マツコ、“さんぽセル論争”に一石「あれを今の5、6年生が背負うって」「何でランドセルに固執してるんだろう。その闇をどうにか」 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/06/13/kiji/20220613s00041000482000c.html
2022年6月13日 18:23
タレントのマツコ・デラックス（49）が13日、月曜コメンテーターを務めるTOKYO MX「5時に夢中！」（月〜金曜後5・00）に生出演。“さんぽセル論争”について一石を投じた。
重いランドセルを背負うことで起こる健康被害を解消しようと小学生が中心となって開発されたキャスター付きランドセル「さんぽセル」。これについて大人から「両手がふさがったら危ない」「楽をしたら筋力が低下する」などと批判が殺到し、それに小学生が反論したことで論争に発展した問題について番組で取り上げた。
中略
続けて意見を求められたマツコは「言う気持ちは分かるのよ、親御さんたちが。自分たちはずっと苦しい思いしてやってきてさ。それで社会人になったわけじゃない？子供のうちからクラウドファンディングだのなんだの、そんなのばっかり覚えて楽するほうばっかりやってたらろくな子にならないわよ！っていうのも分かるのよ」とした上で「だけどさ、これさ。本当に身も蓋もないこというんだけど、もうランドセルがダメなのよね。なんでこんな問題まで起きてるのにランドセルをずーっと使い続けてるんだろうっていう」と“そもそも論”をぶち上げた。
「あれをさ、今の5年生、6年生が背負うって。子供のこと考えててそうならないよ。子供のこと考えてたら6年間同じものを使うなんてもう無理じゃん」とマツコ。軽いリュックサックなどを成長に合わせて2年程度ごとに買い替えるなど代案も提示した上で「何が問題でこのランドセルに固執しているんだろうっていうさ。その闇をさ、どうにかしない限りさ…」と疑問を投げかけていた。
全文はソースをご覧ください ランドセル以外に小さい子供が怪我せず物運べる鞄なんて存在しねえぞ マツコが5時に夢中に固執する闇にメスいれないといけないんじゃないの 物引きずるのは小さい子供はかえって段差で躓いてあぶねえぞ
ちょっとした段差から引き上げられる大人目線で見るんじゃない 俺の子供の頃は5,6年はランドセルしてくるやつおらんかったけど今強制なの？ つーか持ち歩く教科書課題が多すぎ重すぎ問題なのでランドセルじゃなくなっても問題は残るだろ
教科書の電子書籍化をはよ進めろ
多分そっちの方が紙じゃないと信者の老害の反対が激しいだろうな
ジジイ連中が使いこなせねえから 三年生ぐらいになると
それぞれがランドセル以外を
使うようになるんじゃないの?
俺らのときは
巾着袋みたいなのが流行ったけど
今は6年間ランドセルでないとダメなのか? 6年の1月にランドセル壊れてリュックで登校したら担任が怒ってたけど2ヶ月無視して卒業したわｗ >>10
というよりも大きな仕事失う印刷業界の抵抗だろ ランドセルって日本だけだよね
利権の匂いがプンプンするぜ 振り回して遊ぶから、俺も含めて買い替える奴が結構いたわ 昭和の小学生だけど、3～4年くらいから大方の子はランドセルは使ってなかったな、特殊な地方なんだろうか 多くの教科書を体に負担少なく沢山運べるのってランドセルがベストなんだよな
こんなの少し考えればわかるんだけど 別にランドセルでなくてもいいけど、
硬くて重い教科書の運搬方法は、ランドセルのような強度と背負える形に落ち着くんじゃね？
あとは今回話題のキャリーバッグの形ぐらいだけど、この形は段差辛そうね >>17
いや昭和は多分みんなそうだよ
高学年でランドセルなんてカッコ悪くて無理て感覚 やっぱりランドセルが売れるから生活できてる人もいるんじゃないのかいなんこらもなんし垢さん ランドセル６年使うのがどうこうとかじゃなくて、
本質は小学生の荷物が重すぎるってことじゃないかな 中見が重いのが問題な訳で、軽いリュックにしたからって解決にはならない
バカにはこれがわからない ランドセルのおかげでステカセキングに見せ場があった リュックだとパタゴニアとかアークテリクスの子とモンベルの子の格差ができるじゃないか 昭和50年代、
6年間ランドセルは絶滅危惧種だった
ただひとりの6年間ランドセルの同級生は
冬でも半ズボンで
休んだことがなくて表彰されていた
勉強はできなかったw >>29
モンベルなんて高級品下層民に手がとどきまへん >>8
本当これ
みんな引きずって歩いてたら後ろから歩いてる子躓きそうだし、
「いつでもすぐに背負えますー！ずっとキャリー状態じゃありませーーーん！」って反論してたけど、路上で小学生の集団が立ち止まってキャリーしまってランドセル背負い直して…って想像しただけですごく邪魔だし危ない
低中学年や発達障害ある子どもに、歩道の隅によるとか狭い道や交通量の多い道ではやらないとかそういう判断ができると思えない
何で根性論や精神論ばっか語られて、単純な危険性は問題視されないのか謎 ゆとり世代に比べて重くなってるだけで、別に80年代と比べて重いというわけでもなかろうに 小学校近かったから重くて大変なんて経験したことない ランドセルほど雑に扱っても6年持つ耐久性にすぐれてハンズフリーになる便利なカバン知らないわ
大人になっても結局手が空く背負うリュックタイプ使ってるやつ多いしそういう事なんだよ >>12
それ言う人いるけど地域による
30代半ばのババァだけど６年間ランドセルだったしリュックで来るやつなんかいなかった 生まれたままの姿で外を歩けないのは衣料品メーカーの闇を感じます ランドセルにリコーダー刺してガンダムごっこ出来ないじゃん >>36
2000年くらいと比べても2倍くらいになってるらしい
教科書デカくなってカラーになってる あのデカくて重いランドセルをわざわざ背負うのは交通事故のときにクッション代わりになるからって聞いたんだが違うのか？
背負わないならランドセルである意味はまったくないよなｗ >>35
身長は伸びなくなったらしい
貧困と運動不足が原因だろうけど もう教科書なんて持ち歩く必要ないよね？
全部タブレットに入るでしょ >>9
>>12
今はっていうかほとんどの地域は6年間ランドセルじゃね？
部活だ何だ荷物増えて別に持つとかはあっても教科書ノート筆記用具は今も昔も基本的にランドセル >>15
海外で大人の女の人が「素敵なバッグね」って真面目に日常で背負っている画像見たときは言葉を失った ランドセル工場なるものがあるからな
ハンコみたいに不要になると困るんだろう マジで文科省とか脳みそないんじゃね？ってくらい考えないからな
前例踏襲主義というか時代に合わせていく発想はゼロ そんなん言ったら教科書もそうだな
というか利権まみれで別に闇でもない ロッカーを生徒全員に
設置してあげたら
図工音楽の重い教材や教科書を
学校においておけるのに
宿題で使うときは
先生が持って帰れって指定すればいい
重いランドセルから解放してやれよ >>33
そもそもランドセルの重さが嫌でキャリーで引くという本人達にしてみたら楽（実はいうほど楽じゃないけど）
な選択肢をした連中が状況に応じて一々背負うなんてメンドクサイ行動するとは思えん
結局キャリーを楽々と引くほどの通学路の状態が追いついてないから
歩道段差に蹴躓いたり側溝蓋等に引っ掛かったりして転んだり場合によっては
キャリー取っ手に身体ぶつけたりと危険性が問題視される未来が待ってるだけって気がするな >>48
そうか？
少なくとも昭和50年代の名古屋で高学年でランドセルは誰もやってなかったよ ランドセルの「闇」に触れると皮革業界の〇落民が攻めてくるぞ。子供主導で生まれた「さんぽセル」で
「闇」を突破して消滅させるほうがいい。世界で通用しない「ランドセル」は消えるのが定め。お疲れちゃん。
紙の教科書を廃止してタブレット端末1個に移行するのがベストなのにな。エコだよ >>5
子供にあんだけの荷物背負わせる必要性から考えた方がいいと思うけどな >>3
まさに大人都合な
老害だけど四年生から普通のカバンになった記憶 すみません
40年前、5、6年生だった俺も含めた周りの同級生男子は結構な割合で手提げかばんで通学してました ランドセルは利権。子供の頭や体を守りたいなら別のものをつければよい ランドセル自体は別に重くねーんだよ中身が毎日全部持ち歩かせたらクソ重い
置き勉させてあげればそれで良いんだよ
さんぽセル考えた子の学校は荷物15kgほどだそうだけどうちの学校置き勉可なので3kg前後だよ >>56
大阪でもそうだよ
6年生でランドセルのヤツは
今で言うと「イタい」ヤツだったw 四年生になったら通称万引きバッグで登校ｗ
でもいいとこの小学校は６年生でも制服ランドセルだった記憶 >>51
文科省は省庁カーストの最下位で
落ちこぼれのクズが仕方なく行くところだからな 教科書ノートを学校に置いてっちゃいけないルールらしいな
毎日持ち来て毎日持って帰る >>1
(*ノ∀`)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
みてみて、内容がめっちゃフワッとしてるw
言わされてる感すごいw
いろんな芸能人に宣伝させてる、その闇のが深そうだわw ・ランドセルを見直す
・持ち帰る必要のない教科書は置いておく
・教科書の電子書籍化
そもそもランドセルの重さが問題であるとすれば目指すべきは手ぶらで登校させることなんじゃないの？
本気で問題視してるなら、ランドセル屋と教科書の製本屋に廃業してもらうべきなんだよ いまはランドセルって強制なの好きなリュックやカバンで登校したらダメなの >>47
毎日毎日、1限から最後の授業までタブレット眺めるとか
低学年でみんな目が悪くなるな >>56
>>62
調査だと6年間使わない人は2割だな
スポーバッグも持ってたけどランドセルも使ってた
荷物多くてやっぱり必要だった記憶 どこかで儲ける人もいれば損する人もいる
その発言で廃業に追い込まれて... 親目線で水溜りや狭い歩道や障害物をよけるのが大変そうだから心配してるんじゃないのか？昔と同じ苦労しろって言ってるわけじゃない気がするがそんな人もいるのか 日本の文化であるランドセル文化をぶっ壊したい層が
特に炎上も延焼もしていないのにいつまでも話題にしようとしているようにしか思えない > 自分たちはずっと苦しい思いしてやってきてさ。
そもそもランドセル苦しかった？そんな記憶ないんだけど？
個人的には好きなカバン使えばいいと思う >>1
海外では子供が教科書を背負わないと思っているのか？
海外にはランドセルは無いが、リュックサックに教科書を入れて
背負ってるわけだが
日本の学生だけが異常だと思い込みじゃないのか？ いやランドセルは軽くてカバンとしては有能だよ
けどさ、引きずるならランドセルである必要がないよね(笑) キャリーバッグは指一本でもてるけど階段や歩道の段差が地獄
旅行行くときずっとそう
日能研のNハッグみたいなのでも良いかな ま、校則でランドセル縛りがあるわけじゃなし、
なんなら本物のキャリーケース引いてもいいんたよな 俺の通ってた小学校(公立)はランドセル禁止で、入学時に黄色いショルダーバッグを配布されたな
でも2年も持たないから2年生の二学期から市販のショルダーバッグを使う子が増えてく
自分の好みのバッグが選べる楽しみもあったから、毎年買い替えてたな。値段も手頃だったから親も負担にならないし
俺が小5の頃に新一年生からランドセル解禁になったけど、小さい子にただでさえ重いランドセルに教材、副教材を詰め込んで歩くのは大変だろうな、と思ってたわ うちの小学校は基本的にはランドセル6年使ってたと思うが
全国的には高学年になるとランドセル使わない地域もわりとあるらしいな
6年間ランドセルだった学校の感覚では
高学年でランドセルじゃなくなるのは
途中で駄目にして新しいランドセル買ってもらえなかったやつというイメージ 安いリュックは染みて教科書ぐにゃぐにゃになりそうだよな
ぐにゃぐにゃの教科書持ってやつ＝貧乏になる 確かに
しかし逆をいえばランドセルもやりたい人は
そこでこのオセロリバーシ
まず小学生と親御さんが僕より強いか
いや単なる占い
https://i.imgur.com/egzCOdn.png 教科書を上下巻とか3分冊にしたら重さは大分マシになるんじゃないか
キャリーは単に金儲けしたいだけにしか見えない 白と黒も感情
適当に
占いというのはカラー心理で
漫画で白砂糖にアリがいきたがるが白砂糖に毒
もっと細かい心理戦だろう ランドセルは衝撃を抑える効果もあるけど、引きずるランドセルにして仮に事故に遭い大怪我を負っても知らんけどね >>87
そう考えると防水防汚効果はあるな
傘刺さなくても教科書は大丈夫だったわ 「テレビで稼いでる人」で、サンポセルをくさせるわけない
そんなことしたら、明日から仕事無くなる
「いや、いるぞｗ」ってのも無い 重いの背負って鍛えられるとかアホな事言いだすからそこを集中的に攻められて不利になるんだよな ランドセル重くないし便利でしょ頑丈だし
合わなくなればお手製のバッグだったけど >>15
ヨーロッパはクソダサいアニメプリントのデカいリュックだよな ランドセルめちゃくちゃ丈夫だからな
ここ数日ランドセルが悪みたいな展開になってるけど
ありゃ優秀な鞄やで >>103
ランドセルそのものも昔より軽いね
中身が増えたんだな >>1
とっくに論破された難癖を真っ赤になって繰り返す
醜い大人の集うスレはこちらですか？ クオリティとしては一見耳あたりが良いだけで半端な夢グループの更に以下の商品だよな 上半身だけ負荷をかけるから駄目なんだろ
鉄下駄を履かせろ オレはランドセル買ってもらえなかった
手提げカバンで通学した 幼少期での背面からすっ転んだ時の頭部保護しか役に立たないからな 中学でランドセルよりも空の状態で軽く5kgはあった糞重たい通学鞄強制されてたの思い出した タブレットにしてクソみたいな大量の教科書やめればいいだろ 5年生から部活もあるしでスポーツバッグ登校可になったな タブレットにすれば教科書要らないだろ
そしたらランドセルもいらん あんな小さいキャスターじゃ危ないよ
靭帯損傷や骨折が相次ぐと思うぞ ガキに楽をさせないように反対？何言ってんだコイツ危険だから文句言う奴がいるんだろ
そもそもいつから毎日持ち帰らせるようになったんだ？
昔は教室の後ろの棚に置いてただろ宿題だけ持って帰らせて
6年間一度も窃盗被害なんかなかったし置いて帰らせたら済む話しだろ今のランドセルなんか軽いんだから あんなの転がして一斉に登下校したら邪魔でしょうがねえな。
溝とかにハマりそうだし。 >>78
小学校の通学は教科書やら書道セットやら体操袋やら毎日毎日大荷物で苦労した思い出しかない ・教科書、副読本合わせたページ総数が昔と比べて1.7倍。さらに…
・教科書は「上・下」で分けるのに馬鹿みてえに副読本は通年使用か2年使用の内容になってて分厚い
・管理責任や盗難騒ぎを嫌がって主要強化の置き勉を厳禁している学校がある
以上のことから毎日の荷物重量が昭和平成キッズ比の2倍に達している
ランドセルの話じゃないんだわ、最早。 転校して2校経験したけどランドセルで体壊してる子なんか1人も見なかったが そんな話してんじゃねーんだよ
キャリーバッグとランドセル毎日使うならどっちがいいと思うんだよお前は >>122
柵のない側溝県とか想像したらめっちゃ怖い 小学生のときにランドセルが重くて苦しんだ記憶なんて無いけどな 今の子は昔よりさらに重くなった教科書
＋タブレット
を持たされてるらしいな
ほんと大人がバカなせいで可哀想 結局、悟空のきもちから金もらったテレビ局のステマだったってことでいいの？ つうかランドセル楽しかったけどな
周りの子もランドセルなんかだせーよみたいなのいなかったし
6年間しか背負えないんだよ >>122
歩道橋で小学生将棋倒し事故とか起こりそう 子供達は前に背負って
「おいらロボコンだい！」って言って遊ぶんだよ >>124
板書なしでノートにプリント貼らせる先生もいる
教科ごとにドリルもあるしすごい総量 >>5
どー考えたらこんな発想になるんだ？
今のランドセルにはエアバッグでも内蔵されてるのか？ コロコロで運ぶよりランドセルのが安全じゃないの？あんなの引っ張ってたら変な筋肉ついて骨格歪みそうだし 紛争勝率と商売勝率で機械計算より強いかというのはオセロ、
リバーシ、囲碁将棋と同じ、必ずそうとは限らないが、
負けるにしても囲碁と同じ説明、知能占い。 坂道の通学路とかで手離してコロコロとスピード上げてその先に幼児や乳児を死なせたらどうすんの？
極端な例えだろうけど有り得るぞ わんぱく小僧が大人しくあれを引くのか？？不審者に追っかけられてあれを引くのか？ >>137
ランドセルのクッション性はすごいよ
よく前に背負ってぶつかり合いしなかった？ 論争てｗ
対立煽りで記事のネタを創作するゴミネットメディアが
いつもどおりに業者を使って架空炎上工作してるだけやろ うるせえデブ！大御所ぶってるけど無芸の代表作無しタレントがご意見番気取ってんじゃねーぞ🖕 >>5
こういうの世界中のランドセル使用してない国はどうしてるのか
それも想像出来ないバカだって自分からアピールしてるだけだって何故気づかないんだ ランドセルとか2年間しか使わなかったわ
うちの地元じゃ3年生からはカジュアルな鞄使っていいっていうルールがあった 荷物の中身について語られないの本質を外れた話
>>124
さらにフルカラーで装丁が良くなったおかげで余計に重いという >>138
むしろランドセルを背負う事で骨格が歪む問題があって、それを解消するための発明だと。
大人が適当に「〇〇なんじゃない？」って言っても、子供には全部こんな感じで返されてるw
「こんなの売れるわけない」に対して「おかげさまで3ヶ月待ちの人気になってます。あなたは何ヶ月待ちの人気ですか？」って煽り返してたのは笑えた。 いまだに置き勉禁止とか言ってる知恵遅れの学校あんの？
まぁ学校はどこも知恵遅れだが 後ろに転けても頭守る為の構造なんだろランドセルて
背負い続けて健康被害なんかあるの？俺は無かったけど 赤字国債返済不能前は統計は総合評価、
ランドセル文化も同じ、だが、赤字国債返済不能、
機械計算AIとの駆け引きの文章入力次第、
盤上ゲームは機械計算AIの知能への目安、
大体紛争も商売も傾向が同じという。
https://i.imgur.com/C3YYBuJ.png みんなランドセル好きなんだな俺は小さい子が背負ってるのみると気の毒でしゃあないわ >>153
普通に考えて片側で引っ張る癖ついたら確実に身体歪むよ？ランドセル背負って骨格歪むのが意味不明 >>59
昔よりランドセルは軽くなった。
昔より中身が断然重いんだよ。
知らないの？ >>155
最近は内容物が昔と変わって重過ぎて背骨が歪む子供がいる ランドセル嫌いやわ～。
ほんと背負いたくなかった、ダサいもん ランドセルって転んでも頭ぶつけないようにするためって聞いた覚えあるけど ランドセルがあればコケても安心も全くのガセだからな
ボルボのフライングブロック並みのガセ >>154
学級崩壊だのモンペだのが取りざたされて久しい昨今
ガッコが禁止したところで素直に従うご家庭なんて
どんだけあるんだか フランスだと登校鞄もオシャレなんだがな
日本はダサい >>162
ころんで頭ぶつける確率と骨が歪んだり腰痛になる確率
どっちが高いかってことやねｗ >>59
そう、単純に重量の適性さであって
ランドセルどうこうの問題ではない >>168
いや、これ正論でしょ。
なんでみんなランドセル強制なのか、おかしいわなｗ 軽いリュックだった。
ランドセルが羨ましかったわ。
まあ、安くて良いんだろうけど。 >>160
だからランドセルどうこうの問題ではないんだよ >>171
嫌、どっちが正しいとかじゃなくて勝手な分析が >>160
たかが登下校の数十分で背骨曲がるか？理解出来んな
普段から寝転がって携帯ゲームしたりスマホいじくり回してるから背骨曲がってんちゃうの？としか思えんな >>174
ランドセルどうこうでしょ。
ランドセル症候群って聞いたことない？
アメリカでは何十年も前からキャリー推奨だよ こんなこと議論してることのほうが全く無駄
個人の好きなようにさせたらええやん なんで5万もするランドセルを買わせるのか
マツコが言う通りで闇が深い >>175
なんで？
制服症候群ってあるの？
あ、男子もスカートはかせろって話？
だったら賛成 >>177
検索したらすぐ出てくるのに持論を曲げないのはバカだとしか思わない > 何が問題でこのランドセルに固執しているんだろう
ランドセルを買ってあげた保護者のエゴ以外の何ものでもない
小学生でいる間は、ランドセルを背負って歩く可愛らしい子供でいて欲しいという気持ち悪さ ランドセルも改良の余地あるかもしれないけど中身にも触れないと
教科書置いて帰ってドリル的な宿題用のだけ持ち運びするようにするとか
と言いつつ両手塞がるのは低学年の子ほど危険だし悩ましいね
斜めがけバッグとかは論外なのかな >>178
だから昔はそんなもん出るほど重くなかった
今はランドセルじゃなくても重いって話だろ >>178
米国は自動車送迎が大多数の基本で
キャリーなんて使わねえよ
アホ >>189
そうだよ。
重いものを背負いますか？って話
>>190
どこのアメリカだよｗｗ
知ったかがｗｗ 黙って教科書廃止して
タブレットにしたら解決でしょ ランドセルはそんなに重くない
中身が重いんだから中身を軽くするほうが先
あと軽いバッグやリュックにした場合
相当選ばないとランドセルより重さを感じると思う >>193
だからランドセルどうこうって話じゃないって言ってんだよ >>193
おまえがどこの米国だよ
知ったかがw
米国の小学生が徒歩通学してるってかw 今ってびっくりするくらい教科書が多くて巨大化してんだよ。毎日持ち運ぶだけで大変すぎることが本質的な問題だと思うわ >>197
ランドセルどうこうの話でしょ。
重いものを背負いますか？って話なんだから ランドセルは、子供が義務教育に進むお祝いと
6年耐える高価なカバンを買うという
業界の儲けも絡んだイベント。
パヨ界隈は、日本でのランドセルの歴史は
昭和天皇からなので
目の敵にしてるのが面倒くさい。 >>183
検索した程度の情報鵜呑みにして自分で考える脳みそもないんだね可哀想 北海道とか東北とか雪降ったりするところはさんぽセルにしても地面を転がせないしリュックでいいと思う >>198
アメリカ育ちですがｗ？
キミアメリカのアの字も知らんだろｗ？
すでに何十年も前から子どもの腰痛が問題になってて
思いものは背負わせずキャリーでって推奨されてたんだわ。
ちなみにアメリカ人のみんながみんな自動車通学じゃないからねｗ
都市部の子どもは歩いて通う >>200
だ か ら
重いのはランドセルだろうがなかろうが変わらねーって言ってんだよ 教科書持ち帰る意味わからなかったな
資料集とか重くて嫌だった 普通のバックパックとか手提げ鞄でいいじゃん
なんでわざわざ高い金出して変な形の鞄買わないといけないの
ランドセルじゃないとイジメとか理由なら最低最悪の国だよ >>204
米国の大部分はスクールバスか
保護者送迎
子供だけで通学はほぼない
特に小学生
虐待案件 >>205
わからない人だなあ。
重いものを背負いますか、転がしますかって話なんだよ >>207
背負うのに負担になる重さだっつってんのに手提げかばんとか何言ってんだきみは >>10
学校で渡されるタブレットが修理代むちゃくちゃすごい額になってるってニュースでみたわ >>3
ジジババの見栄張り合戦に子供を書き込むんじゃねえよ老害 >>211
ランドセルどうこうの話だって言ったのはお前だろ 5、6年なったらなんでもいいように今なってるんじゃなかった？ 15年前が重い日でも4kg、平均2kg
今問題になってるからニュースで取り上げてる調査内容だと7kg越えの子が出てくる結果出てる
ランドセルは軽量化が進んでるので
つまり荷物そのものが多過ぎる
文科省がなんとかしないといけない問題 >>217
だから背負うばかりが能じゃないってこと。
ランドセルを引っ張ったっていいじゃない。
物わかりが信じられないくらい悪い人だなあ 性能面でデメリットを挙げられてる時点で朝三暮四の商品。子供主体でやってるってのも会社のホムペ見ると疑わしいし >>153
腰で引くスタイルなら両側均等だけど片手引きでしょ？ >>212
米国との比較とかまるで意味がない
スクールバスサービスがある場合，学校から指定された場所で子供を待たせます．帰りはそのバス停でピックアップします．
コロラド州のボルダー（BVSD）学区 では，スクールバスサービスがあるのは小学校から１.5マイル以上にある家庭で，１.5マイル未満の場合は親が学校に送り迎えする必要があります．
https://usajpn.com/elementary_transit
アメリカの子どもたちは歩いて初等学校に通わなくなった。
最近の調査では、４７％の子どもは自家用車で学校まで送られ、
４０％の子どもたちはスクールバスで学校まで通ってくる。
わずかにアメリカの子どもの１２％だけが徒歩又は自転車
https://www.taro.org/2013/04/post_1332.php 自分は拘ってないし鞄なんて何でもいいと思うがデメリットだらけでセンスを感じないわなぁ
まだ背負ってる方がマシって話になるのは当然 三大小学校利権
理科室の人体模型
2,3回しか使わない彫刻刀セット
あとひとつは？ >>227
コロラドのボルダーって日本のマラソンチームが合宿するところだよｗ
全然都市部じゃないｗ >>221
アスファルトは君が想像しているよりずっとでこぼこしてるので
引っかかって躓いて転んでで終了だよ >>225
約半数の学校が都度持参・持ち帰りをきつく言い渡している為
お上は置き勉させろと4年ほど前から通達は出しているのに遵守しない
教育現場の都合の皺寄せが荷物重量に出る形になっている >>230
そういうと思ってその下のも用意してやったが
日本語読めないおばかさんですか？ >>231
試してみたらいいよ。
子ども用のキャリーで引っかかって終了してる子ども見たことないから、
楽しみだなｗ やたらと段差がどうのこうのと言ってる人いるけど、通学路ってそんなに段差あるの？
うちの子供の通学路は歩いて25分くらいだけど、ずっと平坦で段差１つも無いんだけど？ >>54
そう考えると、(あれ？キャリーって危ないし面倒くさくね？)ってなって結局誰もキャリー使わないって未来も見えるなw タブレットに教科書入れて
ランドセルはセカンドバックくらいに小さくして軽量化
これでいいのに
キャリーとか馬鹿か。
そっちのが闇深いわw つーか中身の重さを改善しないでランドセルだけやめたって
ノースフェイスのクソデカリュックとかになるだけで本質は変わらんだろ
ランドセルガーとか言ってる奴はそこが見えてない >>234
大人でもキャリーで躓くやつふつうに見るのに
子供で試すまでもない >>239
むしろワク信じゃね？
上から押し付けられたモノにただ従順に従うだけのアホだし いじめに繋がるからランドサルで良いと思うよ。
教科書、楽器、工作が重いんだから、学期末はヤマトとかで郵送で良い >>239
重量問題スレにも
「高くて買えないからランドセル廃絶しようぜ運動」やってる集団が乱入してくるからちょっと間引いて見ないとダメよ >>240
うん、終了してる子なんて見たことないから試してみたらいいよｗ
楽しみだな、終了ってｗ
ほんとうに終了するか見てみよう 副読本を置くとか
宿題、毎日の学習に必要なもののみ持って帰るとか
絞れば良いだけ >>235
あの程度のキャスターだと縁石（勿論低い方）にも引っ掛かるよ 俺は小1の二学期にはほぼ使わなくなってたな
ランドセル以外で登校してもええんやろ？ 小学生のランドセルの小学生別統計
集団行動スイミーか
それとも淘汰論個性個人主義か
自由とは選択肢
https://i.imgur.com/6G5wqDP.png >>244
そりゃ国内の小学生で導入されてねえのに見るわけねえわな
確認不可能なもので強弁できるやつは楽だわな
米国の現状は理解できたかw 小1がタブレット持ち帰る段になって、ランドセルで良かったと心から思った。
遅いから迎えに行ったら、タブレット入ったランドセル道端にぶん投げて草むらで遊んでた。 >>235
平坦だと思うじゃん？体壊して初めて気付くんだよ
こんなに細かな穴や勾配や障害物あるんだなって
気付かないのは幸せなことなんだよ でもランドセル買ってもらった子供の目の輝き見たらやっぱりランドセルって必要な存在なんだって思うよ
凄い目輝かして喜んでんだもん
絶対無くしちゃダメだって >>1
ランドセルは安全なんだよ
子供は頭が重く頭身バランス的にどうしても後ろに転ぶ生き物だからそれから守ってくれる
足を踏み外したときもランドセルで挟まるし車にぶつかったりしたときや色んな場面で頑丈なランドセルがいい
高学年はリュックでもいいけど 小学校別統計
紛争も商売も同じ
芸能は選ばれた天才の淘汰論だからだと思う >>235
電車乗り継ぐ子もいるし田舎行けば舗装されてない道もある >>252
だから本当に終了する子がでるか見てみたらいいよねｗ >>261
やるわけでもなく怪我する奴が現状より増えたとき
お前が責任取ると
米国の現状も知らず適当に無責任にほざいたやつが 亀仙人の亀の甲羅みたいに、背負ってると自然に鍛えられるぞ 背が高くておっぱい膨らんでる発育の良い小学生のランドセル姿なんてとんでもなくエロいもんなぁ ランドセルが普及したのなんて戦後だしな
贅沢品ってことで広まったみたいだし魅力感じないなら辞めてもいいんじゃね？ 5、6年になるとランドセルはダサくてリュックとか使ってたがいまは駄目なんか
教科書運べたらなんでもいいだろ >>262
じゃあキミは現在すでにあるランドセル症候群の患者に
どう責任とっているの？
当然他人に責任とれというのなら、自分はとってるよなｗ？ >>3
ジジイババアの承認欲求に子供巻き込むなよ
てか毎年新しいリュックでも買ってやった方が喜ぶだろ でもランドセルのおかげで私は命拾いしたので
ランドセル容認派
小2のとき段数の多いてっぺんから後ろ向きで
かなり下まで転げ落ちたことあるけど無傷だった
幼心ながら後頭部守られた感覚あったな
後ろ向きで倒れたときランドセルのクッション力は
侮れない 母の自転車の後ろに乗ってた時も
ドサッと後ろにふり落とされたけど頭が守られたよ 医療福祉の医療論文以外は引き出せるが医療論文は崩せていない
ただ通販の検査と食欲だけは通じる
紛争も商売もこれ >>268
持って帰る教科書絞って
重量を適切に絞れとはじてからいっているのに
日本語読めない馬鹿かw >>266
1つあれば6年毎日使える丈夫さも売りだから そもそも大人達のほとんどが経験したランドセルを自分達だけ辛いみたいな言い方は良く無いな
今回は良い方向に向いたけど今後その「自分だけ」みたいな感性が良い方に行くとは限らないからな 制服もランドセルも好きだわ〜
あんな可愛いものエンジョイできる国に生まれてよかったー！ なんで昔より教科書重くなってんの？
電子化のためのタブレットで重くなってるとかいうギャグやめろよ？ ランドセルにキャスターと伸び縮みする棒つけりゃいいじゃん >>273
そんなのこどもが勝手に絞れないやんｗ
どうやって勝手に絞れと？ >>254
平坦な舗装道路だと思ってた道端の段差とか、凸凹に進路取られる感覚、横断歩道で歩道あがるときに引っかかってガッてつんのめりそうになる感覚、ベビーカー押したことある人はわかるやつだよね。
ベビーカーほどではないけれど、キャリーバッグも安いのほどコツがいるもんだ。 >>279
教師はなんのためにいるんだよ
アホじゃね >>277
大きくなってる
でもページ数が激減してるからゆとり世代は重さは軽くなってる ランドセル否定する奴って物運んだ経験が乏しいor皆無と思ってる
そこそこ重量あるもの手提げとか安物のバッグなんて無理だ >>281
？？
教師は何のためにいるとキミは思ってんの？ >>285
日本語通じない勝利宣言したいだけの釣り師はもうどうでもよいよ >>280
スーパーでカート押したことある人なら容易にわかりそうだけどなぁ
フロアの継ぎ目ですらひっかかるアレ >>286
勝利宣言？
教師がいるのは勝利宣言のため？？
教師はいったい何のためにいるとキミは思ってるんだよｗ 教科書をルーズリーフ形式にして必要な分だけ持ち運びすりゃいい
どうせ教科書の9割以上はその日使わない部分なんだから キャリーで運びにくいとこでは背負うのなら
くっつけるのランドセルの必要無さそう >>289
そんなの子どもが勝手にできれるわけないやんｗ
何を夢物語言ってるんだｗ
同じぼくがかんがえたアイデアなら、散歩セルのほうがよっぽど
現実的だなｗ タブレット配布しているんでしょ？
教科書は学校に置いて置けば良くない？ うちはタブレット持って帰るから教科書は宿題で使うの以外は学校に置いてるよ
別に重くない >>277
脱ゆとりで史上最大のページ数だぞ
しかもページ数稼ぐために写真多用、フルカラーで紙質も良くなったから倍々ゲームの超重量
資料集関係が重過ぎるんだよ 日本ランドセル協会ってのが法人にあって力持ってるんだろ なんでタブレット使ってるのに教科書いるの？タブレットだけでいいんじゃないの？ 小中とランドセルから肩掛けカバンになって、高校(公立)では好きなカバンを自分で買って使える
こうやって少しずつ自由度が上がることで自立を意識するようになる 自分が小学校の時もランドセルに対して嫌な思い出なんて一つもないけどな
大人が勝手に慮り過ぎなんじゃない？ 今のランドセルは昔と違ってかなり軽いぞ
重たいのは中身でランドセルは悪くない 重さがランドセルのせいだと思ってるバカは論外なwww タブレットが授業中絶対に確実に100パートラブル起こさないならいいけど
そんなわけないんだからやっぱり最終的に紙にも必要になるわな
タブレットやめればいいんじゃない そもそも教科書全部学校に置いとけ。
あんなに持ち運ぶから重いんや。
いや違うな。
すべてタブレットに入れとけば軽く済むやろ
くそ老害が >>303
不可能に決まってるやんｗ
同じ「ぼくがかんがえたいい方法」だったら
散歩セルのほうがよっぽど現実味があるなｗ >>294
資料こそタブレットでいいのにな
教科書利権が害悪すぎる >>287
たしかに。スーパーのカート、たいてい髪の毛からんでて勝手に曲がってくあるある。
エレベーターのドアの段差ですらいちいち突っかかるあるある。 カギの頃スチュワーデス物語見てたけど、キャリーバッグには憧れなかったw
ガキには邪魔じゃね？ >>300
教材の巨大化によってランドセルも大型化した為、そこはトントンだよ
但しメーカー努力でずっと1〜1.5kg程度を堅持している為、そこは関係ない話
教材そのものが重くなったのと、置き勉禁止のせいで
単純に毎日持ち運ぶ重量が15年前の倍になっているのに大人が無策なのが本質 キャリー使いにくい場所では背負えばいいじゃんってさ
みんながみんなやらんからな
ガキを舐めるな
自転車でも面倒くさくて段差を勢いで越えようとして
ガガガガッと横滑りしてヒヤッとして始めて警戒心持つんだよ
で、それでも面倒な時は今度は慎重にまた挑むのが人間 >>287
店内ならまだしも舗装された駐車場でカート使うと、ずっとガタガタ言いながら揺れてるね どうせ十数年後にはタブレットが教科書になるだろ
こんな論争いまのうちだから好きにすればって感じ >>316
くそ老害は自分だなｗ
で、「ぼくがかんがえたいい方法」で小学生にボロ負けｗ >>299
あなたが嫌な思いをしたことがないのは素晴らしいことですね
一方で嫌な思い辛い思いをしてる子もいてその状況を変えたいと願ってる人もいる
それだけのことです 片方だけ引っ張ったらいつか岩兵衛みたいになるからアウト >>315
十数年も経ったら身体にチップ埋め込んでる 教科書を上中下にしてはどうか
1年間分を1冊にまとめなくても不都合でない教科とかを分けてくれれば重さが全然変わってくる 発想としてカートもいいけど、カート＝楽ではないし、小さな軽いタイヤだと特にコツもいるし、転がして歩くことによる危険もあるし、階段や段差でいちいち止まって渋滞おこさずにスッと持ち上げられる工夫もいる。
安全に注意して使いながら改良をしていけば、凄くいいものに進化するかもしれないから否定はしない。
が、このまま使ってもかえって煩わしくなりそうな商品だなー、と、現状は思う。 グランドクルスはチェスだが懸念が喜怒哀楽感情と、
喜怒哀楽感情統計のプログラミング言語、
法律もお金も、ノストラダムスの統計が日本であり、
フランス流が強い時期があり、
グランドクルスからチェスの機械計算AIで、
囲碁将棋文化圏優勢、唯一オセロをリバーシとして、
知能は感受性、感情、感情を治めるレベルにおいて、
僕のプチフランス２月革命は直接入力の範囲で虫刺されくらいは成功、
していて、問題は盤上ゲームで負けただけで暴れたり飛び出したりする勢いに、従来のグルメが対応できるか、特にウクライナ情勢長期化。 中学の時はショルダーに辞書やら教科書やら詰めてて肩が痛くて地獄だった
あの時はマジでバックパックかキャリーにしてくれと思ったから気持ちはわかるよ 小学生の教科書ほぼカラーだしデカくなってて重いんだよな
耐荷重考えたらランドセルぐらいの頑丈さないともたないかも どうも利権守りの工作員がここにもいるな
制服スレにも必ず湧くのだが 今のランドセルが1.2～4kgぐらいで、同程度の容量が入るビジネスバッグが1kgぐらい
重い重いってそんな大騒ぎするものじゃないだろうに 1僕より盤上ゲーム強いし持論認める
2僕より盤上ゲーム弱いが持論認める
3僕より盤上ゲーム強いが持論認めない
4僕より盤上ゲーム弱いし持論認めない
まず脳炎ではオセロリバーシ不利だよね
他の要素も
オセロリバーシという入力を嫌う人に限定して
今までは言わなかったが主張の特徴
https://i.imgur.com/BWoXHpC.png >>312
最近の事情は理解したが
俺が言いたかったのはマツコが小学生の時代より3分の2くらいの重さになってるということだ オセロリバーシという表現を嫌う人
本当は受け取り方十人十色
しかし機械計算AIの盤上ゲーム体験理解で最低限のポイント把握はある >>331
タブレット持参で荷物地獄の子供だらけだな >>324
そもそも自宅から道路まで完全バリアフリーな家がどのくらいあるんだろう
戸建でも玄関に段差あったりマンションも段差あったりするし
スロープも勢いつかないようにスピード調節しないと危ないし
小さな子には想像しただけで大変そう 芸能みたいに天才ばかりじゃなく
だからなぜ天才じゃないんだろうということはオセロ
リバーシ ランドセルに何の問題があるんだ
重さの大部分は教科書だ >>338
その教科書が重いんだよ、今は。
話がわかってない人がまだいるなｗ この国はもうだめやな
大人がランドセル問題解決できないから作ったのに反対ばかりとか終わってるわ オセロリバーシで負けた時の言い訳が聴きたいし
不思議な魅力で支持率
支持率同士の戦いもある
しかも海外まで複雑多岐 >>338
ワイの娘体重20キロもないのにクソ重いランドセル背負っとるわ >>339
？
だから教科書問題をどうにかすべきだろ
ランドセルどうこうしたところで大差無い だいたいネットの意見だと、
「カートで引っ張るなら、なんで上に乗せるバッグがランドセル状である必要性があるんだ？
防水の効果なら他の素材もあるしさ」って感じだね >>343
だから教科書問題をどうするかの答えが散歩セルなわけでしょｗ？
何言っちゃってんのｗ？ 本当は未成年の女の子でもオセロリバーシで賭けで、
勝ったらおっぱいさわらせてもらえるという、
ただで、しかしこの条件までもっていけたら天才、
いるんですよ、でも僕はダメなのですね、
凡才だから！ 鍛えろとか書いてるゴミニート中年はスタンプで押したようにマンネリな誹謗中傷しかできないからな
売れた若いバンド 知らないきいたこともない○○のほうがー
秋元系アイドル ブスブス枕ごり押し韓国はー
スポーツ選手格闘技選手 弱いヘタすぎ通用しない
ヒットしたアニメ漫画ドラマ映画
ごり押し電通工作つまらな ○○のほうがー 特に気にしてなかったけど、いま子供のランドセル見たら教科書、ノート、パソコン、ACアダプタ、笛が入っていてパンパンだった
ランドセルの代替が思いつかない 僕がオセロリバーシで勝ったらおっぱいさわらせてあげるという、
未成年の女の子、増えているおかしい世の中ですよね、
だから怖くてこもる。 オセロリバーシで勝ったらむねさわらせてあげるという、
女の子が増えているおかしい世の中ですよね、
だから怖くてこもる凡才。 >>339
教科書も昔より巨大化してるね
B5くらいあって驚いたわ お腹側に装着して
アイスバーンを滑って
遊ぶの楽しいのにw >>352
ドリルノートってのがよくわからんのよね。
昔はドリルって書き込むものじゃなかった？ 女の子が勝ったら？
むねさわってあげるよ、
これでできちゃう人が天才なんですよ、
議員向きじゃないけれど。 言うほどこれ付けて楽になるか？
車輪小さ過ぎだしある程度路面よくないと使えないだろこのゴミ いや、教科書分割して荷物を軽くしろよ
あんなの事故誘発するだけだろ
子供が考えたから子供に良いなんてバカ理論、
何処の大人が主張してるんだよw >>358
全然違うよ。
今、キャリーリュック以外は使えないわ。
資料とか持ち歩きがものすごく多いから しかし凡才の僕だからぶつぞう？どうぞう？たたいてもなにもでません。 >>355
あー、確かに
ドリル用のノートがあってそれに書いてるわ
昔はドリルに直書きだった >>337
こだわってるんじゃなくて思ってる以上に身の回りの段差は多いから取り回しが大変だし手間だよねと思ってるよ
いってきますの後の作業が多そうでね
大人並みに体も考え方もしっかりした子なら大丈夫かもしれないけど >>359
教科書分割ってそんなの子どもが勝手にできるわけないだろｗ まあランドセルでもランドセル以外でも中身が変わらんのだから別のリュックがなんて意味のないコメントだよ ランドセル作ってる人達の仕事を無くさないで下さい！
みんな差別と戦ってきて頑張って生きてるんです！
利権とか言わないで！！ ・・・オセロでは太ったとかなんだかんだ、
始めから太っているのは、太っていてできるという凄みですよね。 >>363
でしょー？
いつもドリルノート見るたびにこれって何やねん、と思う
>>364
別にそういうところは背負えばいいだけの話。
まずバリアフリーってデちゃうのがちょっと信じられないｗ >>56
平成初期だけど6年ランドセルだったよ@東京23区内
地域によるのかな >>365
子供のときは勝手にしたな
分割したりくっつけたり 電子化すれば解決するのにな
あと今の子供は真面目だよね
その日家で要らない教科の本も持って帰ってきてる
置き弁なんて禁止されてても言い訳次第でなんとでもなるのに まあでもランドセルって伝統みたいなもんだし
無意味でも残しても良いのかもしれない やはりオセロ、リバーシ勝負、囲碁将棋苦手でも、
オセロリバーシは簡単発想だから。 >>374
えええ？教科書を？
受験対策本とかだったらそういう作りになってるけど、
教科書って装丁がバラバラにできる作りじゃなかったけど こいつとこいつのレスはアルバイトでゴミだな
ID:uMhFnx4n0
ID:Y5O/T4Mn0 ノートパソコンもNEC製のクソ重いやつ
各システムにログインするアカウントが3つか4つある >>370
面倒そうだね
個人の感想ですよ
それより、バリアフリーってまずい言葉なの？ネット用語に疎くてごめんね そういや中学生がランドセルは流石にきついが中学生の白い半肩掛けカバンは利便性的にもっとおかしかったな >>381
あほやなｗ
ID:BY4NMVCk0 [18/18] >>383
まずくないけどここで出てくるってのがびっくりぼっくりくりっくり（死語ｗ） 50代の田舎のおばちゃんだけど
私の頃は4年生で軽いリュックに替えたわ
卒業間際になってランドセルに戻したけど
アラサーの娘は6年間ランドセル使ってた
娘に4年生くらいの頃リュックにしたら？って勧めたけどランドセルでいいって言って使い続けてたなぁ >>386
そうなの？場違いだった？
まあご忠告ありがとう ランドセル重すぎなんだよね
毎日全教科書持ち運ぶ制度をやめたらいい 家では補助教材とノートで復習したらいいよ >>380
子供だからできたことだけど
強引に引きちぎるんだよ
くっつけるのもノリとホチキスとか使って強引に
表紙とかなくなるからそこも好きなのにカスタマイズするのが楽しかった記憶 最近は軽いけどな～。（ウチらのころと違ってさ）
価格破壊を起こした、イオンのランドセルなんて、本当に軽い 運動部が練習中に水を飲まないのと同じぐらい意味の無い愚行 >>392
とても子どもの力では引きちぎれない装丁になってたけどね、
昭和４０年代くらいは。
それより前か >>360
じゃあキャリーリュック勧めてあげたらいいやん
なんでわざわざ分離させるの？ >>395
それよりだいぶあとだけど出来るよ
引きちぎるって言っても本当に怪力の人みたいに手でまっぷたつとかじゃないよ >>235
段差がひとつも無い道ってどんなとこに住んでるの？ うちの学校は誰も使ってなかった
強制やないんなら好きにすれば宜しいけど
重たいんなら嫌やな >>398
まあ、少なくとも教科書引きちぎるような怪力はないし、
やったら大変なことになってたと思うわｗ
Kカズミみたいｗ ランドセルほど理に適った鞄はない。圧倒的な収納性、6年使える耐久性と見合った価格、両手が空く安全性。
引いたほうが楽だけどそれは通常、背負えない量の時。泊まりのビジネスや旅行でも、荷物が背負える量ならキャリーバッグなんて使わない。根本的に勘違いしてる。それをしっかり諭してやるのが大人の役目だろうに。 >>391
授業がない教科の教科書も持っていくの？
馬鹿じゃねwww 4年生くらいからランドセルなんてダサいから誰も使わなくなってたが >>159
ランドセルや中身よりあれに入らないものの方が重かった
ランドセルもポン付けも止めて市販の2wayリュックキャリーにすればいいよ >>5
重たい中身を満載にして毎回登校帰宅させる無駄な労力が問題だわな >>403
一泊程度でもキャリーケースに入れる人増えたよね
そういえば修学旅行にキャリーケースはやめてと案内があったわ
理由は書いてなかったが 成長期の子に5kg以上のランドセル毎日背負わせて歩かせるの
内臓に負担かかってそう >>54
機内持ち込み可能なサイズのリュックキャリーに機材入れて飛行機乗りますが
場所により便利な方を選ぶよ
猿じゃないんだし ランドセルが重いというより
中身が重いんだからそこを改善すればいいだけ
中身が軽くなれば丈夫なランドセルでなくても用を足せるからな
そうなってからランドセル廃止すればいい
そもそも背負い鞄とか靴とかは
持ち上げて軽い重いっていう単純な重量より
背負ってから、履いてから、
軽い重いっていう使用感のが重要 >>42
ランドセルなんてよそ見運転で特攻してくる馬鹿には無意味
そんなんて助かるならニュースは常に平和だよ
高校で物理勉強しなおせw 子供って頭の比重大きく
転倒しやすいけど
ランドセルがクッション
になるとも聞いた。 >>411
キャリーは集団だと場所取りすぎるのとガラガラうるせえからな
あとは空港ステッカーでのマウントの取り合い、不公平さが出るからだろう ランドセルに固執しないなら、ノースフェイスのザックにでもするか?ｗ
そんな事より重い教科書を毎日運ばせる方を見直せよ 買った親からしたら高かったんだしもう背負えないんだし卒業まで見させてくれよってなるんじゃない？ 私が子供の頃は4年生になるとリュックや手提げバッグでも良かったから
ランドセルは三年間しか使わなかった
リボンとかなかよしの付録の紙袋に教科書入れて学校行ってたわ >>3
今のジジババは金無いから買いたいと思うやつは少ないよ 背負うのが問題だからといって、大人でも無神経に扱って周囲にぶつけても平然としているバカがいるキャリー型にして子供が適切に扱えると思わないけどな。
別の問題にすり替わるだけだな。 高学年になったら
母親のおさがりのJANSPORTのリュックでいいよな？
JANSPORTってリュック以外で見たことないけど… >>428
子どもの健康には代えられないよ。
親としてはね 高学年になると明らかにランドセルちっちゃ！になる子が出てくるからそういう子はリュックでいいじゃんて気になるわ >>433
ああ、今の教科書の重さとかだったら知らないよね 線路あるとこは怖い
自分が小学生なら車輪引っ掛かったらパニクるかもしれん 絵の具、習字道具、裁縫道具、体育着、割烹着
なんかしら手にも持ってたな そもそもキャリーだと危なっかしくて子供に通学路で引かせるの怖過ぎるわ 昔のランドセルは堅牢な革製品で
現代の一般的なものよりはすこし重たかった
つくりのよさは素人目にもよくわかる
むしろあのような鞄がたったの六年で役目を終えるのはもったいないほど
現代のものは丈夫であり軽くもあり
ほどよくチープにもつくられている
これぞ六年で使い捨てる背負い鞄の極みではないかなあと感心したものです
うちの子は一時期ランドセル嫌いになって
リュックを使っていたけど毎日の荷物が重すぎて
だいたい半年ごとに肩掛け部が切れてた >>435
普通の道路で車輪もげたり支柱外れてもパニくる自信ある 馬鹿なんだなこいつ
昔の日本人は女でも300キロ背負ってたんだっての
調べてみろ ６年間ずっとランドセルで周りもみんなランドセルだったけど
一度も辛いとか嫌だとか思ったことないんだけど
マツコってここまで何も考えてないパッパラパーだったとは
もういらんよ、こんなおっさん >>442
ごめん、キミが一度もつらいと思ったことがないのはわかったけど、
このスレで何がいいたいのか私にはわからんわｗ 五俵担ぎ出来たのが日本人
飛脚もマラソン記録より速い すごいよなあ
子供にまで噛みついてるやつ
リアルでもそれ使ってる子見たら直接文句言うのか？
想像すりゃどれだけバカな批判してるか気づいた？ｗ スクールバスがあれば多少荷物が重くても通学できんのに
先進国でスクールバスがないほうが珍しいんじゃ？ っていうかだな、形が絶対的に安定して背中全体で背負うという一番安定する構造になってるランドセルで持てないってなってるなら、普通の重心が安定しにくいナイロンリュックじゃ余計に重く感じて持てない
ましてやキャリーで片手で制御するなんて問題外
後ろ手で運ぶキャリーは背負えないほどのクソ重いものを運ぶためのものじゃない、身体の都合や嵩の都合で背負うことが出来ないものを運ぶためのもの てか30代だけど小学生の時ランドセルが重いって思った記憶がないんだが異常なのか >>446
子供に噛み付いてるわけではないんだよ
一部そういうひとはいるだろうけど
あの商品の安全性てどうなの？って意見まで一絡げにして子供に噛み付くなって言う方がどうかしてる >>449
そう。
ランドセル症候群の危険があるでしょ？ >>447
田舎だと閉校が増えて学区が広くなってるからスクールバスが多いぞ >>10
教科書は全教科家置きと学校用の２冊配れば、ランドセルは軽くなるし、印刷利権は２倍になってwin-winですよw 授業をiPadを使って大半をオンライン化すれば教師＝公務員の数を1/1000にできる
それが恐ろしいんだろ
教科書会社やランドセル業者も徹底して反対するだろうからな まあ全然売れてないらしいから、世の親は賢くて、我が子に事故のリスクのあるポンコツ品なんか使わせないということだよ(笑) >>453
そのままコピペでぐぐるとたくさん解説ページ出てくるよ。
アメリカでは何十年も前から言われてたけど、
やっぱ日本は遅れてるんだな。
まだまだ知らない人いるんだ >>452
交通事故とかのリスクよりも危険なものなの？ >>446
世の中のスタンダードにしたいなら、安全性だとか懸念の声にひとつひとつ反論しないと
子供が考えたこだからいいじゃないかなんて甘やかしちゃダメ >>450
昔より内容物の量は増えた
（教科書大きくなった資料増えた授業時間増えた）
ランドセル自体は軽くなった
重くて大変そうなのはランドセルに慣れてない低学年
純粋な重さで言えば中学生の方が問題 >>459
交通事故？
ランドセルが交通事故とどんな関係が？ >>456
電子機器を実験的に導入した自治体あるけど壊すし汚れで酷いことになるしでコストがヤバい事になったぞ 日本は相変わらず根性論精神論で合理的な考えや新しい発想を否定するんだよね
だからこんなに衰退した ランドセルのカバーに画板を挟み、
朝顔を抱えて帰った夏の日。 >>452
ランドセル症候群が問題だというのならアプローチすべきはカバンの中身の軽量化でしょう
根本的にはなにひとつ解決していない状態で目先の検証も不十分なリスキーな手法に飛びつくのかね 俺がそうだったんだけど北海道とか地域によっては3年生くらいにはもうランドセル背負わないんだよな
http://imgur.com/kEHsopZ.jpg
http://imgur.com/eze3aTN.jpg
なんかこんなのだった気がする >>463
教師をクビにすれば良いだけ
人件費が一番かかるんだよ
iPadなんて安いもんだ
ランドセルより安いだろ >>470
いったいどう小学生がカバンの中身の軽量化にアプローチしろと？？？
散歩セル以外で >>448
んなわけねーだろハゲジジイ
硬いランドセルは重心が後ろにいくぶん
リュックより不安定になるわ
お前みたいなバカハゲを生み出さないために教材が増えたんだから
それに見合った対策が必要なんだよウスラハゲ >>1
ランドセルに限らなくても良いだろうけど、結局「型崩れしないリュック型」っていうランドセルの類似物が一番メリットがあるから残ってる。 >>467
キミは嘘つきだから信用出来ないんだけど
自分でソースは出さないくせに
ソース出してくれた>>227 >>233から逃げてるし 問題の本質はランドセルちゃうねん
中に入れなきゃならん物が重くなってんのをどーにかしてやらんと子供らかわいそうな気がする >>462
後ろ手にひいていたランドセルに気づかず車がランドセルを巻き込んだら？
道路で車輪が溝にハマってガクンと体勢を崩したとこに車がきたら？
誰かのひくランドセルが手を滑らせて階段を滑り落ちてきたら？
考えうる事故はいくらでもあると思うがなぁ ランドセルなくそうよ
もう随分前から思ってる
首の神経やられるって
小学校まで遠くて、重たいランドセル背負って登校してたけど、別に今の子供は良くない？1人に1台Chromebookあるんだよ？デジタル教科書にしようって
それが入るリュックかなんかにしようよ
壊すのが怖いんだったら、家でも出来るように家庭で最低1台にしてくれ
学校に限らずジジババもPCの使い方学んでくれ
町内の回覧板とかさ、もう本当に億劫
未だに回覧板回しただのなんだのうるさいし、赤い羽根募金、本当に町内で集めて寄付してる？、市からの配布物、デジタル媒体だけにしてくれ、学校への毎年春の個人調査票や緊急連絡先、健康カード、家庭確認表、もういい加減にデジタルにして、同じ内容だって！
いちいち水泳できるか確認のハンコ、アプリで出欠確認したら？
学校のお便りに子供の写真を載せていいかどうか承認のハンコ、アンケート機能使え！
いちいち紙媒体で子供に渡すな、ランドセル奥底でグシャグシャになって、後日談になるから！
私の手元に届かない！
もう電子媒体にして。古いよ日本。 >>470
必死になってケチをつけているけど
全然リスキーでもなんでもないじゃん 俺、小6で170cm100kgだったからランドセルは無理で手提げカバンで登校してたわ ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4349e19ddec2887615e51ed84b3c45277de53929 >>477
何も逃げてないが？
自分の経験を嘘だと言われてもねw
>>479
後ろに背負っていたランドセルに気づかずトラックが引っ掛けたら？
キャリーなら手を離せるが、ランドセルはそう簡単に脱げないよね。
てかさあ、それって君の妄想じゃんｗ？
ランドセル症候群はすでに今そこにある危機なんだが、
どう思ってる？ >>474
声をあげればいいじゃない、重くて辛い！このままじゃ皆おかしくなる、大人のみなさん教材の軽量化を助けてください！って
それこそ上の方で教科書のルーズリーフ化は、とか案が出てたじゃない とりあえずさんぽセルはいいアイデアには思えない
ショルダーバッグのがマシ >>482
アスペっぽいけどIDがBAGだからこのスレはお前のものだ そもそも今のランドセルは軽い。
うちの子の学校も教科書置かせたり案外対応してる。
一律に語る話ではないわ。 キャリーケースになったら絶対持ちにくい
結局リュックになりそうだけど 必死にスレ伸ばすためにバカ装ってるみたいなやつおるよな芸スポって >>486
あのさあ、小学生がルーズリーフ化とかできるわけないでしょｗ
要するに「ぼくがかんがえたいいプラン」で君の案は
小学生の散歩セルに現実面で惨敗ってことだよｗ 昔は4年生くらいになったらみんなショルダーバッグとかにしてたよな
俺は6年生になってからランドセルに戻したが 七五三とか成人式と同じ。
親が楽しみたい気持ちをビジネスに利用されてるだけ。 背負ってもコロコロ引っ張っても、細かい部分言い出したらそれぞれメリデメ有るッしょ
子供がこれが良いって思うモンを使わせたれよ そもそも皮革業者との癒着からランドセルが始まったと聞いたが都市伝説かも知れん >>485
やっぱり嘘が誤魔化せないから
>>227 >>233から逃げるんだな
そんな奴の経験(笑)なんて妄想と同じなんだよなあ >>494
ところで棺や骨壺のランクどうするよ？
俺らの人生は死ぬまでビジネスが絡んでるよ >>497
君そればっかなのなｗ
逃げてもないのに逃げた逃げたで言い張る。
悪いけど今日もNGで 容量の大きい入れ物にはたくさんいれてしまうから重くなる
ランドセルはものが入りすぎるのが悪い、決してランドセルが重い訳じゃない >>458
ア！？アメリカでは？
アメリカはランドセルだった？ 5,6年になったらランドセルボロボロだから鞄とかに変えるだろ >>501
アメリカはデイパックが多かったけど、子どもの腰痛が問題になって
キャリー推奨になった。 >>492
たとえばの話に決まってるだろうが
上がったアイデアそのまま運用してほい解決実装なんてするとでも
なんかもういいや、あんたは散歩セルつかわせときゃいい
ただ使わせるなら子供の事故と安全教育には気をつけてくれ、煽りとかじゃなく心の底からマジで、絶対に悲しいことになんかならず疑問派をﾌﾟｷﾞｬれるように
子供の安全意識ほど信用ならないものはないので 筋力の無い小学生低学年にさんぽセルなんか持たせたら
歩道の段差にカバンとられてコケるし最悪車に轢かれる
歩道橋も渡れない
置き勉にして宿題用に持ち帰るのはタブレットとノートだけでいいだろ >>504
つまりたとえばってことは実現性がないってことだよね？
いっぽう散歩セルはもう実現してる。
「ぼくがかんがえたいい方法」でキミは小学生に惨敗してるってことだよ >>503
ア！？アメリカの小学生はゴロゴロ引きずってる？ >>507
引きずってるよ。
もちろん背負ってる子もいる 最近、すぐ熱中症でバタバタ倒れるのも
ろくに運動もしない体力のなさなんだろな ランドセル以外不可の地域で小学校卒業までいたけど、当時既に170センチ
超えてたクラスメイトは滅茶苦茶窮屈そうで可哀想だったわ。 >>1
昭和と違って今はもうタブレット持って登校すればいいし嵩張る教科書やノートは不要だし当然ランドセルも必要無いよな ランドセルいいじゃないか
ほんとは今だって背負いたいよ
40だけど ランドセルの代わりになるカバンなんていくらでもあるんだからしょうもないもん賞賛する前にランドセル使わなあかん制度変えたらええやん
そもそも強制でもないやろ ランドセルって高いんだよな
メルカリで買えば3500円くらいだけどな
キャスター付きリュックでも1万以内である >>514
どうなんだろう？
ランドセルダサくて嫌いだったからそのままデイパックで行ったら
なんか思いっきりヒソヒソされて結局学校から言われたのか、
ランドセル買う羽目になったよ だな
バス乗り降りするのにキャリーはかえって負担
徒歩ならキャリーの方が楽かもしれんが、バス、電車通学には向かないだろうな ランドセルというのも時代遅れだよ
各自が使いやすいバッグを遣えばいい
Uberのあのバッグとかでもええと思うよ
いっぱいはいるし >>518
重たいって話なのにいっぱい入れて背負ってどうすんねんw >>220
これなんだよね
昔よりかなり重くなってるという事実
さらにタブレットや水筒まで加わって昔の重さとは全然違うんだわ >>512
土屋鞄の大人のランドセル使えばいいのでは こんだけ問題になって荷物を減らすという方向に至らないのが終わっとる >>511
なのに教科書は置き勉禁止でタブレットも持ち帰らせて水筒も持たせるという愚策
色々おかしい 低学年は真面目に毎日持ち帰るけど高学年になると置いとくからランドセルはでかすぎる 好きなカバン使えよと思うが
元々持ってるランドセルにアルミ骨組みを装着する2wayシステムだから注目されてんじゃないの
あのチープな滑車に6,000円弱は正直高いと思うけど ゆとり時代に教材のページ数が減った分サイズを巨大化して
ゆとり教育やめた後に内容量が戻ったのにサイズがでかいままだから
昔の教材よりえらく重くなってるって聞いた
教材のサイズを戻せばいいのでは >>523
あまりの重さに文科省でさえ置き勉を推奨してるのに学校が禁止してたりするからね
実際に「学年で禁止と決まってる事なので」と言われたわ >>455
まあ教科書も税金で全額負担してもらってるから望み辛いな…
メルカリで家置き用の教科書買ったよ >>528
今はA4サイズが多くてカラーだから昔より大きい上に重い
そして面倒事を出さないために学校は荷物を置きっぱなし禁止にしていたりする クソ高いランドセルを買わないといけない圧力はおかしいよ
なんか変な業界団体と文科省が食い込んでるんじゃねえの？
安くて5万6万とかで10万以上もザラらしいじゃん >>526
肉食しなかった江戸時代に１５０センチ台まで下がってしまったのが原因って答え出てる >>517
逆、バスとか自動車ならキャリーでもんだいない
徒歩通学はアスファルトのデコボコや歩道の段差で問題が生じる
アメリカがキャリーで問題ないのは大半が車を降りてから教室までの距離だから ＞＞重いランドセルを背負うことで起こる健康被害を解消しようと
聞いた事無い >>533
クソ高いの買ってる衆は意識高い系が多いし自分たちが好きで買ってるんやで なんかアメリカ人はみんなスクールバスで通ってると思ってるのって
日本人だけ？ 前川とか寺脇みたいなクズがゆとり教育失敗したどころか
ゆとりという新しい差別語まで作ったからね
仕方ないね 甥っ子のランドセル持ってみたら本当に糞重くて更に水筒も持たされてるから気の毒だわ >>532
やっぱり無駄に巨大化した教材をゆとり前の大きさに戻せばいいだけだな ランドセルが高いのは文科省天下りの給料が入っているからじゃないの >>540
近ければ歩いて行くだろうな
そんな10台もバス並ぶとかは見たことないな ランドセルだとバストの発育や出産時のリスクもちゃんとエビデンスがあるからな
男だとチビとハゲにマイナス
証明されてる事を未だに続ける事は科学への冒涜以外の何ものでもない >>540
徒歩の場合は親付き添いと違うの
チャリでカートはあり得ないし >>547
８０年代とかはそうだったけど、最近
子どもを一人で通学させようみたいなのが流行ってる。
特に法律に縛りはないしね アメリカは治安が悪過ぎで徒歩は13%しかいないんだ
これで先進国なのかね
南アフリカと変わらない感じかな >>540
何でおまえはソースだしてやって反論もできねえのに
頑なに認めねえんだろうな
馬鹿だからだろうな
>>227 >>550
アメリカの場合、治安というより国土が広すぎるんだと思う。
スクールバスで１時間とかあるからねｗ >>23
昭和って変な所ませてたんだなw
アラフォーだけど皆卒業までランドセルだったぜw >>551
ソースも何も調べてないし。
経験談だから >>539
ンなこたわかってるけど
世の中金持ちばかりじゃないのにそこのラインに合わせないといけない雰囲気になってしまってるやん 高学年で背負ってるやつなんていなかったけどな
体がデカくなってくるとなんか似合わないんだよ >>554
じゃ米国は・・・とか言うこと事態おかしいで終了 今、好きなバッグを選べるなら、背中が蒸れないタイプのデイパックだな
小学低学年がガラガラ引っ張るとかないわ 教科書は持ち帰りましょうとかアホなことやってるからだろ 昔はランドセル背負ったまま寄り道して遊んで5年生頃にはボロボロにしてたからな
今はそんな事してる暇ないだろし質も上がってるだろし 通学路に踏切とかあると無理だよね
毎月レベルで事故起きそう
タブレットの持ち帰りだけで教科書は学校に置きっぱなしとか出来ないのかな >>558
経験談も語るなってｗ？
>>561
路線バスの定期ってもらえるんでしょ？ >>563
タブレットが学校でいいじゃん
持ち歩くと壊すしネット回線まで自治体が払えってなる >>564
自分の経験談は語れば？
米国は・・、と一般化するのがおかしいというだけ
自分の周りで起きたことはみんな
とか言っちゃう馬鹿か 重さの問題なら教科書を分解して薄くすりゃあ良い
3分割にしたら教科書、ノート、筆箱で1キロきるんじゃない？ >>566
自分の体験談で歩いて通ってたとかも言っちゃいけないのｗ？ >>568
日本語通じない馬鹿はしねばよいとおもうよ >>360
ある程度舗装整ってるような場所でしか使えないじゃん
キャリーケースとかは空港とか基本路面まともなとこで使うからいいけど
通学路がどんなもんか知らんけどガッタガタのアスファルトでこんな小径のやつ転がしたらあっという間にパンクするわ むしろ中学の頃ランドセル使いたかったわ
荷物多すぎ タブレットで電子教科書もいいかもだけどほんと維持費とか修理費やばそう >>570
そうだね。
担いだほうが楽なところは担げばいい。
で？
>>569
この人何急に怒り出したのｗ？ >>573
何がで？だよ
馬鹿ガキと同類か
だからランドセル自体要らねえんだよ
わざわざこんなアホなもん付けてまでランドセルを使う理由がない ランドセルがクッションになるから安全とか
いやランドセルの重みで普通なら車にでもひかれるとかじゃないと滅多におきない後方へ転倒が簡単に起きるようになるんだぞ
お前ら後ろからランドセル引っ張って転がす遊びしなかったの？ >>574
いや私もラドセルはダサいから嫌だったけどねｗ
だけど結局買わされたわ。
で？
いらねえって言っても子どもは学校に通わなきゃいけないしなあ piまだ登録してない人いる？
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将来価格は1枚あたり6700ドルになると言われてるから
今のうちにマジで1枚でも多くゲットしといたほうがいいよ
https://i.imgur.com/W35b7sh.jpg ランドセル廃止に声をあげるならともかくわざわざゴミ付けてまで使うとかアホやろ
そもそも上級なら車で送迎するんだからこんなもん引き摺ること自体が貧乏人の発想 丁度スクールウォーズが流行ってた時で
ボロボロのランドセルでラグビーごっこやってたわw
お前ら悔しく無いのか？悔しいです！ってwpキック力は異様に有ったから遥か彼方にランドセルがw 強靭な作りでかつ機能的、
ベルト調整機能で体格の変化に対応、
降雨に対する耐水防水に優れる、
逆にこれを使い続けない理由が見当たらない。 >>576
お前が買わされたとかどうでもいいんだわ
で？
学校に通わなきゃいけないのとランドセル使うのは何の関係もないんだが 川田 カイジ
川口 海自
かわぐち かいじ（本名：川口 開治、1948年7月27日 - ）は、日本の漫画家。
かわぐち かいじ
本名川口 開治
生誕1948年7月27日（73歳）
日本・広島県御調郡向東町（現・尾道市）
広島県御調郡向東町（現・尾道市）出身。広島県立尾道北高校、明治大学文学部日本文学科卒業。東京都小金井市在住。血液型AB型。
1968年に『ヤングコミック』（少年画報社）にて掲載された「夜が明けたら」でデビュー[1]。 代表作に『沈黙の艦隊』、『ジパング』、『太陽の黙示録』、『空母いぶき』など。 1990年代以降、壮大な舞台で男達が活躍する大河ストーリーを得意としている。 マンガジャパン会員となっている。イラストレーター・漫画家のカワグチニラコは娘[2]。シテ方観世流能楽師の川口晃平は息子。 >>583
ランドセルで通うのが当たり前、みたいなことになってるじゃない。
その中で「うちはランドセル使わせません」と言うの？
子どもがいじめられるとか思わない？
この同調圧力のクニで ランドセルがあると後ろから変質者に刺される可能性も少ないぞ
ハリウッドでランドセルが流行ってたな、そういえば
お洒落なデイバックとして
ケイティ・ペリーは日能研の青いリュックを物凄く気に入って
どこからどう得たのか日能研のリュックを手に入れて
日常使いしてたな 今のランドセルかなり軽くなってるし丈夫だから他の鞄よりも良いと思うけどな
皆が書いてるとおり問題は教科書なんだからキャリア使いたい奴には使わせれば良いだけじゃね >>553
同世代だけど男の子なんて小5くらいからはもうリュックとか多かったぞ
特に身長高い男の子なんかはランドセルが体に合わなくなるのかほとんどリュックだったから何か覚えてるわ ランドセルやめたらジジババが入学時に数万のランドセルプレゼントできなくなって小売もメーカーも困るだろ 教科書家用と学校用で２冊づつ買えばいいんだよ
忘れ物もなくなるし ランドセルは投げ合いっこするものだからな
それなりの重量がなきゃ勝てない
勝つためにはランドセルしかない ランドセルは不眠とか鬱に関係してるよ
不登校にも
あと歌も下手になる
鬱で悩んでるやつも鎖骨と胸骨が交わる中心の凝りや脇の中の凝りをとったら治るぞ ランドセルである必要ないしさんぽセルなど論外
夏にスーツぐらい愚の骨頂 >>591
ランドセルに変わるものがプレゼントの対象になって
またそれが過度にブームになるんじゃない? 列が間延びするだろ
集団移動速度も遅くなるだろ
その分早起きするより寝ていたいだろ 寝坊して遅刻して集団登校に間に合わないで一人なら広いスペース使えるけど
そもそも走らないといけないからキャリーできないという >>3
1万円くらいのリュックサックを身体の成長と共に毎年買ってやる方が子供も喜ぶし孫と会う機会もできてwin-winじゃん
ランドセルなんて買いたがるお年寄り居ねえよ >>33
そもそもみんなで引きずって歩いてたら早朝から騒音がうるさすぎてトラブルになるわ 誰か一人だけ使う状況だと小学生集団でも
おめーおせーんだよ、お前が前歩くと邪魔なんだよ、一番うしろ歩けよ、うるせーんだよ
小学生のコミュニティでもそういう感情はおきる >>590
ランドセルの多くは大体160までって感じだから160前後以上になると合わなくなるから変えた方が良い
中には高身長になるであろう子を意識した170以上でも対応する物なんてのもあるけど小1でそれ選ぶのも難しい選択だしな ♪ランドセルいっぱいに 詰め込んだ
希望という名の 重い荷物を
小学生は軽々と きっとカラコロして
笑顔見せるだろう >>586
アホくさ
そんなんでいじめるやつおらんわ
ランドセル使うのが当たり前より
いじめないのを当たり前にしろよ >>605
実際ランドセルダサくて嫌いでデイパックで学校行ったら
かなりヒソヒソされて結局学校に言われて
ランドセル買うはめになったよ >>17
昭和から平成にかけての小学生だけどみんな六年間ランドセルだったよ
いま娘が小学生だけど、娘の学校も六年生までみんなランドセル 邪魔だし遅いし寝ていたいが勝つ
結局使わない
登下校時間短縮の方が有意義 >>592
それが可能ならそうしたいけどな
学校が置いて帰るのを許さないのかね 高学年になると安いのはぼろくなるからみんなリュック背負ってたよ >>607
札幌はそんなことなかったぞ
なんでかしらんけど、ナップサックが流行っとって夏場はみんなそれだった
冬場はソリにするためにランドセルに戻ったけど >>612
ソリww
楽しそうでいいね
結構地域差あるのかなー ７０年代安保が、実に５０年の歳月を経て、
その10歳下の、若返りを経て復活した
（ナレーションは松平定知氏でお願いします） モンベルのZEROシリーズのような、軽くて丈夫で腰で受けられて、通常30ｌ～最大60ｌぐらいの伸縮可能なリュックがいいと思うんだよね。体操着やら、ランチョンマットやら、タブレットやら習字道具やら、めちゃめちゃ持ち物多いぞ。 うちはランドナップだったで
重さは600グラム
ランドセルは1300グラムくらいある コロコロ付いてたら坂道他で他者を危険に巻き込む可能性考えたら怖いな
自分の怪我は自己責任だろうが他人まではな
使用者は保護者同伴通学が求められるようになったりしないかい？ こんな低レベルなアイデアを絶賛してるから
子供はどんどん馬鹿になってく 実際、毎日一定の負荷をつけて歩くんだから筋力を鍛えるのにはちょうどいいかも あんたそれ全然使わないじゃないの
だって手間だし邪魔だしめんどくせーし >>619
負荷は正しくかけないと怪我するよ。
その結果がランドセル症候群。
てか、子どもに筋力をつけさせたいならちゃんと
トレーニングさせるとか、運動させる、外遊びさせるほうが
よっぽどいいと思うが。
楽しいし 親は自分が苦労してきたから〜とか、子供のうちから楽するのはよくないとか
そういうことではねーだろな(´・ω・｀)
バランスよく背負えて、ある程度強度があって、軽くて…
じゃあやっぱランドセルでええやんってなる
今のランドセルってそんな重くないんでそ すげー、まだいる
本当にずっといるんだな
なんでそこまで絡み続けてるんだろ >>623
そーゆーことだと思うけどなあ。
気持ちはわかるけどね ランドセルは超機能的なのに阿保タレントは否定ばっかだな 成長期にキャリー引きずる大勢で毎日歩いてたらなんか歪みそうで心配になるな
癖でずっと同じ方向使うだろうし まあ、さんぽセルはなんだかかっこが悪いというのと、小学生のランドセル背負うのは普通にかわいいというのが
ファッションやおしゃれは、見た目のために多少機能性を犠牲にするどころか太宰治の「おしゃれ童子」のように、
青森の極寒の中マントの下はシャツ一枚という、まさに命がけでやるものなんていうのがあって キャリーバッグだとどちらか片方の手でしか持てないからな
どうしてもキャスター付きのがいいならもうリアカーしかない >>590
地域によるんだなw
靴とかも指定されてた気がする >>633
まず一年生から六年生まで同じカバンを使わせるっていうのが
無理あると思うよ。
全然身体の大きさが違うのに >>630
体への負荷を左右均等に転がしたいならリアカー式だよな 高学年だと160近くの子供だっているし、ランドセルである必要ないわな
自分の小学校はランドセルはなく自由だった、転校した先もランドセルは少数だった >>636
一年生と六年生は全然体格が違うのに同じカバンはおかしいと言ったら
あたおかなんだｗ
へえ～、ふ～ん、ほぉ～ｗ
どっちがあたおかなんだか 子供とか加減知らないから、段差やらにガンガンぶつけてすぐ壊すぞw
教科書とかの軽量化を考えろよ
上手くやれば一式2キロ、バッグ込みで3キロ以内で余裕で収まるはず ランドセルって義務じゃないよな？
本当に子供が使いやすい入れ物を選ぶべきだわ
ガキの頃から高級ランドセルでマウント合戦とかいい加減にやめとけ
タワマンの階争いくらい下らない もうさ、必死に昔も途中でランドセル止めてた、ランドセルだせえ、
みたいに印象操作してるやつうざったすぎる
本当なら学校名だしてみろよ。問題ないだろ >>634
外人が日本のランドセルは大人でも無理無く使えて更に丈夫で機能性最強だと絶賛して通勤に使ってるらしい。
マツコも脊髄反射で叩いてるだけで、
そう言う知識が無いんだろうね。
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/zzcj/imgs/9/4/947d84e4.jpg >>644
見たことないけど、通勤ってことは大人が自分の判断で
選んでるのでは？ >>634
それは学習院に言え
日本で最初にランドセルを全学年に取り入れたのは学習院だ 元々は軍事用背嚢で武人の蛮用に耐える頑丈なものなんで子供に6年使わせるってのは合理的よ >>646
学習院が最初とかは関係ないのでは？
現在大体の公立小学校がランドセルなわけで、
始祖がどことか関係ないと思う >>643
普通にボロボロになるから
むしろ昔のほうが品質的に高学年までもたなかったのかもしれない >>644
ただのファッションだとなぜ分からない？ >>645
子供「ランドセルは楽だし辛くないよ！６年生までランドセルを使い続けるぞ！」
この意見は尊重されるべきでおk？ そもそもマツコなんて子供がいないし、育ててもいないから
現代の子供事情、保護者事情、学校事情も判ってなくて
いつも通り上っ面なことだけで知った気になってる
子梨は自分で育ててないんだから子供関係に口出すんじゃない 入学式の時、ランドセルは確かに嬉しかった
だが1.2年で勘違いに気づく
ランドセルは一種の洗脳
上蓋がパカっと開く構造は幼児にも使いやすいのは認めるが、もっと軽量でコンパクトな作りは出来る
アメリカンスクールの子が使ってるのみたいのとかさ >>650
>ニューヨークのサラリーマンに日本のランドセルが人気！
A4サイズのファイルは入るし、収納力もたっぷりあります。
しかも素材も縫製の品質も高く、耐久性が高いとなればその評価は高まるばかり。しかし、ランドセルは誰でも手に入れやすいお手頃価格ではありません。そのため、新品のランドセルは”大人”が使用していることが多いようです。
ニューヨーカーが通勤でランドセル使ってるらしい。
ランドセルってファッション成分はむしろ低くね？ こうやってガラパゴス文化が矯正されて世界と同じになっていく
日本独自のものは一つもなくなる ランドセルがたまたまクッションとして機能するのに全てを掛ける前にヘルメットで登校させればええやん 学校指定のリュックサックにすれば良い
そして教科書はいらん
やっとノートがなくなりプリントをファイリングして学校に置くようになったのに教科書だけがクソ重い
タブレットとドリルにしろ 散歩セルの耐久性とか、あれに引っかかって怪我した人がいたときの学校の責任とか
そういうのまでクリアしないといけない
何より、その後の展開が親が入れ知恵した感があってあんまり好きになれない。
てじなーにゃとか、ちやほやされて勘違いしたまま大人になった小学生みたいなのになりそう >>649
品質もだし、今はみんなカバーかけて使うから外観も綺麗なままだね
機会があったから外国に寄付したけど、みなさん本当に綺麗に使ってますよねと言われた 30年前と今のランドセルの比較画像見たんだけどデカさにびびった
あれはキツい ランドセルめちゃくちゃ頑丈だったな
冬になると階段に雪が積もって滑り台状態になったらランドセルに乗って滑り降りて遊んでても6年間問題無く使えてた 小学校の5年くらいからランドセルはかっこ悪いから使わないって風潮になってたな 置き勉禁止や！ってキチガイじみた主張する学校がキャリーを許可してくれると思ってるのか？ 欧米ではどうしてるんだろ
ランドセルで体幹を鍛えてる割には日本人姿勢悪い気がする
骨格の違いがあるとは思うけどあっちの子ってなんか姿勢よくない？！ >>655
で、通勤ニューヨーカーのナンパーセントがランドセル使ってるのかな？
日本文化クール！と思っている人くらいかと >>667
逆に日本人が首が前に出ちゃって猫背気味なのも
ランドセル症候群でしょ こんなもの買わなくてもリュック用のキャリーカート売ってるんだろ
それランドセルに使ってみればいいじゃん そんなことより重過ぎる教科書について
言ってやれよ
素材を変えるとか印刷業者は努力しろ >>667
欧米に限らずアジアでも小学生は背負うタイプのバッグだよ
日本みたいになんな分厚いヤツじゃないが >>657
ランドセル関係なくヘルメット登校はいいな
ランドセルて両手が空くのはやっぱり安心感あるよ
ランドセルのフタに体操服袋挟んでたな
子供たちの知恵すごいしそれを可能にする構造もすごい 俺は車に跳ねられてランドセルに命を救われたからな
止めろとは言えん
ただ今の子は教科書が重いらしいな そういえば、中学生の肩掛け布カバンを見なくなって久しい
まだ、使っている地域はあるのかな？ >>676
使ってる地域
一応2WAYだけどほとんどの子が背負ってる
めちゃくちゃ重いから斜めだと肩首壊しそう >>669
かえって姿勢が悪くなるならランドセル要らないよね
重くて大変だった記憶しかない 一個だけ、５万円の本革ビジネスバッグ持ってるけど
おーもいのね。
登山用品とか、これだけ軽量化が進んでる世の中で
ランドセルはねーべよ。
それに、都会のお学友小学校は知らんけど
小５くらいになったら、みんなませてきて、ランドセル嫌がって持たないよね。
じいじばぁばが、５月の節句に買ってあげる
「よろいカブト」みたいなもんだ。 小1でいきなり田んぼに落とされて
シワシワのランドセルで6年過ごしたw 確かに五万以上するランドセルを買わないといけないのはバカバカしいけどな
ランドセル作って生活してる人達もいるんだから適当に闇とか使うんじゃねぇよ カート引き回すのも子供には相当めんどくせーはずだけどな
走ったりできないし >>681
6万でも月1万
1ヶ月800円ちょっと
ラーメン代くらいだから安いもの
こんな感じで生命保険の勧誘された事あったな >>1
昭和の腐った文化を令和に持ち込んだ結果がそれ。 >>676
>>676
私立中の芝(偏差値60前後東京タワーのすぐ近く)は今でも使ってる
芝に通わせる保護者の中には、あれをステイタスだと思ってる人多い 手が空いてるってのが大きいんだけどな
ろくに運動しないデブは気づかないだろうけど 教材が電子化されてんならわざわざ重いランドセルにする必要もないわな 川崎だけど少なくとも5年生からはランドセル使ってなかった記憶
別に強制じゃなかったし、やっぱ物心着くとランドセルってダサいしな 子どもいたらわかる
やはり子どもはランドセル買ってもらうときはニッコニコ
でもやっぱり高学年になるとランドセルに飽きてるしリュックでいいと私も思う 個人的には、ランドセル、買ってあげたい。でも、バレンタインデーのチョコと一緒で業界に踊らされてる気もする。
で、この子どものアイデアは、全ての人が幸せになれるよい案だと思う。のるべきだと思う。 ランドセルと言うより毎日の中身だな
中学生の方が酷いけど重すぎだわ
真面目な子ほどめちゃくちゃ重くて大変っていうね 画像見たら要はランドセルをキャリーバッグ化できる道具って事か
シンプルに危なくないかね？
たまーに子供が小ちゃいキャリーバッグ引いてるの見るけど絶対周り見えてないでしょアレ
大人ですらキャリー引いてるヤツは周り見えてないの多いんだから通学路に何人もいたらちょっとどうだろう 車輪が小さいからちょっとした溝にも引っかかって倒れる
そういう指摘はガン無視して精神論の類の批判にしか反論してない >>1
マツコの言うとおりなんでランドセルにこだわるんだろうな
まさかランドセル利権みたいな笑ってしまうようなアホみたいなもんが存在するのか？
でも日本の教育界は高校球児の坊主刈り強要とかいじめは被害者より加害者の味方を学校と教育委員会がするとか無茶苦茶がまかり通る世界だからあり得なくもないよな 30後半の俺が小学生の時は1,2年は規定のオレンジのナイロンリュックだった
3年からは自由なカバンだったな 実際は4年くらいしか使わないからな
5年生くらいはランドセルなんかだっせえよって思い出すから
まぁ代わりに背負ってくるやつがセンスいいかは別として >>704
同年代だがみんなランドセルだったわ
俺は私立小、周りの公立小もみんな赤と黒
下の学年にチラホラ空色とかピンクがいた程度で
ランドセル以外で通学してる子は見たことなかった セイバンにメチャクチャ献金されてるとかいうんかいな
ないとおもうぞ まあ、使い始めると思ったほどいい方法ではないだろうね
中に入れるのがおもけりゃ細かい動きはさせにくい
必ず事故は起きますからあまり意地になって安全をうったえると損害賠償とられるぞ 教科書全教科もって帰っても無駄な部分多いから勉強する教科書だけ持ち帰れるようにしたら
今は軽量化されてるしランドセル自体より 中身の方が重いのがそもそもって感じる そら5、6年ならランドセルじゃなく普通の背負いカバンでいいよな そもそも問題の本質は通学で何ｋｇの物を運ぶのかって話だろ？
3kgくらいならさんぽセルなんて話は出てこない。 現状に疑問を持ち課題に取り組み改善策を形にしてみせる
大人でも難しい、すごいよねこの小学生 本当に優れたやり方なら世界各国で採用されてそうだが日本以外で見たことないな >>1
なんでランドセルが重いことになってんだよ
中身が重いんだから軽いリュックに変えても意味ねえだろ >>1
>もうランドセルがダメなのよね。なんでこんな問題まで起きてるのにランドセルをずーっと使い続けてるんだろうっていう
調べりゃすぐ分かるだろw
そしてそもそもで言う問題は中身の重さであり、今回の問題は社会問題化を狙ってる=危険性を承知している仕掛け人だよ
ただの炎上商法じゃんw怪しいクラファンには付きものだよね >>588
ズーイデシャネルも背負ってたな
あれは似合ってた
あれって結局流行ったの？ >>665
そう
逆に言うとキャリー許可するような学校は置き勉許可していて結局キャリー不要と言うオチ
まぁ彼らの現在の目標は社会問題化からのランドセル不要へ。だからそう言う厳しい学校こそが狙い目なのかも
むしろ学校から禁止されるのを待ってるよ
5/30辺りの記事で主張してたw >>703
ランドセルはBOX型だから教科書折れないし整理しやすいしすぐに必要なもの取り出しやすくて実は利便性が高いんやで
耐久性、防水性、防災性、軽量化、背中へのフィット感など実は優れてるから結局ランドセル買うんだろうな 小学生たちと一緒に開発 試行錯誤した太田旭（21歳大学生）です。
と
この世界に「子どもがすごい」を体現する12歳～21歳までの子供たち
21歳を子供って表現して小学生達を表に使う商売 そもそも論いうならランドセルってクソ頑丈だから壁にガリガリ擦り付けながら投稿するとかせん限り6年はもつやろってなるし、ランドセルが重いんじゃなく荷物詰め込みまくるのが問題なんだから入れ物より中身問題にしたら?としか言えない >>1
ランドセルで苦しいなんて思ったことなかったなあ いろいろ導入してみて本当にランドセルが良いものなら主流になるんじゃね >>725
確かに、肩掛けバッグは肩に食い込んで辛かった ちょっとググったら合皮のランドセルでも1kgぐらいあるんだな
1kgったら大人用のリュックでも結構重い方だぞ
あれコストを高級素材じゃなく軽量化に振って
500gとかにすれば教科書数冊削減と同じになる
カート方式は引いて歩く時に微妙に体をひねる姿勢になるから
あれはあれで子供が何年も続けるのは悪影響出てくると思う ランドセルは左右均等だから楽
中学の肩掛けカバンの方が身体歪んで姿勢悪くなるわ >>649
俺の通ってた小学校は絶対ランドセル、何が何でもランドセルという学校だったので三代目までいったわ
二代目を振り回して肩のベルト引きちぎった時は母ちゃんに思いっきりぶん殴られたｗ >>728
空のランドセルなら大したことない。
空のランドセル背負って骨格形成に悪影響なんて聞いたことない。 禁止されたので返品返金には応じないぞ
自己責任でお願いします なんか的外れだな
ランドセルで苦しい思いをした記憶なんて全くないんだが
寧ろ楽だろ、つかランドセルに入りきらない手さげとかの方が邪魔くさかったわ
んでキャスター付きのものを小学生に渡してもおもちゃにして事故増えるだけだろ 自分は高学年になったら使うのやめたよ
リュックを日常使いする時代でもなかたし、手提げバッグで通ってた けどこれ小学生の反論によるとめちゃくちゃ売れてて予約待ち状態なんだろ？
値段は結構高いよな
なのにクラウドファンディングで金を集めなきゃならないくらい生産コストがかかる商品なんかねえ まあ私学でもなけりゃ高学年になりゃ使わんの多いし
別に好きにすりゃいいんじゃねえの ああよく読んだらクラウドファンディングで3500台分の金が集まったのか
だったら注文分の3000台分の生産は出来るな
それで新たに無料プレゼント分の募集をしてるのか
それは売上分で生産出来るな
特許もとるようだし、もうクラウドファンディングやめて普通の商売でよくね？ 学校が置き勉認めりゃいい
盗難盗難とか言うけど個人でも共用ロッカーでも電子キーロックとか方法ある
自宅じゃなくとも荷物受け取りできる家の外にあるAmazonロッカー見習え
ランドセル職人の職をなくそうとするなよ
ご意見番芸能自営業いらないと言われたら困るのは一緒だろ 通ってた小学校はショルダーバックOKだったけどクラス内カーストが低いと認めてもらえなかった
当時はそれが当たり前だったけど今思えばなかなかの理不尽だったな 戦争時に集団で行動させる軍隊式一括教育のアイコンとしての念入りで強固な壊れない姿勢の象徴としてランドセル闇は存在する ここもマツコもわかってないけど馬鹿が一人騒ぐだけでルール作られてるから、今全部持って行って全部持って帰らないといけないのよ… 正直置き勉禁止とか言われてもシカトして普通に置き勉してたからランドセルの中大して入ってなかったな
宿題分くらいだったし軽いもんだったからやっぱり中身をどうにかする方が良いだろうなぁ ランドセルは海外で人気が出てるから腕のいい職人は海外に行けばいい
しかしフランスは他国の文化をお洒落に取り入れるのが得意だよな
文化面でパリが一目置かれるのはよく分かる マツコ・デラックスは一生独身で子なしだから分からないだろうけど
子供はランドセル使いたいんだよ >>15
伊藤博文が明治天皇に贈ったのが起源って何かで見た気がする
うろ覚えだから完全に記憶違いかもしれないがw おれらの時代なんて学校に置きっぱなしのもんめちゃくちゃあったけど
今はなんかなくったら大問題だからね、全部運ばせるのよ、学校に置かなきゃたった一件の盗難もゼロだからね
中学生も高校生もキャスター引いてるよ 色んな色とかあるし自分もそういうの使いたかったな
高学年になったら片側にかけて持ってたりしたし
6年間使えるから高い買い物でも無いし自分なら持ちたいと思うけど
イヤな子は好きなもの使えば良いってルールにしたらいい ぶっちゃけランドセルは4年生くらいまでだったな
5年くらいになると手さげとかなんか違うの使ってた記憶が >>9
俺もそうやった
ランドセル使うのせいぜい2年までであとはその時々で流行ってたバッグを使ってたな
俺たちの頃は「マジソン・スクエア・ガーデン」と書かれたスポーツバッグが流行ってたのでそれを使う男子が多かったw 人が楽しようとしたり、利益を得ようとしたり、権利を主張したりするのが気に入らないって人間が日本には多いからね。
あと既存のやり方や法律なんかが絶対正しいという思想とかもそうだし、自分に関係がある話題かどうかを選定する能力が乏しい人間も。だからなんの話題に対しても物申したくなる。当事者と勘違いしちゃうんだろう。
大体この手の話題に噛みついてる奴はそれ。別にそれで楽になるならいいことでしかないのに。 さんぽセルを持ち上げてる著名人リスト作っといて。
子供の悲惨な交通事故が起こった時用に。 本質的な問題はカバンの中身（教科書や副教材）なのに
ランドセル症候群やら色々言われてなんだかなって感じ
ランドセルそのものは頑丈で取り出しやすく両手が空く考えられた商品だと思うよ あとトートバッグみたいなのも流行ってたから男女問わずこぞって使ってた
ただずっとランドセルを使ってる人というのは真面目な人だったので勉強のできる生徒が多かったという印象 170ぐらいだったけどボロボロのランドセルでもなんとも思ってなかったわじぃちゃんに贈ってもらったやつだし
リュックなんて背負ってたら遠足かって思うわ >>1
>何が問題でこのランドセルに固執しているんだろうっていうさ。その闇をさ、どうにかしない限りさ…
おいおいマツコのせいで中身重すぎる問題がランドセル問題にすり替わってるぞw
小学生らの本来の意図（建前だとしても）からズレてんぞマツコw 小学生の気持ち分かってないでしょって言うけどな
この栃木の子らも栃木のことしか知らなすぎると思うで
あとマツコも若林史江も
若林は子供いるけどまだ幼稚園だよな
例えば置き勉なんか何年も前から実施されてるぞ 心を焼き潰して奴隷化させるための儀式なんだから日本人には必要なことだよ
半端な自由なんて気持ちを持って成長したら不幸になるからな日本は どっちにしろ本をたくさん入れなきゃいけないわけで
ランドセル以上に本を収納して手をフリーにして安定して運べる鞄なんてあるのかな リュックだと教科書の角がボロボロになりそうな気はする ランドセルは強制じゃないんだから重けりゃリュックサックで通えばいいじゃん 前かがみになってる奴のランドセルのフック外して中身ドサーが出来なくなるやん >>722
ランドセルの有用性や使いたい子供や使わせたい親の気持ちを否定するつもりは全くないよ
ただ小学生の通学用カバンとしていつまでもランドセル1択を強制するのはいかがなものかなあと思うということ >>749
1年とかはそうかもな
でも4～6年に聞いてみ ランドセルどうこう以前に
本当に小学生が考えて反論してんの？と思ったわあれ
「だったら大人も毎日20kgの一斗缶を背負ってみてよ！」
とか小学生から出てくる？
前あったよね子供のフリしたパヨチンでしたってやつ この話題で教科書の代わりにタブレット使えばいいと言ってる人の多さにドン引きするわ
見やすさの問題以前に充電全然足らんだろ ランドセルの底に
カビの生えた給食パン入れ続けてたの思い出して凹むわ 【独自】「さんぽセルの小学生が新たな反撃」さんぽセルの“寄付先”を首相、文科相、市長、校長から募集
https://www.fnn.jp/articles/-/374211
小学生すごーい(棒
>775
小4なりすまし事件ってやつだったみたい
なつい 開発者(小学生)から反対派(一般人)への返信を紹介されてたけど
チクッと嫌味な感じが中身大人って印象だった >>657
昔かぶって登校してたけど、慣れない低学年のチビにヘルメットは逆に危険、かぶり方をよくわかってないからガタガタ動いてすぐずり落ちてた
今ならもしかしたらフィット感高い素材とかがあるのかもだけど >>451
安全性？それこそ論点ずれすぎ
そこまでして子供を叩きたいって異常すぎ ああ、海外のぐれてる人ってアレか
スケール的にギャップあって分からんかったw >>381俺の気持ちがわかるかといわれたら、
わからない、しかし、それはあなたも同じですよね、と、
問題は感情、言葉の影響力は正確に、僕も同じ、
影響力。
https://i.imgur.com/ZKwJZO5.png
赤字国債返済不能の意味を知れ 勝手に選べるようにすればいい
高級ブランドバッグみたいな値段のランドセル
手頃な価格のスポーツブランドロゴ入りなリュック
中身軽くして振り回し鈍器として使用可能なキャリーバッグ
骨に影響出そうな雑嚢肩掛けカバン
保護者の格差合戦、保護者の影響うけた、子供達自身の話題で持ち物レベル比べでのストレートカースト制度
どれ選ぼうと軽いと言うのなら一人に多人数の持ち物入った物を罰ゲームと評して押し付けてセルやらバックその中身にキズつけたら弁償
そんなん勘弁。小学生はランドセルそれでいい。別種の物使用して悪目立ちする必要ない。 あなたの知り合いに不幸な人がいたら偶然の符号を見るといいと思う、
僕は虫の刺されくらいはくらうし。 >>773
昭和のヤンキー全盛期の時代も高学年になるとランドセルなんてカッコ悪くて持ってられねーって通学用のショルダーバッグが流行ってたよなw
高学年になるとランドセル重いってよりランドセルがカッコ悪いってなるんだよな
女子は制服のスカートに吊り紐が付いてるのを無くして吊り紐無しのロングスカートにするのも流行った
今から思えば逆にダサいけどw >>381円高でどんな虫に刺されていたか
円安で虫でも違う虫に変わるかもしれない
もちろん僕も同じ >>381偶然の符号、知り合いの不幸な人と比較、
僕も気を付けています、赤字国債返済不能の意味。
https://i.imgur.com/yeTCWYT.png >>66
そうそう
まともな連中は5年からはもう普通鞄だったよな >>2
いやｗ別にランドセルをひき擦らんでもいいだろｗ
厭なら最初からランドセルヤメロよなｗ おれ、小学校５、６年になったら、色気づいて、ランドセルじゃなくて「アディダスのスポーツバッグ」で通ってたわ
ナイロンは黒で、持ち手などが赤のやつね 五味 二つの味を足して七味 革命を虫刺されくらいにしないと >>7
ランドセル曳き擦るのに拘ってんのはお前だろｗ >>782
いや安全性は大事だよ
昔は緩かったけど今は本当に何でも安全性のために禁止されてるからな 何か大きい事故があった際に製造者が責任取れるなら良いよ ランドセルが、6年間使えるように作られた上に値段も何万円もする高給品だから そもそもがランドセル強制してる学校なんてあるか？
ただの推奨レベルだと思う
少なくともうちの地域は生徒１～２割は別の鞄使ってたよ >>10
電子書籍は頭に残りにくく学習効率が落ちると、研究ではっきりわかってる 同じものを食べて引き分け 同じ虫に刺されて引き分け
国産や他国や まあでも子供は大人が思っている周りと同じものを持ちたがるからな
子供用に小さめのキャリーを昔安売りで買ったやつがあったけど塾など荷物が多い時に使えと言っても全く外で使うことなくいつもリュックばかりだった
まあキャリー愛好者も年寄りが多いからカッコ悪いイメージがあったのかなあ >>1
ランドセルは4年生くらいでボロボロになったので、あとは普通のカバン使ってた。ランドセルは高いから強制してはダメだと思う。強制するなら学校が費用負担しなければならない。それが無理ならランドセルの強制は人権侵害だ。貧乏な家庭を圧迫する。かえって学業にも支障が出て無意味。 僕がわかる限り、正社員以上が僕に負けたら、
だから正社員減るんだよね、赤字国債返済不能はそういうこと。
その人の言葉の影響力の範囲で、猫みたいに怒る訳にはいかないでしょ、
正社員以上が失職しない知恵ださないと。
この盤上ゲーム自体はバイトじゃないですが日本円信用。
https://i.imgur.com/Co8Ds02.png 世界各国日本円保有ランキングと日本円信用
赤字国債返済不能の言葉の影響力の順位 馬鹿と開発者の大学生は耐久性、利便性に疑問が残る6000円のゴミを子供を絡ませてた絵を描いてまで賞賛。
一方、賢者は置き勉の容認を学校側に掛け合うのであった… まあ思うんだけど自由になったらさ
こんなもんランドセルより不便だろっていうやつが流行りそうな気がする
カートは流行らない
間違いなく >>813
開発者のパヨク本人もガラクタのゴミ作ってしまって引くに引けなくなっただけだろｗ >>3
別にランドセルじゃなくても小学入学に必要な物は沢山あるので必要な物沢山買ってやれば良い
使わなくなるランドセルより学資保険の金出した方が１００倍役に立つ >>814
旅行カートに教科書入れればいい
わざわざ背嚢曳き擦るのはアホｗ 僕も危ういから努力 功徳の直接入力と言いたいが虫になりたくない 半導体優勢だが何故優勢か
ランドセル文化で赤字国債返済不能を占う
事件事故は温度差
病気も温度差
公平は大切 転倒時の危険防止？ｗ バカだなーあれは現代の二宮金次郎なんだよｗ
バックなんかじゃなく薪の代わりに背負わせたあの格好が良いのｗ さんぽなんちゃらは論外ｗ
>>782
どこが論点ズレてるの、子供が扱う前提のものってかなり厳しい安全性が求められてるのご存じないか
子供の健康被害(=子供に害がある)可能性が高いってのがさんぽセル側の主張なわけでしょう、安全性が低けりゃそれもまた子供に害を与える可能性のある物体になるじゃないか >>826
そこら辺のホームセンターに1000円のキャリーカート売ってるのに
わざわざ6000円も出すかよｗ 間違いなく事故の元
それより教科書を学校に置いたり電子化したりそういう方向に持っていけよと この世にランドセルなんか不要だわ超絶アホらしイラネイラネ
リュックサックでいい
くたばれクソアホクソジャップ 体を鍛えるだけじゃなく両手を自由にすることが大事
こんなことで文句言ってたら立派な兵隊さんになれないぞ >>832
教材タブレット端末1年目で壊れまくって修理代エライこととになってる件ｗ
埼玉県久喜市は５月３０日、小中学校で子どもが使用しているタブレット端末の修理代に１０２９万円を支出する方針を明らかにした。補正予算約７６６万円を６月定例議会に提案する。 こんなことしてないで算数ドリル解いてろってことだよｗ >>826
結局日本人ってよくも悪くも周りに合わせるからね
大多数が普通のランドセル使ってたらごく少数がそんなん使ってたらいじられたりいじめられたりしそうって容易に想像つくからな
これに限らず小学校の頃はとにかくみんなと同じのがいいってのを重視した記憶あるわ ランドセルに関してはただただ慣習ってだけで利権も何もないだろ
学校にもどこにも薦めすらされない
今どき1万ぐらいで普通に丈夫なのあるし
高学年になるとやめる子もいるし
誰も損してないからホントどうでもいい案件
んなことより制服とかPTAをなくせ もう教科書をタブレットにしろよ。それで重い荷物問題解決するだろ というか文科省は2018年頃からとっくに置き勉を推進してるのに一部の学校が認めてないだけ。
その一部の学校の児童をとりあげてさも全国一律全ての児童たちが毎日全ての教科を運んでるように見せかける報道が異常 >>838
田舎はそもそも店が少ないし売ってるところも限られる
ランドセルに限らず、上履き、体操服、そろばん(今もやってんのかな？)とかその他もろもろ専用店みたいなちっさな店があった
利権の匂いはする 共有の概念
アメリカ合衆国がロシアと広島の牡蠣を食べて、
同じ虫か違う虫か似ている虫か刺されて、
しかし、もっと恐ろしい内容をどうにかできればという、
言語感情法則を忠実に、機械計算AIはこれだけは正確で、
しかし、
これを理解できないだけで公の部署と企業がどんどんなくなる、
というほどではない、しかしただの喧嘩レベルも含めて、
一定の言葉の法則だから、盤上ゲームで占う適応、
同じ食べ物同じ虫か違う虫か似ている虫か、
赤字国債返済不能からは必ずしも前の社会の言葉じゃない。 教科書をB5に戻して、サブテキストはタブレットに入れたら軽くなるんじゃね？ ランドセル文化も日本円信用と１対だから、
前の社会との温度差、ランドセル成果で決まるから、
ランドセル喜怒哀楽感情統計、統計は占い、
バチこい！といっても当たるも当たらぬも。 キャリーバッグみたいなん、危ないわ
邪魔だしぶつかるし そもそも、なんでこんなに教材が重量化したんだ
軽い紙とかいくらでもあるだろうし、分冊化するとかやり方は色々とあるだろうに >>849
これ大人で使ってるやつも大概のやつが邪魔だからなぁ
体幹とか体力がしっかりしてない子供が使ったらさらに邪魔になりそう そもそも異常な量の教科書持ち帰るのがおかしいのよ
置き勉前提としてパクられ対策考えてやればいいだけなのに学校側が怠慢なだけだろ 昭和中期や後期に比べて今ってそんなに荷物増えたり重くなったりしてるので? オンラインで自宅学習でいいよな
ランドセルという固定観念にとらわれて頭が固いと言うけれど、学校の教室で授業を受けることを前提にした考えも頭が固いと言わざるをえない >>846
タブレットを子供に毎日運ばせたら普通に落として壊れるだろｗ
学校にタブレット置いて生徒ごとにログインして使えよ >>846
ノートがB5なのに教科書をA4にする意味がよくわからんよね 電書になってなくてもタブレットで教科書数ページ分写真撮って持っていけばいいだけ
こういうのアホの所業だよ笑 何でこのおじさんがそう思うか
それは、俺と同じで5・6年の時にはランドセルを背負えない程のデブになっていて
ショルダータイプのしかなかったからですww >>862
マツコは女装おじさん超えて爺になってるけどなｗ 今まで刺されたことない虫に見たことない植物
はえたことない植物 自分の時は普通に自他共にランドセルに疑問を抱くことなく6年間過ごしたな
別に嫌でもなかったし
重いとかの意見が表面化しだしたのも多様性の時代の流れってことなんかね
まぁ昔から思ってた人はたくさんいたのかもしれんが >>805
そういった地域もあるだろうな
味噌汁が左、左、手前、奥とか言うスレで学校給食がない地域があるとかいうのがびっくりした >>861
絶対に紙がいいと言うならルーズリーフだな
必要なページ分だけファイルに挟んで持っていけばいい >>873
うちんとこ小学校中学校でルーズリーフ禁止されてたわ
塾で他校の子が普通に使っててうらやましかった >>843
ランドセルなんかネットで買ったぞ
学校に強制で買わされるそれらとは違う ランセルは交通事故にあった時に衝撃を軽減する役目があるってからちゃんと背負えって聞いたが
違うのか？ >>876
ルーズリーフ穴がボロボロになるし、ノートに比べてバインダーがデカい重いから今市 >>877
ネット販売なんかない時代だったからなぁ
今はネットでなんでも買えるもんね・・ >>878
ヘルメットとランドセルを小学校低学年に合うようサイズを買えってことだろ？ いらない商品買って損するより学校と話し合ってロッカーの設置してもらう方が無駄なものにお金を支払わず済む。
長い目で考えたらコスト高かろうがロッカー設置の方が絶対いいし
目先のことを追求するならその辺のホムセンでもっと安くカート売ってるからそれでよい。 >>851
重量化というか盗まれるとかいたずらされるということで全部持ち帰りになったんじゃないかな
置き勉はナニカに繋がると勿論学校側から保護者への連絡通達もいってるだろうし今の親御さんはそのような事情知ってるんじゃないかな
自分が小学生の時よりよっぽど殺伐としてるわ タブレットも家と学校の2台にすりゃもう手ぶらでいいんだけどな体操着くらいで >>885
教科書は皆同じもん使うんだし学校の備品扱いで共通で使えばいいだろｗ >>879
ルーズリーフ本体を持って行くんじゃないよ
ルーズリーフは家に置いといて中身を数ページづつ使う分だけ配布する方式
一年で一冊の本になる ついでに最先端軍事力は空母からのヘリコプターの攻撃カスタム説
対空 対艦 対潜 対地
ランドセルは前の社会の反映で広島と長崎は注目 >>888
バラバラになって紙が破けたりして子供が管理出来ないだろｗ >>1
今のランドセルすごく軽いし教科書置いて帰ってもいい小学校も多いけどな、ランドセルほどものが入るちょいでかいリュックの方が重いよ 自分が小学生の頃は学校からどんなに離れてても監視も付かず重い荷物も背負って帰ってたね
自分は学校から出たら家まで丸見えの一直線で100メートルぐらいだったけど
雪降る場所で冬休み前なんか授業で使うスキーに持って帰れ荷物を沢山乗せて滑ってたら
学校から見てた先生にめちゃくちゃ怒られたわ
学校から見えなくなる子たちはみんなやってたのに
工夫を頭ごなしに批判するってよくないと思うの >>856
学校教育って勉強も大事だけど社会的な集団生活や他者との付き合いや友愛を学び経験する場所じゃないかな >>886
タブレットも学校のはログイン形式で共有備品扱いにすればいい 背負うものがあった方が良い場合
と
背負うものがない方が良い場合
どっちもあるんだからそれぞれが選択すればいいだけの話
多様性か
あるいはその場、環境において合理性優先次第か
ってとこやな
つまりどっちもありって事や
どちらかにしなきゃいけないって話ではない 置き勉はいじめのターゲットになりがちだからなー
俺は小さい頃A君と一緒にGのグループからいじめられ続けてたんだけど
2年くらいかな？続いて我慢できなくなってA君と一緒に仕返しを決意したんだ
取り巻きは無視で徹底的にGを狙うことにした
そいつは教科書を全部置き勉してたから少しずつ少しずつ置き勉の教科書にイタズラしていった
しょうもない落書きから始めて、肝心なとこをちょろっと塗りつぶす、ページ破く、みたいなのをすぐばれないように授業でやるとこのちょっと先を少しずつイタズラしていった
後半のほうになって「お前のことなんてみんな嫌ってるぞ」とかいう文章を赤マジックで書いてから水にちょっと浸けて血文字風にしたりな
そいつが置き勉する頻度減ったら最終形態で教科書真っ二つにして片方をトイレにぶちこんだな
その間もいじめられてたが最終的にGは転校していって俺らの勝利が確定した
ということで置き勉は鍵つきロッカーとかないとやらんほうがええ 二、三ヶ月後にはみんなから忘れ去られて普及もせずフェードアウトする典型的な商品だろうな。 >>887
その共用の教科書に自分の身の注意点や要点を記してもいいのか
教科書自体にレ点や番号書いたり赤線や○で囲う
そういう子少なくないと思うが >>902
それに限らず子供なんて落書きしまくるし破るしなくすしでぼこぼこやからなぁ
共有はむずかしかろ >>893
ただの工夫なら誰も叩かないだろ
頭の固い大人たちへ僕たちからの挑戦状
って対立商法スタイルで売り出してるからな
大人より頭のいい小学生ってネットで持ち上げられてるから余計アンチが現れるんだろう ちょっとした工夫で今の状況でも手ぶらに近い形が可能なのに、
今日も明日もあさっても、
何百人も何千人も、
全国では何十万人も何百万人も、
ぞろぞろゾロゾロ重たい荷物抱えて往復してるとかアホやわ >>902
大事な所はノートに写せヨｗ
お前は図書館の本に落書きすんのかｗ
あと教材タブレット何のために配布したんだよｗ 中身が重いのが問題なのにやたら“重いランドセル問題”とかいってランドセルを問題視しようとしてるのはランドセル業界が儲かってるのが気にくわないのかね。
それとも、伊藤博文が大正天皇にプレゼントしたって由来が気にくわないのか。 >>858
タブレットケース 小学生 で検索してみれおっちゃん >>908
うちんとこ民度低いから図書館の本ですらやぶれとか落書きたまーにあったぞい >>903
タブレット端末なんか速攻でボコボコなのになんで持たせたｗ ランドセル自体はなんも問題は無いんだ
荷が重すぎてキャパを越えているのがダメ
毎日、学期の最終日のような大荷物じゃ流石にしんどすぎる まぁ延々ランドセル使い続けてるのは謎ではある
もっといい鞄山ほどあるのにな
江戸時代の服装を普段着にしてるみたいなもん
もうそろそろ文明開化してもええんちゃうか？ >>1
相変わらずアカ工作員はクズだな
そもそもランドセルのが楽なんだ
小学生は握力も弱いし興味あるものがあったら意識がそっちにいって手を離しちゃうんだ >>912
なんでやろな？すぐ壊しそう
過渡期だから学校によっては教科書も持帰りしてタブレットも持帰りでむしろ重くなってるとこもあるって記事見てほんと草生えた >>914
新品じゃなくてもいいならランドセル最強すぎるだろ >>916
それ丈夫なリュックじゃあかんのかなっていつも思う >>854
ランドセルがB5からA4になった
教科書の類いも軒並み大きくなり、副教材も増え、使わないのに持ってこさせる馬鹿教師がいる 闇とか言っとけばもっともらしくなると思ってる奴、いるよね～ > 軽いリュックサック
あれ？ キャリーバッグの話でしょ？ 地方にやってはリュック使ってるらしいけど6年持つのかね まぁ4年生ぐらいまででいいんじゃないの？
ただの様式美を5年ぐらいになって色気づいて嫌がるだけの話なんだから。 >>908
教科書を共用するという意見を出しながら、舌の根乾く前にタブレットを持ち出してくる神経がわからん。
いつから学校が図書館になったんだ
教科書を図書室で借りてくるのか。 >>904
対立w 自分のひ孫や孫がやってたらそこでもめてればいいだけのことなのにねぇ
全く関係ない他人の子供に暇な輩がいちゃもん付けてるだけだと思うわ
浸透したら集団でガラガラうるさいからやめろ！って地域から文句でるよ絶対w
自分のひ孫や孫に言えない人たちが
体力がつかないとかトンチンカンなことを大声で言っちゃうんだよね 学校に紙の教科書置いて家ではタブレットじゃあかんのかな >>927
集団でガラガラやられるの毎日だったらそこら辺に住んでるやつ発狂しそう >>929
いいと思う
逆のほうがいいとは思うけど >>926
学校の備品になれば
お前が虐められても教科書破かれ
ない様にするためだろｗ 園児は黄色い帽子。小学生はランドセルにお花柄の名札
天皇がホコで泥をかき混ぜた時から、日本ではそう決まってるんだよ 半年前の話題
議論する前に開発した会社がどういうところか知ったほうがええで
https://the-labo.com/about.html
フック船長【敵役】 頭のかたい大人たち
社会は厳しいとか言って ぐちだけ言ってあきらめる。
ぜったい無理。とか言ってくる
かしこまりました。とか使わせる。
だから大人になりたくないんだ。
フック船長をやっつけて
こどものままで 社会にはばたく物語 >>933
地鎮祭 鍬入れの儀かよｗ
「えいっえいっ」 >>927
対立商法っていうのは注目させるための商法だよ
売れるかどうかは分からないけどワイドショーまで取り上げられて注目させることには成功した
普通はヤフコメに反応しないからな ガラガラは道の状態によっては逆に危ない
下り坂とか踏切とか、道の状態に合わせて運べる小学生がどれくらい居るのか？
楽しやがって！という意味で批判する大人なんてそんなに居らんやろ
でもこれを考えた子どもの創意工夫は評価するべきやね
問題は入れ物（ランドセル）ではなく中身（教科書類）なんだから、電子教科書に移行すれば問題解決やん >>1
筋力が低下するからランドセルを背負わなきゃダメなんて言ってるのはごく一部の少数意見であって
安藤優子も勘違いしてたけどその意見が反対意見の代表じゃないっての
メディアやマスコミは印象操作するな >>932そだな君の意見は間違っていないし批判されることはない
ところで真っ赤にするのはこのスレの終わりまでですか？楽しめましたか？Part2が立ったらそのまま続けて降臨することを願う
四方八方にブレブレの意見で安価つけまくって反応楽しめるぞ >>919
ナイロンリュックだとたとえ縫製が頑張っても生地の方が耐えられないし、しっかりした定型のカバンじゃないと冊子の形にカバンが変形して重心が安定しない
頑丈で型崩れしないバッグをとなると重くなる
そうなると軽量化にメーカーが燃えたぎってるランドセルでよくね、となる >>940
小学生くらいだとモノの扱いも雑だし確かに軽くなってるんだったらランドセルでいいかもね 結局長いことランドセルが廃れないのって代替品で適当な物がないからなんかねぇ >>936
でもこれ注目させてどうなん？じゃね？
何を炎上させたいのかね？老人vs子供？
新しい発想を潰す闇の勢力かね？ 京都を中心に関西ではランリュックってのがランドセルの代わりになってるんだよ
しっかりしたリュックみたいなやつ
おしゃれではなくダサいけどランドセル引きずるよりは見た目はマシかな
その栃木の学校はランリュックはあかんの？
さんぽセルより値段も安い >>869
自分も自他共にそうだったんでランドセルじゃなかったて意見が多いのに些か驚いてる
西日本がそんな風潮だったのかね？ 通学路が基本的に平坦な道が殆どで
なおかつ容易に予想出来るタイヤ部分の頻繁な故障に耐えうるだけの経済的余裕があるご家庭のお子様だけが使えばいいんじゃね？
まぁ通常の用途の他にも友人を乗せたり乗られたりなどの多岐に渡る故障要因はあるけどね。 だいたいからして、寝ても覚めてもランドセルのこと考えてるランドセルメーカーが車輪付きを考えなかったとでも
検討した結果ナイワーになったからないんだよ これが普通の態度。
キャリーバッグをOKにすれば終わりでしょ
って指摘しないだけマツコのやさしさだな ランドセル優れものと思うが
今や大人も通勤リュック使ってるのに 水筒持たせたり、日本の教育は子供に何をさせたいねんって感じ あ
今ランリュックの値段調べたら7000〜8000円代くらいするのか
だけどさんぽセルの注意書きに壊れやすいタイヤ部分は交換可能って書いてるからタイヤ交換したりなんやかんやしてたらトータルだとランリュックの方が安いよね リュックは優れてるけど重くて正方形みたいな箱型で固くて重かったら大人は誰もしょわんだろ >>947
自分は西日本のど田舎出身だけど西日本がとか東日本がとかじゃなくどっちかっていうと都会か田舎なんじゃないかと思ってる
田舎のほうが封建的だし
年代とか色んな要因もあるから一概には言えないんだろうけど 子供目線から「欲しい！」ってなるかどうかもあるしね
これ子供目線から見たアンケートとか気になる 教科書を学校用と自宅用の2部買って置き教科書すれば解決。 さんぽセルは友人を数人載せる頑丈さが無いと遊びに耐えられんだろう
あんなの友人が引いてたら絶対乗りたくなる 大学生の車輪つければよくね。っていうアホなアイデアよりバレなきゃチャリ通でよくね。を実践した小学生の僕の方が賢かったんやで。 あんまピンとこんかったけどそもそも俺家から学校まで1kmくらいだったからそんな苦労した覚えないだけだったわ >>963
ウチのマンションに無断駐輪してたのお前か ランドセルなんて使わないと語る地域は近畿地方で大阪じゃないか
違うか >>952
キャリーOKにしてもキャリー持つ子は少ないと思うよ
先輩に修学旅行で殆どの子がキャリーだったって聞いて早めにキャリーを買って用意してたんだけど、その年はキャリー2、3人しかいなくてボストンばかりで浮いたって話を聞いてさ
なんかブームで流行っても定着しなかったのはキャリーが駄目な理由があるんだろうね >>1
自分の地元は、小3くらいになったら何故かランドセルじゃなくてリュックや肩掛けなど思い思いのバッグを持ち始めるよ。
だからむしろ高い金出して2年間しか使わないなんて何て勿体ないんだと思ってたんだけど、転勤族で各地を転々とするようになって、こっちの子達がほんとうに6年間ランドセル使うことを知って感動したよ。 >>969
まぁふっつーにうるさいからな・・
小学校は音関係でクレームはいりがち >>969
出川も旅猿初参加の時はキャリー持参だったけど途中であまりのキツさにブチ切れて
次からは他の二人と同じリュックを用意してたな 自分子供の頃しょってたのは布製のリュックだった
それが学校の指定だった
転校した時初めて困った 6000円支払って定期的にメンテコストかけた結果、自分の子供が他の子の荷物運搬係に任命されてるとか泣けるわ メディアの人間だったら何でとか言ってないできっちり利権を報道しろっつの
そこ適当に誤魔化して何でなんだろうねは加担してるのと同じ >>29
低学年の頃、遠足でモンベル持たされたけど
年齢的にアニメキャラのリュックが多数派でむしろ恥ずかしかった もし流行れば毎朝外からキャリーのガラガラ音聞こえてくんのか
9時起きの俺には苦痛やな >>536
每日教科書持ち帰る事になったことと
土曜が休みになった反動で
月から金曜日の授業が増えた キャリーを使ってる人ならわかるけど、キャリーってそんなに万能なものじゃないからな。
ちょっとした溝や段差で引っ掛かるから、急いでるときは浮かして運ぶ方が楽なくらい。
実際にこれ使うようになっても、いちいち階段とかで持ち上げたり背負い直すのが面倒になって最初から背負ってた方が楽じゃんってなりそう。 >>981
大人ですらへたくそなやつはエスカレーターでテロ起こすから
小学生に使わせるのマジでやめて欲しいわ 楽しそうだな
自分の持ち物のキャリーにお友達が乗ってそれを引っ張ってあげるのか
何という人力車
遊びですよ遊び >>5
御意。実はランドセルは良くできているんだよな。 タブレット使ったいじめも出て来てるらしいからな
いじめはどこまでいってもなくならんね 関西は教科書置きっぱなしが多いかな
国語と算数くらいは持ち帰るけど
関東が置きっぱなし禁止なら地域がらそういう事件が多かったんだろうね キャリーバックなんて、人混みでは使いづらい。
海外でもリュックが多い。 >>30
分かるw
53年生まれだけど、私のときにもまだいた これが仮に子供の発案だったとして、開発したとされる子らは「子供は大人に信頼されていない」ことを自覚すべき
実は大人(大学生)の開発だったとしたら、開発やるならもっと想像力働かせろといいたい キャリーも重すぎるとかなり辛いから荷物減らせるような方針にしないと意味ないぞ
細かい段差とか持ち上げが辛いのと引きずる形で変な疲れ方する つーか持ち物はノードだけでいいよ
教科書学校の鯖にデータで保存しとけよ
で、タブレットで閲覧
予習復習は家の端末からログインで閲覧
別に重たいもの持たせる事は無い
自分が苦労したから下の世代も…は、老害の思考 2022年 散歩セル結局普及せず
2025年 傾奇者が親父のスーツケースを拝借し使い始める、子供たちの間でスーツケースがにわかにブームになる
20XX年春、子供たちが昔の鉄腕ダッシュの動画をYouTubeにて発掘、スマホのヘルスケアを駆使した最小歩数登下校がブームに
20XX年夏、メガネ君が車道の方が行動最速理論の理想であることに気付き実践するもハードラックとダンスっちまうはめに さんぽセルは子供がさんぽセル持って振り回す可能性を想定していない。遠心力でどう見ても危険だろう。 数十年後とかの話なら今は体から浮くリュックまで開発されているから重さ問題は無くなってそうだけどね
これの仕組みは知らないけど磁石の同極が反発するのを利用して浮かしたりとか出来ないかな ランドセル利権なんて語っているけど
ランドセルに代わる対象も独占ならば利権になるな
それこそタダで貸す低性能タブレットも国と学校と製造メーカーの利権
別に新品じゃなくても丈夫で耐用年数が長いから兄弟姉妹身内親戚下げ渡しの対象になるんだよランドセルはね
革製品修復ショップもある リニアモーターランドセル
子供は予め歩道に敷かれたレールの上を歩く このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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