だよ
0740名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:05:10.71ID:PjqScPdr0
これ、森保的には三笘のモチベupにいい事言った!おもてはるんやろ
0741名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:07:14.83ID:evNFd2i70
>>739
本当に全くその通り

「チームプレーできない本田をどうしても使うならワントップしかなかった」
この岡田の発言が全てを物語ってるよね
チームプレーできない奴は要らないって常々言ってた癖に
0742名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:16:40.06ID:oe/8uDgl0
>>730
それなら前回のロシアワールドカップで電通推しの本田がスタメンから外れた理由はなんだ?
0743名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:20:44.14ID:uWO/DZAE0
>>739
ええじゃあなんでいきなり俊さん捨てられたの?
それまで10番だったし創価学会がバックについてるのに・・・?
0744
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2022/06/22(水) 19:26:32.59ID:oDuOR9ks0
俊さんは足が痛かったからしょうがないのよ…
0745名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:28:35.47ID:3rBoHJ080
>>743
祖母は学会員だったが自分は違うと中村は明言してるのに
まだそんなこと言ってる情弱もいるんだな
君みたいなのが広告屋のいいカモなんだろうね
0746名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:30:46.20ID:RzbVNk7N0
戦術南野は上手く機能してないね
0748名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:31:49.71ID:80NiNBVq0
三苫をマスコミ経由で子供扱いしたように見えたわ
0749名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:38:32.40ID:Tu1S7+290
4年後もこの方針で行くだろう
電通ジャパンにとっての目標はW杯出場
W杯3試合で広告費ガッポリ貰ったら後はどうでもいいのよ
ベスト16行けなくても1試合減るだけ
金は大して変わらん
0750
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2022/06/22(水) 19:39:19.98ID:oDuOR9ks0
>>747
そういやトルシエの時も外されてたな
そんでトルシエが宗教になんかあったんだっけか、なんだったっけか?
0751名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:40:44.35ID:Q2PwfMqp0
バトンの受け渡しと
個人100mのタイム短縮
今はまだ後者を追及すべき時期
って言ってるだけじゃね?
0753名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 19:59:01.64ID:x018Ih5C0
>>749
ジャパンコンソシーアムと電通の交渉が決裂したの知らないのかな?
今回はギリギリでサイゲームがウマ娘資金ぶっ込んでABEMAでの無料放映に漕ぎ着けたが
この先日本での放映は外資の手に委ねるしかない状況
0755名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:03:05.09ID:I4vI4ZN00
選手としてはインテリジェンスの塊だったのになぁ。分からんもんや
0756名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:04:00.70ID:zgWoydMS0
短期決戦のW杯ではまあいい戦術なんじゃない?
それ一辺倒ならアホとしか言いようがないが

「4年間の積み重ね」とか「日本サッカーの未来に繋がる」とか
代表なんて監督も選手もその時々で変わるのに
普遍的な思想持ってる奴が多くてビックリするわ
0757名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:05:37.19ID:oRWsqJ7J0
戦術大迫よりはマシか
0760名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:09:05.82ID:kVtSjI0H0
>>755
当時の「インテリジェンス」なんぞ猿がイモを洗う程度のレベルでしかない
時代が違うんだよ
それくらいわからんかな
0762名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:31:39.85ID:B1JHlhTH0
>>9
うちの会社みたいだな(´・ω・`)
0763名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:33:19.04ID:ljDui/U10
>>4
ただの責任転嫁
0764
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2022/06/22(水) 20:34:57.31ID:hTuqcCBp0
戦術三苫、戦術伊東でバランスは良くなってきたな
0765名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:39:49.14ID:z/SyvRnT0
>>1
「戦術は三笘」と言う森保がチーム戦術に長けたドイツのフリック監督やスペインのエンリケ監督と対峙するとか胸熱だなw
ワールドカップ本番でどうなるか楽しみだねぇ
0766名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:40:04.52ID:iIuHegke0
>>760
Jで3回優勝した監督を
体育でしかサッカーボール蹴った事がなかったり
中学の部活で補欠だった奴が上から目線で否定するのは草
0767名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:44:11.80ID:+tqSemjm0
ネットじゃ叩かれてるけど、でもどう考えてもネット民より森保のほうがサッカーわかってるのも事実だよな
0770名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:48:15.93ID:64QDE/+F0
三笘を使って勝った場合
森保「俺の戦術三笘が功を奏した。俺の手柄。」

三笘を使って負けた場合
森保「外野が三笘を使えとうるさいから使ったら負けた。三笘の責任。」

無敵だな
0771名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:48:57.11ID:hFAfLOS/0
森保がサッカー分かってるってのは試合内容見てる限りそこまでないよw
ただ守備に関しては言われてるほど悪くはない
しかし問題は当初のプランが崩れた時の修正力が皆無なところ

ワールドカップ本番は相手チームもかなり研究して挑まれるからなドイツも前大会でミスしてるから今回はかなり気合い入れて初めから挑んで来る
そうなると修正力と特に攻撃戦術の乏しい森保の方が不利だよ
0775名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:53:42.33ID:M1fuCZ740
戦術三笘と伊東はそこを抑えられたらもう終わりだからな
ドイツやスペインレベルになると三笘と伊東対策をしても中央が手薄になるとかないしね

それより今のドイツとスペインは縦速攻も速いからその対策出来るのかねとは思うな
戦術三笘と伊東でサイドから攻めてもそこでひっくり返された方が逆に大ピンチになるんじゃないかな
最終ラインが高めなら背後に広大なスペースだし最終ラインを下げてるなら間延びで中央スカスカになるしね
0777名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:56:30.62ID:fXn5Xc3c0
>>771
今って切り替えの速さの時代だろだから守備戦術と攻撃戦術てイコールになりつつあるんだよな
奪ってからどう攻撃するか、奪われてからどうするか
こういう具体的な決まりごとを森保が指導してるわけではなく
ただ守備的なメンツを揃えてラインを低めにしてるから守備がいいということ
しかし当然攻撃には繋がらない
要するに今のところ森保は何もしてないに近いのが実態だろ
0778名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 20:57:59.72ID:yPSpYkpH0
個の突破にだけ集中とか今時そんなのを選手に求める監督が存在するとは
0779名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:06:07.04ID:GNa5bwhT0
>>777
森保は守備切替も早くなってるし相手フォメに合わせてデュエルでチームで囲んでボールを取ろうとする守備意識は高いって話だよw

君の言いたい欧州通常レベルの攻守一体の話なんかしてないからw
そんな今の基本レベル戦術の話が森保が出来てるなら三笘も表で話したりする必要ない
0780名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:07:19.32ID:6O/07ZHg0
チュニジアはアフリカというよりほぼ中東だったからな
イランやサウジ相手でも同じ目にあうと思う
0781名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:08:48.86ID:M6SzPXOg0
でもこんな監督だからWC出場断念のシーンをひっくり返す奇蹟を起こせたのも事実
三笘的にも誰も損しない
0782名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:11:21.04ID:UwtBNVmT0
森保は相手のビルドアップに対応しての守備構築は出来てるって話でそこは言うほど悪くはないって話な

ただ相手チームが事前研究から変化して来たらそれに対しての修正力は森保は皆無だからドイツとかスペインが途中で日本の守備対策に対応して変化して来たらそこで終了って感じだね
加えて攻撃戦術は中央縦入れるかサイドの背後狙うか以外はほぼ皆無だから先制点取られたらさらに終了って感じだろうね

そこから「戦術は三笘!」とか言われても三笘じゃなくても勘弁してくれとは思うわな
0783名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:13:55.00ID:Mwp4RZXM0
まあ広島の時も守備へのアプローチは間違ってなかったしね
攻撃は変わらず丸投げだったけど
0784名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:16:21.36ID:tutB8eQC0
セットプレーのコーチはなんで栃木SCの人?と思ったら、筑波の大学院出てるんだなw
清々しいわ

反町は慶應だけど、ハラヒロミの早稲田の後輩の関塚が邪魔だから代わりにねじこんだと
0786名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:17:55.88ID:fLJxXfE90
>>767
サッカーファンはJや欧州トップリーグの試合を見て
このチームに出来てることが出来てないだろ、と指摘するだけで
別に現場でそれを選手に指導出来るわけじゃない
指導するのが監督の仕事
0787名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:47:34.58ID:iIuHegke0
>>786
代表とクラブチームを同列に語るのはアホ
0788名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 21:58:48.24ID:hlznHUTt0
目指しているところがアジアチャンピオンであるなら、戦術三苫もわからんではないが、ワールドカップベスト8というなら無責任すぎる
0789名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 22:01:27.09ID:yGPBKrYE0
>>755
森保(監督)に足らないのは言語化能力
インタビューでは本音を隠した定型文でしか喋らないし
たまに切り込んだ内容を喋ると誤解を招く様な言葉で突っ込まれる
選手と意思疎通できてるのか不安になるレベル
0790名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 22:05:10.53ID:fLJxXfE90
>>787
そういう話じゃないんだがな
ハリルの時に出来てたことが森保になって出来なくなってる、でもいいけど
どうせ否定するだけで受け入れられない癖に
0792名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 22:39:28.29ID:Cn/+XJhU0
これ見てる感じだと代表監督辞めてクラブチームの監督になったとしても1年目で普通に解任されそうな成績残すんじゃねーか?
なんだかなぁ
0793名無しさん@恐縮です
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2022/06/22(水) 23:31:01.69ID:/CgZxJaT0
薫って呼んでるのか…ザワザワ
三笘はポイチって呼んでるのかも…
0796名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 00:38:58.04ID:RTa6H8mn0
レオザの言う通りだったという
0799名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 01:21:24.64ID:Nrruytfn0
>>39
森保「大丈夫!お前すげーから!行けるって!あとよろしく!」
0800名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 01:40:06.16ID:iQmCoGxV0
三苫「攻撃のバリエーションがない!」

森保「薫が戦術なんだ!」

一般人(???話ズレてね?)

なあ、ちゃんと具体的なことを選手に伝えろよ
いい加減
ポンコツ森保よ
0801名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 02:01:01.71ID:vDmfQWmM0
>>800
監督の戦術は選手を起用するまででは?
その後の細かい指示に選手が従うか?
代表は中学サッカーじゃねーぞw
0803名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 02:56:39.59ID:NB5EZLmw0
>>801
ホントにこれなんだよな
欧州の選手がいう監督の戦術はラインの高さとボールの奪いどころ
あとは試合の緩急くらいで攻撃は選手に任せるのが普通
0804名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 03:00:39.47ID:NB5EZLmw0
この30年間の現代サッカーの得点の8割はニアゾーンを経由して生まれているって事実があるから戦術伊東でも三笘でも何でもいいからまずあそこにボールを運ばないと始まらない
0806名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 03:08:29.19ID:NB5EZLmw0
>>775
この発想が日本と欧州のサッカーは別競技と言われるところ
サイドに蓋してくるのはもう常識レベルで欧州ではそこをどう突破するかを各チームいろいろやってるし醍醐味でもある
何故そこまでサイド防御こだわるかというとサイド突破されると守備の基本が崩されて失点のリスクがはねあがるから
0807名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:31:18.59ID:BQNbmwlc0
横内もなんもやってないんだな
0808名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:43:48.89ID:u6Mly3Un0
ハンガリー代表とか遥かに日本より選手層薄いのに強いやん
ハンガリーの監督つれてこいよ
0809名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:46:13.42ID:JIWFlDOD0
>>803
今のクラブチーム化してるドイツとかスペインのサッカー見た方がいいぞw
0810名無しさん@恐縮です
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2022/06/23(木) 04:57:28.19ID:9v3xtTQr0
突破はそりゃ持ち味なんだから言わなくてもやってくれるだろうけど
三笘はそれに成功するための連携や成功した後の攻め方を言ってるって素人でもわかるのに何言ってるんだろうこの人
0811名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 05:00:29.55ID:raTMG+Vk0
W杯では世界の強豪国であるアルゼンチンが史上最高と言われてる選手を使った戦術メッシですら通用しないんだぞ
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/06/23(木) 05:05:01.20ID:NB5EZLmw0
>>809
いやドイツならラームとミュラーなんてユース時代からやってるから経験値の積み重ね量がクラブどうこうの話じゃない
スペインだってイスコがサイドで受けた時の選手間の絶望的無策はずっと言われてる
日本だけダメみたいな話がそもそもおかしいしここんとこ森保批判ありきでやってる感が強い
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