【F1】アゼルバイジャンGP速報:フェルスタッペン優勝、ペレス2位、角田裕毅はトラブルで無念の13位。フェラーリ全滅 [鉄チーズ烏★]
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6/12(日) 21:39配信 motorsport.com 日本版
https://news.yahoo.co.jp/articles/05d42dbe8172385beb365512b120750ed64c6fe8
F1第8戦アゼルバイジャンGPの決勝レースが、バクー市街地コースで行なわれた。優勝したのは、レッドブルのマックス・フェルスタッペンが優勝した。
スタートでは、セルジオ・ペレス(レッドブル)がシャルル・ルクレール(フェラーリ)をパスし、ホールショット。ただ、カルロス・サインツJr.(フェラーリ)がマシントラブルでストップした際のバーチャルセーフティカーでピットに飛び込んだルクレールがアドバンテージを得て、レースをリードした。
しかし、そのルクレールはまさかのエンジントラブル。白煙を吹きながらピットに戻り、レースを終えた。
これで敵がいなくなったレッドブル勢は、楽々ワンツーフィニッシュ。フェルスタッペンが今季5勝目。2位ペレス、3位にジョージ・ラッセル(メルセデス)という表彰台の顔ぶれとなった。
アルファタウリは、ピエール・ガスリーが5位獲得。角田裕毅はレース終盤まで6番手を走行していたものの、リヤウイングのフラップが真ん中で割れてしまうというトラブルが発生。オレンジボール旗によりピットインを強いられた。テープで補修を行なわれた後、レースを続行した角田だが13位フィニッシュ。無念のノーポイントに終わった。
■2022年F1第8戦アゼルバイジャンGP決勝 暫定結果
1/1/M.フェルスタッペン/レッドブル
2/11/S.ペレス/レッドブル
3/63/G.ラッセル/メルセデス
4/44/L.ハミルトン/メルセデス
5/10/P.ガスリー/アルファタウリ
6/5/S.ベッテル/アストンマーティン
7/14/F.アロンソ/アルピーヌ
8/3/D.リカルド/マクラーレン
9/4/L.ノリス/マクラーレン
10/31/E.オコン/アルピーヌ
11/77/V.ボッタス/アルファロメオ
12/23/A.アルボン/ウイリアムズ
13/22/角田裕毅/アルファタウリ
14/47/M.シューマッハー/ハース
15/6/N.ラティフィ/ウイリアムズ
16/18/L.ストロール/アストンマーティン
NC/20/K.マグヌッセン/ハース
NC/24/周冠宇/アルファロメオ
NC/16/C.ルクレール/フェラーリ
NC/55/C.サインツ/フェラーリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ef1ca7bc5bcb1d84e28da2a9058e8a3f4d2bb76 >>2
開幕戦はレッドブル系がそうだったしまぁエエんちゃう? フェラーリとマクラーレンが速かった時代までは見てた 軽量化しすぎてんのかな
ガスリーの結果からして角田くんのポイントは確実だっただけにかわいそう ホンダの置き土産最高過ぎるな、復帰初期の頃のクソっぷりからここまで仕上げたとは感慨深い。
しかし撤退したのは返す返す残念過ぎる(´・ω・`) たまたま自分が開いたスレだけなのかもしれんけどハミルトン同僚に負けてばっかじゃね? お前らはDaznとフジテレビNEXTのどっちで見てるの?
俺はDazn。サッシャ、中野のコンビ最強。 角田もしょっぺえが
アジア人じゃ一番才能あるのも事実なのよな
この調子じゃ来年はインディだろうが >>15
サッシャって奴が一番いらねえだろ
経験者でもないただの一般人だし
白人ハーフはそういう奴がやたら多い タッペンとルクレールってリタイアの回数は同じなのに差がついたなぁ レッドブル
レッドブル
メルセデス
メルセデス
アルファタウリ
アルファタウリ
これを見たかったな TSUちゃん地道にやってりゃそのうちチャンスがやってくる 開幕ではルクレールぶっちぎりのシーズンだと思ってたのに
おれたち今年だけでも頑張れ、超頑張れ 23時から予選やってたから22時からだろうなーと思ってDAZN起動したらサッシャが「次はカナダです中野さんありがとうございました」って言っててワロタwww
…ワロタ… 結局、タッペンなのか
今期はマシントラブルでリタイアまみれのスタートで制覇無理ゲーかと思ったが、
あっとい間にポイント独走体制だなw フェラーリが早々に消えて面白味のないレースになってしまった >>35
自分も勘違いしててこのスレで結果知ってしまった… メルセデスとか予選1秒ほど遅い亀だろ?
棚ぼたポイントげっとしまくりだな >>40
終盤なんかレースペースで2秒差だぞ?
去年までの姿を見る影もなし… なんだよ今年は混戦かなと思ってたのにレッドブル無双になっちゃってるじゃねえか メルセデスのあの圧倒的な速さは
どこいったんだろ? シャルル・ルクレール エンジンブロー
カルロス・サインツ 油圧系トラブル
角田裕毅 DRS(可変ウイング)の不具合 >>46
ハミルトンは4位。レース中にはマシンの振動による背中の痛みを訴え、パルクフェルメでマシンを降りる際に痛がる素振りを見せた。 タウリのダブルピットインとステイアウトは結果的には良かったのか? 亀セデスより遅いアルファタウリはいただけないな、
角田とかアルボンに負けてるじゃんw 人体に支障があるレベルで振動してるメルセデスマシンでPUトラブル出ないのは耐振動性が高いんだろうな
逆にフェラーリはそこが弱そう 開幕からフェラーリエンジン搭載チームがやけに速かったからな
無理し過ぎだったんだなw > リヤウイングのフラップが真ん中で割れてしまうというトラブル
こんなことあんのかw フェラーリは無理してパワーユニットのライフ削ってたのか
高温が駄目なのかどっちなんだろう 困ったときのガムテープ(ダクトテープ?)が今も健在で安心した >>55
冷却系があかんような気がするけど、サインツのリタイアが油圧系だったから振動にも弱いかもね。
冷却に優しいパーマネントコサーキット以外ダメって事じゃん… メルセデスは去年から何があったんだというくらいの下がりっぷりだな レッドブル、フェラーリの4台から後ろは周回遅れレベルだろ
片手でオナニーしながら走っても勝てるものをレースと言えるのか! 開発失敗したのにコンスト3位ってのが中段との地力の差かなと。
復活するとしても2024シーズンかね?
PUも開発凍結なのに出力は一番低いっぽいし…
他PUは出力に極振りして信頼性アップデートするみたいだけど、メルセデスはそれも難しそうだし… ピーク600億超えてた年間予算が今や160億ってなあ
もうちょいテスト増やさないと途中から盛り返すとか無理だろ 角田あまりにも不運過ぎるな。
せっかく良い位置でフィニッシュしてポイント獲得チャンスだったのに。
こういうつまらないトラブルのせいでチームとしても貴重なポイント失うし本当にやるせないな。 開幕前の記事だと新燃料に対するPUの開発はホンダが一番遅れてそうな感じだったが
普通に戦えるレベルだな >>6
1990年のマクラーレンのセナとフェラーリのプロストの時代か しかしハミルトンどうした?
チームメイトに負けてるのは昨年のチャンピオン逃した精神的ダメージ残ってるのか? >>72
珍しいトラブルだから余計に勿体無い感あるよね マクラーレンとアルピーヌはしぶとくポイント重ねてくるよな 25年までやればよかったのにホンダってアホだよな
せっかく金が余り掛からない状況になったのに撤退とか ホンダはジェット機のエンジニアがアドバイスしてから無敵になったような気がする、
はやく宇宙に飛び立つべし >>18
レース後になかなか降りられなかったもんな ラッセルすごいなー
ルクレールより実力あるんじゃないのか >>44
そりゃフェラーリが俺たち化してるからしゃーない >>85
今まで遅いマシンだったからタイムの出し方心得てるんだろ
逆にハミチンはずっと速いマシンだったから今のマシンに困惑してんじゃないか? タウリはレースストラテジストとかいろいろ補強してチームの総合力を上げないと
ガスリーがもったいない >>13
惜しいとホンダ自身も思ってるのか、今年の日本グランプリはホンダがタイトルスポンサーになった。 近年フェラーリはシーズン通して調子良かったことがなかったからな。
今のフェラーリは速いマシンはあるけど強いチームではない フェラーリは今年最初から速かったのにいつの間にかレッドブルにポイントでかなり差をつけられてるな タッペンの時はDRS壊れても何もなかったのに角田には旗出たのは何で?
壊れ方は違えど壊れたって事は一緒なんだから本来なら直すべきだったんじゃないの 角田のオレンジボールは厳しすぎじゃね?
角田は先日、FIAの一貫性のない裁定を批判してたけどそれに対する報復かね >>66
パーマネントサーキットのイモラでもダメだったしなあ。
>>73
ホンダはインディでアルコール燃料のノウハウあるから有利ではある フェルスタッペン強いな
ベッテルとハミルトンの時代は終わりなのかね レッドブルVSCの時にタイヤ交換しなかったの凄いと思ったわ
ルクレール死んでなくてもレッドブルのどちらかは勝ってたな >>101
最強メルセデスと戦ってた時の経験が活かされてるのかね >>60
中嶋悟がティレル初年度のテストで、いきなりリアウィングがボン!てぶっ飛んだのがあったな >>97
タッペンのDRS故障は完全に動かないってわけじゃなかったけど、
今回のは物理的に半分なくなってて残りも飛ぶ可能性があったから仕方ないと思う。 角田のリアウイング半分吹き飛びそうだったもんな
高速サーキットで最悪命に関わるトラブルだし仕方ないと思う 名前がいいよな、バクーGPとか
一歩間違えばバカー
天と地だ しかし耐久じゃなくてf1で決勝レース中のダクトテープ補修が見られるとは思ってなかったわ。
しかも妙に手際がいいのがジワったw 今回はガスリーに差をあけられていた角田も故障が無ければガスリーの次に入れてたのだから大したもんだ
レース中のペースも予選と同じレベルの差があり続けた >>109
クルーは色々なトラブルをシュミレーションしてトレーニングしてるんだろ >>98
フラップ割れてたら危険だろ。川井ちゃんも危ないって叫んでたぞ。 今年もホンダがやってれば注目されたのに
もったいない >>116
撤退のタイミングがいつも悪すぎるのは伝統なのかと マクラーレンと組んでたら
無理難題の責任押し付けられ
カスのままで終わってた
レッドブルは、hondaできる子!
と伸ばした
環境って大事だよな 1 VER 150 5勝 1PP
2 PER 129 1勝 1PP
3 LEC 116 2勝 6PP
4 RUS 99 0勝 0PP
5 SAI 83 0勝 0PP
6 HAM 62 0勝 0PP >>120
今回は測ったようにルクレールの予選番長っぷりが発揮されたな メルセデスもなんだかんだで三番手は維持か。ハミちんの神通力はなくなったけど、、 ハミルトンのあれ演技だよな
ジョージに負けたのは背骨やられてたせいですアピール 去年までのメルセデスとは全然違うじゃないか
そしてホンダは絶好調じゃないか
どうなってんねん >>35
バクーにしてはつまらなかったからお前の勝ちだ メルセデスの新車がこんなにダメダメになるとは予想できなかったわ 角田残念だったな。
レッドブルも以前DRSトラブル起こしていたのに同系列のチームでまたやらかすとは。 >>13
ホンダがカネを出すのをやめたというだけでファクトリーもスタッフも去年と変わってないよ >>15
やはり解説陣の情報量がDAZNは辛いな。
川井は老害とか言われてるけど、やはり的確ではある。 >>14
昨シーズンオフはやめるやめる詐欺で今年のマシン開発に参加してなかったから
今年のマシンはすべての開発を担当したラッセルの好みに合ったマシンになったんだろ
去年までのチームメイトのボッタスはハミルトンのマシンの好みと一緒だったから
難なく乗りこなせたけどラッセルとハミルトンのマシンの好みはかなり違うんだろうね アゼルバイジャン共和国って口に出して言いたくなる国名だよな >>13
本田技研としては撤退でもHRC(ホンダレーシング)で供給してますよ
「レースなんかに無駄金使ってんじゃねーよホンダ!」ってクレームが面倒なんで切り離したのです >>125
今はF1の主催者側だからなあ
運営との癒着になっちゃう >>61
イタリア製なので夏はバカンスが必要なのです HRCはF1なんかやってないでmotoGPなんとかしろよ
プライベーターにぶっちぎられるワークスとかあり得ん >>139
そんなにひでーのか、すっかり逆転したな、、、 >>140
今のホンダは遅すぎて話にならない
独立系チームのドゥカティにも追いつけない >>141
今ってかずっとじゃね?
ぶっちゃけマルケスが糞マシンをどうにかしてただけだし
右腕相変わらず治らんみたいだからこうなっちゃったけどさ 完全マルケス依存でも去年までは勝ててたmotoGPはまだマシ
本当にヤバいのはずっと暗黒なSBKのホンダ フェラーリは予選では速いのに決勝ではダメダメなのは
熱対策が不十分でオーバーヒートしやすいとかか?
気温が低いシーズン序盤は大丈夫だったけど
夏になって弱点が出てきたとか 直線だけで1周1.6秒遅いって言われてたメルセデスが3位4位かよ!? 角田ついてないな
あんな風にリアウイングが割れるなんてな ( ´ⅴ`)ノ<レッドブルのエンジンってまだ実質ホンダなんだろ?すげえじゃん。 >>121
ラストアタックのセクター2でコンマ5削ってきたときは痺れたわ >>143
HRCは回転数制限ハンデよりテスト増やして欲しいみたいね
でもね乗ってるイケルがSBK楽しいって言うてる >>15
docomo契約のDAZNでリアルタイムで観て
翌日にケーブルテレビで無料視聴可能なフジテレビONEでNEXTの再放送視聴してる Twitchでセクタータイムやギャップの票のリアルタイム中継みるだけで十分、あとはモータースポーツサイトの情報で補完
この方がずっと前後とのギャップの迫ってる部分をフィーチャーして緊張感を持ってみていられるから フェラーリが序盤圧倒的だったのはマイレージ考慮せずに出力上げてたからか
これからセーブしてくるならもうレッドブルの圧勝かな
メルセデスは安定してるけど超えられない壁があるし ルクレールのターボは残機0
次からペナ
これから数戦ごとにPP取っても降格する地獄が待ってる アゼルバイジャンの国歌初めて聞いたけどなんかカッコよかった 今のフェラーリってニューウェイがいた頃のマクラーレン並に壊れるな
当時のマクラーレンを応援してたから見ていてとても悲しくなった F1見なくなって長いがペレスとはあのカムイのチームメイトだったペレスか
こんな何年も生き残ってしかも出世しているとは
カムイとどこが違ったのか >>166
小林可夢偉は寿司職人の息子で金がないのにF1まで登りつめたんだから大したもんだよ 結局小林可夢偉ってどんだけ凄かったの?
小林可夢偉クラスだとスポンサーなしじゃF1参戦出来ない感じだったって事? 可夢偉に限らずF1は持参金システムだったはず
パストールはベネズエラの石油パワーでシートを得てミサイル続けてた HRCがやってるのはいいんだがHONDAのデカいロゴが無いのは寂しい
今年は勝ったようなもんなのに ルクレール好きじゃないからフェラーリが強くても面白くない
サインツは好き アゼルバイジャンもオイルマネーでF1を開催出来るようになったのか ミック・シューマッハさん
フェラーリPUの中で2番手ゴールも誰も話題にしない ホンダなんでやめた勿体ないが未だにあるので説明させていただきますね
去年勝てたのはやめる前提でリソース前倒しで投入できたから
ホンダがやめる流れでPU凍結も叶った
やめなければ全く別の結果になっていたでしょうね >>183
親分に車壊すなって言われたから代名詞のクラッシュも封印したしね >>182
ラッセルも毎レース後に体に悪いって嘆いてるよ
あんなに振動してんのにずっと直せないってメルセデスのネガティブ広告だよな >>187
メルセデス行くと「僕らにはアクティブサスが許されるべきだ」ってラッセルも言うようになっちゃうんだな・・・
ダンパー辺りに仕掛け仕込みそう メルセデスのオンボード
ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ ザッ 予選だけ速いフェラーリ
胡散臭さがプンプンしますね ハミルトンがレース直後にしばらくシートから立ち上がれなかったのがわろた
俺のようなアンチから見れば前夜に腰を使いすぎたのかなと思ってしまうわ (*^∩∩^*) ププッ >>191
ラッセルに負けてる言い訳用だと俺は見てた
「ジョージの車より僕の車のほうがポーパシングが酷いんだよね、なぜだかわからないけど」とかそのうち言い出しそう グランドエフェクトを止めるか
ロータス方式のドライバーに優しいアクティブサスを復活させた方がいいでしょ
アランジョーンズみたいにバウンジングが要因で引退するドライバーが出る前に >>15
配信周りの仕様は圧倒的にdaznだけど、F1以外に興味ないし
解説陣の安定感や他の番組も見れるからNEXTだな >>183
恐ろしく遅かったラティフィしか下にいないし… メルセデスの2人は眼科検診を受ける事をおすすめする。あの振動は目に悪い >>196
ラティフィは遅い上にグリッドに整列すら出来ないからな
何か心ここにあらずって感じだ
クビが近いのかな 自動車レースって、9割8分くらいはマシンで決まるからなぁ。
コンストラクター のランキングは意味があってもドライバーのランキングは無意味と思ってる
意味があるのはチーム内の順位だけ ガソリンエンジンそのものの役割が終わりつつあり、F1のあり方も問われる時代になっているので後世になればHONDAの撤退時期は適切なだったという評価になるだろう >>87
デビューイヤーからディフェンディングチャンピオンより良いマシンで戦ってきたから、遅いマシンではダメな部分が隠れていただけだと思うよ。 >>109
なんのために各チーム車体カラーのテープを用意してると思う? ネトフリのドキュメンタリーが大人気で観客数増加してる
良く言えば人間ドラマにすることでの素人人気増加
悪く言えばWWEやファイトクラブみたいな作られたギスギス
変なキャラ付けされて精神を病む人が出ないといいんだが
(グロージャンとかかわいそうだった) >>202
角田がレッドブルやフェラーリ、メルセデスに乗れば優勝できると思うか? トップチームの1番ドライバーになれるかどうかにドラマがある、凄まじい才能とエゴと運を持っていないと成れないドラマ ハミルトンが上位絡むといつも誰かがコースからハミルトンに押し出されてリタイアする興醒めする展開が多かったんだなと今見るとよくわかる >>15
俺はNEXT smart(CS放送のネット配信版)DAZNより1600円安い
F1しか観ないのでこれで満足。
でも川井ちゃんの解説は初心者置き去りで評判悪いみたいね。 >>203
撤退したんだから今のF1の成績でホンダ云々は無意味だわな
単なるレッドブルのサプライヤーに過ぎないんだし >>186
速さも封印になっちゃったw
もうただ参戦してるだけになっちゃったw >>212
その前にさあ、Mercedesと言う超一流メーカーをしてもポーパシングをゼロに出来ないの?
超一流メーカーのMercedesには空力の天才社員くらい居るでしょ。
フェラーリはイタリアン品質としか言いようが無い。車と言うより、2輪の空冷Lツィンのドウカティやモトグッチに乗ってたけど良く壊れたからな(´・ω・`) >>211
車高を上げれば問題は即座に解決するのにね
馬鹿みたい >>219
セロポッドを選択したのが間違いだった
潔く捨てられるか
今後もバウンシングと付き合いながらそれを減らして行けるか ラティフィの10秒ペナルティはスタート2分前以降に車に触れたことだったね
ダゾーンは動かしたからって言ってたが川井ちゃんはちゃんと言ってくれた
気になってたのよね >>219
2輪MotoGPでもドゥカティに置いてかれることの多くなったホンダ ルイス・ハミルトン
「背中は少し痛くて、傷ついている。でも幸いにも、深刻なことは何もない」
「僕はアンジェラ(カレン/ハミルトン専属の理学療法士)と共に、鍼治療と理学療法を受けている。僕はチームと共に、改善できるように取り組んでいるんだ」
「僕らは戦い続けなければいけない。今のような状況を続ける余裕はないし、皆で協力し、仕事を進めていかなきゃならないんだ」 >>225
えーと、チームが足を引っ張ったってこと? >>148
あんたまだ生きてたのか(w
久し振りに見たわ >>230
そうみたいですよ「触っちゃったんじゃん、時間来てんのにぃ」と川井ちゃんが言ってました >>232
酷い話だなw
いい結果が出てないって言われてるのにw >>143
SBKなんかやる気ないだけ
8耐用のHRCはクソ速い 君はビーガン料理愛好な連中にはなってきたじゃないか >>233
もうラティフィのクビ決まってるんじゃない >>148
レッドブルのPUだよ
ホンダはF1撤退というアピールを世の中にしたんだからそれを無下にするのはよくない フェラーリは出力あげたことが原因らしいな
もう完全にレッドブルと勝負ありじゃん フェラーリなんてインチキPUのイメージしかないから是非負け続けてほしい >>243
今のも多少ズルしてるぞたぶん
燃料の規約が今年から変わったが情報もらって先行開発して他と別物なんて噂も フェラーリはまたインチキしてるからな、数年前のインチキもFIAと内々に和解とか意味不明な裁定だしw >>74
シューマッハとハッキネンじゃね?
いつも映るイリヤ夫人おっかなかったな F1もう15年ぐらい見てない(フィジケラがJORDANに居たころ?)んだけど
ルイス・ゴキルトンってまだ居るの? ごめんw
>>1の本文全く読んでなくて
スレタイだけに反応してレスしたけど
めっちゃ居るなハミルトンw >>227
MOTOGPの場合は海外メーカーが勝てるように、ここ数年で規則変えてきたからな。
ECU共通化とか新規参入へのテストや開発制限の緩和とか。
今年のホンダは今までとは違う思想(マルクスペシャルマシン→全ライダーに扱いやすいマシン)でマシン作り始めたので、暫く時間はかかるだろう。
ライダー陣は最悪状態。マルクはケガ離脱、ポルはやる気無し、中上は特攻、アレックスはMOTOGPクラスへの適性が??状態。 >>247-248
あやまれ!アロンソにあやまれ! >>213
川井の圧倒的情報量がなければフジの意味なし
あのクソな性格が許されるのも的確な翻訳と情報量
とにかく小庭は引っ込め二度と出てくるな
確か来週もFP1,2小庭なんだよな
辞退しろ >>36
結局フェルスなんだよ
ルトンもダメっぽいし
デスの車がダメ >>28
メルは地に堕ちてくれても構わない
まあ実際今そんな感じだが サインツ「油圧」
ルクレール「ICE」
リタイアの理由がバラバラってのが非常にまずい >>255
マグヌッセンと周もマシントラブル。
今回リタイヤしたマシン全部フェラーリPUなんだよな。
しかもフェラーリPU採用全チームからマシントラブルのリタイヤが出てるという。 >>46
昔からF1に限らずグランドエフェクトカーは苦手な印象 >>122
ザウバー時代のエリクソンか
今年インディ500制覇だもんなぁ フェラーリが強かったのってシューマッハがいた頃くらいじゃね? >>260
大昔のジル・ヴィルヌーヴがいた頃も強かったんじゃない? その直前の70年代後半かな、圧倒的なミハエルの時代の次に挙げるとしたら
(ジルのフェラーリ在籍前半も含まれるね) >>189
あれ見てる方も辛いから以前ほど流さなくなった気がする >>203
ホンダは復帰すると思うぜw
2025の新レギュレーションからかもな。
そもそも内燃機関は無くならないよ。
それが水素であっても他の燃料であってもな >>232
見てたけど
グリッドラインより前に出てたのを押し戻した感じだな
まあルール上触ってはいけない時間に触ってしまったから仕方ないが
時間になる前に気付けよという話 >>261
フェラーリはジル・ヴィルヌーヴがいた時に
コンストラクター10位だった年があったな >>246
ttps://www.youtube.com/watch?v=eDUsD7gqjuY
ttps://www.youtube.com/watch?v=-UKshGaw7Y0 >>267
場所はフォーメーションラップの後に間違えなければ無問題じゃなかったでしたっけ? >>267
フォメーションラップの15秒前シグナルが
出された時点でチームクルーが残ってちゃ
いけないみたいだね
F1レギュレーション 36.6
15秒前シグナルが出された後で、いかなるチーム員
あるいはチーム器材がグリッド上に残っている場合、
当該車両のドライバーは第36条2項に明記されて
いるように、ピットレーンからレースをスタート
しなければならない。
ピットレーンからレースをスタートできなかった
ドライバーには第38条3項 d)のペナルティが課される。 確か角田が別のレースでスタート位置間違えて前に出過ぎたけど、冷静にバックギアに入れて自分で位置を修正してスタートしたってあったな >>275
これ聞いて思うのは日本の経営者はダメだなと
ネタはいくらでもあるのに世界に打って照れる企業がない
そりゃ日本は衰退するわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています