【競馬】高額徴税で借金生活のじゃい、弁護士費用・税理士費用などの寄付募る 「やらないと何も変わらない」 [muffin★]
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https://encount.press/archives/321051/
2022.06.16
お笑いトリオ「インスタントジョンソン」のじゃいが競馬の払戻金への追徴課税により、苦境に立たされていることを明かし大きな話題となったが、弁護士費用などのため寄付を募ることを決めた。
じゃいは16日、ツイッターを更新。長文でこれまでの経緯と、自らの思いを明かした。
「昔から競馬ファンの間で囁かれていた二重課税、今回の件での多くの皆様の『おかしい』という声、税務署で働いてる方からの『僕も理不尽だと思います』という声に後押しされこのような決断を下しました。かなりリスクがあることですが、自分がやらないと何も変わらないと思い覚悟を決めました」
「今回の競馬の税金問題で、多くの皆様の声をいただき、今後の日本、競馬会、競馬ファンの為に動くことにしました。今年、税務署が入り、数千万の納税を求められました。現金が足らず、借金をして支払いました。購入時に25％引かれているにも関わらず、勝った人からも税金を取るという制度と、ハズレ馬券が経費にならないという点に違和感を覚えました。例えば1000万円馬券を購入し、900万円当たったとした場合、100万円負けているにも関わらず900万円に税金がかかります。負けてる人からも税金を徴収されます」
「ただでさえ競馬でプラスになる人はごく僅かですが、これだと競馬で勝つことはほぼ不可能になります。流石に夢がありません」
そして寄付を募る意向を明かした。
「ただ、自分1人の力ではどうすることも出来ません。多くの皆様の力が必要です。同じ想いのある方、賛同していただける方は是非協力願います。恥ずかしながら、今の自分に今回かかる弁護士費用、税理士費用を払える力がなく、寄付を集めることにしました。寄付は100円から上限は1000円でお願いします。微力でもみんなが力を合わせれば強大なものになるというのと、なるべく皆様の負担にならないようにこの金額に設定しました。法律を動かす為には、金額よりも人数が必要です。とにかく皆さまの『数』が力になります」
「集まった金額、人数は随時公開いたします。集まった金額は弁護士費用、税理士費用など今回の件にかかる費用に使わせて頂きます。今後、今回へのロビー活動なども考えております。今回の目的はあくまでも競馬の税金に関する制度の見直しで、もしもこの件で政治家の方が動いてくれることになれば、その方に全てを託し、自分は全面的に協力する立場になるつもりです。私の人生最大のギャンブルにお付き合い願いします」
文末には振込先の銀行口座と記している。
じゃいの取った行動はまた大きな反響を呼びそうだ。
https://twitter.com/instantjayjay/status/1537266266570133505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちゃんと戦うのは偉いね。
長い物に巻かれて批判だけしかしない情けない奴らとは違うわ。 国税不服審に不服申し立てするらしいな
でも勝ち目ないよ
これは新しく立法しない限り改善しない もう判例で外れ馬券は経費に認められるようになったと思ってたわ 競馬で借金漬けになる前に活動してない時点で
ずっと国に対して違法だって裁判やってたらわかるけどね >>1
司法は絶対に国益と既得権益の見方だからやるだけ無駄
ただ、やることに意義があるって本気で思ってるだけならやれば良いけど、
日本の本質は社畜層を産むだけの社会主義後退国 気の毒だと思うし理不尽だとは思うが
ギャンブルの儲けだと同情票は
同じ競馬やってる人くらいからしか集まらないだろうなあ
そんなので儲けたお金は経費は認めずに
税金払って当然だと思う人も多いだろうし これダメでしょ？経費で認められるのなら勝つまで税金で補填するようなもんじゃね？ じゃいに金集まるのかな
正直、個人的な人気は皆無だと思うんだが 二重課税やめて一本化したとしても、国としてはその一本を増税すればいいだけだから意味ないよね やめろバカ。普通の競馬ファンを巻き込むな
ヤブヘビで税金対象が増えるだろうがマヌケ 競馬なんて趣味のものなんだから外れ馬券を経費で認めろって無理があるだろ >>13
いや実際に儲けた分は税金払わなければならない
これは昔も今も変わらない
問題は儲けてないのに税金取られるところ >>22
一部のやつからだけ規定通りに課税することで一見夢のあるギャンブルに見せかけて射幸心煽ってるのが問題なんだろ？ >>14
同一年度の損益を合算する話だから勝つまでなんて話ではない
株とかFXとかみたいにしてくれってことでしょ
ちなみに株とかFXは損失は3年間繰り越せる 馬券に税金分上乗せして販売すればいいだけ。
これで税務署も税金取りっぱぐれることもないし、当たった奴も当たり分は総取りで税金払う必要なし。
両方winwinの関係。
これをやらないのが凋落している日本を象徴しているよ。
いまだにfaxやフロッピーディスクを使っているのと同じ。
単に変わろうとしないだけ。 払い戻しが高額な奴しか損してないのに、普通に馬券買ってる奴に迷惑かけんなクソゴミ野郎 >>24
実際に当てたその一回に使った掛け金はちゃんと経費になるよ
他のレースの分も認めろとか言い出してたらキリがないから却下されるだけ >>31
これが正解よね。
当たりに課税してやんなよ無粋すぎるだろ。 そもそもハズレ馬券関係なく納税してなかったんじゃないの ただのギャンブルを経費計上始めたらきりない。
個人事業でも趣味の範疇で損金認められないことなんて腐るほどあるし、判例もある。
こいつが専業で競馬だけで食ってた、食おうとしてたら認められたよ。
片手間の趣味は事業ではない >>25
負けた分は税金はかからないだろう
会社で過去に大赤字だったら、現在の利益の税金から差し引いてもらえるのか？ >>30
それはダメでしょ
ギャンブルと株を同列にできないよ 日本は無能なバカが杓子定規で動かす世界から遅れ切った鈍い国と民族だから、勝訴は絶対に無い >>1
ギャンブラーに寄付ってバカなんか？
何に使ったかキチンと明細出せるんだろうなお前（笑） >>31
そうしたらほとんどの馬券が1倍ちょいになるで
下手すると当たってもマイナスになる可能性も 当ったこと、表沙汰にしたことがそもそも間違い
黙ってろ お前の不始末で全馬券購入者の税金が増えるんだよ馬鹿め
嫌がらせのためにわざとやってるだろ？競馬業界の敵だこいつは 募った寄付金で宝塚のエアフォーリアに全額ぶち込んでこそ芸人。 >>31
それ一部の名人だけ得して９９％の競馬ファンは損するから
到底支持されないと思うよ 庶民は年間1000万円も馬券購入しないから芸能村からカンパ募ったほうがいいだろ この寄付で得た金額は課税となります。
↓
個人が受けた寄付金に課税は不当。今回かかる弁護士費用、税理士費用について寄付を集めることにしました。
↓
この寄付で得た金額は課税となります。
↓個人が受けた寄付金に…… >>41
＞会社で過去に大赤字だったら、現在の利益の税金から差し引いてもらえるのか？
実際にそういう制度はあるから変にたとえ話し始めるとややこしくなるよ
繰越控除といってトヨタが大震災の後、何年間か法人税払ってなかった これで宝くじみたいに税引きになって、配当駄々下がりで誰も見向きもしなくなったりしてな 法律を動かす？国会議員になって多数派になるしかないだろ。違憲判決がてるわけがないし 株長者のテスタ氏が全部出すって言ってたよね、頼んだら？
人数が重要なのもわかるから平行してやればいい 「これじゃ競馬で儲からない」って言われてもな
世の中、真面目に働いても薄給で生活出来ない人もいるのにな
どう考えても後回しだわ
寄付する奴いるのか？
そもそも脳みそが腐ってるからやるのか？ メルカリで本格的に商売始めて、昔趣味でやってたときの損失を入れようとしてるのと一緒
最初から商売として認められるレベルなら損金も、青色なら繰越もできた。 経費として認めろってJRAも苦言呈してたくらいだもんな そもそも競馬は1千万とか高額賭ける遊びじゃない
ここ最近は話題の為や人集めの為に高額賭ける配信やる奴多かったし
だから1番でかいの当てて騒いたじゃいが人柱としてお灸を据えられたんだろ しがらみなっちゃうから大口のスポンサーはやめた方がいいよ >>40
一般人ならそうだが、芸能関係だと一概に趣味と割り切れないだろ
それが仕事につながることもあるわけだし 高額になったら払い戻しで身分証の提示が必要になったりして
その方が困る奴多そう 仮にオッズが6.0倍の馬券ばかりを週平均で1万6000円分買っていて回収率がごく平凡な75％だったとしたら、
(本人は週平均で競馬に4000円使ってるという認識)
50週で払い戻しの総額は60万円になり、当たり馬券の購入費用は10万円だから課税対象ライン？
結構該当者おるんちゃんの？ >>67
それ言ったら文筆家なんて全て経費になってしまうよ 25%ってテラ銭であって税金ではないだろ
まぁ、負けてても税金払わなアカンなんてのは理不尽極まりないから
ガンガン戦ってほしいけどね
俺としては１回の払い戻し額に応じて自動で税金引いたシステム作れば済むこと
なのに、わざとやらない・放置で有耶無耶にしてるところはガソリンの暫定税率
と同じ これが許されるならハズレ馬券を大量に拾ってきても経費算入出来てしまうけどなw
そもそも娯楽である競馬での収入を雑所得算入したのが無理筋
無税にしたいなら購入時の25パー引きを40パーにしないとね win5とかトリプル馬単はtoto方式にすればいいのに 結局裁判することにしたかｗ
寄付ってか代わりに全額出すって言ってた奴いたやん
お笑いよりこれきっかけで政治家なったほうがすぐ金返せるぞｗ 1レースで1000万使って900万当たった
この場合は非課税だろ？ 結局文句を言うなら賭博許可取り消すぞ
もしくは全的中にあらかじめ税金をかけるぞ
そのどちらかしかないんだから黙れクズ 二重課税を問題視してるのが分からずアホな比喩してる人はどうにかならんの
誰とは言わないけれども >>75
芸能人なんて趣味で高い腕時計買っても、テレビ出る時に着けてればワンチャン経費にできる 払い戻しの時に税金引いて払い戻すようにしたらいいんだよ
競艇もパチンコも全部そうしろ
そしたらアホらしくて誰もやらんくなってギャンブル中毒も減る >>71
当れば再投資するから投資金額も回収金額も膨らむ
並の競馬ファンでもそれ以上払い戻し受けてる人はざらにいると思うよ 1ミリも問題と思えない
アホな脱税個人事業主と同じで、領収書集めたり、領収書買い取ったり、売るやつが出てくる
公営賭博場で地面やゴミ箱に捨てられた負けた権を漁るやつが出てくる
問題があるとしたらギャンブルが存在することじゃねーの 宝くじは非課税だし同じようにすればいいよね
払い戻しを75%から72%ぐらいに下げるか
配当から自動的に10%天引きすればいいじゃんね ネット購入に関しては収支が分かるんだし認めて良いと思うんだよな
まあそうすると紙馬券も認めろとか言い出すヤツが出てくるからダメなんだろうけどさ >>25
数千万当てて儲けてないならそれは依存症だから医者に行くべきだな >>81
あたった馬券一枚は経費になるかもしらんが、同じレースでもハズレ馬券は経費にならん >>78
そもそも競馬で儲かっている人はごく少数
外れ馬券集めるメリットのある人などいないに等しい 大麻の高木と同じでこういうのはしょっぴかれる前にやらないと 馬券買ってる人の99.9%が数百万当たってもユーチューブで自慢したりしない人だから今のままで問題ない 「裁判をする」とは書いてないけど何のために弁護士雇うんだ
まさか国税相手に値下げの示談交渉でもするつもりかよ >>95
君は意味わかってないだろw
ま、いいけどね >>1
＞例えば1000万円馬券を購入し、900万円当たったとした場合、100万円負けているにも関わらず900万円に税金がかかります。負けてる人からも税金を徴収されます
マジかよ >>83
そもそも25%が税金ではない
自分にとって都合の良いミスリード カネがないと言われても困るよなぁ
賭けで儲かったカネがあるだろ
納税するのは最初から決まってたことなのに、勝手に全額自分のために使って、訴えるカネはくれ！って・・・こいつクズだな なんで競馬に夢を求めるんだよ
そこから間違ってるわ
アホか >>1
「例えば」じゃなくて「いくら注ぎ込んで、いくら勝って、いくら税金で取られました」っていう実際の具体的な金額は明かしてないの？ これはギャンブルの的中は所得にしないっていう立法をしないと解決しない >>99
外れ馬券は競馬の儲けに対する経費にしか認められないだろ
違うか？ いつか帰ってきそうだし1000円送金したわ
じゃいはギャンブルで家買って、祖先は有名なゴト師
ただの売れない芸人ではない 競馬なんてただの趣味だろ
趣味でやることに経費認めてとか馬鹿馬鹿しいよ その当たったレースで買った分の馬券は経費だけど
他のレースの分も合算しろって言ってんでしょこの人
過去の負け分とか当たった金つぎ込んで擦っちゃった分とか >>94
そういう話ではない
損益通算できるかできないかとは別に
利益がでなかったら非課税なんだよ
1レースで100万負けが確定してればそれは非課税のはず 宝くじみたいにあらかじめ取るようにしろと言うこと？
返金率50％くらいになるけど >>81
百円が九百万になって(当たり馬券)残りの9999900円がハズレ馬券なら8999900-500000が課税対象 こんなん言い出したら、じゃあその分を全員に加算するわってなるだけじゃないの？
競馬やらんから知らんけど少額当選とか、当たったのにマイナスになる逆転現象とか起きない？ そんなことしたら
馬券買うのも本人登録が必要になって誰がいくら買っていくら儲けたのかがわかるようなシステムになるぞ >>1
JRAと個人から2重取り税務署
まあ50万以上儲けたこと無いからどうでもいい >>78
買ってない馬券を買ったもんだ嘘の申告は今より重罰にすればいい
そもそもそれが認められたらみんな馬券捨てないけどなw
捨てるにしても500円1,000円で買ってる馬券で数万円の外れ馬券などまずみつからん
当選馬券は10万単位で外れ馬券は500円1,000円の１万枚とかそれを怪しまない税務署員いたら連れてこいってw まあ税金で持ってくんなら経費にしないと筋は通らないという誰でもわかる話だよね 外国ではギャンブルで生計立ててる人は結構いて法人化してるケースもある
そういう場合はギャンブルの儲けに対する経費を差し引いて申告して税金を払うことになる >>107
やるべきは弁護士雇って裁判
ではなくて国会議員になって法律改正だわな
こんな負け確定の案件に寄付なんてしても、全部弁護士の懐に入るだけだ
弁護士も楽だろうな。絶対に負ける裁判で金貰えるんだから > 負けてる人からも税金を徴収されます
当たり前じゃないの？ その25%中15%はJRAの取り分なのに税金を取るなと言ってるのか 自分に都合の好い解釈だけ見てOKだと思い込んでただけの話なんだから
自分が悪いだけでしょ これ無理だね
6000万勝ったらその内の何割か税金取られるって話だから
理不尽でもない まあ，この理屈が通るなら
全部外れたやつは確定申告で控除されないとおかしいよな 二重課税はともかくハズレ馬券を経費として扱えってのは違うと思う
あと競馬関連の仕事してるから馬券の配当を雑所得で処理してるのもちょっと行き過ぎた解釈だったと思う
でも裁判ではっきりさせようと行動するのは立派 >>104
一日に馬券を100万円買って払い戻しが110万あったら
もうかった10万にだけ課税するようにしてくれよってことだろ？
今だと払い戻しの110万全部が課税対象になるから
さすがにそれは夢がねえだろ？って文句言って政治家さん
法律変えるように動いてくれませんかね？って言ってる段階。
ちがってたらすまんの ギャンブルを娯楽じゃなくて仕事と認めろと？
寝言は寝て言え
他所の国は関係ない認める必要ない >>119
紙ハズレ馬券の購入者の立証なんて無理だよw 馬券の購入を「経費」と言い張るにはそれがもっぱらビジネス化してないと
ビジネス化でないのであれば単なる「消費」なので
的中の払い戻しは切り離された「所得」にされる
これは現行の法がある限り崩せそうもない 相談に行けば分割にしてくれるだろう、毎月
１万払っていけだいいだろ、泣いて土下座すれば行けるだろう払わないわけじゃないし
知らんけど? 税金分を普通残して置くよね
あとそんな儲けたなら、税理士のとこ行かないと 競馬界のため、競馬ファンのためとやたら言うのが嘘臭い >>133
今すべての馬券に番号がついてどのWINSのどの券売機で何時何分に買ったかわかって券売機にはカメラがついてるんだぞ >>104
調べたら裁判じゃなくて政治運動するんだと
これで再生数稼いでいくつもりだわ。アホらし これに関しては裁判じゃなく法律変えないとどうにもなんないしょ >>133
指紋鑑定すりゃいいんじゃないの。
自分が買った馬券に大量の他人どもの指紋がついてたら
おかしいもの。いちいち拾ってきた馬券全部ふき取るまでやれば立派だがｗ まあ二重課税だよね
けっこうあるんだよな二重課税って 当たったらとんでもない金額になる馬券は小分けで買って、自慢しない事だな もうハズレ馬券は経費にならないって最高裁判決出てなかったっけ 今の日本は投資で所得倍々計画なんて言ってるしギャンブルも仕事として認めればいいのにね まあ，競馬で儲けようとすること自体がおかしいんだけどね >>141
＞集まった金額は弁護士費用、税理士費用など今回の件にかかる費用に使わせて頂きます。今後、今回へのロビー活動なども考えております。
順番は裁判→政治運動の順番と読み取れるけど >>114
その方がいいんじゃないかな
取る方も取られる方も手間かからないし こいつの家に行った税務署職員詰められるんじゃないの？ 現実問題窓口で買う分には補足しようがないけど
コロナ禍でネット投票が隆盛になったから、いくら賭けていくら回収したか捕捉しやすい状況になってる
今後の事も考えると法的にきっちりしとくべきだな オンラインで馬券買ってる人も大儲けしたら証拠残ってるから税務署来る可能性あるん？
なら超万馬券はめんどいけど現物で買うしかないな
じゃいは可哀想だけど、妬んだ一般人から税務署にしつこく通報が入ったんだろな つかね本来は娯楽性を担保する為に現状のカタチなのに、こういう人が独りよがりな事を言うと、じゃあ宝くじみたいに40パー引きにしろって話になるだけだよ
それが競馬界の為になるのかって話 経費は当たった馬券買った値段しか経費にならないのは当たり前だよね
ハズレ馬券と当たり馬券に関係なんてない 賭け事は遊びだから面白くて仕事にして経費が認められたら
ギャンブラーにもっとも大事な「脳汁」が出ないだろ
本末転倒だよ 金出してくれるって言ってた、投資家いただろ？
あれどうしたんだ。 そもそも
破産したとか
ちゃんと税金納めてた
とかとんでもない大嘘ついたやつを支援するんじゃねえ 1000万賭けて1001万当たったら1000万は経費だろ
6000万当って
さらに6000万賭けてスッて税金3000万払うのは当たり前だろ ま、外れ馬券拾って経費にしてもわからんて言ってる頭が幸せな人は気を付けた方がいいw 財務省は手ぐすね引いて待ってますよ～
全的中馬券に課税して過剰分還付にしろと
ＪＲＡも一人のバカのせいで頭痛いだろうな ギャンブル脳やばいな
当たらなかったら生活できなくなる金額賭けてんのか 税金分元から残しておいたら済む話やろ
流石に一回のレースの購入で、1000万突っ込んで1100万返ってきて
その1100万に税金フルでかかるわけじゃないんだよな？
それやとまじキツいけど
1レースなら1000万は引いていいんよな？ >>140
代理で買ってもらったんだよ？w
名前は知らないけどw
>>144
飲み屋でハズレ馬券見せて回って話のたねにした時に指紋がついたんじゃないのー？w
立証は税務署員にあるw まずはギャンブルの配当金から税をとることに是が非かを明確にしないと
「負けは経費だー」と言い張る時点で「税がかかるのは文句ない」と言ってるのと同じ 馬券に限らず二重、三重の課税が多すぎるのが問題だわ 競馬で事業してるなら分からなくもないけど流石に趣味の一環としてだから無理だろ
こんなのがよかったら風俗でハズれ嬢だったのも含めて税金払うのおかしくね？ってのと同じだし
意味分かる？書いてる本人も意味分かんない 自分が馬鹿なくせに、それを他人からの寄付でカバーってどういうことだよ
今まで儲かってた時に寄付していたのかよ? ケチって税理士雇ってなかったから追徴食らったんだろう
粗品はかなり前に税理士に
YouTubeの活動だと外れ馬券は経費扱いになるのかと相談したら
無理ですと答えたと言ってたからな >>151
日本では控除率２５％の壁が高くて難しいけど
控除率の低い外国だと競馬で稼いでる人は結構いる
競馬ってレース場も馬も騎手も限定された一種のスモールワールドだから
種々のファクターを計量化してオッズのひずみを狙うという手法が成立するようだ >>168
言ってたね
根っからの嘘つきなんだろうな
今後も色んな所に嘘を混ぜ込んでくるんだろうな
競馬で多額納税のじゃい「破産」は誤解と説明 不服なし 参院選出馬要請も
https://news.yahoo.co.jp/articles/930555cf038bbca4b40a0a51e54bf19bae7ae4da >>4
判例あるの知ってるだろコイツ
炎上商法だろ クラファン使わず直接振り込みだと
普通に収入扱いになるし、ぶっちゃけいくら集まったか本人しかわかんないし
あんまりいいやり方じゃないと思う PATを使って外れ馬券の記録が残ってて
事業のような継続性が有れば今でも経費と認められるだろう >>153
裁判なんて言ってないしニュースの見出しも政治運動するって報じてる >>121
ここ日本だしね、ギャンブルに普遍の原理原則なんてないから、設営者の政策的さじかげんな訳、即ち極言すれば如何様にも決めれる、特に日本ではギャンブルは原則禁圧されていて、生業として認められない、税制上不利であっても政策上許容される 課税の仕方がおかしいのは同意だけど
じゃいだとイメージ悪いわｗ >>1
過去の収支表を出せ。単年毎の申告してたんだろうな？ ネット投票はマイナンバー紐付け必須
窓口は50万以上の払い戻し時に身分証明書提示必須とかにされるんだろうな >>174
宝くじなんかは1回買って当たればオシマイだけど
競馬は儲けた金でまた買うから、それはそれで年間トータルだと掛け金相当な金額になるよ。 一時所得じゃなくて雑所得でいけると勝手に判断して税金納めてた大嘘つきを信じるな 競馬で当たって税金払ってる奴なんていないだろ？
なぜバレた？ じゃあ配当金の税金を購入馬券にあらかじめ含んだ形にして、
25%の胴元の取り分を増やしましょう。
35%にしようか？ 6400万払い戻しがあったとされるトリプル馬単1200点×50円で6万しか使ってねえじゃんめちゃくちゃ点数買ってると思ったけどこれなら税金分残しとけよって全く同情できんわ こいつ破産してないのに破産しましたとか言ってたやつだろ？
だれも助けねえよこんな嘘つき 払い戻しで勝手に取るしかないよ
そもそも今まともに払ってる人なんていなくて脱税だらけでしょ そうだそうだよく言った！と偉そうに言ってる人は当たったら律儀に申告するんだよな？ ＞例えば1000万円馬券を購入し
ただのアホやろ
ギャンブル依存症 いや、万馬券を当ててクラウドファンディングとか、さすがにおかしい
競馬を常習的にやっていて納税について知らなかっとは思えない
理由をつけて金を集めたいだけに見える >>196
ただそれやったら売上下がる→国庫に入るお金も減るから絶対やらない 国もズルい 出来るだけ話題になるようなやり方でたくさんの人にちゃんと理解して貰わないと駄目だしな
ユーチューバーに面倒見てもらうよりはマシなやり方 テスタが支援表明したじゃん
連絡したら費用だしてくれるだろ 税金なんて庶民を苦しめるだけの法律だからな
どんどん発言して変えていかないと >>199
そりゃ自分から高額配当の払い戻しを公表してるし >>199
YouTubeかなんかで当たったーって公開したんちゃう >>4
自費でやるなら偉いけど人に助けをもらっている時点で少しでも自分の取り分が欲しいってみえみえで偉くもなんともないよ 今までギャンブルに金突っ込んでなかったらその費用出せたのに まあこれが通るなら経費枠が捗るから喜ぶ奴はかなりいるだろw 自分が税務署のターゲットにされたからって全馬券購入者を巻き込もうとするな
こいつは競馬に関わる人間全員の敵だ。今後一切競馬に関わらせるな 外れ馬券は単に予想を外しただけで、
当たり馬券の必要経費ではないわな。
必要経費は当たり馬券を買うのに使った金だけ。
外れ馬券を経費と認めた判例は、1レースごとでなく年間トータルで外すことを前提にシステマティッ大量購入していて、
それで利益をあげるという手法だから。
1レースごとに予想して射幸心を満たす娯楽とは根本から違う。 良質な競馬芸人
爆笑田中、麒麟川島、粗品、ジャンポケ斉藤、蛍原、かまいたち、ナイツ土屋、千鳥ノブなど
悪質な競馬芸人
じゃい、ギャロップ林、山田雅人
寄付とか辞めとけw >>217
そしたら払い戻し金少なすぎてギャンブルとして成立しなくなる >>200
理論武装したいんだろ。ロビー活動するって言ってるし >>1
所得税法で元々決まってるんだから
いい大人のくせに知らなかったお前が100%悪い 頑張って法改正までいけたらいいな
ショバ代爆上げか払い戻し激減になるだろうがそんなことは問題では無い >>204
一般的な言葉としての破産と法律用語としての破産は意味が違ってくるから（紛らわしいとはいえ）問題は無いでしょ 馬券のテラ銭は農水省の独自財源
それが気にくわない財務省のいやがらせ
財務官僚は日本人が大嫌いで大虐殺したいのさ >>229
違うよ
最初は一時所得で申告してたの
それを途中から雑所得に切り替えた
つまりわかってやったのw これだけ話題になればノーギャラでやってくれるだろjk 競馬って娯楽でしょ
娯楽に経費が適用されるのって間違ってると思うんだな 馬券買ったら10%は国庫に行ってるんだし
この時点で税金払ってるようなもんだろ 裁判じゃなくて競馬族議員に働きかけるべきやろうな。
そんな議員いるのか知らんが。 >>130
それじゃ税務署に夢がねえだろ
せっかく当たったんだからどーんと課税させろやｗ 宝くじには税金既にかかってるから、当選金には税金かからないと知ったが
馬券にも税金かかってるのか。それで当たっても税金取られるんじゃおかしいわなｗ >>216
そうだな金はテスタが出すよな
署名集めと寄付としたほうがいいかもな ギャンブルと投資の区別ができていない
それと
例えば1000万円馬券を購入し、900万円当たったとした場合、100万円負けているにも関わらず900万円に税金がかかります
これ嘘だろ
オッズ0.9倍のレースで1000万買って払い戻し900万なら税金はゼロ >>234
そういうの世間では脱税ていうんじゃない？ >>236
「馬券を買う」という行為自体が娯楽消費とされる >>234
ああ、悪意だったんか
なおさら救う必要ないわ 自分が儲かったときは自分のためだけにカネを使って
自分が払わなければいけない税金を払えないときは人のカネを利用する輩
クズ以外のなにものでもない 税務署に見逃してもらえないくらいの配当を狙うから税金がかかる
自動払い戻し機で返ってくるくらいの遊びでやらないとダメという事
役人は法律を正確に運用するのが仕事だから税務署と戦っても意味はない
議員になって法改正する以外方法ないよ >>176
1000万を一頭にかけて1.1倍払い戻しなら1000万は引けるだろうけど
100万があたり900万がはずれだと引けるのはたぶん100万だけじゃなかろうか？
専門家じゃないからきちんとしたことは税理士に聞くべき >>240
宝くじは税金40％だからな
馬券はかかっていないに等しい カジノで1000回バカラやった場合も似た話な気もする
あれは最終的なチップの増減で計算するんだっけ >>243
雑所得が認められてたらそうなるんだろうなｗ
でもそうじゃないから戦おうとしてるんだよ こんなん寄付集まるんか？？
競馬の勝ち組だろうが負け組だろうがこいつに寄付すると思えない これ迷惑なんだよね
変わったとしたらきっちり提出義務と罰則が加わるだろうから
一部の中毒者が騒ぐのは本当に勘弁してほしい >>242
娯楽で所得あったら所得税かかるの当たり前なのだが >>242
所得が増えてるなら所得税が適用されるのは当たり前でしょ >>249
ネットでしか買えない馬券もあるんですよ 競馬は当たれば、払い戻しでしょ。その金に税金が掛かるのは当然じゃない？
外れ馬券では払い戻しは無いんだから、外れ馬券の分まで経費になるのはおかしい。
馬券を買って当たった金額の払い戻しなんだから、払わな。 >>226
ギャロップ林はハゲてるだけで悪質ではないぞ
悪質なら武に女紹介した疑惑のビタミンＳやろ 競馬もマイナンバーカードで購入するようにすれば良いのにね >>260
だからマイナスなのに税金かかるのはどうなの？って話なんだが >>242
そもそも娯楽で所得を得るというのがおかしい 寄付はありえないだろ
勝訴したらノシつけて返します的なクラファンならありかもしれん 目的が分からないな
きっちりさせたいのか？
だとすると義務化厳罰化するけどそれが目的か？ >>267
はずれ馬券は無視されるから払い戻しでマイナスになることはありえないでしょ。プラマイゼロならともかく。 >>243
嘘じゃないよ、それが嫌ならやらなければいいし裁判やっても勝てないよ過去の判例からみてもわかることだし >>267
そら競馬って国が金を集めるためのシステムだもん ハズレ馬券はその辺に落ちてる問題が解決できないしでどう頑張っても無理だろ
ネット購入だけ認めるなんて事は公平に負担するという税の理念から許されないし これイメージ悪いじゃいがやることによって
今まで曖昧にして取られてなかった層にまで影響出たら嫌だなｗ ギャンブル脳
マイナスなのに税金払うのがおかしい
健常者
マイナスにならなければいい >>260
一応、ハズレ馬券が経費として認められた場合もある
常時、馬券を買っており、ビジネスとしてやっていると認められた場合はハズレ馬券と相殺できる 自分の外れ馬券を自分の物だと証明した上で全部申告すればよかったかもな >>267
外れ馬券を買うからマイナスになるんだよ。収入がいくらあろうと浪費したらそりゃマイナスになるわ。 6000万勝って税金引かれても3000万は残ってんだろ
寄付って何？ 日本の裁判所って現状変更するチカラないでしょ？
一票の格差が違憲状態と言われてもそれを解消なんてされない >>243
そもそも国内の競馬ならオッズが1倍下回ることはないはずでは？ >>280
絶対利益が出るプログラム組んで儲けたやつが裁判で勝ったことあったな 全員が競馬でプラスになってたらJRAが存続できないだろｗ ハズレ馬券って
仮に認められたとしても
いつからいつまでのぶんよ？ 仮にパチンコで納税が必要な場合、当たった時の1球のみ経費に計上できるってことなのか？
4円… 馬券買うときにマイナンバーカード提示を義務化すればいいよ
翌年1月に住所に履歴を印刷して住所に郵送
他の所得との損益通算は不可
確定申告時に添付 >>287
この辺は通達でどうとでもなるので
プログラム組んで大々的にやってるケースが一時所得じゃなく雑所得（ハズレ馬券が必要経費になる）も法律改正じゃなくて通達で済んでたはず つまりこの人が言いたいのは競馬における収支をキチンと税務署に申告しようって話よ
競馬ファンよかったなw 正直これは応援したい。だが現実は相当厳しいだろう。非課税にするのはほぼ不可能だろうから一時所得を外れ馬券が経費になる雑所得に切り替える事が出来ればいいんだかな こんなことより日本国籍を有していない在日朝鮮人への生活保護不正受給根絶を訴えた方が寄付は集まるよ 当たって払い戻された分から税金払えば問題ないんじゃね？ >>291
そりゃ所得税なのだから1月1日から12月31日まででしょ 何が不服なのかわからん
投資用不動産買うときに消費税取られて不動産取得税とられるけど、
その不動産から得られる賃料収入にさらに所得税住民税がかかるからって二重課税だ！なんて言う人聞いたことないぞ
1枚1,000万円の馬券を買って900万円の当たりで課税されたらおかしいと思うけど、
実際には100万円×10枚の馬券を買って900万円の当たりが出たら、外れた900万円分の馬券を考慮してくれてくれないってだけでしょ？ >>288
だから1倍を下回る例を出してる奴は
他の負けを混ぜようとしてる 課税厳罰化を狙ってんの？
まあ健全にはなるだろうけど、盛り上がりはしないだろう 年金に税金かかる方がおかしくね？
ギャンブルとかどうでもいい >>301
だからたぶんみんなで声上げようって意味で寄付って言ってるんだと思う
こいつの声明が稚拙ｗ >>310
なぜおかしい？
現役世代から老人に金を移してるんだから、その間に税金かかるだろ どうやったって国が競馬みたいなギャンブルで稼いでもいいですよーみたいなこと認めるわけないし
認めちゃダメなんだよ
グレーでアングラでこっそりやる分には見逃してくれてるのに
こうやって騒ぐことで規制増えたらどうすんだろ
こいつ本当くそ >>310
年金は払ったときに所得控除されてるからね
受け取ったときに所得扱いされて当然 そもそも公営ギャンブル自体がおかしな存在なのに何言ってんだかｗ パチンコはギャンブルじゃなく遊戯登録だからこんなことはない政治の矛盾 1レースに賭けた分でPATで記録に残るなら経費扱いにはしてほしいわな。すべてのハズレ馬券も経費だっつーのは無理がある 宝くじと同じで
当選金から一律40％自動徴収でいいだろ
JRA15％＋税金40％＝払戻金45％で解決 3連系やWin5で事業化はありえないな。単や複を全レースなら資金運用っぽい。 >>321
払戻金減る→オッズ下がる だからねえ
数百万数千万当てた人間以外はマイナスになる >>320
そもそも宝くじの当選金に税金かからないだろ >>306
国民が声をあげる時が来たようだ
国民にワクチンを打たせ税金を搾り取り
上級はワクチン打たずに高みの見物 >>321
それをやってしまうと宝くじのような恐ろしい控除率になってまうんじゃね？ 税金は自己破産しようが消えないからなｗ
待てば延滞金がすごいだけ。
すぐ払う然逃げるみちがない。
だからって一般人にメリットもない寄付させるというのがクズすぎて吐き気がするが。
芸人仲間にカンパしてもらうのが常識的対応だろ 野良猫に餌を与えるような事はすんなよw
こんな奴は晒し首でええわ 確かレース結果が変わって即PATで買ってなくてその馬券も既に破棄した人に払い戻されない問題あったよな >>326
当選金額は税引き後の払戻金額と考えた方がいいよ
40％だから一時所得の最高税率と同じだし
外れたやつは何も帰ってこないから，買ったときに税金かかってるというのは錯覚 支援するわ
JRAは馬券売り上げから国庫納付金として10％徴収しているにもかかわらず
さらに的中馬券からも税金を取っている（さらに競馬場に入るのも入場税を取っている）
明らかに税金の2重取りで違法
マスゴミ、とくにTV局はJRAの下僕だから絶対に報道しないだろうけど、
文春あたりが取り上げて少しは議論に持ってかないと、何も変わらない 当てた金はどうしたん
何か残る物は買わなかったのか?
その金 全部競馬で負けたって事なの？ >>328
それの何が困るの？
それでも宝くじやってる人は大勢いて、収益は地域の振興に役立てられているけど >>257
まー、かからない公営ギャンブルもある
宝くじはかからないのかな 有吉辺りに100万借りてラスベガスでも行って儲けて来たら良いだけ
何が寄付だw >>323
要するにこれだろうな。ネットで買うと証拠が残る。調べられる可能性は低いが絶対とは言えない。だからせめて安心して遊べるようにしてくれってことだろう。どうせほとんどのユーザーが負けてるわけだし何かの弾みでこれ以上持っていかれたらタマランチってことだろう >>273
裁判やって勝てないから法律変えようって話なんだけど パチンコに比べたら不公平すぎる。いくら儲けても税金なんか１円も払ってないんだからな。
まあ俺のことなんだけどねｗ 例えば1,000万円も賭けるなんて大博打する奴が後の事を考えてないのかなぁ ライトユーザーからすると
先に税金を控除されると1倍返しが多発しかねない（下手したら1倍を切るなんてこともなりかねない）んだろ？
競馬ファンがじゃいを応援するかな？ 馬券で大勝した時点で勝ち金を裁判費用に充てて、現在の二重課税の問題点について法廷で争うとか言ってたら支持してたわ。
勿論寄付もしてたと思う。
今この状況で支援求めてもなぁ。 二重課税というより分割課税だからわかりにくいんだろう
宝くじみたいに買った時税金掛かるようにすれば良い
還元率が下がるだけで解決、競馬ファンも納得するだろ 知識も無しにギャンブルを勝手に事業活動にした自分のせいじゃんアホか
そもそも配当金はどうしたんだよ そもそも競馬ってこの時代にいいのか？
鞭打って無理やり走らせてる。
娯楽のためだけにレースさせるとか、動物園よりさらに悪いだろ…
競輪競艇はまだいいが、競馬は廃止のほうがよくね？ 税金の意味を考えれば
利益出た分だけに課税するのが筋 >>353
立候補しなくても問題が大きくなれば変わるだろ
Twitterの意見ごときで国会が紛糾したことあるだろ 飯島真理の車の修理代クラファンと同じくらい納得いかんわ 税金は取ったり取らなかったりするものではなく取るべき人からは公平に取るべきなので既におかしいんだよ
じゃいから取るなら他の人からも取らなきゃ税として成り立ってない >>358
ただでさえ世界から見たら還元率低いのにこれ以上低くなったらやる人間激減するよ >>361
検索かけたら日本は法律で当たり馬券の払い戻しが1倍未満にはならないみたいね 大半は小遣い程度でやってる奴ばっかりだろ
じゃいみたいに毎回何万何十万って単位でやってる奴とは違うんだよ 配当に課税されるのは馬券やってる連中の間では常識だからな
無知を装って逃げようとしても無理筋だわな
誤振り込みのアイツとマインドが近い >>349
パチンコ屋で儲ける？
あなたが勝手に質屋さんに持って行ってるだけでしょw >>355
税金に相当するものは既に抜かれてる
二重課税の問題だ 芸能人やらの高額動かしてる奴はそうだろけど小遣い程度で遊んでる一般人からしたら色々ガチガチになる方が不利なのでは >>367
その方がいいんじゃねって俺は思ってしまうが
まぁ農水省は困るだろうなｗｗｗ >>370
このクズ芸人はグループ買いしてたから実際には幾ら使ってたのかは不明
売れない芸人が金を持ってる訳がない
当たった時だけはさも1人で買ってたかの様に書くから自業自得すぎる >>338
過去何年も申告してたのが
遡って追徴課税 収入の半分を税金で持っていかれる富裕層はふざけんなと思ってるだろうね
苦労して稼いだ金と、たかがギャンブルで稼いだ金が同じ扱いだもんな トラブルの元になるのわかってるんだから、
そんな高額配当を狙うことがおかしいんだよ
馬連だけ買ってろ jraは二重課税反対のため弁護士費用負担すべきだろう しょうもないタレントにcmつくるより ふるさと納税の代わりに馬券買って控除受けられればハズレはそのまま控除になるし勝てば手持ちが増えるんだから最高じゃんな、そんなシステムあってたまるか >>373
10%ぽっちだけどね。
宝くじと比較すると税金予めひくならもう10-20%は税金に回りそう >>371
経費として認められたケースはあるからそこの境界線を争ってるだけ
国税が法解釈を決めてるわけじゃないんだから裁判するのは当然 当たって払い戻しする時に税金控除してからお金渡せば解決じゃん 結局争点は雑所得かどうかでしょ？
このスレで色々言われてる事とはちょっと違うというか
非常に個人的な話じゃないの
競馬大好き芸人として有名だから全部経費だみたいな話でしょ？ んじゃパチンコの負け分も経費に入れろって話だもんな
通らねーだろ これは変えなきゃいけないだろう。初めから払い戻し時に徴収してしまえばいい。申告してなかった小銭マンたちが発狂するだろうが仕方ない まず配当金の使途と課税額の詳細出さなきゃ1㍉も説得力ねえわな
どうせ浮かれて散財したんだろが >>380
二重課税廃止で天引き一本→税率あがって払い戻しの原資減少→競馬やる人減る→売上減る
って連鎖していくからJRAは絶対金出さない >>382
50万までの勝ちは非課税なんだけど
どこから税率増やす話なんてでてきてんの？ >>341
だから昔から宝くじが根強い、ほとんど唯一、まるまる残って無税。
他にまとまった所得があれば、ほぼ課税対象、たとえ娯楽であってもね。 >>376
本当それ、さも儲かってるように見せかけてそれをネタに本だのメディアにでて金を稼いでいたんだから自業自得だしそのお金で税金払えよって話しだよね >>376
じゃいは売れない頃から競馬だけで家だかマンションだか買って家族養ってたからまあ相当ですよ、ただそれ以外からっきしなのがね >>383
競馬に使われるお金が他に回るならそれもいいんじゃね って個人的には思う
まぁ、現実は他のギャンブルに使われるんだろうけどなぁ 暗黙の了解でなあなあになってるのに勝手にYouTubeで当たったと大騒ぎするから税務署が動かなきゃなっただけだろうに >>393
あれ？100万じゃなかったのかｗ
その辺の認知度も低いと思う >>396
また騙されてる馬鹿だか工作員が出てきたw
こういう奴らが居るから話が進まない >>393
宝くじの控除率が競馬よりも高いから、競馬も宝くじのように予め税金相当分抜くなら同様に控除率も上がるだろう、というお話 ハズレ馬券が経費なんかになるなら競馬場やウインズで拾いまくって脱税し放題だろ >>360
競輪選手に馬車を引っ張らせてジョッキーが手綱握る時代が来るのかなぁ 政治案件でしょ
国会で取り上げて法律改正のほうがはやいよ ｇｇっても知らない顔だった
よくわからんけど頑張れ 日本人はドM体質というか現状維持が大好きだからな
こうやってじゃいが行動してもバッシングするやつもいる
終わりだよこの国 総額で余裕で負けてるのに、一度大穴当てれば大喜びで来るのがギャンブル脳だからなw
こいつらに何を言っても無駄w >>1
「ただでさえ競馬でプラスになる人はごく僅かですが、これだと競馬で勝つことはほぼ不可能になります。流石に夢がありません」
↑
じゃあ、ギャンブルやめれば？
そんなことよりガソリン税に対しての裁判のほうが国民の賛同を得られると思うけどね（笑）
国も国税も税務署もコイツに喧嘩を売られたんだからキッチリ買ってやれよ（笑） テラ銭が30％になる代わりに非課税
払い戻し金から強制的に10％源泉徴収
どっちがいいかな？ >>395
そう
予想はヘタクソ
話は薄っぺらい
賭ける金はグループ
さも上手いように見せかけて来ただけ
そのツケが来てるんだね >>1
You Tubeでその様子を細かくアップしてって稼げばいいのに >>403
それはある。やはり解決するには払い戻し時に税金を先に引いとくのが無難。引きすぎなら申告したら返せばいい。これで脱税はほぼなくなる >>400
50万だよ
年間1000万購入して1050万になったから500万納税しますなんてやつがいるわけない >>403
そういう話じゃ無いんだけどそう言われちゃうよなｗ なんで自業自得のやつに寄付集まると思ってるの？
自分勝手すぎて笑えない ハズレ馬券の記録全部取ってた人の裁判は経費で認められたんじゃなかったっけ >>341
ちなみに、配当金非課税の公営ギャンブルてどれ？ グレーゾーンで逃げる切るつもりなら
公権力の面子を潰さないことがポイント
勝ち馬券を晒すとか下策の極み >>402
経費の安い宝くじと揃えるって暴論はどこからきてんの？ 馬券は宝くじみたいに税金徴収しろよ
今回のようなことも無くなるし
賭け事しない我々の消費税上げるよりよほど良いわ 競馬全く知らんけどこんなんなんや
宝くじは税金免除なのにな
てかこれだと競馬や競輪そのものが成立しなくね？ｗ そんな生活に影響出るような額賭けるなら勝っても負けるみたいな賭け方すんのが悪い >>414
ただ、じゃいは払い戻し時に引けとは言ってないんだよな
多分、そこはどうでもいいみたい 自分一人では～って自分一人だけ高額配当受け取っておいて都合いいなぁ 宝くじは税金としての取り分が40％で一時所得の最高税率が40％だから
取らないという感じだと思うよ
当選金から最高税率で取られてるのと同じだから ＤＴ松本さんがコロナで困っている芸人にお金貸しておったから
そこから借りろ 購入時にひかれてる25%は所謂テラ銭であって税金じゃないんだが
そこを主張に織り交ぜると確実に負けるぞ 最近予想は全く当たらない
当たらない以前にヘタクソ過ぎる
ただ単に負けまくって金が無くなっただけと思うよ
募金とか詐欺だろwwww >>422
だから宝くじほどの控除率にはしてないでしょ
他の分離課税の所得税率みても国庫納付金10%は低すぎるから。株何かとあわせれば20%前後、ギャンブルだと考えれば更に10%ぐらいの上乗せかなぁと考えたまで 裁判じゃ変わらんだろ
競馬はギャンブルなんだから
法律変えないと
まあ法律変えて無税にするなら宝くじ並みに寺銭55%取られるようになるだろうけど、それでもいいかどうかやな 宝くじと同等の還元率に調整すれば良い
お馬さんレースの観戦料もあるから下げてもいいくらい ハズレ馬券が経費って言われても
競馬専門の職ならわかるけど
ギャンブルやってるだけなのになんだかなあ 現行の25％から5％テラ銭増やして、最初から30％引いて非課税にすればみんな満足 WIN5の存在意義にかかわるなこれ
せっかく当てても徴税ターゲットにされるだけやん 宝くじの寺銭は13％強
運営等はそんなに安くないよ >>366
でた、スピード違反理論。みんな取り締まりよ～！てか ネットで馬券を買う、youtubeで高額配当自慢
こんなことやってるからな
馬券はウインズか競馬場で購入、いくら当たったかはいわないってのがお約束 馬連3点BOXを100万ずつ買ったとして、
10R 全部ハズレ
11R 的中払戻10倍
だった場合、10Rの300万は経費と認められず、11Rの300万は経費と認められると考えてOK？
つまり+400万だが、税金は700万にたいしてかかると。 >>6
それはあくまで自動で全買いで長期的にもうけてくやつじゃなかったか？ >>433
ならJRAの経費を減らすべきだな
25％控除の内訳を決めてるのは国だ
株で経費を15％以上取ってるなら同列に語ればいいよ >>1
超高額馬券当たったら半分越えの税金持ってかれるなんて当たり前
散財して払えないとかアホ過ぎ
そのシステム払えないから今更変えたいとかもっとアホ過ぎ 心意気は買うけどさ
業としてやってるならワンチャンあるけど趣味とやってるんだから負けに決まってる >>433
実質税金の国庫納付金10％はバーゲンプライスすぎよなあ
他の税金と全然足並み揃ってない
まあいきなり20％は気の毒だし、15％でどうや？ >>30
え？1つのレースだけでなく同一年度の話なんだ
それはさすがにおかしくないか？ >>447
宝くじと同じで40％でしょ
40％なら一時所得の最高税率と同じだから 税金は破産しようが取りに来るからな、ヤミ金よりタチ悪いわ >>415
わかってねえなぁ
そういう年間収支に対するやつだったら問題になってねえっつーのｗ 上限をもっとあげれば良いだけなんだけどね
都合がいいからって物価も違う古い法律のままやってるのが悪い 詳しい経緯を知らないけど前は一時所得で申告してたのに、誰かに言われて雑所得で申告しはじめたんだろ？
税額でどれほど危ない橋か少しはわかりそうなもんだが
税理士も弁護士もあらかじめついてて事実と証拠を積み重ねてあって、確信を持って争訟するならまだわかるが、今から雇うから助けてくれはないだろ
自分のケツは自分で拭け 馬券は少なくとも2%源泉徴収してそれで税金関係は終了でいいんだよ
大きく勝った時だけ税金とるとか変じゃない
金ない身からすると酒飲む人やタバコ吸う人賭け事する人に税金多く払ってもらいたい >>246
日本人なのに汚い言葉しか喋れない憐れな底辺ｗ
韓国人並みの火病持ちだなお前 なんでもそうなんだけどさ
グレーでなんとなく上手くいってるもんにさ
例外食らって騒いでちゃんとしてくれとか言うやつは
むしろ邪魔なんだよね
グレーはグレーのままでいいのよ
個室で勝手に恋愛始まっても仕方ないしさ
ちょっと離れたとこにたまたま買い取ってくれるとこがあるのも仕方ないんだよ
そういうとこちゃんとしようとするほうが結局首絞めることになるんだから 税務署から、外れ馬券は競馬場に行けばそこら中に落ちてるから経費にならないと説明があって、納得しているように見えたが、まだ言ってるってことは、余程の根拠があるのか？
勝てる根拠を占めさないと金は集まらないと思うが、そもそもギャンブル脳だからそこの判断は出来ないような奴が寄付するのか？ 無宿とか博徒とかマジでわからないのかな
昭和の末期にはかろうじていたけどな
社会保証受けられない家など財産持てない結婚もできない輩連中なんだけど
ギャンブルで食ってくとはそういう生き方ということ >>88
農林水産省がそう提案したけど財務省が反対して
駄目だったんでは無かったかな？ 経費として認められてた例があるからそこの法解釈を争うのは当然だろう
税務署は法律ではないんだから この裁判の面白いのが、必死に裁判すればするほど少額馬券購入者に流れ弾が当たる可能性が高いところ
落としどころとしてはテラ銭下げるくらいしかないからなｗ
もしくは当たり馬券から10％源泉徴収だが、こちらは元返しや当たり馬券の経費の問題があるから正直実現が難しい >>460
ネットで収支わかる証拠も出せるんだから、それ以外のやり方持ち出してもそれは屁理屈 >>433
基本的に賭博は禁止ｗ という法律の元にバカな遊びを娯楽だ遊戯だこれは博打ではないからと開帳して居て、
それで大金動いて国庫にも金は入るはボンクラ騎手ｗ も高額所得者になるわと言う景気の良い業界なんだから、
合わな商売に集まるお客様は神様ですでやらずに他所の役所がしゃしゃり出て「儲けたら税金払ってね」と商売の邪魔ｗ
をしだしているんだから、胴元がキチンと話をつけないとダメだと思うよ
賭博行為が気に食わないなら全面禁止ｗ でも良いし、パチンコ屋の三点方式七号営業がＯＫなら他でもそれをＯＫにすれば良い
オグリブームｗ だかの時には聞いたこともないような「儲けたら税金」がここまで騒ぎになっているのは胴元の怠慢ですよ てら銭の率を上げて均等に取れば不満はない 配当は無税にしろ ソープは売春だって騒いでいるようなもんか
グレーのままの方がいいのに やらないと変わらないというのはわかるけど
太田プロに金出してやるって競馬好き芸人いないのかよ >>454
馬鹿か？
年間収支で納税してたら追徴課税取られたって話だ >>459
競馬楽しんでいる99.999％の人は本来払わないといけない税金を見逃して貰っているけど
じゃいが裁判すればするほどその人達も税金払わないといけなくなる可能性が高まるｗ 俺もグレーなままのほうがいいと思うけどね
馬券購入にはマイナンバーカード必須になりますとか年間購入額はギャンブル依存症対策のため所得と資産で制限させていただきますとかになってもいいのかね >>462
宝くじが40％というのは一時所得の最高税率とあわせたんだと思うよ
それだと，最高税率と同じでしょといわれれば財務省ものまざる得ない 投資用不動産買います
買うときに税金かかります
賃料収入がプラスになれば更に所得税かかります
ってだけだよな
二重課税だなんだって言い分はおかしいと思うわ >>456
過去に揉めたのを知らなかったのかってしか思わないな
儲けた時に税理士に相談すれば良かっただけだよな
無くなってから雇うとかまさにギャンブル脳 >>84
番組企画の芸能人の私服チェックっての、服飾品等を経費にするためって意味合いもあるのかな >>447
株は勝ち分に20％だが
競馬は配当金に10％だぞ
どっちが高いかわかるか？ 株みたく年間収支で判断するか
それやるとわざと負けて課税回避が出てきそうだけど
あと株FXや競艇競輪との兼ね合い ちゃんと払ってた上で言うならいいけどこいつは払ってなかったから追徴来たんだろ ネット以前てのは課税の話なんて皆無に近かったわけ
証拠が残んないんだから
ただJRAにしてみてもネット購入に冷や水はかけて欲しくなかろうから
ここはまあ色々誘って法改正に力を入れてみたら 費用を捻出するための馬単1点勝負の軍資金を投げ銭してもらえばいいのに >>473
一時所得の最高税率40％って何やねん？
最高税率は（45+10）％だろ >>463
だったら事前に準備しておけば良かった話だよね >>479
株と違って配当金から既に国庫に収めてんだから問題ないだろ どう考えても
外れ馬券は経費として認めます
なんて法律が変わると思えないんだがw
ダメもとで問題提起するのが狙いか？ >>77
そりゃ払いお戻しの額でったって、それが課税対象化どうかなんてわからんのだから
自動でできるわけないだろ
額関係なしに当たったら税金取りますって制度になればできるが、それだと損しかしないから
競馬なんてやるやついなくなる 摘発されるのは
YouTubeやTwitterで自慢してるやつと
申告所得で買えないような車や不動産なんか買ったやつだけたから
最初に摘発されたやつは
かなりの額の株買って負けて
還付の手続きしたら
なんでおまえこんなに株買えるんや？
所得そんなにないやろ
ってとこから足ついたんだから
黙ってりゃ全くわからないものなのになぜ詳らかにしろと騒ぐのか
じゃいは敵でしかない 寄付でやる時点で勝つ気はないわな
損しないように寄付募集
それをユーチューブのネタにするんだろうけど 国税だって事業として行っていた場合は雑所得である事は認めてるんだし
グレーかどうかじゃなくて、自分は事業として競馬を行っていた事を認めさせる裁判でしょ 不服申立てってことは行政不服審査法基づく審査請求か
行政事件訴訟法に基づいて取消訴訟を提起する場合、個別の法律では審査請求前置になってんのか？ >>221
未だにこんな昭和的思考の知恵遅れいるんだ >>133
じゃあもともと経費として認めれないって話で終了だな 馬券に名前ついてないけどネット購入したら残ってっからさ
年間購入分は経費にぶっこんでもいいと思う
外れ馬券、競馬場なら集めるのはアウトでもしかたないけど。 胡散臭すぎて地上波の競馬番組にはほとんど呼ばれない
普通どデカいの何発も当ててたらそれだけで安泰なくらい呼ばれてるはずなのになｗ >>494
そういう意図の裁判かもしれないけど、この芸人はハッキリ言わないんだよ 現状は年間で当たった分で税金とって無いわけだし滞りなく公営が運用出来てんだからいいだろ
当たり馬券全て申告出来るのかよ。おそらく参院選前に担ぎ上げられたんだろうが芸人の分際で何言ってんだ？ 馬券なんて買った時点で税金取られてるんだから無税でいいね >>442
違うよ。もっと酷い
11Rの3点のうち外れた2点は経費として認められない >>483
まあ、世間一般がって言う意味なら近いかもだけど、普通に数百万当てると税金話題になるから皆無ではなかったな昔から >>112
はずれ馬券は経費にならないから今の騒ぎになってるんだろ 11月に国税来てるのに3月に高級車買いましたって動画あげてる奴が寄付してほしいってなんだよ >>448
だから「事業として認めてくれ」って事だな
1年の損得を合算して納税すると 自分が金とられたのが悔しいだけなのに歴史変えたいとかふざけたこと言ってるな
そもそも税金とられたくないならなんでYou Tubeで高額当選を晒したんだよ
そこからしておかしい >>475
端的に言えば事業（投資？）としてやってるなら経費として認めるという判例
これは事業か事業ではないのかと言えばそんなんさじ加減だからな >>511
いーや、税制が、儲けた時は課税、損したら切り捨てって仕組みになってるわけよ
トータル損益から課税じゃなくてさ。
それも変な話じゃね？
ガチ勢はトータルで考えるじゃん マイナンバー紐付けとか紙馬券廃止とか控除率上がるとか藪蛇になりそう >>494
裁判じゃなくて審理でしょ？
行政庁に対しての不服申し立てなんだから これシステムとしてめちゃくちゃじゃねぇかw
百万馬券以上当てたら破産確定とか
窓口ならバレないって言うけどその場で百万以上の現金も貰えるものなの？
スタムみたいな民度でそれはそれで危ない気もするし… 今までも何回も裁判やってみんな負けてるから無理だろう >>506
皆無ではないかもしれんが、場外馬券所などで現金で購入した分は実質的に非課税と解釈する競馬ファンは99%以上だと思うぞ
一時所得だと申告しなくていいのは年間50万以下
厳密にいえば競馬を毎週のようにやってる奴の大半が無申告になってるんだからな >>519
そこまでガチにはなって欲しくはないんだよ。ガス抜きで認めてる賭博なんだから
じゃんじゃん賭博で人生崩壊させましょうって方向転換しなきゃ儲けたいんだ論じゃムリ >>519
だからガチ勢は損得を相殺できるな
そう言う判例も出てる
問題はこのじゃいと言う人がガチ勢と認められるかどうかだが
たぶん無理だな そもそもトリプル馬単当たったんだよね
地方競馬中継で課税対象になる場合があるって、いつも放送してるじゃん 裁判するより政治家に働きかけるとか、もしくは自分が政治家になって法律を変える方に動かないと意味ないんじゃ >>524
窓口なら百万どころかいくらでもできるよ >>524
勘違いしてるぞ
当たったらじゃなくて、ハズした金がデカかったらだ >>1
こういう現状はたしかに変だと思うし、お気の毒な状況だと思う。
しかし個人的な裁判費用、税理士費用をみなに協力を求めるのはどうかなあ、だ。 どう転んでも売名行為乙としかならないんだから早く死ね 遊興なんだからそんな何千万も使うような賭け方してる方が間違ってるんだぞ >>4
長いモノに巻かれてる奴は批判すらしないだろ 当たったら損をするという制度はおかしいから戦う価値はある
そして訴えてるのが芸能人だから騒ぎが大きくなる可能性もある
こんなことで人気下がったら競馬業界もたまったもんじゃないから、動くかもな >>534
そもそも税理士頼んでいなかったのかよという感じだな 博打打ちはカッコよくいこうよ
都合が悪くなると法がとうのなんてみっともないよ 今のままで問題ないよ
うまくやればよかったんだし
こいつが無知で下手こいただけ
厳密化されるとお互い面倒な事になる >>529
元々一時所得で申告してたのに7年前から雑所得で申告してるんだから確信犯でしょ
追徴取られて騒いでるだけ 知らんがな
競馬で勝った金1人で使って皆んなに助けてくれとかおかしくないか？
奢った奴に返して貰えよw >>541
税理士に頼んでいなかったどころか素人の友人の「雑所得で申告したら得だよ」ってアドバイスを鵜呑みにして雑所得で申告したｗ これヤフートップなんだな
ハゲの中の人も競馬は好き♪ >>537
遊興という感覚は無いんだよな
こういう人たちは >>31
一時所得だから税率はその人の年間収入によって変わるからな
(給与やら何やらの収入と合計した額)
それに一時所得は年間合計で50万未満なら非課税だし
まぁ一定の税率で徴収しておいて確定申告すりゃいいんだけどな >>544
7年前ってのが怖いよな。税務署がギリギリまで泳がせてたのかと思うとｗ >>322
裁判で経費と認められた人は全て三連単
ざっくり言うと絶対来ない馬が多いレースで
その馬たちを外した三連単を必ずプラスが出るように買う >>532
それ無事に生きて帰れるんか？
>>533
そうか、当たったあと確定申告ちゃんとすれば良いだけだよな
少なくとも勝った時点では破産してないんだから半分位税金で取られる前提で配当の使い道考えれば良いのか
こいつがアホなだけやん… 馬券取って金の無い奴なんぞ。知った事か。
買い方が間違ってるのかなｗ >>537
ギャン中誘い込んでここまで膨れ上がったからなぁ >>547
w生やしてるけれど、所管の税務署では判断つかずに上に持っていって7年間も時間かけて追徴したわけだから、じゃいが完全なマヌケってわけじゃないだろうに。
それだけ国税局も判断しかねたわけだ。 関係ないし頑張ってください＞＞1
お金は俺もかなり困っててゲロ吐きそうなんだが
寄付とか関係なしな。
宝くじは買ってないし
道に落ちてるの拾うか、間違いで役所が振り込みしてくるかしか
まとまった金が入る可能性ない。
道とか1円玉がたまにおちてるぐらい。 これが知れ渡って3連系の売上落ちてるんだぜw
ワイドが5%控除になってるのもあると思うけど確実に大枚賭けるやつは減る
紙馬券買ってる俺には関係ないがな >>540
この問題の面白い部分は
「税金は平等に払え」
「宝くじと同じぐらい取れば良い」
「当たった時だけ税金がかかるのは当たり前だろ」
「当たった時だけではなく買ったレース全体で考えるのが当たり前だろ」
「源泉徴収するかどうかは別として、システムを変えないとダメだよね」
「そもそも競馬なんてやってんなよ」
これ全て正論というか、全ての言い分に理がある所なんですよ、何故こんなことになるのかは
「胴元がキチンと税務署の考え方と向き合って居ないから」「バカな遊びをしてくれる客を守る気がないから」という話
で、博打の胴元たるＪＲＡは上の理屈のどれをチョイスするんですか、これからどうするんですか、という話 >>540
民放に広告うってる競馬に都合悪いネタを
ワイドショーが取り上げると思うか？
しかも普段テレビで見ない芸人
こんなのたいした話題にならないよ >>554
一時所得で課税されるのは払い戻し額の半分だけなんだよな…
(正確には当たった馬券分＋控除50万を引いた半分) インターネット投票の普及で比較的景気が良い今こそ税金の取り方を考え直す時期じゃないかな
これをきっかけに少額でも一律に徴収する方法模索すべき
大勝ちした時だけ税金たくさん取られるのはかわいそう >>199
高額配当は窓口が違って、超高額配当だとそこで身元確認もされる。
そいつらが確定申告しないとあとで国税が家にやって来るシステムなんだわ。 当たった金額以上に徴収されることはないんだから払えないと言うなら当たるまでに負けすぎただけだろ 控除率で税金含まれてんじゃないの？
こんなに取られるなら競馬なんか誰もやらないだろ >>170
> 1000万賭けて1001万当たったら1000万は経費だろ
>
> 6000万当って
> さらに6000万賭けてスッて税金3000万払うのは当たり前だろ
その例だと「6000万当って」「税金3000万」払えばいいのであって
「さらに6000万賭けてスッた」のはあなたのせいであって法律は至極真っ当ですよねっていう 確率ゲームだから試行回数重ねてトータルリターンを回収するわけよ
試行そのものを否定するような損切り捨てはアカンと思うのよね >>1
法人化すればいいだけ
何も考えずに馬券だけ買っていた馬鹿の末路 >>526
いや普通に一年もやってりゃ話題に必ずでてたぞ、トウカイテイオウとかメジロライアンとかオグリの時代から
車券でもそう、スポーツ紙で高倍率馬券のると、必ず何に使うかと派手に使うと税務署来るとか当たり前だったよ 何も手伝うことは出来ないが頑張ってくれ 応援だけはする。 競馬知らない人なら可哀想かもしれないけれど熟知してるやつが確信的にやってたから全然可哀想と思わない スってるから払わなくていいだろ
これがギャンブル脳 >>571
国庫納付金な
必死で税金じゃない！と擁護してる中の人がいるが、我々庶民からすれば税金と同じだわな 結局司法判断の場に競馬のシステム論を持ち込んでもしかたがない
課税が合法か否かだけだから >>558
そもそも税務職員が来たのは2020年12月に6400万当たったことをユーチュブで報告したからだし7年前とか全然関係ないがな >>554
6400万当たったなら3000万くらいは残せばまあなんとかなるはずなんだよな
でもこいつベンツ買ったり家買ったり当然馬券も大量に買ってるだろうしそりゃなくなるよなって >>584
それまで雑で申告してたわけだろ？
大いに関係あるじゃん。
何言ってんだ？ 税務調査の言い逃れできないようにギャンブルで当てた金は雑所得にしてた経緯が
今の口座で入出がハッキリしてる状況に合ってないからなあ
有利な前例は変えないから立法しよう 宝くじと同じ方式にして当選金には課税しないようにしろよ このスレで「裁判」て言ってる人は何で？
裁判所に取消訴訟を提起するのではなく、
国税不服審判所に不服申し立てを審査請求したって話だよね？ 競馬ファンの総意なんだろ。憲法改正されるしもう手遅れだけどな 税金はらえないなら
ベンツかうな
電波使用料も
値上げへ
あまえた
マスゴミの
アメリカでは
を
あじわえ 競馬なんて税金１００％でいいんだよ
俺には関係ないし 元はと言えば戦後自治体の財源が乏しいところから許可されてきたんだよな
ネット取引で年間収支や取引報告書のようなものを出せれば課税できるんだろうけど全部がそれになったら面白くないわな。競輪なんて現場でヤジが飛び交うのが面白いわけだし。
公にギャンブルができるしという事を大切に思ったほうがいいで >>590
出来るかもしれないけど、オッズ下げるのとセットだろうね >>524
一千万くらいまでは余裕なのかな？
知り合いで二人、目の前で800万くらい払い戻し受けてたけど、もう時効だと思うが一人は学生だった、やんわり何してる人って聞かれたからフリーターて言っといたわ、てしれっと言ってたのが凄いと思った記憶 まあ，ギャンブルなんてガンガン課税してもいいだろ
それよりガソリンの暫定税率を戻せ >>571
現時点で25％（10％が運営費15％が国と地方へ）
宝くじが53％（基本全部国と地方へ）
だから宝くじみたいに当たりを完全に無税にしようとすると運営費と合わせて60％近く控除されることになる
それで今まで通りの盛況ぶりなら勝った人の配当が減るだけの話だけど
単純にやる人が減るようなことすると誰も得しないから難しい
ちょっと勝ったくらいな人からすれば今の状態の方が良いしな >例えば1000万円馬券を購入し、900万円当たったとした場合、100万円負けているにも関わらず
>900万円に税金がかかります。負けてる人からも税金を徴収されます
へえー競馬って当たっても丸儲けじゃないんだな
1000万円を馬券につぎ込んで900万円当たっても900万円を税金で取られたら
何のために競馬をやっているか分からないね まあ、今のままならIRに吸い取られることになるし、太客繋ぎ止めるために改革してくのは良いんじゃないのとはおもうけどね
じゃいのはなんか文章からしてダメダメでこれ経由では期待できねえ >>577
そんなのはﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞなのよ。証拠がないんだから
この芸人みたいにYoutubeで顔出しして「高額配当きましたー」ってやってる奴はビビるだろうけど >>6
買ったというエビデンス（証拠）がなければ、言いたい放題だろ？
認められる経費は、まさに当たり券の購入代金くらいだろう。 >>584
確定申告するのに帳簿をつくるがこれ7年間保存する義務があんだよな
つまり税務署は少なくとも7年は遡って脱税してないか調べられる
雑所得でずっと申告してハズレを経費にしてたんなら過去分も調べられてるんじゃないかな 昔ならいざ知らず、いまはネットで購入履歴を残せるのだから、ネット購入分については損益通算すべきだよね。 ギャンブルで赤でクラファンなんて笑わせてくれるよね。 >>587
税務署が１から１０まで隅々まで見てると思ってるのか？そんな暇人ちゃうぞｗ
個人の申告なんて殆ど見とらんぞ
だからバレたら脱税、バレなきゃセーフで滅茶苦茶な申告するやつ多数
そして危険な橋を渡ったじゃいは無事バレて巨額の税金を支払う羽目になりましたとさｗ >>1
[ライブ開始] 参政党 街頭演説 武田邦彦 赤尾由実 窪山佐和子 福島県郡山駅
1,568 人が視聴中
政経ゆっくりチャンネル参政党
http://y2u.be/exmNLt2aJFc >>610
ネットで買ってんだからエビデンスは出せるんだよ 法がおかしいだけで、税務署の行為が間違ってるわけじゃないからなあ 税金かからないと機関投資家が競馬で儲けるようになるからな。 線引きの話になるな
アイドルが競馬番組で馬券買った場合も経費なのかとか >>592
競馬ファンの総意は「余計な事するなボケ」だけどな
競馬ファンの99.99％は現状税金を払っていないわけで
この裁判の結果次第で税金払う可能性が増える事はあれど、支払う税金が減る可能性は０
良くて現状維持、悪くて大損 競馬の問題てのは語ろうとするならいくらでもある
投資だというなら広い意味では投資と言えなくもない
ただ法解釈ではたぶんならない これは面白いけど、勝ったとしても今度は「You Tuber、馬券芸人で馬券買うのが仕事だから」っていう限定的な判決になるだけ
結局法改正が必要だよ >>603
広く分布させて負け過ぎなんだよだから
当たり前だろう
リターンが900万のギャンブルなら最初から400万程度しかつぎ込むなという話であって
仮に100万を一枚に入れて900万当てたら大儲けだぞ >>616
税務署って一番注視してるのは
たぶん不動産の動きだな >>1
「最高裁は2015年に「営利目的で継続的に（馬券）購入していた場合、（経費に）算入できる」との判断」
https://news.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=11620
らしい
しかし継続的に年単位の利益つまり儲けがないとハズレ馬券は経費に参入出来ず偶発的な一時所得にしかならない判例みたいだな
じゃいの場合は利益を得られてないから逆にこれまでの最高裁判決からもハズレ馬券を経費として裁判で認められるのはかなり難しいんじゃないかな？
著名人が裁判すれば世間も盛り上がって法改正もあるかもで裁判やる意義はあるだろうけどね >>626
売れてない芸人の承認欲求で公表してんだからな
一般人はチンコロされないかぎり税金なんか課されない 裁判の目的がいまいちわからんのだけど
「これから法律を変えていきましょう」なら応援できるけど
「俺の払った税金返せ」なら全く賛同できんな >>633
たぶんそう
不動産なんて証拠のかたまりだから >>636
返す実績作れば法律も変えやすいからそんな離れた話ちゃうで >>626
馬鹿のお前の意見を総意にするなよ
悪くても現状維持に決まってんだろ >>636
じゃいの主張が通ればハズレ馬券が経費として認められることになるから個人の利益だけの話じゃないよ 所得税 最大４５％
預金金利 ０．００１％
もう終わりだ猫の国 ネット決算だけ特例とかじゃ無い限り
場外馬券場で馬券拾っても損金計上できるって事だろ？ 所得税法の本を見ると必ず出てくる通説にあえて挑むのか
寄付する人はいまから言えるけど残念でした >>603
合計で考えるとおかしい制度だけど
ギャンブルって結局遊興費(競馬っていうレジャー）のおまけで配当がもらえるってだけだから
100万を10回遊びで使って
9回はただの遊びで消費しただけで
たまたま1回10倍が当たったとすれば
当たり1000万の賭け金100万で900万利益が出てるからそこに課税されますよってだけ
税金は200万とか300万くらいなんだからそれはちゃんと取っといて
また残った700万で遊べば良いだけの話 ネット投票が多い現状なら簡単に収支計算できるのにしない
スクランブル掛けるの簡単なのにNHKはなぜかしない
理由は同じ >>100
わかりやすく表現してるけどミスリードもある
900万円の当たり馬券分の掛け金は差し引けるから
仮に500万円ずつ2通りで1.8倍配当の900万戻りなら
400万円分が課税対象
同じくわかりやすく突っ込むなら
はずれ馬券に500万円突っ込んだアホを救済してくれって舐めたこと言ってんじゃねえよ！
500万円分ヒリついて勝負したハラハラ感を味わったんだから諦めろ >>642
そういえば，ガソリンスタンドでレシート漁ってた
国会議員がいたな 税をむしる側なんてのは追跡しやすく追跡のしがいがあるものに向かうんで
だからたとえば競馬場とか場外とかにヌボーっと集まるジジイなんぞ追わないわけ >>443
莫大な額を長期に渡って投資し「一発当ててやろ」ではなく綿密な計算によって馬券を買い、確実に利益を上げていくやり方な。
ここまで来るともうギャンブル（遊び）ではないと判断されて外れ馬券が経費扱いされる。
過去に2例しかない例外中の例外。 どちらにしても
競馬は当たってももうかりませんよ！か
いくら以上勝ったら、マイナスですよ！てのを
公表せなあかんやろ
どーゆー位置付けなの？公営競馬て 売上に税金とか絶対におかしいよね、100万で買った株を150万で売りました税金は10数万だよね 儲かったときにばらまきしたとかでもないのにこういうときに寄付だけ募るのは都合よすぎないか？ >>653
当たれば儲かります
外した馬券含めたトータルで儲け出すのが難しいというだけ まあ一石を投じるのはいいんじゃないの 寄付も募金レベルだし >>626
そうかな
外れ馬券は経費にならないという現状放置していると
いつ税金取られるようになるか分からんぞ
払い戻し金ー当たり馬券
ならほとんどの競馬ファンは黒字なわけで >>640
もう最高裁まで何個も判例出てるから裁判は無駄
根本的な法律改正しないといけないから政治家になります！！って参院選出馬するほうが現実味ある >>579
税務署で時間かけても判断出来なくて国税庁にお伺いたてるレベルの事案だぞ 現金がないなら家と車売れよ
ギャンブラーなんてそういうもんだろう >>630
じゃあどうやって金出すんだよ。本人は借金で自己破産しそうなのに。ツッコミ頭悪すぎだろ >>568
別に身分証なんていらないぞww
普通に金貰って終わりだわ >>31
テラ銭という名でもうやってるんだけぢ
本人確認してインターネットで買ったら雑所得税なしにしたら良いだけ 前回の投資家の時に、あれで税法変える布石だと思ったんだけどなあ
競馬界が拒否ったか 株、先物、FXを収入にする人は想定出来るとしても、公営競技に金掛けるのは趣味扱いだろうからなあ
同一レースのみ経費、同年のハズレも全て経費、ボート等も合わせて全て経費。公平とはどこまでやるかだな
なによりハズレのチェックをどうするか。数年ハズレも保管しとけばOKなら買取問題も出てくるし 誰と戦うつもりなんだ
税務署とやっても意味ないし国か 払い戻しが75%しかない競馬なんかに嵌まる奴がアホということでひとつ 騒ぎになって再生回数が増えればとりあえず結構取り戻せるんだろうかね 審査請求の方が訴訟より安くて早いからだろ
もしくは個別の法律に訴訟の前にまずは審査請求しろやって定めてあるか 外れ馬券を拾ってきて経費扱いしてると言い張るなら本来は税務署の側がそれを立証しないといけないのに
なぜか納税者に脱税してない証拠を出せと上から目線なんだよね その当選金が出たレースで１０００万の当たりを出すために９００万の馬券を勝ったのなら９００万円は経費として認められる。
これは当たり前だけど
じゃいのいう１０００万の当たりを出したレース以外でそれまでの外れを経費として認めろというのは無理だろ
外れを出したのは自分のせいだろ。１０００万当たりを出すために９００万外れを出さなければいけない訳ではない >>633
所得に見合わない巨額の金の動き
税務署が一番注視するのはここ
大阪の競馬裁判もそこからバレた この「じゃい」とかいうやつと同じ程度の購入をしてるやつなんかほとんどいないだろうから一般性はない話だよな >>668
ネット投票以外は経費として認めない、でいいんじゃないの >>658
だからグレーな今のままのほうが得してる競馬ファンも多い
国が確実に回収する一番の方法は宝くじ形式だから
そうなったら今回みたいな6000万当たった！！が3200万当たった！！になるだけ >>672
FAQ/お問い合わせ
勝馬投票券（馬券・競馬場・ウインズ）
Q質問
払戻金に税金はかかるのですか？
A回答
勝馬投票券の払戻金は税法上、課税対象となるケースがあり、確定申告を要する場合があります。
詳しくはお近くの税務署にお問合せいただくか、国税庁ホームページ（外部サイトに接続）をご確認ください。 >>674
考えが逆
儲けを出すためにこれが必要だったと証明できれば課税対象から差っ引けるというだけ >>663
3月にＧクラス買うとか
本当に破産しそうなの疑問 >>1
> 例えば1000万円馬券を購入し、900万円当たったとした場合、100万円負けているにも関わらず900万円に税金がかかります。負けてる人からも税金を徴収されます」
そもそもこれが間違ってると思うんだがw
一時所得はザックリいうと半分しか課税対象にしかならない
だから900万円の半分の450万円だけが課税対象
(実際は当たった馬券代＋50万円を控除してからの半分)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1490.htm 寄付ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝訴してもお金寄附者にくれないのに誰が寄付するねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 馬鹿じゃないのか
事業目的ではない個人の遊びのハズレ馬券が経費で落とせるのなら
俺達がこいつのギャンブルの控除分の税金を負担する事になるんだぞ
ふざけた野郎だ こいつに寄付したら寄付に味をしめてクラファンやりだすぞ
そういう類の人間だと思う 単複枠連と紙の馬券しかない頃の課税方式だからな
時代遅れもいいとこ 事業化していれば外れ馬券が必要経費になると理解している人がいるが、そんな単純な話ではないから。
アルゴリズムを使ってプログラムで自動的に大量購入
年間を通じてほぼ全てのレースを購入して年間を通してトータルで利益を上げる
大まかに言えばこの２つの条件がなければ、事業であろうと外れ馬券は必要経費と認められない。
結果的に外れてしまうけど、利益を上げるのには機械的な大量購入が必要だから、外れ馬券が経費になるという理屈。
https://www.nta.go.jp/information/other/data/h30/keiba/index.htm >>4,13
同情しそうになったけど
こういう競馬ゴロがやってるのは専用ソフトまで作って緻密に計算して例えば3000～4000万賭けて6000万の万馬券取るような
一般層からかけ離れた桁違いの賭け事だからな
あまり同情する気にもなれないわ 経費で落とせるようになるとか頓珍漢なこと言ってる奴はなんなの 外れ馬券が当たり馬券得るためのコストってのは常識のレベル
しかも年単位で儲かれば税金取られるわけで
分け分からんね だけど税理士って重要なんだよね
税務署の方で問題ある税理士とない税理士把握してるっぽいから
問題ない税理士とかだと税務署も書類もほとんどみないんじゃないかと
その分，書類作る時に税理士にこれは経費になりませんと除かれるんだろうけど その理屈だと負けっぱなしでも所得税安くなるんじゃね？
経費にできるなら利益の分はみんな競馬やった方が得になるじゃん 12万払って11万払い戻し
このまま続けると負けてるのに税金払わないといけない
だから競馬やめたｗ 頭おかしいんじゃないのか？そんなの認められたら企業の純利益競馬で非課税ロンダリングできてしまう それは一つの判例でしょ
それでもやっと勝ち取った判例だけど あるレースの外れ馬券が別のレースの当たりに貢献するという理屈が無いから無理なんや
それあるとギャンブルとして成立しない
政策的に認めて貰う様に政治に働きかけるしかない 認めるにしても他の方法で絞られるのとセットになるし変わらんよ
公営ギャンブルだもの 競馬で勝つとマイナスになるの？
ちょっとわからない >>680
今のままで問題ない人が大半だろうな
払戻金の累計が1000万円とか超えてるような場合でもないと、
なかなか税務署に目つけられないと思うし、大半は1000万円なんか超えてないだろな
たまたま勝った年度があってキッチリ課税される方式のほうが
不利だって人が多そう 6700万円払い戻したんだろ？税金幾ら払ったんだ？
6700万で払えるだろ？ 判例はもうあるんだろ？
判例覆すなら最高裁まで争うの必至だけど本気か >>703
競馬なくなったらサラブレッドは絶滅するだけやろ 税金分手持ちに残さず、さらに、予定納税分使い切ったからだろ 単なるアホでは？
プロ契約１年目の野球選手がよくやらかすやつ >>714
すぐ故障するし
野に放ってもすぐ死にそうだな >>675
同じレースのハズレ馬券も経費に計上は出来ないよ
経費に計上出来るのは当たり馬券の購入費用のみ
旭合同法律事務所
https://asahigodo.jp/legal-issue/%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E3%81%AE%E6%89%95%E6%88%BB%E9%87%91%E3%81%A8%E7%A8%8E%E9%87%91%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%97/
例えば、あるレースで５万円払って、１万円ずつ５点買いし、そのうちの１点が的中して１００万円の払戻金を受け取ったとします。
この１００万円を得るために直接支払ったお金は、その的中馬券を買った１万円ですから、必要経費は１万円のみです。
同じレースで外れた馬券代４万円はもとより、同じ日の別レースで買った馬券代金も、必要経費には含まれません。
大倉佳子税理士事務所
http://okura-tax.jp/?p=462
※注意事項：｢当たり馬券の購入費｣には、同じレースで数種類の馬券を購入していた場合、この中の一点が的中した場合は、その的中した一点のみしか当たり馬券の購入費にできません。
外れ馬券は、原則、購入費として差し引くことができません。 税法改正されれば、必ず税金取れる方に傾く
応援するギャンブラーはいないだろうな 判例知らなさそうだからこれに乗っても同じ判決が出るだけだな てかコレを了承して馬券買ってるもんだと思ってたわ
競馬やってれば常識だし >>708
「勝つと」ではなく、「勝っても」が正しい表現
勝つの認識の違いで、手元に金が残ってれば勝ちがギャンブラーの考え方で、
実際には、収入には税金がかかるので、納める金額は勝つほどに積み重なっていくというだけ これ一度決着付いてるしこいつも競馬好きならしってたはずなんだよな
だから変えるなら政治家になったり政治家に呼びかけて変えるしかないと思うよ
なんかやり方がきたねーよな ネットで買ってるから収支証明できるって言うけど、窓口で買ってないって保障できないだろ 回収率８０％、年間30万程度の負けの俺からすれば、大当たりして目立った奴から
分捕る現行の税制でなんの不満もない。
勿論じゃいに寄付なんかする気など全く無い。 >>724
それならそれで何も証明できないんだから保護する必要がないというだけ
領収書なくてし経費にできませんでしたとか税務署で喚くキチガイほっとくやろ？ >>724
ネット分だけでいいだろ別に
ハズレ馬券拾われる事になっちゃうし勝ちの時は申告しないだろうから意味無い >>709
今ネット投票が急激に増えてるから
そこに目をつけられる可能性は十分ある
簡単に税収増やせるからね >>723
参院選で「競馬の税金から国民を守る党」みたいなの作って出るしかないな マンションを買えるぐらいの納税って曖昧にするのでなく、いくら納税したのか具体的に出せよ >>708
>>722
正確には競馬に負けても、だな。 ばっかじゃねえの
ギャンブルの税制が優遇されるわけねーだろ
前提を履き違えてんだよこのマヌケは 現状でも儲けの半分くらいは経費扱いにされてるから問題ないだろ
しかも紙馬券は見逃して貰える好条件 前に訴訟起こしてたやつもコイツもそうだが
こういうめんどくさいことに巻き込まれるの分かってるんだから競馬場や場外で買えよ
めんどくさがってネットで購入してるから悪いんだよ >>727
そのプラス収支申告漏れできるシステム併用しといて税制に文句言うのがおかしいっての 最新判例 平成27年3月10日 – 競馬の当たり馬券の払戻金は所得税法上の雑所得にあたり，はずれ馬券の購入代金は必要経費として控除できるとされた事例
事案
被告人が，馬券を購入して多額の払戻金を得たにも関わらず，3年間，確定申告をしなかったことにつき，所得税法違反に問われた事案。
判旨(最判 平成27年3月10日)
「馬券を自動的に購入するソフトを使用して独自の条件設定等に基づいてインターネットを介して長期間にわたり多数回かつ頻繁に網羅的な購入をして，当たり馬券の払戻金を得ることにより多額の利益を恒常的に上げるなどしていた本件事実関係の下では，払戻金は所得税法上の一時所得ではなく雑所得に当たる。(中略)外れ馬券を含む全ての馬券の購入代金という費用が当たり馬券の払戻金という収入に対応するなどの本件事実関係の下では，外れ馬券の購入代金は，雑所得である当たり馬券の払戻金から所得税法上の必要経費として控除することができる。」
↑この判旨のような購入方法でない場合は一時所得、ということだな >>722
わかんねえから手を出すならボートにしておくわｗ 競馬の神様でもトータルでは負け越し
それを知ってから一切興味がなくなった
パチンコなら上手くなれば勝てるようになるけど 外れ馬券は、収益、即ち当たり馬券の払い戻し金にかかる費用とはいえないので、たとえ外れ馬券に費やした金額の記録が残っていても経費算入できないでしょう >>731
このレスで思い出したけど、
アメリカだと「訴訟ファンド」っていうのが一般的にあって、
自分で裁判内容を見て勝訴しそうならその裁判に出資して、
思惑通り勝訴したら配当が得られるって仕組みがあるわ キジも鳴かずば撃たれまい
高額払い戻しする奴はベラベラ証拠付きで当たった当たったと吹聴しない
余計なログ取られると逆に大迷惑なので
誰も彼を応援なんかしない >>748
まあ一般人はそんな事しないだろうけど
じゃいの場合は仕事だからな テスタが費用全部出すから言ってとTwitterで言ってただろ 二重課税なのは明らかなんだし過払い請求みたいなやつで取り返せないんかね 結局、脱税者に「競馬場で馬券買ってたら毎週毎週的中しまくりで今年だけで1億円儲けちゃったｗ
競馬場に行って買ってるから証拠なんてもちろん無いけどねｗ」とか言って誤魔化されないようにする為に
競馬とかの儲けには所得税が掛かるって事にしてるんだわね
余り緩くしても脱税者が喜んじゃうし、今のままだと高額ぶち込んでる人は
年間トータルマイナスでも1回でも超高額的中があれば所得税が掛かるって言うことになっちゃうし、
落としどころはどんな感じだろうね？ まあ，これって税理士に頼んでたら
一時所得でむりっす
といわれて税金払って終わってた話なんだろうな だって普通に考えて馬連1-2を買ったとして、1-2で儲けるために1-3も買いましたて理論にはならないからね
1-3を買ったのはあくまでも別案件 >>753
まあ課税自体はマネーロンダリングとかに利用されない為にも必要なんだけどね
でもやり方があまりに理不尽じゃねって話 幾ら賭けていくら儲けたかも出さないくせに、
破産です。制度がおかしいって言ってる。こんなもん擁護に値しない 前回と違うのは、ジャイに発信力があるってところだな
税務署も変に問題化されては困るだろうし
何かしら変わる可能性はある >>739
そうこの判例
じゃいは裁量で買ってるだけだからこれに当てはまらない
法改正以外、無理 夢の有馬記念で3連単1万円を100点買いました！結果払戻金90万でした！10万負けたけど楽しめてからいいか！→税務署「90万に係る経費は1万だから89万一時所得の計算に入れろや！」 >>760
ねーよばーか
損益通算できる要件なんも満たしてねーんだよマヌケ
寝言は死んでいえ
税制のゼの字も知らんのかボケ >>755
個人から個人への寄付は贈与税の対象
所得にはならないが合計110万を超えた部分に贈与税がかかる >>765
古臭いまま利用してるから仕方ない
だって競馬で年間大プラスを続けられるような人なんてほぼ居ないからｗ
だから問題にならないまま未だにそのままになってる こいつは自らアピールしていってるが、win5はネットだけだから足がつくよなぁ
やはり現地で馬券購入がベストだわな >>760
いや前回の方がインパクトあったがな、経費認めたこともさるもの、その賭け方手法、金額、そして注目度も >>771
それはもうすでに主催者から税務署に通知がいくようになってる
https://mainichi.jp/articles/20200218/k00/00m/020/332000c
競馬や競輪などの公営ギャンブルで1口（中央競馬は100円）当たり1000万円以上の
超高額の払い戻しを受けた人への徴税を強化する。
国税当局が、インターネットを通じて馬券などを購入した人のうち該当者の情報をレース実施者から
受け取り、確定申告の有無を確認。必要に応じて税務調査を行う方針 裁判も人の金をあてにするなんてさすがギャンブラーだね 経費として認められたければ
判例の判旨のような買い方をしろ、ということだな だから当たり馬券以外は全く関係ない事業なんだよね
当たり馬券以外も買ってるのは単なる個人的な事情 >>773
これの通報受けてじゃいの所に来たのかもなｗ >>1
競馬という遊びが経費になるかよ
仕事としてやったならともかく >>765
1)現地じゃなくてネットでしか買えない奴
2)高額配当をゲットする奴
(1)(2)を満たす奴が競馬ファンにほとんど存在しないので 結局税金の分まで使い込んじゃったんだろ
自分に有利なことしか言ってないが >>775
あれって，全自動みたいな感じでたしかに遊興という感じではなかったよな
やってることマイニングみたいだなと思った 宝くじみたいに予め配当総額に課税しておけばこういうこともなくなるだろう
ただし配当率が今の70％から40％以下に落ちて競馬離れするけどな 馬券も自分の金で勝負したんだから、裁判も自腹で勝負しろや！ >>777
じゃいのは本人の動画をよく見れば分かるけど、
当たり馬券は一時所得で申告していたが、
あるときから雑所得（はずれ馬券を経費にする）で申告するようにしたら、
税務署が来て「これは一時所得」と言われた、っていきさつだよ
youtubeで自慢したからとかはあまり関係ないと思う、
それ以前から税務署はじゃいが競馬の納税自体をしてるのは知ってたわけだから >>765
重勝式が無い時だったら一番高配当になりやすい競馬の3連単でもせいぜい2000万円台が極まれに出るくらいだったので
税務署もお目こぼししてくれてたけど、重勝式が始まって8桁9桁配当が珍しく無くなったので
これは流石に見て見ぬふり出来ないってなった感じだね
じゃいは途中から雑所得申告にしたせいで大したことない配当金の方もきっちり調べられちゃったけど
じゃいみたいに目立ってない一般人だったら100円で1000万円以上の配当の分だけを
一時所得で申告していれば税務署も文句を言って来ないと思いたいけどね 経費にするにしても確定申告は必要だっただろ。今更指摘されるって当初から申告してないだろ。ただの無知じゃないのか? 競艇、競輪、オートも動かさないと制度変更は無理だな ツイッターランド、他人の不幸が蜜の味を隠してない奴と
胴元のダブスタの卑怯を指摘してる声が大きいね >>786
それは見たから知ってるけど申告と報告に違いがあったからかなぁって思っただけ >>775
札幌だと自分の予想で買ってて認められるという感じで少しゆるくなってたから訴え方次第かな
経費ってもんが、事業ってもんにしか認められないわけで、楽しみでやってんでしょ？くらいの場合は当然はねられる
じゃあ事業として認められるってどんくらい？みたいなラインの話にするか、
競馬は儲けたくてやる人ばっかりだけど儲け出すならハズレ馬券も大量に購入するのは必然みたいにして、じゃあ認めるようにしないと誰もやんなくなるねってなったら変えるだろうという方向性にするかかな 投票用紙に流し買いとか存在する以上、当たり馬券のみが経費ってのも無理がある 購入時は当たり、ハズレが決まって
無いから経費扱いだろ >>786
あるんじゃないのかなぁと思われたのかなの間違い 一回当たると一気に税金ってのは狂ってるな
一年通じてのプラスマイナスで課税ならわかるが よくわからないけど、ギャンブルに使った金を経費にしようとしてるんでしょ？
そんなの認められるわけなくね？
そんなの認められるならみんな経費にするよね 何点も買うのは個人的な事情
三連単二頭マルチで全通り流すなら二頭のワイドにすれば馬券は経費になるよ 別に競馬に興味ない人はほっときゃいい
シンプルに競馬ファン及びギャンブラーだけが出資すりゃいい
恩恵と被害も競馬ファンにしか及ばんのだからな >>781
アービトラージってやつだね
馬を（独自の算定式で）能力を数値化して、オッズと照らし合わせて、
オッズより期待値が上回ってれば機械的に購入するみたいなやり方。
このやり方のみ最高裁判例では馬券は雑所得になる >>797
ある組み合わせが当たりになる、ということは両立しない組み合わせは、必然的に外れになるから、走る前から、ある意味決まっている >>802
いや。他の所得と損益通算しろなんて話をしてるやつは誰もいない ギャンブルって単なる娯楽でしょ？
娯楽が経費に認められるわけない
娯楽は娯楽の範囲で楽しむものでしょ
勝手に仕事にして経費にしろっていうのは・・・ >>795
訴訟した北海道の公務員は
・購入額が年間平均10億円以上
・毎年収支はプラスで年間数千万～2億円の利益
という事実があったんで「趣味で馬券購入してるんじゃなくて、継続的に営利目的で購入している」という判断になったんだよ >>805
法整備されてシンプルな税制度になって競馬や公営ギャンブルの売上増えれば恩恵は競馬ファン以外にもあるよ （総収入金額－収入を得るために支出した金額－50万円）×2分の1
一時所得ってなぜこの計算じゃなきゃいけないの？
法律で決まってるって理由ではなく。 >>183
何年も前にこの件話題になったのに、競馬好きなのに知らなかった時点でアホなんだと思う いつも自慢げに話してたキャッシュで買った5千万の家は？売ったの？ ん？
お前がおいしい目する為に他人の銭で戦うんか？ >>813
公務員だったのか
公務員だと裁判に勝ったけど営利目的だと副業として処分あったかもね
まあこれだけ儲かってれば辞めても大丈夫だろうけど >>817
儲けの半分を経費扱いにしてくれて優しいよな 公務員の給与や雇用体制もだけど、どうにもならないって諦めてるもんな 当たるまでその馬券が経費になるかわからない。
現代におけるシュレンディガーの猫問題だな >>813
裁判所の判断も原則は一時所得でしたね。
雑所得になるのは稀も稀で経年継続して高額でさらに色々な状況をクリアーしないと該当しなかったのでしたっけ。 >>267
競馬という遊びを楽しんだから外れても＋なんだよ そもそも知らない芸人なのだが売名か？
テレビでもやってないし・・・ アホみたいに馬券買い続けて結果損したってこいつのやり方の問題じゃん
アホくさ >>795
北海道は別格すぎる
年間2000レース以上を6年間
購入72億7000万円
払戻金78億4000万円
利益5億7000万円
人の為せる業じゃない
雑所得と認めさせるための継続的に勝ち続けるっての一番難しいからなあ 集まった金懐に入れる気満々すぎて寄付なんて出来ねえよ >>830
そのお遊びでトータルマイナスなのにのちのち税金払わなきゃいけなくなるのが問題なんだけどな この人達第２のダチョウ倶楽部になれるんじゃないかとおもってた >>829
予想をせずに機械的にというのは重要な気がする
予想して買うだと遊興扱いになりそう >>817
・年間50万円までは税金取らなくてもいいよな
・しょせんギャンブルとか懸賞とかの当たりだから、半額だけ課税対象にしといてやるか
・でもこうやって法律で定めておけば、
別件で税務調査したときにそいつの銀行口座見て競馬やってるの分かったら確実に徴税できるな 三連単等の高配当馬券は必然的にハズレが多くなるのに法律が追いついていない。
じゃいさん頑張ってくれ。 これは、過去のハズレ馬券も経費にしようとしてるの？
その1レースだけ？ >>369
ということは5倍～数十倍とかの狙い目の馬券の配当がグッと減りそうだな 宝くじレベルまで寺銭とればいい52％だっけ還元率
その上で無税にすればよろしい
倍率が下がるのが嫌だって？しらんがな 現実的な解決策としては
単勝とか低倍率で収まる物は今まで通りで
高倍率になる物だけ税金を宝くじ並みにすればいいんじゃね >>837
一番マシなのがこいつだからまあ無理だったな >>834
似たケースだが、認められなかった例もあるからな
https://news.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=11620
高松市男性のケースだと、5年で3000万円のプラスだったが、2012年に790万円の赤字だったので、営利目的と認定されてないんだよね ギャンブルなんて年間払戻金50万以内でチマチマやればいいんだよ
代わりに株とかFXやれ >>389
そうするとオッズが下がる→競馬やる人減る
当のJRAが反対するよ >>842
今までかけて外れた分を国が補償しろって訴えてる
当たるまでかけまくってそれまでにハズレた分は泣き入れたらいいらしいな！アホくさ
依存症やん 紙馬券はまだしもネット購入分は費用として認めていいよなぁ購入履歴で金額も日にちも全て分かるんだし >>834,839
確か国税からの通告が
原則一時所得、ただし
周到な準備や計画、計算に基づいて、長期間大金を注ぎ込む
と認められる場合に限り、でしたっけ。
そしてこの場合の周到な準備・計画…等の意味は世間一般が思う程度の準備や計画とは意味が全然違い、
もっとシステマチックで重層的な事業としての意味で当てはまらないといけないみたいな。
結局、馬券の雑所得判決、という言葉が一人歩きしただけで、原則は何も変わっていないのにね。 自分の趣味の失敗を人に寄付してもらうのか
すげー世の中になってきたな アホだろ
趣味につぎ込んだだけじゃん
いくらか返ってきてるだけでも有り難く思えよ >>854
なんだ、それじゃただのアホだったのかｗ ギャンブルやらないカタギから見るとバカジャネーノとしか思わん >>854
訴えてんのか
博打打ちが胴元に勝てるわけねーのに身の程知らずやなw
訴える金あるんやし寄付いらんな じゃいの場合、新聞とかで予想とかもしてたけど仕事扱いにならないの？ >>850
やっぱり「毎年勝ち続けている＝もはやギャンブルではない」
ってところがはずれ馬券も経費になる、の肝なんだろうな >>459
まあ正面から騒ぎ立てたらヤブヘビになる案件だわな ギャンブルなんてガチでやるもんじゃないなこんなクズになる >>850
規模がしょぼすぎるし、継続性も再現性もないからしゃあない
際立つ北海道馬券師の凄さ
しかもこいつソフトじゃなく自分で予想してるしｗ 一時所得無視して雑所得選んだだけやったんか
アホなだけやん
経費にした外れ馬券はきっちり税務署に全部見せたんやろか >>467
税金とかの面ではそれも正論だが、こいつみたいなアホみたい賭けかたしないで、１日数万以内とかでカジュアルに競馬という遊興を楽しんでる、たぶん一番多くを占める客のの楽しみが減って全体的に損しか無いよ 税金払うのに借金したって、当たった金で買ったものはそのまま持ち続けるの？
1000万買って900万当たったらって出す例が悪意ない？まず1倍切ることなんてないんだから コイツMリーガーになれないのか？
萩原よりはマシだろ 紙馬券に関しては認めないというだけで問題なく運用出来るはずなのに
透明性が高いネット投票まで認めないのは意味不明だしな >>850
でもこれって１審では認められてるしマイナスの年がもしもプラスだったら認められてた可能性高いだろ でもパチンコ税ってのはないんでしょ？
表向きギャンブルじゃないからね
換金所なんてのも存在しないことになってる
パチンコもギャンブルに指定して税金取った方が良いのに 本業で不調だとイヤだねえ。これ商売にする気でしょうｗ >>878
パチンコは表向きはおかしとかに交換できるだけだしね >>874
すぐ売れるわけでもなけりゃ、買った時の値段で売れるわけでもないし、そりゃ嫁や親から借りれるなら借りておくでしょ この人なんか見てるとジモンとか偉いなあ。お笑いはからっきしだけど、
趣味でちゃんとコンテンツ立ち上げてるもんな >>878
いや競馬と同じで「一時所得」がかかるよ
追跡が困難だから税務署が捕捉できないだけで。
競馬も競馬場や場外窓口で買ってる分には捕捉されない これは無理なんだよ。いくら不条理でもお上の決定は覆らない。
隠してればこんなことにならんかったのにな 三連単なんか最大1レースで5000通りの買い目があるのに単複馬連の時代の法律を適用しているのがおかしい 前から分かってた話じゃん
みんなで競馬ボイコットすれば
困って制度変わるかもよ >>881
3月に買った車はすぐ売れそう
高年式の中古車は引く手あまた もう1回最高裁で判決出てるからな。
国会で法律改正しないと無理な案件。 >>540
損はしないよ
遊びとして馬券買った(遊興のための費用として金払った)時点で手元からなくなる(ここで一度締め)
↓
その後、運良く当たった場合にいくらか入ってくるという単なる贈与にも等しい収入なのだから >>865
競馬場ではちゃんと自分で税金納めてくださいねーってお金もらうだけ
ネットだと証拠が残ってしまうから逃れることが困難
有名人以外で馬券を換金して納税してる人はほぼ皆無だと思われる >>836
遊びに金使ったらその金はなくなるに決まってるだろ >>885
5000通りのうち当たりが1つしかないから高額配当が出やすいんだろが
外れ確定の馬券買いあさるのがアホ 競馬＝遊興
本質がこれだから事業認定のハードルは高いんだろうな >>878
パチンコは現場で現金決済だからバレない
競馬もウインズで現金購入してりゃバレない >>877
その記事にも書かれているように、判決で認められた２例は
１） ３年間で２８億円近く購入し続けて利益が１．４億。
２） ６年間で７３億円近く購入し続けて利益が５．７億。
だからなぁ…
この人は年間数千万だったっけ。
一般的感覚が年間数千万だろうと数億だろうと数十億だろうと違いはないように思えなくもないが、
この手の整合性は過去からの積み重ねもあるだろうし、
プロ（国税）側の感覚とずれがあるのはある意味仕方がない気もする。
その線引きが絶対正しいとは思わないが。 裁判費用はテスタ氏が全額出してくれるらしいけど、それじゃ意味無いんだよ沢山の民意を集める感じにしないと 生まれてはじめて一回やって財産全ぶっ込み万馬券的中とかさ、そういうのもあるわけじゃん
かたやがんがん賭けまくって負け続けて、はいデカイの的中！負け続けた分はチャラにしてくださいってそうは問屋が卸さないわ
んなもん許されるならみんな株なんてやんねーよ >>878
税務署は収入を証明する必要がある
ユーザーは経費を証明する必要がある
これさえ覚えておけばいい >>892
いつまでたっても当たらんよ
馬鹿じゃない こういう馬鹿な国の仕組みがあるのに、競馬とか公営競技を買う方もバカでしょ
そもそも控除率25パーセントなんて、メチャクチャだろ >>896
でも１審では認められてるし２審でも金額は問題にされてないよね 何でクラファンにしないのかな
クラファンなら不味い事あるんか？ あまりつつくと馬券の購入と換金で本人確認用のカードが必要になったりするぞ 全ての遊興費を費用算入しないと不公平になるよ
ゲームの課金も海外旅行代も所得から差し引いてくれないと
競馬で当たったやつだけ何で費用になるんだよ そもそも国もJRAも毎レース馬券買えなんて言ってないし、こいつのやってることパチ依存と変わらん
制度変えたきゃみんなで馬券買わずに馬走ってるとこだけ見続けてろ いくら購入していくら勝ったのか証拠と共に明確にしたら寄付するよ
今のままでは放蕩の尻拭いをしてもらおうと甘えているとしか思えない これ過去に裁判起こしてるでしょ
そこで答え出てるじゃん 競馬の雑所得を認めた判例の論旨は大きく2つ
1,営利目的の継続的な活動から得た所得であること
2,活動に連続性あること
1,は利益と活動回数である程度定量的な判断が可能で、問題は2,の連続性
競馬は原則的に前回の勝ち負けが次回の勝ち負けに影響しない個別の単独行為であるから、損益を通算することがふさわしくないというのが一時所得である理由
これを覆すには原則に反して個別の賭けが連続した行為である証拠を外形で示さないといけない
こういう極めて例外的な特殊な判断を行政庁はしないから、不服審査では覆らない
争うなら司法判断になる
つまり裁判だな >>905
「お前数千万円くらいはした金じゃん」って蹴られた事例はあるので、金額は大きなファクターとなりうる 2021年の馬券売上約3兆1000億円
つまり払い戻し金はその75％の2兆3250億円
税金10％ → 3100億円
JRAのテラ銭15％ →4650億円
二重課税を防ぐために売上げの85％を払い戻し金として、そこからあらかじめ40％税金を差っ引いて払い戻すと
払い戻し金の総額は3.1兆×0.85×0.6＝1兆5810億円
税金は1兆540億円になる(とりっぱぐれ無し)
財務省がアップはじめそうｗ だったらギャンブルじゃなく投資にすりゃあいいじゃん 馬券師のフリをするために高額的中馬券のみ公表してきて
実はさほど勝っていない、または負けている可能性も高い >>906
クラファンは返礼品(企画でも可)が必要だから >>919
返礼品がほぼいらない寄付型のクラファンもある
その場合は課税されるけど 昔から不備があるって分かってるのに変えられないのは政治の怠慢だよ >>471
一番簡単な解決方法としては払い戻し時に税金引かれるようにするだな 競馬でヘタに勝ったら税金がっぽり取られるんじゃ買わない方が身のためだな >>920
税金で戦おうとしてるのにどのみち意味ないなw >>922
控除があるし、税金払うまでは俺の金だろって反発くらう。軍資金って認識なんだから >>922
せっかく底辺で所得税率低いのに捨てるのか
控除枠も消えるし >>918
寄付を募るなら、
まず自分の収支を白日にさらせとは思うね
正味なところでこいつが競馬で勝ってるのかも不明だし
（トータルの負けでも税金はかかるから） 費用がないのに事を起こすとかバカというか、この件で儲けようという臭いがプンプンする。 >>905
裁判関連にかぎらず要約みたいに一言でいう、というのはこぼれるモノが多すぎてダメなんだけど、
営利目的とは認められなかった。ということなのかも。
その記事でも
営利目的とは『ある程度の期間継続し、客観的に利益を期待できることが必要』だと指摘、
とあるからなぁ。 >>13
うん、気の毒だと思うし理不尽だとは思うけど
一他人としては、税金を多く払ってくれて有り難いだけだし、むしろ何も変わらないでもらいたい >>925
税ってのは基本そんなもんだよ。
自営業だろうがリーマンだろうが、多く払ってりゃ申請で還付されるだけ >>471
周りにも競馬やってるやつ居るけど税金払ってるのなんか聞いたことないわ。勝手にやってろこっち見んなって思うやつが多数だろう 仮想通貨もギャンブルも貧乏人が一発デカい当たりを引くとこういうことになりがち
金持ちが常日頃やってる節税方法知らんから >>931
その還付でまためんどくさいだろ。天引きは向いてない >>922
源泉徴収みたいにザックリ取って確定申告で還付すればいいね
1年待たさせるのは可哀そうだから還付額に応じて1日でも可能にすればいい >>929
まあそうだね
それだけにマイナスの年がなかったらどうなってたんだろうと思うと残念だ 場末の芸人なんざどうでもいいがこの問題明瞭にしてほしい
負ける前提のギャンブルで更に課税なんておかしいだろ現実的じゃねえわ 自分が税金を多く払うのは嫌だけど、他人が払ってくれるのは嬉しい
だから法改正しないで！！！ 寄附は収益だから確定申告必要でまた納税義務が発生するね 余計なことするなってカウンターの署名集めたら軽く上回りそうw 国税庁は農水省と話し合って 最初から徴収して 配当には無税にしろ バカ 裁判は勝手にやってろって感じだが人の金アテにするなよ >>938
答えはJRAの公式に書いてある
そこから変えたいって話だからついてこれないなら見なくていい >>934
概ね還付を受ける側が面倒なだけで嫌なら諦めろって話
還付する側も手間なしではないが取りこぼし少なく集める方法として優れてる >>941
まあそれはあるかも知れんなｗ
でも理不尽税制なのは間違いないからねぇ 所得税の次は贈与税で国税と争うことになりそうで笑う そもそも掛け金総額の約25%を除いた残りを配当として配るシステムの時点で99%勝てないけどな
99%の人には関係ない 春頃少し話題になった引退競走馬への寄付金は五千万集まったそうだけど税金で持っていかれるのかな >>934
皆会社なり個人なりが毎年やってることだ。
特にコイツなんか個人え確定申告してるはずだから何の問題もねえ。 マジでＪＲＡに消されるよ
源泉徴収になったら売り上げ激減するから じゃいって人は「雑所得」では申告・納税してたわけだよね？
それを税務署から「これは一時所得で追徴額は何千万円ね」って言ってきたから
申告通り雑所得を認めてくれるよう裁判起こすってこと？
最高裁で言い分が通った2件とは、じゃいの実態がかけ離れていて、
どうやっても勝てないのにその裁判費用は他人をアテにってムシが良すぎでは
勝てないよこれ
法改正運動に使う金の寄付なら分かるけどさ >>913
まあそういうことなんだよな
だから税理士に訊けば100%一時所得ですって答える
税理士は訴訟代理人になれないから責任取れないからな >>954
>>956
それでこの一連のやり取りをYouTuberとして動画でウハウハするんだろ(´・ω・｀) >>922
1番簡単なのは寺銭上げるかわりに非課税にする事
これより簡単な事はない どうも胡散臭いんだよなー
大きな配当当てたのは凄いとは思うけど
少し多く税金取られたくらいで破産とか良い出したり
買った車や生活レベルを落として弁護士や税理士を雇えよ
そっちもユーチューブで配信して元を取るつもりなんだから寄付を募るのはおかしいわ >>954
外れた掛け金を経費にしてって話だから根本的に違う。 >>952
実務を想像してみりゃこりゃあかんてなるで 破産の意味を理解してない
雑所得と一時所得の違いを理解してない
寄付と贈与の違いを理解してない >>1
「ライブ中」6/16 宮崎【参政党・街頭演説】吉野敏明 神谷宗幣
7,676 人が視聴中
参政党・応援チャンネル
http://y2u.be/pfDPVfvFqVs あんまりやりすぎると公営ギャンブル全般が
マイナンバー連動になるぞ >>652
ネットで買うとあかんてことだよな、普通に海外のギャンブル流れるだろこんなの >>966
100円で1000万以上の当たりって中々ない >>937
たしかに国税側がどのレベルで線引きしているかの指標にはなり得たかも知れないねぇ
虚業と実業の違いもあるだろうけど、
どのレベルまで計画的であってどのレベルまで資金が動くかによって区分される
線引き（ある意味国税側の普通な的認識）がどこにあるのか、は知りたくもある。
現状、数十年間で、ならともかく数年間では年間数千万程度ではダメ、ということなのだろうね。
まぁ基本が趣味・道楽の虚業だからなぁ。 >>6
それは馬券購入が『投資』見なされ場合だな
『遊興』なら当然所得税がかかる すべて「本人談」に過ぎないから
明白なのは「カネに困っている」ことだけ >>965
いつかはなるのかも知れんな
動きを速めてしまう可能性はあるけど結局いつかはそうなるよ 車売らなくて済む様に手っ取り早く金を集める為に募金を募っていたのが真相だったら面白いな 競馬で事業の雑所得が認められた最高裁判例がそもそも違和感あるけどな
頭いい人は納得なのかも知らんが >>965
それやると競馬というコンテンツ自体が崩壊するから、やらないんだよなあ
だからこうやって一部の高額所得者だけ見せしめにして取っている >>976
これも結局は年間トータル５０万越え勢を苦しめるだけの結果を招く可能性があるんだよな
今までは税務署もお目こぼししてたけど本気出さざるを得なくなってしまう可能性があるのが怖い ちょっとこのスレの趣旨とは違うけど
例えば賭けをする様子を動画配信するとかしたら賭け金は経費計上できるようになるとか裏技はない？ 決定的にこの芸人がダメなのは、
最初は一時所得でしていた（？）のを
雑所得でいけるとどこからかいわれて変更したところ。
（勘違いだったらスマン）
こんなの税理関連の人に聞けば一発で正答出るとおもうのだけどなぁ
ある意味自業自得かと。
きれいさっぱり勉強代とでも思うべき案件あつかいにしておけば
波風立たないのに、と思ったりする。
まぁ波風立てても注目を集めるのが絶対正義な業界の住人達にとっては
どうでもいいことなのだろうけど。 まぁタレントや有名人によくある事だが
買い目を新聞なりSNSで発表して
それが当たって喜んで発表したら
ほぼほぼ税務署がやってくるからな >>292
パチンコはギャンブルではなく遊戯という建前だから、その1発ですら経費ではない。
球1発の出費は、それを打つという行為で十分に見返りを受けてる。
商店街の福引で景品が当たっても、福引券を貰うための買い物費用が経費にならないのと同じ。 >>984
ないない、経費と認めた判決見たらわかるけど
馬券を本業として事業化してるレベルじゃないと無理というのがあの判決なのよ
本業があって副収入で稼いでるみたいのはオールNGというのがあの判決 ハズレ馬券証明できてたら経費にできるんでしょ
ネットで買えば良かっただけじゃねーの？ 源泉徴収で困る連中を倒すしかないだろう。無申告者に払わせろ。どうせギャンブル中毒だから止められやしない >>591
過去のこの類で外れ馬券が経費で認められたのは国税不服審判所を経て裁判で最高裁まで行ってるから >>991
それはない
たとえトリガミでも払い戻しに課税される 194 名無しさん＠恐縮です 2022/06/16(木) 17:37:56.13 ID:yF95pp4U0
>>120
2021年の馬券売上約3兆1000億円
つまり払い戻し金はその75％の2兆3250億円
税金10％ → 3100億円
JRAのテラ銭15％ →4650億円
二重課税を防ぐために売上げの85％を払い戻し金として、そこからあらかじめ40％税金を差っ引いて払い戻すと
払い戻し金の総額は3.1兆×0.85×0.6＝1兆5810億円
税金は1兆540億円になる(とりっぱぐれ無し)
財務省がアップはじめそうｗ 「負けた分もあるんだからたまたま勝ったときにガッツリ税金取るな」、という理屈はなんか笑えるなあ（笑） このスレッドは１０００を超えました。
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