ひろゆき、競馬の「税金かかりすぎ問題」に持論 言ってる事は正論だが賭博をする層は計算出来ない人が多いので何も変わらない [牛丼★]
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インターネット掲示板「2ちゃんねる」（現在の5ちゃんねる）開設者のひろゆきこと西村博之さん（45）が2022年6月16日に自身のツイッターを更新し、競馬にかかる税金について持論を展開した。
じゃいさんの追徴課税を受けて
ひろゆきさんは、競馬で多額の納税をしたというお笑いトリオ・インスタントジョンソンのじゃいさんが投稿したツイートを引用する形で「競馬の税金かかり過ぎ問題は、言ってる事は正しいと思う」とコメントした。
じゃいさんは6月5日に自身のYouTube動画にて、昨秋に税務署の男性二人が訪ねてきたことを報告。競馬の払戻金への追徴課税により「マンションを買えるぐらい」の金額を支払うことになったと話していた。16日更新のツイッターでは「数千万の納税を求められました。現金が足らず、借金をして支払いました」とし、「購入時に25％引かれているのにも関わらず、勝った人からも税金を取るという制度と、ハズレ馬券が経費にならないという点に違和感を覚えました」と自身の競馬と税金に対する思いを長文でつづっていた。
これに対し、ひろゆきさんは先述のように賛同しながらも「仕組みを変えたければ、馬券を全く買わないようにして抗議活動とかすれば良い」と意見を述べた。続いて「ただ、宝くじとか競馬とか賭博をする層は、計算出来ない人が多いので、買った時に税率がどうなるとか考えないで買い続けて、何も変わらないと予想」と語っている。
なお、じゃいさんは不当に課税をされたとして、東京国税不服審判所に不服申し立てをしている。今後は、競馬を巡る税制度見直しに向け、政治家へのロビー活動も検討しているという。
国税庁のウェブサイトによると「競馬の馬券の払戻金が一時所得と雑所得のいずれに該当するか、外れ馬券の購入費用が必要経費として控除できるか」が争われた裁判は過去にもあったという。「回収率が馬券の当該購入行為の期間総体として100％を超えるように馬券を購入し続けてきたことが客観的に明らかな場合」すなわち1事業レベルでの馬券購入がある場合は当たり馬券が雑所得、ハズレ馬券が経費と認められるが一般の競馬愛好家のほとんどは「従来どおり一時所得に該当し、外れ馬券の購入費用は必要経費として控除できませんのでご注意ください」と記されている。
https://i.imgur.com/CMbA7UB.jpg
https://twitter.com/hirox246/status/1537363026747265024?s=20&t=7dqQ3kWFg7iI4C4ArSgbVw
https://nordot.app/910671752774352896?c=642615283276121185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>97
全てクリアできてる自信はあるかい？
>具体的には、馬券を自動的に購入するソフトウエアを使用して定めた独自の条件設定と計算式に基づき、又は予想の確度の高低と予想が的中した際の配当率の大小の組合せにより定めた購入パターンに従って、偶然性の影響を減殺するために、年間を通じてほぼ全てのレースで馬券を購入するなど、年間を通じての収支で利益が得られるように工夫しながら多数の馬券を購入し続けることにより、年間を通じての収支で多額の利益を上げ、これらの事実により、回収率が馬券の当該購入行為の期間総体として100％を超えるように馬券を購入し続けてきたことが客観的に明らかな場合は、雑所得に該当すると考えます。 ＞仕組みを変えたければ、馬券を全く買わないようにして抗議活動とかすれば良い
競馬が存続できんやろ
＞ただ、宝くじとか競馬とか賭博をする層は、計算出来ない人が多いので
ただの悪口やんか 日本人は巻かれろ層がが多いから何も変わらんのと一緒やな >>95
株は出来るから公営ギャンブルも出来るべきって全然説得力感じないけどなあ >>105
ギャンブルはギャンブルだもんな
仕事じゃねえ 当たった馬券から徴収出来るなら
イケメン税って結構現実的なのでは？ >>83
むしろ数学が全くできないんだと思う
私立文系だし
宝くじも日本の宝くじは運だけども色んな国で数学者が宝くじ攻略して稼いでるからね 計算も何も、宝くじにしろ分かっててやってるんだから計算出来ない云々は関係ないわな >>1
その25%は税金じゃないんだが
ギャンブル脳は本当にアホだな >>101
「など」だから
ようは安定して回収率１００％越えてりゃいいんだろ
負ける月なんて年間で１ヶ月くらいだわ >>109
それを捻り出すのがお前の役目でしょ、
あくしろスパンスパン 転売とかってどうなるん？
商品買ってそれを売るけど売った金額全体にかかるん？
買った金額を費用扱いにして利益部分にかかるん？ 今まで外れた分を必要経費とするのがわけわからん
遊びで経費はねえだろ
博打を仕事と一緒にするんじゃねぇよ たかが中大風情が勘違いしすぎだろ
須田とか水上とかお前の学歴なんて笑うぞ 計算の問題じゃなく、法律の問題だから
さすがアウトローというか、脱法者の意見は違うよな、まぁ裁判から逃れるためにフランスに逃げただけのことはある そもそも客が儲からないように設計されてるから税金とか考える必要なかったんだよなｗ >>117
元会社員の脱税行為が問われた裁判だったが、ファンを含む競馬関係者の注目を集めたのは払戻金の課税に際し、外れ馬券の購入費まで必要経費と認めるか否か。
双方が主張した所得額（07～09年）は、検察側の約28億8000万円に対し、被告側は約1億4000万円。20倍もの開きがあった。この差は必要経費を巡る解釈の違いから生じたが、根本には馬券の払戻金を税制上、どう位置付けるかという問題があった。競馬は払戻金による一定の収益を見込める"仕事"となりうるのか、それとも宝くじと同様、買った後は祈るだけのギャンブルにとどまるのか？ 今回の判決はこの問いに回答を示したともいえる。
大阪市在住の被告は04年から、日本中央競馬会（JRA）のネット投票システム「IPAT」を通じ、 100万円の元手で馬券を買い始めたのだが、方法が並大抵ではなかった。古典的なファンのように、個々のレースを予想し、結果に一喜一憂するのではない。多くのレースに網をかけ、効率的に高額配当馬券を的中させることで、投資に対するリターン（回収率）の最大化を図った。
武器は市販の予想ソフト。レースを左右する様々な要素についての分析が瞬時にできる。被告はこれを自ら改良して、各レースで高いリターンの期待できる馬を選び出す方法を編み出した。
■40の要素を分析、毎回100通り購入
レースを左右する要素として、被告が選んだ要素は実に40に上るという。その詳細は明かされていないが、裁判資料などによると「前回のレースで5～7着に入った馬は、好走する確率が高い割に人気になりにくく、高いリターンが期待できる」という"法則"があったという。他の要素についても同様に分析を進め、リターンの期待度を数値化。そのうえで各馬を順位付けし、高い馬同士の組み合わせの馬券を購入していた。
データで勝負するから新馬戦や障害戦は買わないが、残りの全レースについて、毎回 100通り単位で購入していたという。中央競馬のレースは原則として週末。本人は週末に家を空けることが多かったようだが、その間も自宅のパソコンで馬券を自動購入するシステムを組んだ。 競馬だけで見れば正論ではあるが、後ろには農畜産業もかかわっている
農畜産業が衰退すると後々困るのは国になるわけだ 裁判無視するひろゆきは博打うちより
はるかに計算できてないだろ FXで大儲けすると口座凍結されるようなもんだな
養分しかいらんってことや
賢い人は足がつかないように買ってる なんでも上から目線で自尊心保ってる人
情報源はネットの付け焼刃 >>1
競馬で商売はじめる人もいるからこれでいいんじゃね
追徴払って赤字ってことは年数百万かけてたってことだろうからそこまでののめり込みは誰も求めてない >>105
株はリスクを考えてポートフォリオを組んで、債権で損しても逆の動きをしやすい株を買って、なるべく損しないようにする。だから損益通算が出来ないと誰も買わなくなってしまう。
馬券も本命を買っているから穴を買うというように、言わばポートフォリオを組む。
馬券の収益は農林事業に間接投資される国家事業なんだから、経済発展を促す株式投資市場と同じと考えて
プレーヤーの不公平感を減らすようシステムをアップデートしていかないと事業が廃れていってしまう。 税金掛かるような層は計算できる
税金かからないような層は計算してないので、
関係の無い層を引き合いに出して競馬する奴らは計算してないからこんなことしても無駄って言ってるワケ
本当くだらない人間 トータル負けでも、
全レース掛けてたら勝ち馬券の払い戻しの総額は割と高額になることはあり得る。
そういう方向で負け馬券の経費扱いされないのは「理不尽」って言うなら分かるけど、
一発当ててパーッと使って税金払えなくなりました～理不尽だ！
ってもシランガナって話。 >>113
偶然性の影響の滅殺ってのも大きなポイントでな
ただ勝ってるだけではあかんのや
如何に機械的に、そして継続的に買ってるかってのも焦点になる
機械的にってのは例えばプログラム売買(厳密にプログラムである必要はないが、それに近い何か)
継続的にってのは年間のほぼ全てのレースで馬券購入、かつ期間の長さも必要(最低5年ぐらい？) ホリエモンの神回まとめ
@irukanousagi
じゃいさんが競馬で破産した問題の裏話を公開します。馬券の税金は闇が深すぎます【切り抜き ホリエモン じゃい 税金 破産 馬券】 西村は昔から競馬嫌いだからなw
2ちゃんの管理人だった頃は日曜にサーバーに負荷かけるからって理由で冷遇しまくってた >>127
逆に言えば廃れる様子がなければ変える必要ないってことか。 ピｗｗｗュｗｗｗーｗｗｗタｗｗｗンｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ法改正しても払い戻しが半額になるだけなんですけどね 控除25％とか正気の沙汰じゃない
でも社会人は公営競技やるしかないのよ
パチンコ屋の朝鮮人のほうが断然優しいけど、その恩恵受けれるのは無職と大学生だけなんだよね
社会人は期待値積む時間がないからほぼ負け確だし
とりあえず今日は競輪買うわ 正論ではありません
競馬には
税金がかかってないのです
申告制度にしてるのがまちがい
源泉徴収を
脱税の温床 >>1
インターネットで購入した場合だけ
利益が出たら雑所得税を免除すべき
ただそれだけの事
現状マネーロンダリング防ぐ為にだけ
二重課税になってるが
インターネットで購入したら防げるんだから
国の怠慢 ギャンブルを事業と
みなしはずれ馬券をみとめろ
ふざけんな
マイナンバー導入購入時に
宝くじとおなじ５０%の税金源泉徴収に
改正を
長年競馬のずるを見逃してきた自治体へテレビ放送禁止
ギャンブルは
放送法違反 >>140
そのうちの15％は賞金とかCM代とかのJRAの経費で使う分なんだけどね
残りの10％が国庫納付金として国に納める金 言ってることは理解できなくもないし気の毒ではあるけど
そもそもその外れ馬券分の金って高額配当が無ければ全く返ってくることが無かったわけで
ようはドブに捨ててたようなもんなのにそれを課税分に加えろというのは調子のいい話だと思うぞ
あと大前提として高額配当の税金と外れ馬券で破産するほどの金を使ってる時点で
元々ギャンブルで身を滅ぼすタイプなんじゃないの？ じゃいの馬券ってデータ買いじゃなくて超大穴狙いの博打打ちスタイルだろう
じゃいなりの法則に基づいてるのかもしれないけどこれを理解するにはそもそも競馬やギャンブルにそれなりの知識が無いと無理だね 前に手本引きをゲームとして学ぼうとしたことがあるが
計算見て即諦めたわ 一定額以上の払い戻しは全部産業振興に充てればいいだろう
税金がしゃしゃり出てくるのがおかしい 計算できるできないは関係なくないか
判例で割れたこともあるわけだし納得いくかいかないか >>5
人はなにかを思い出したり考える時に斜め上に視線が向くパターンが多い
ひろゆきに限らずそういう人は周りにもいると思うけどひろゆきはそれが顕著ってだけ 「数千万の納税を求められました。現金が足らず、借金をして支払いました」とし、
「購入時に25％引かれている
捏造
引かれてる２５%は
JRAのとりぶん搾取で
税金ではありません
ましてギャンブルの払い戻し金
が７５%違法では？
宝くじでも5割
すみやかに
宝くじとおなじ
源泉徴収５０%にきりかえろ
まして5年分の過小申告の
追徴課税税理士なにしてたの？
くびに
競馬はただのギャンブル
反日左翼の
日弁連共産党朝日毎日が妨害した
スポーツ振興くじとちがい
売上金は
地域のためにつかわれません
スポーツでもありません
廃止に 底辺からあの手この手でお金回収しなきゃいけないでしょ
頭いい奴らからは回収できないんだから 公営ギャンブルで納税出来てるやつとか
神クラスだよな。 >>151
ギャンブルを
経費
ふざけんなだよ
裁判官がちょつおかしい 配当金に
源泉徴収ついてないので
脱税状態です
ふぐに
あらためろ 計算できないから仕組みを変えたいのにやり続けてるとか、アホすぎる主張だな
趣味や息抜きに計算持ち込むとかアスペだな 経費じゃなくて宝くじ同様非課税にすればいいだけの話でしょうよ
当然経費になんかしなくていい IRについては、パチンコ含めたギャンブルの金の流れと税金の透明化に注力すればよかったな。金の流れだけしっかり監視して、あとは好きにしてもらって。 払い戻し時に税金とって、それで全部終了、ということにしてしまうのが、まぁ一番簡単かな。 これは正論
競馬ふぁんとかいう層は余計に搾取されてるんだけどね こうやって誰かを馬鹿にし続けないと死んじゃうんだろ、こいつ もう日本ってわけわからんぐらい何重にも課税されとるからな頭おかしいわ
買ったときにすでに25％税金払っとるのに、なんでまた税金引かれるか
誰も理屈がわからんからなｗ
いろんな箇所でボッタクリ課税が日常化しとるｗ 当たれば税金取る外れても経費とは認めないって凄いシステムだよな
だって競馬で１００万くらい割りと当たるだろ
これに税金掛けるってやばくね 馬券は半分ぐらい税金か
当たっても税金がかかるのはおかしい
宝くじには一切税金を取らないね そもそも、競馬で勝った金なんか申告する人、いないでしょ？
youtubeなんかで自慢しなけりゃ丸儲けだったモノを
いや、自分はアホやから正直、最近まで宝くじや公営賭博の払い戻し金に税金がかかるとも知らず
はい、競馬もやめます 100万買って100万あたったら課税されるってことだからな
さすがに意味不明すぎる
買ったときにすでに25％税金払ってるのにｗ
とんとんでももう一度税金払うっていうｗ >>177
賭博税として均一化されていないのがおかしい >>179
1.0倍に100万ならセーフだがメンタルおかしくなりそう >>177
宝くじは非課税だけど、その分テラ銭がクソ高いから 爆笑の田中も高額配当あったよな？
その時は問題にならんかったのか？ 日本共産党のいってることが大体正しいんだけど
ほとんどの人は馬鹿だから自民党に入れちゃうんだよね 計算できないじゃなくて誰も申告しないだろ
税金払ってないんだから今の税制に怒りを持ってる奴もいない
キレてるのはじゃいみたいな勝敗を晒してる高額購入者か
何か国税が悪いらしいから叩くかって思わされてるアホだけ 実際払い戻し億でも貰ってそのまま持って帰って終わりだから事実上無税 >>184
あの人クラスだと税理士さんが付いててやってるだろうからちゃんと計算して納めてるんじゃない？ 馬券買わないってのは有効だね
JRAも国も馬券売れなきゃ何も入って来ないから、譲歩せざるを得なくなる
でも日本人はデモすら拒否する奴隷マインドだから、これからも搾取され続ける なんかＶシネマとかで観たことあるけどw
ノミ屋はハズレたら１割返して貰えていたなw
大勝したらノミ屋は払ってなかったw
ノミ屋はボロ儲けなんやろなw >>184
田中や他の芸能人はちゃんと税金納めてる。報道で当たったのバレてるからな 100万買って100万あたったら課税されて
100万買って100万外れたら経費じゃないって
誰が税法考えたんだろｗ そもそも競馬を投資と勘違いしてる
あれはかけるという形での参加型のショーだ はずれ馬券が必要経費に含められないなんて当たり前じゃん
ギャンブル狂が税制で優遇されちゃいかん 宝くじ買うくらいなら
パチンコでもしたほうがマダマシという現実。 まろゆきどんどん劣化していってる？
老化？
切れのない雑な感想ばっかりになってきてない？ >>196
それなら公営でも賭博やめればいいじゃん
もともと日本って賭博禁止の国やろｗ
強引に公営賭博OKにしてるわけでｗ ひろゆき税金にはピリピリ反応する
●宝くじとズルのギャンブルJRA競馬のちがい
※宝くじは購入した時点で、
購入金額の約40％が原泉徴収として差し引かれ自治体に納めらますので宝くじは当選しても
非課税で申告する必要も税金も
納める必要もありません
※ただし譲渡は申告
アメリカは宝くじに
税金かかります
※株式は配当金に原泉徴収として2割をさひしかれます
※公営くそギャンブルの競馬は
長年悪習によりJRAが
２５%をがめて納めてる税金は
法人税？
当選金75%を配分してますが
なんの還元もしてないギャンブル
払い戻しすぎ
これを宝くじ同様
JRA15%住民税40%当選金45%に変更し売り出す馬券にマイナンバーで最初から原泉徴収掛けて販売するように
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