【漫画】「毎日かあさん」西原理恵子、娘に“毒親”ぶりを告発され…“子どものプライバシー発信”はSNSでも物議 ★9 [muffin★]
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2022/06/08
主婦の日常生活や子育て描いた漫画『毎日かあさん』の作者・西原理恵子氏の娘が、母親の“毒親”ぶりをネットで告発。“育児漫画や育児エッセイで子どもをネタにすること”の是非を問う議論に発展している。
不満を漏らしたのは、西原の娘・鴨志田ひよさん。当該のブログは公開後、ほどなくして削除されてしまったが、ひよさんは自分のプライバシーが作中でネタとして使われたことに不満を抱いており、これが話題になるとTwitterには、
「子どもや身内をネタにしたエッセイや漫画やってる人、一度立ち止まって考えた方がいい」
「西原さんの漫画、すごく共感できるところもあって私は好きだったんですが、娘さんにこれだけ影響が出ていると知ってちょっと考えてしまいます」
「プライベートを切り売りして子どもたち大丈夫なのかな、と心配していたことがやっぱり現実になっていたのだなあ」
といった意見が寄せられた。西原ファンの編集者は言う。
「西原はギャンブルを題材にした無頼系の作品、いろいろな場所に行って体験したことを書く体験系の作品、そして身の回りのほのぼのとした日常を描く作品と、複数の作風を使い分けるスタイルで知られていますが、共通しているのは身の回りの人間をそのまま登場させること。アルコール依存症で亡くなったカメラマンの夫・鴨志田穣も作中に再三再四登場し、その失態がことごとくネタにされていました」（週刊誌編集者）
そのような作風の漫画家と結婚すれば、作品でネタにされるのもある程度は納得ずくかもしれない。でも、物心のついていない子どもはまた別の話だ。しかも、家族を題材にした『毎日かあさん』は売れに売れまくり、手塚治虫文化賞、文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞、日本漫画家協会賞など、数々の賞も受賞している。
身内をネタにして揉めるのは、創作界隈ではよくある話だという。
中略
ほのぼのとした漫画の裏に、こんな問題があったとは──西原は、今回の騒動もしたたかに、作品のネタにするのだろうか。
関連記事
https://news.allabout.co.jp/articles/o/43911/
「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」
作中では「ぴよ美」と呼ばれ、幼い頃からファンにその成長を見守られてきた西原さんの娘が、これまで非公開だった実名ツイッターアカウントとブログを公開した。母による精神的・身体的「虐待」、いじめ、登校困難、整形やリストカット、精神科への通院、1人暮らしとアルバイト生活、15年前に他界した父の名字へ改名した事実などを彼女の視点から告白し、「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」「なぜ書いて欲しくないと言ったのに、私の個人情報を世間へ向けて書き続けたのか」と母を責めた内容が明るみに出たのである。
それまで、『毎日かあさん』後半では母である西原さんのユーモラスな筆致によって「反抗期」「口もきいてくれなくなった」と描かれるままに、あのぴよ美ちゃんも大きくなって、と無邪気に受け止めていたファンにはショッキングなニュースであり、先週のSNSはその話題で大荒れに荒れた。そして「子どものプライバシーを、親がSNSなどで公開する罪」について、皆が一斉に考えた。
全文はソースをご覧ください
★1：2022/06/09(木) 14:10:19.67
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654870789/ 最近の女性向けコミックとかだいたい主人公が毒母持ちだし
毒母ネタて人気あるんだね なんでこのニュースのスレ即効阻止されんの？
この漫画家もそんな有名人でもないでしょ？ ベビーシッターと家政婦と実母が同居してたから大して毎日かあさんじゃなかったらしいよ サイバラが未だにダンマリなのがすべてを物語ってるわな… >>5
ベストセラー作家でベストマザー受賞者でテレビにもコメンテーターやらで出演しまくりなのが有名じゃないんだ? そりゃわが子供の自慢話より苦労不幸恥話の方が需要あるからしょうがない
youtuberでも子供の通院の様子とか電車内での癇癪の様子をなんで動画に載せるんだろうと思ったら再生数かなり多いんだよね 娘のマリカへの連絡内容でマリカの暴露が真実確定だわな
つまり本気でヤバイ系の毒親で虐待案件であった訳だ 身内ネタしか描けなくなったのなら筆を折るべきだった >>18
いや、仕事で会った大人を相手にしてるときはセーフだった。
子供やご近所さんを描きだしたのが間違い。
ここは編集者が止めなかった問題もあるだろうな。 >>17
サイバラと懇意にしている猫組長が沈黙を貫いている辺り、マリカの裏社会での影響力は高いと解釈する方が妥当かな？ 女なら成人がav出演の契約書にサインしても無効だとかが
まかり通るわけで。 何スレかロムって皆の西原評を読んで自分が昔から感じてた嫌悪感の理由がわかった
この人は己の私生活を惜しみなく切り売りしているようでいて他者の恥部を晒してるだけ
だから自分が整形した事は絶対に出さないし娘を整形してまでバレないようにする
嫌な女の典型だった >>4
毒親が自分をいい人に正当化して執筆していた漫画ってのもレア過ぎるがな
娘は反抗期でツンツンツンツン！なんであんなにギスギスするんだろうと自分を正当化しつつ
娘が自分を書かないでと言っていたのは反抗期
無視って描き続けて娘が心病んでもギスギスしてると放置
精神科へは他の大人が連れていく始末
事実は全部書くと言いつつ
自分の行動の挙句に娘がリスカした事は絶対書かない
ちょうどリスカの時期に卒母と言い出しアテクシは高須と恋愛するわー宣言 西原は娘への接し方や態度は虐待と思っていないと思う
世の中の変化に合わせて価値観を上書きする柔軟さが西原に残っているのかな
西原一人が昭和30年代を引きずっていることに驚愕したよ 内田春菊のとこはよくあれだけ明るい感じでいるな
やっぱり裏では闇なんかね >>16
あ、このyoutuberは西原のことじゃなくて他の子育てyoutuberさん達のこと 西原理恵子の友人岩井志麻子も娘をネタにしたもんで娘に絶縁されたるとかだっけ >>19
売れてる作家に意見できる編集なんてめったに居ないよ スレ落としとかあるんだ
よほど都合が悪いようで。ザマア 考えてみると
キツネ目の男から元ヤクザから高須からドサヨクの世田谷区長までが味方の親って
逃げ道なさすぎてやばすぎるな 543 マロン名無しさん[sage] 2022/06/11(土) 16:43:34.69 ID:???
まりかさんへ
連絡をするのをすごく悩みました。まりかさんが願ってくれていたように家族と修復できていなくて申し訳ありません。病院に連れて行ってくださった時、採血やMRLとても怖いなか付き添って下さって、とても嬉しかったです。素敵なBARや、美味しいご飯、すごく嬉しかったです。（中略）
ドライブするのも始めてで、とても楽しかったです！そして、連絡がフェードアウトしてしまったこと、そして、わたしの全く知らないところで、まりかさんの仕事に影響を与えてしまってごめんなさい。今は、とても信頼できる病院とカウンセラーの方に出会うことが出来て、
少しずつですが、リハビリ治療を行いながら学業を頑張っています。たまに何をしているのかな？とまりかさんのsnsを覗いていました。当時、沢山お話を聞いて下さって、沢山の美術作品に触れさせてもらいとても貴重な体験でした。沢山の感謝を伝えたいです。どうかお身体にお気をつけて過ごして下さい。 544 マロン名無しさん[sage] 2022/06/11(土) 16:44:59.42 ID:???
>>543
マリカのツイートより
https://twitter.com/mamaz_marika/status/1535527167542497281?s=21&t=nSueZT6YfBZyfxNjhoasiQ
西原に似てるけどとても良い子じゃんと思ってしまう
マリカは本当に良くしてあげたんだな
Twitterにあげることは許可もらったんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昔から作家とその家族ってドロドロしてるよね
森瑤子の亡き後、次女がエッセイに書かれてるような華やかな暮らしじゃなかった、父と母にはそれぞれ恋人がいたと暴露したり、
井上ひさしも元妻に鼓膜破れて顔がブヨブヨになるほどDVしてたとか、
ド根性がえるの娘とか >>32
娘が親を隠し通し絶対言うなとしもぎ取った舞台で絶対言わないでと言われていたのにアレ自分の娘と暴露して台無しにしたのはサイバラな
今回の案件も娘はサイバラの名前も出さずただ独りで壁打ちブログを続けていたのが見つかって検証され話題になっただけ
売名したいなら最初からこんな立ち回りしないだろうよ >>5
阻止されてんの？
むしろ9まで来てることが驚きなんだが >>22
西原の上京前の写真今と顔が違うね
自分も整形しててそれがバレない為に娘を早めに整形させたってこと？ ときどき出てくる、まるで家族のように詳しく記事にない
前後の話を出してくる信者たち…
娘から見たら、そういうのが気持ち悪かったんだろうなぁ～ >>40
なかなか次が立たなかったり嵐で容量オーバー埋め立てされたりいろいろだよこのスレ >>1
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■猛虎弁 - 新・なんJ用語集
阪神ファンが使う関西弁を他ファンが茶化して真似したものが発祥。
【関西弁とは似て非なる言語】のため注意が必要である。
猛虎とは、プロ野球球団阪神タイガースを指す。
元来、2ch(現5ch)内に限らずネット全般で関西弁の使用は煙たがられる傾向があった。
なんJも当初は野球chと同様に標準語での書き込みが一般的だったが、
「まとめブログ」の普及によって住民の増加・スレッドの混沌を恐れた住民により、
ネット上での関西弁アレルギーを逆手に取り普及させた。これが猛虎弁の始まりである。
なんJ内で普及しすぎて目立ってしまった現在、【なんJ民(野球民)に憧れたお客さん】が
他の板やSNS、まとめブログなどで猛虎弁を真似し書き込むことも多い。 >>30
毎日新聞掲載だから新聞社が倫理的に判断するべきだった
でも事件被害者を飯の種にするマスコミでもあったわ >>32
それ以前に物心つく前から漫画のネタにされていたのが娘 >>5
二十年以上は売れてる漫画家だよ
あとつきあってるのが高須クリニックの創業者で（今は息子がやってる）
自身もマスメディアに露出して日本の美容整形のビジネスを作った人
当然広告も打つから権力がないわけではない
とは言えこの荒らしは関係ないと思う
確実に5ちゃんに対しての営業妨害で訴えれば誰がやったか特定されるものだから >>12
マンガ描きながら2児の母を完全にこなすのは厳しいと思うね >>6
かわいく描いてないぞ
小学高学年あたりからいつも鳥みたいに口とんがらかして目がつり上がって怒ってる絵で描かれてる >>54
そう考えると3児の母で、難病を患った夫と子供のひとりを看護しながら『銀の匙』と『アルスラーン戦記』を描いていた荒川弘は最強クラスだね。 >>55
その人が雇っているのかは分からないけれども、スレ荒らしは逆効果しかもたらさないし
西原に何か起きる度に過去にあったこととして掘り起こされるリスクしか生まないのにね
西原と娘の問題に帰結させていくタイミングを逸した感じはする >>54
漫画家って自由業だし既にヒット作複数飛ばしてる西原ならいくらでも育児休暇とれたよね
夫がアル中だったんでしょ？DVもあってそんな状況ならふつうは仕事より家族とるよ >>54
そうは言っても顔も出してない漫画家なんて沢山いるのだから
黙って二児育ててPTA参加してる人もいるかもしれないよ
黒子のバスケ事件以降売れる前から漫画家は顔出ししなくなったし >>57
あの人は心身共に頑健なことが漫画家としても幸いしていると思う >>42
その整形したのが高須なんだろうな
娘からしたら大嫌いなおっさんに自分の顔を勝手にいじられたらつらすぎるだろうな >>51
高須先生はリプ欄クローズして鉄壁の防御済なり！ >>25
内田も西原も世の中のお母さん達はお母さん同士の付き合いでは絶対関わりになりたくない部類だろう
書籍などでこーいう人いるだとか見てる分にはいいけど子供含めてママとしては関わり合いには絶対なりたくない筈だ >>64
無断で載せたんだろうな
娘から消すよう言われたのか無断だから広まる前にすぐ消したのかは分からんけど >>17
しかしマリカも西原とは仲が悪いわけだろ？
彼女はおとなしい性格ではないだろうし、自分で売名させてもらうと言ってるしな
今回の件でもめればもめるほど利益になる立場の人の意見はあんまり信用してない
娘のツイッターを読んだ感想は、精神が不安定で少し甘えてんのかなくらい
普通の人だって両親に関して、「こういう風に育ててもらえれば、なんでこんなことを」などと思うことはいくらでもあるからな
彼女は苦しかったんだろうけど、世間一般と比較して特別ひどい親じゃないとは思うんだよな >>54
金あるんだから、家政婦入れてます
当たり前でしょ？はなぜいえなかったのかね
講演会で家政婦いれてないみたいな感じで子育て語るのは間違ってたと思うよ。 >>70
マリカさんの対談が潰されたとか干されたとか、Twitterで検索できないとか
すでに支障をきたしている様子なので、実際は売名には繋がっていないのでは？と思う >>59
育児休暇というが、単に仕事を断るという話だろ
また仕事が来るという保証はゼロじゃん >>62
本当に。
臨月を迎える手前まで『鋼の錬金術師』を描き溜めて、連載に穴を開けず産休も育休も送って、人知れず職場復帰はなかなか出来ないよ。 >>72
それは、ただの商売上の理由じゃね？
大金稼いでいるので家政婦にやらせていました、では誰も話を聞きに来ないし、漫画も読まない。
あくまで漫画や講演会（金儲け）は、さんまで言う演出でしょ。
無頼気取っているのだって、ちょっと現実見たら男に依存しまくりじゃん。
高須（男）の金を使って圧力かけるぞ１とか言うのも、女々しい男依存の証拠。
涙あり笑いありの豪快で無頼なお母さんの奮闘記は、ほぼ嘘って話でしょｗ
現実は、子育て失敗リスカの連続ｗｗｗ >>72
この人じゃないけど子育ての講演会やるような人でイメージのために家政婦入れてない人が校区にいて
子供預けまくって避けられてたな
なんだろうなああいうの
女医なんか割と幼稚園の送迎からちゃんと人雇ってるけど
そんなにイメージで金や票って集まるもんなの？
漫画が面白ければ金になるんじゃないのか >>60
うわー12歳で整形なんて変だと思ったわ
自分を守る為に娘を犠牲？
自己中というか支配的にもほどがある
しかも手術を施したのが母親の愛人のおっさんかも知れないんだよね
これは何重にも生涯癒えないダメージありそう >>73
ま、本人が売名させてもらいますって言ってるから
対談をつぶしたの誰だろね 画力ないからな
シニカルな他人晒し以外の芸が無かったのが敗因 >>82
画力はあってもなくても話が面白ければ味になるけれども
芸がそれしかないのはキツイわな 家政婦雇ってようがそれを隠して信者用にキャラ作りしてようがどうでもいいが
反抗出来ない子供に暴言や虐待、兄との待遇差別が事実なら許せないな >>70
12歳で強制的に整形手術されるなんて地獄が一般家庭でそうそうあるか？ >>83
きつくはないんじゃない？
この方向は、西原に合っていたと思うし。
やっぱり、身内とかご近所さんとか、そこは出しちゃダメでしょ。
会社や仕事で知り合った大人なら、シゴトのうち！で押し切れるけど。 兄甘やかしてるのも妹のプライベート世界に許可なく晒したのも愛人と子供表面上仲良くさせた
はっきり言って虐待じゃないか みんな西原だけならまだしも高須関係の発言は慎重にな。
最近は謝っても許してもらえないようだぞ？ >>85
知り合いの女医が娘にやってたわ。丁度小6の時
中学から私立行くのに、途中からアイプチはじめると整形バレするからって理由
どうせやるなら早い時期には分からんでもない >>89
自分の10代前半の娘にまで噛み付いてリスカにまで追い込んでるんだから武勇伝として漫画にすりゃいいのにな うちも親が毒親で、男兄弟と差別された娘の立場で辛かったよ…
うちも男兄弟は私立大学の学費とかマンションの家賃や生活費とか贅沢に出してもらえるのに
私は大学進学も禁止だし家賃も出してもらえないからね…
他にも色々お小遣いの差別も買ってもらえる物もらえない物の差も凄かった… >>74
母として完璧でなかったことを仕事のせいにしてるからだろあんたが >>70
くだらない正義感で仲裁している体であからさまに自分の主張西原理恵子は悪くない普通だをずーっとやってるのういてるよ
きっとサイバラのそういう視点問題ないアタシは普通で悪くないと思い込み
娘をみた精神科医が施設へ虐待通報しようとしたレベルの虐待案件やってるんだろな
それ普通ではなく虐待だから 言ってることが正反対の母親
寒気がする
https://ure.pia.co.jp/articles/-/125464?page=3
たとえば、子どもが塾をさぼった時に、“塾行ったわよね？昨日は行くって言ったじゃない。どうして行かなかったの？”って畳み掛けるように言うのは、男の携帯見てわめくのと一緒ですよ」
――たしかに！
「それよりも“今日、塾、行かなかったの？”って普通に聞けば、うんって言いますよ。そうしたら“じゃあ今日は仕方ないから、明日は行こうか”って言えばいいわけで。
結果が見えてるのに怒り出す感情的なアレが嫌いなんですよ。とにかく仕事が忙しいんで、怒ってるヒマないんですよ」
https://twitter.com/mamaz_marika/status/1535106578948702210?s=21&t=lM3veB6EPAQR1bHlLlgS5A
『「てめえみたいな嘘つきは親父みたいな気違いアル中になって道端でクソ漏らして死ぬんだよこのクソ野郎！」と怒鳴りましたが、これくらい激しくキレないと相手はバカな子どもなので伝わりません』
「生きる悪知恵 役に立たないけど60のヒント」文春新書 西原理恵子著より抜粋
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>63>>80
いやー、あのオッさんは「人は欠損に恋をする」だの言って西原に整形しない！みたいな発言してたじゃん
整形してたこと知らなかったんじゃないの？加齢で傷跡なんてもう馴染みきってるだろうし見破れなくても当然
娘に整形させるほどだったのオッさんがショック受けてそう
何千何万もの整形美人を作り出し、愛人には天然のままを望んでいたんだとしたら、裏切られた気分になりそ >>82
その芸で20年以上売れっ子で敗因とはいったい？ >>85
二重地獄は恐ろしいなｗ
まあ母親のおせっかいなんだろうかね
>>87
俺らの価値判断は一般論でしか意味がないよ
知りもしない娘に同情して強制的に二重とか地獄だ西原を死刑にとかいったって何の意味もない >>102
売れっ子か？
一発屋のイメージ
何処界隈の話よ >>25
あそこは娘を性的に抑圧しなかったからっ感じがする
おしゃれ？お菓子作り？彼氏？妊娠？別にいいよーって
西原はそういう女の子っぽいこと全否定だよね
反対に内田の長男と末っ子がどう成長するか怖いけどね
こどおじになりそう >>102
長いよね。それだけにショックだったわ
小学校上がる前に辞めるべきだったな。家族晒すのはさ。
幼稚園まででもそれなりの収入になったろうし
あとは細々でも良かった。 >>87
ああ根拠か
根拠は俺の視点だが、説明しなきゃならない程ずれてるかね？
児童虐待のひどいケースではないように思うんだが？ >>70
マリカとばっちりで気の毒だわ
西原みたいなのとは関わらない方がいいね
利用できる男丸め込んで最悪だわ
猫組長だっけ？あれも >>104
やりマンとかアバズレとか罵倒されて育てられる子供なんか世の中そうそういないよ
虐待で逮捕されるような親ならよくあることかもしれんが普通はそういう罵倒はない
どこが普通なんだよ >>96
母として完璧とは？
そもそも完璧とか言ってる時点であんたの難癖だろ >>1
F9に何回も爆撃されててワロタ
F9ってスレ潰しを請け負ってるんだよな
誰が依頼したんだろうねー？ >>109
猫組長は何かと理由をつけてサイバラの元から逃げそう。 >>108
ヤリマンアバズレと日常的に罵倒
12歳で強制的に整形
進学費用を出して貰えない
風呂がスケスケ
嫌と言っても全国に自分のことを嘘ホント関係なく事実ぽく描かれる
こんな地獄あるかよ
お前も体験したらどうだ >>110
西原は男を利用してのし上がって来たんでしょ。
本人がヤリマンのあばずれだからそんな罵倒できるのかも
普通出てこないキーワード。可哀想 >>110
そいつの脳内だとプライベートを晒されてアバズレヤリマンと罵られ続けても >>108
おまえの感想なんかなんの役にも立たないからいちいち書き込まなくていいよ >>115
出てこないよな
馬鹿とかアホとかなら普通の家の罵倒で出るのはわかる
ヤリマンとアバズレはありえない >>97
5ちゃんでうくとかうかないとかの同調圧力がバカみたいだよ
精神科医は母親のどんな行動を見て虐待通報しようとしたのかね？
誰が見ても許せないってのが、おねしょを漫画に描かれたことと二重の手術の強制（ただしこれは娘の証言のみ） >>106
あそこは元夫と離婚する前は長女に嫉妬してたけど次女の方が反抗的で結果分散されたのが大きいのかなって
長男はとっくに家出てるみたいだけど次男は自立できるのかね >>111
ああごめん「完全」ね
君が>>54で自ら引っ張り出したワードだから覚えておいてね >>86
西原の知人のアングラ世界の住人限定ならばお好きにどうぞだろうけれども
一般人相手にその手法を使おうとしても拒絶されるから、ネタ集めが厳しいよね
柳美里みたいに裁判で敗訴するリスクもそれなりにあるもの >>23
そう見ると面白いね
ミステリー小説で語り手が犯人だった時のような面白さ >>120
息子が部屋に火つけようとしてたの知らないの？ >>125
ゴミも普通の家庭ではまず出てこないね…
ヤリマン
アバズレ
ゴミ
親からの罵倒としては殺人級だと思う
リスカもするわ >>110
自分が気にしてることを悪口として言ってしまう的な説があったようななかったような みんな自分に都合のいいように自分を出してるに決まってるからな
でもそれは娘にも言えること
娘は娘で都合のいいように告発してるに過ぎないだろ 正直、サイバラがガイキチってのはわかりきってたことで
娘が病むのも当然
何を騒いでいるのかというかんじ
個人的にはサイバラにはこのこともネタにして漫画描いて
キチガイ街道邁進してほしいんだけど
だんまりなのがイヤだわ この人の漫画見たけど
娘のこと面白おかしくところどころ毒もあるけど
最後はだいたい娘への愛で締めてるけど
何がダメなんだ？ >>129
そうだとしてこの母と娘の一番の違いは何だと思う？
正解は権力の有無
わかりましたか？ >>29
才能に惚れたのだろうから似てて若いってだけではだめだったのだろう >>127
その言葉の抜き出しだけでは何とも…
そういう人間になってほしくないから、あえて強い言葉を使ったとかもあるかもだし。
西原にそういう意図はないっぽい気もするけどｗ >>99
幼少期の子供と反抗期の子供の扱いの違いのように見えるが
>>103
拝金主義に思える？
拝金主義でも負けたことにはならないけどな
>>105
君の目に留まらなかっただけでは？ >>127
西原は自分の若い頃を評してそう言ってたからなw >>121
やっぱり複数居て分散されるといいのかもね
姉妹で結託して母親に立ち向かったりするかも知れないし
こういう母親だと男１ 女１の構成が一番キツイかも知れない >>109
母娘の両方から不快な目にあったみたいだね
娘はまだ若いし気の毒な身の上だから、複雑な思いがあるようだが >>131
「愛があるから」を建前に酷いこと言いまくって自殺しちゃったみたいなの最近なかったっけ？ >>135
そういう人間になってほしくないなら、
言葉にすら出さないほうが願望自体湧かないから効果的w >>135
西原は「誰にでも」そんな言葉使いだから何も考えてないだけだと思う サイバラ本人は娘を愛して育てたつもりでもよくよく毎日かあさんを思い出すと息子へと娘への手の掛け方がダンチってのがホラー >>136
君レスバ向いてないから他のおしごと探した方がいいよ >>23
唐突な卒母宣言はちょっと面食らってた。
それと息子のエピソードにはフォローするようなこと書いてたのも本物はこんなにバカじゃないですよーとか。
今回は答え合わせが出来たように感じる。 下手な絵で家庭や職場のプライバシー晒す漫画の第一人者でしょ？
今その手の漫画ばっかりじゃん
みんな西原の影響なんでしょ
パイオニアとして価値があるんじゃ？ >>131
それが西原の自己正当化
実際は、娘は罵られ描くのを止めてと頼んでも受け入れられず学費すら出してもらえなかった >>131
愛があって良い話にまとめられたら、自分のプライベートを実名・個人特定可な状態で毎週描かれてもいいと？
当然、漫画なんだから普通は読後感を良くして売ろうとしているけど。
そういう演出も含めて、分かっていない読者がほとんどだろう。
意識的に描かれた事を事実として読んで楽しむわけだし。
本当は家政婦が子育てしていたとか、裏を考えたら面白くないわけだし。
演出された漫画を事実として、周りは自分を見てくる。 >>127
ヤリマンはともかくアバズレってあんまり今時使わない語だよなw
西原さん還暦に近い50代だっけ？
そのくらいの年代の人でもあんまり語彙になさそうなんだけどw >>110
確かに西原は口は悪そうだね
やりマンとかアバズレっていわれたって娘さん本人が言ってたの？
>>112
ビジネスとして成立するのかなあ
5ちゃんに訴えられるし、業務妨害で刑事事件にもなるのに
>>114
大学の学費は出してもらってるんだろ
ここすごく気になるんだが、世の中に大学の学費を出せない親なんていくらでもいるが虐待とは言わないのでは？
風呂がスケスケ・・・
漫画に関してはどれだけ描かれたのかだね、ここは同情するがそれほど描かれてなかったような気もする >>117
いちいち世間一般の基準など説明して掲示板が成立するかアホ >>151
大人でも耐えられなかった（夫）のに多感な子どもには無理だろ
そもそも「やめて」っていう至極当たり前の願いガン無視とくれぱ >>122
ああ、その完全の使い方は悪かったかな
家政婦の力を借りないでの意味だが >>131
君の中では妻への暴力沙汰のあと
とことん優しくするDVも愛情ある良い男なのかい？ ID:61E9Jjsa0
都合の悪いことは知らない体でいくらしいです >>153
西原は若い頃ホステスやってたはず
酔った客から言われてたんじゃないかな >>22
娘の顔が整形前の自分の顔を思い出させるものだったんだろうな 「往生際の意味を知れ！」というマンガでも
育児マンガの犠牲になった三姉妹のことをかいてるけど
母を告発する娘の名前がひよりんだ
「うちの3姉妹」の作者に怒られないかヒヤヒヤして読んでるんだけど
サイバラ家の確執のオマージュだったのか？ >>155
ヤリマンアバズレと娘を罵倒するのは娘も第三者も証言してる
風呂がスケスケは娘が証言してる >>5
F9はスレ潰しを商売で請け負ってるから誰かが依頼してるんだろ
他の芸スポのスレは被害に合ってない >>155
大学の学費を出せないのと出さないのは違う
兄弟全員に出さないとか、明らかに親の年収が低くて物理的に絶対出せないとかならわかるけど
兄弟(息子)には私立大学の学費とか海外留学とか一人暮らしマンション家賃とか何でも払ってあげるのに
娘には払わないみたいな差別をしたり
普通に奨学金借りられないほど年収があるのに大学の学費を払わないとかだと
流石にそれはおかしいってなる
あと今の時代は専門学校も含めると進学率8割だから、出してない親の方が少数派 その点さくらももこはフィクションに転換してたから
凄いよね >>145
くだらない悪口しか書けないのって頭が悪いんだぜ 息子の垢も発掘されてたが更に察しがついた
https://matomedane.jp/page/105511
娘さんは覚悟決めて絶縁した方が良い >>155
奨学金に親の所得制限があるの知らんのかい >>166
必死でチェックしたら他のスレも埋めてたが？ 娘には1円も金を使いたくない
娘にメスとして張り合う毒親あるある >>155
以前F9の素性を探るスレが立ってて依頼を受けますって宣伝も発見されてた >>131
描くなって娘が言ってたんだから何がダメなのかって話なら描いたことだろ
わかりきってる まあ娘より息子のほうが可愛いんだろうなってのは読者は気づいてたと思う
女が嫌いだから「賢く大人でちょっとあざとい女の子」ってテンプレに当てはめて描く
息子のアホなところはありのまま愛でられる >>172
スレ上位はまったく埋められてない
なにを基準に埋め立てたんだろーなー不思議だなー（棒読み） >>1
んでサイバラはダンマリなのか？
ヒトの恥部は自分のカネ儲けのために全国にバラまくくせに、自分のことはダンマリなの？
逃げ隠れてるの？
クソ情けねぇ。
クソ情けねぇ。
罪を知れクズ。 高須のお気に入りの安藤美姫に敵意むき出しのマンガ描いてた頃しか覚えてない
金金凄いよね
あまり漫画では稼げてなさそう
一発当てた映画は版権使用料金低そうだし 学費の件はあんまりアホな夢見すぎで金ばっかり食う進路を気軽に希望されたら親としてちょっと待てとストップかけるのくらいならままある事
でもそれまでの中受希望のダメ出しとかそのくせ女の自分には厳しいのに男の兄には留学でも何でもホイホイ金だして好きなようにやらせてる格差とか
そういうのの積み重ねで大喧嘩になった末の金主に逆らったらどうなるかわからせてやるみたいな親として良くない脅しがとどめになったのかなと思う
西原としては色々苦労して稼いだ金を当たり前みたいに出せと言われる腹立ちなんだろうけど
息子と娘の格差つけ方が「自立するオンナ」をぶち上げる割に自分の中の長男教的差別意識は何とも思ってなさそうなのは娘からしたら汚いやり口と映るよね
還暦近い土佐育ちのオバサンと東京育ちの二十歳くらいの子だと根本的価値観がそりゃあ合わないよなぁw >>177
俺はそんな事どうでもいい
他スレを埋めたのもカモフラージュだと思う
だが「他の芸スポのスレは被害に合ってない」という嘘を嫌うだけだ >>178
娘がデタラメ含めて面白おかしく描かれるのが嫌だと言ったのに描いたのが西原なら、西原は同じように娘が自分の嫌なことを告発するのをまるっと認めないといけないと思う
西原がそれで食ってきたんなら、なおさら娘が描く権利を奪ってはいけない 母vs娘という絶縁の難しい関係性をみても、壮年期の社会的成功者vs成人したての学生という権力・経済力の差異をみても、絶対的に娘さんが不利な立場にいるじゃん
俯瞰するにしたって、この母と娘の立場を同列には語れないし、母が保護者として無責任という評価も覆らないなあ >>183
当たり前だよな
人の権利は踏みにじるくせに、自分だけは、、、ってあり得んよね >>37
なんもできないけどマリカさんのツイッターをリツイートしておいた >>180
この人、自立する女から真逆よな
本人も何かで「女は男のア○コしゃぶって仕事とれ」
「三本は常にキープしろ」って言ってたよ >>60
元の顔のほうが好きなんだよねｗ
なんで整形したんだろ？
よけいブサ面になっただけなのに >>170
この下から2枚目の写真がもしかしてお風呂とトイレ？この曇りガラスのところがトイレなら生活するの辛いなー >>167
娘が親をひどいと思うのは理解できても、それを外野の俺らが虐待だとは言えないよね
>>162
十二じゃ顔は変わるでしょ
>>171
だからと言って親が金を出す義務があるわけではないだろう
つか学費出してるしただの親子喧嘩では >>189
10LDKなのに水場がひとつしかなく何故かガラス張りで週に3回は兄の友人が来たので娘は家で風呂に入れなかったそうだが
本当だとしたら相当ヤバい >>190
いや兄弟差別は虐待でしょ
虐待を本人以外虐待と言ったらいけないなんて毒親に都合のいい屁理屈だな
そんなことしたら通報してもらえずに亡くなる子供多発するでしょ >>190
ライン晒されるまで学費出さないと言い張ってた
学費出したのはライン晒されて体裁悪くなったからだろ
それに出したのは学費だけで生活費は自分でバイトして稼いでる >>192
そいつにとっては虐待は一般かどうかが重要だから一般的な虐待だとなんの問題もないらしい >>190
サイバラ本人も自分の父親をひどいやつだったと描いてるし
それ見た読者はひどい父親だったんだねって思ってるだろ
それと一緒のことやってるだけだ
サイバラも芸大の学費出してもらってたくせに >>176
男女の子を持つ世の母親って本音はそうだと思うよ娘より息子が可愛い
まあでも理性やら良識やら世間体なんやらでそんなに極端な差をつけるような事は皆しないよな
すべての子を平等に扱うなんて無理だけど
母親が息子と娘に対して扱いや態度が違うのはあるあるだわ >>195
え、出してもらったの？
芸大なんて貧乏じゃないじゃん >>195
学費だけじゃないよ
高知から上京してるから生活費も出してもらってるからかなりのお金かけてもらったはず >>197
そこは
父親が娘側にデレデレ甘々でバランス取れる部分もあるんだけどな >>76
作品も面白かったし最初女性が描いてること知って驚いた >>190
おや、殴るふりもDVだとご存知ない？
暴力（身体的、精神的、経済的）を振るうフリして相手を怯えさせ萎縮させて支配するのはDVなんだよ
娘は進学するのが前提の高校で、就職サポートなど何もなく、いきなり学費の打ち切りなんてやったらアカンのは当然
金払ってるからDVじゃないは通用しない
例えば病気で働けず生活費配偶者に振り込めない人と、「俺に逆らうなら生活費切るぞ！」と脅迫して相手を隷従させる人では、前者は金払ってなくてもDV認定されないが、後者は金払ってても経済的DVの要件に当てはまるわけ ライン晒されて慌てて学費出すのは世間的に不味い事って意識が有ったんだろうな
同じく妹をTwitterで晒して、
家庭内イジメに加担していた兄も慌ててTwitter削除したから
兄にも家庭内イジメの自覚があったんだろうね
右翼思想でマスコミに嫌われ
今回ので世間に嫌われた
高須が死んだら西原理恵子と息子は終わりやな >>182,200
猫って神山に居たのに
何故かあんまりマナイケや織田のこと知らんのな >>203
それもあるし今と違って当時の18歳は未成年者だから扶養義務をやめるのは虐待の定義にあてはまると思うんだけど >>197
本音って‥そんな事はないよ
逆に姉や妹ばかり優遇されてたって男もいるわけだしいろんな人がいる
ただ子供は学校に行ってるわけだからさ
自分と同じレベルの学力の人間が特に他の兄弟姉妹より差をつけられることもなく
親に愛されて呑気に過ごしているのを見てしまうわけだからね
変だな、と思ったら祖父母や親戚の家に早くから出てしまったりするよね
ずっと親の思い通りには動かせない みんな甘く見ないでほしい
母と娘のもめごとなのに高須が娘を潰す方向で動いてるんだし娘が抹殺されないようにこっちも動かないとやばいことになるよ >>201
でも父親は娘だけに学費優遇したりしないでしょ？
父親が娘だけに学費出して大卒にして息子には学費出さずに高卒を強要するなんて聞いたことなくない？
母親が息子だけを大学行かせてやって娘には進学禁止にして高卒を強要するのはよく聞くけど
そもそも生物として母親からの愛情の方が大きいので、父親はノーカンなんだよ 西原なら子供が死んでも泣かないと思う
昔からそういう奴なんだよ
だから裏界隈の人脈があるんだしそこに人がむらがってくんの >>199
西原自分を都合の良いように盛るの上手いんだな >>192
俺は親を尊敬しない子には学費は出さないのは普通だと思うよ
まあ西原家を覗いてるわけではないので、娘さんがどうだったか本当のところがわからないからなんとも
西原が悪いとも娘さんが悪いとも言えないと思ってる
>>195
この辺に書いてるね
https://webarchive.musabi.ac.jp/maujin/2011/archive/saibara_rieko/index.html >>190
論理が破綻してるからおまえ向いてないって >>201
確かにそうだね娘に甘々な父親は多く父親息子間の確執も多い
ただ日常的に接してるのは母親が多いわけで日常的なちょっとした陰湿とも言える兄弟間差別の対象に娘がなりやすいのも確か
父息子間の対立はもっとはっきりしたものが多いのでは進路とか職業とか >>191
しかも「兄たちの匂いが嫌い」だったそうだね。
匂いの正体次第では窮地だし。 >>212
は？順序が逆でしょ
親が金あるくせに学費出さないで息子だけに出しまくって差別するという態度だから尊敬できなくなるんでしょ
親が先に娘を差別しまくって酷い態度で傷付けてボロボロにさせておいてそのあとお前の性格が悪いっていうの毒親の典型だなあ >>199
貧乏だった証言が腐るほどあるのにあからさまな嘘はダメだろw >>209
いや、金で差をつける父親も普通にいる
ただし母親の方が子供と接する時間が多いので
母親のえこひいきの方がダメージが深刻になるのは事実だがな。
>>214
前述の通り母親の毒のほうが
子供へのダメージがデカいのは確かだ
そういうフォローを大黒柱の夫(つまり父親)が諌めて
バランス取れたら理想なんだけどな。
全部同じ性別でもおかしくなる親も多いが
忙しくて行き届いてない親ならまだいいが
娘を嫉妬の対象にしてる時点で
まあ西原は未熟な幼児のままの脳みそだわな >>217
西原の上京前から学生の間の生活について誰の証言があんの？ >>201
うち毒親家庭だけど、父親は母親の方を優先するから無理だったよ
しかも父親は仕事とかで単身赴任とかだったり家に不在だし
それに父親自身もケチで子供に学費なんてってタイプだった
でも年収は一千万はあったので奨学金も借りられないし
母親は息子(男兄弟)にだけ私立大学に一人暮らしマンション家賃も全部払って行かせてやって
娘(私)には進学禁止にして家賃も出してもらえなかったよ
進学系の高校へ行けって強要したのは母なのに >>212
子供放置して男と遊び歩いてたらそりゃ尊敬もしにくいだろう >>213
破綻してるとこつけばいいじゃない？
>>216
学費出さないから尊敬しない、じゃあさよならでいいんじゃないの？
ラインさらしたら学費出したーとか世の中舐めてないか？ >>221
前々スレだかに出てたけど
母親がキチで旦那空気の家はそうなる
娘にもちゃんとしようと言い出せないのか
言い出さないとか
父母揃って毒だとそうなりますよ
俺は健常者の家はこうだよね？と言う話をしてるだけ >>219
いやいや息子を高卒にして娘を大卒にする父親とか聞いたことない
むしろ父親が娘を息子より好きとか言ってもペットみたいな束縛的な可愛がり方してると娘を大学や上京なんてさせたくないって思って
田舎の実家に住ませたまま高卒で近所で就職させた方が
そのまま将来介護してくれるとか思って手放さなかったりするよ
息子は東京の大学行きたいとか言ってもホイホイ行かせるのな >>225
そうか、キミは世の中の全ての父親の例を知ってるんだね。凄いねー >>211
高校で問題おこしたし高知の家族と親戚にも多大な迷惑かけてんだわ >>224
健常者の家なら、たとえ母親が内心息子の方が可愛くても
学費とかそういう進路に大きく影響するところに露骨な差別はしないっての >>228
だからバランス取るよね？と言ってるだろ？
あんた誰に噛み付いてんの？w なんか変なの噛み付いてるけど
猫組長のこと詳しい奴、いないのか？ >>226
じゃあそういう父親のソース出してみなよ
娘を進学させずに息子だけ進学させる家はちょくちょく聞くけど逆は聞かない
本人の意思を除く >>223
じゃあさよならで高卒になったら日本社会でやっていけないだろうが >>231
ソースの前に、
お前は全世界の父親全員知ってるんだろ？
凄いじゃん
ほめてやってるじゃねぇか
何が不満？ >>229
だから毒親家庭はバランスなんてない
むしろ父親も母親の味方してるか空気 >>230
音が鳴るの使い方よく知らない猫さんですか？
今どーしてるかわかんないけど当時はアウトロー板で叩かれてたよ 私立の女子高行って退学になって学校相手に裁判
上京できて美大の予備校に通ってから美大に
貧乏とは？ >>231
人にソースという前に
一人一人お前の方が先にソース出せよw
これどから人格障害気味のやつは面倒なんだよw >>239
蓮舫さんだって「高卒になるんですよ！？」って言ってたじゃん バイト埋め立てなんて久々にみたわ
なんの力働いたんだか
進学については、親が経済力をたてに言うこときかせるのは一種の暴力だし
マリカから児相案件について何がどうなのか早くkwskききたいわ
全部ぶちまけたらいいのにな >>191
酷い
10部屋もあるならユニットバスぐらいもう一つ作っても良かったのに 年に1、2度のペースで開催されてた西原、岩井志麻子、中瀬ゆかりと実に香ばしい三婆によるトークライブも封印だな >>235
いや、叩かれるも何も話題にもならんやん
何であいつあんなに無知なんや？
懲役太郎のがまだ、ギャーギャー言うがわかってる方じゃね？
神山の中に居てあれなのか？
そこら辺聞きたいんよ >>245
あ、どっかでソースあるなんて言いましたっけ？w
やっぱ見ても無いことを見た！とか
言っても無いことを言ったという虚言癖もこういうとこから来てるんだろな
治らないのは気の毒やが >>209
そもそも女に学は必要とされないって考えの世代はいるし >>235
何で俺が本人なんだよw
知らん人や
トロ板も半グレの話ばっかで過疎ってるやん >>220
高校生時に裁判沙汰起こしてた時ティーン誌の取材受けてる >>248
でもこの人は女は専業主婦になるな稼いで世の中を渡れっていう主張なら
娘が一人でかせげるようになる道筋をどうつけてあげるつもりだったんだろう
親子でそういうことを話し合わずにいたんだろうか >>223
そうやってのらりくらりスレを伸ばして潰すのが目的だろうからもう相手しないよ
ごめんね >>248
だからそのせいもあって、母親からも父親からも娘だけ差別されて学費出してもらえないことがあるんだよな
男はそういう悩みがあまりなくて羨ましい 神田沙也加の時も自殺してすぐに松田聖子との仲を持ち出して女の敵は女とか言ってるやついて心底軽蔑したわ、母娘の話にくだらねー論理持ち出すなっての >>219
父親が気付いてフォロー出来るのは理想だけど実際には無理だと思う
日常的な事は母親が取り繕ろうのなんて簡単だからわかりっこない
学費を出さないとかでかいものはわかるだろうけど日常的な細々とした差別は母親のさじ加減一つ >>176
西原みたいな自分に自信が無いのに気が強いデブとかブスは女を敵視するね
そして、友人という名目の取り巻きは、必ず自分よりデブとかブス >>252
いやお前俺に文句言ってるんだから具体的に言えよｗ >>251
うちの母親も毒親だけど発言に矛盾しかないよ >>251
西原理恵子は売春というか枕営業に肯定的だし女は20代は価値が2億とか言ってるから。
男を使ってのし上がればいい >>247
やっぱりないんだね
娘が学費出してもらえない話はよく聞くけど逆は聞かないもんね >>212
＞父は何度も職を変え、浮き沈みの激しい生活を送っていました。そんな父も、事業に失敗して私が19歳のときに死去。亡くなる前日、父はギャンブルで再起をかけようと、3軒あった持ち家のうちの最後に残った1軒を売れと母に迫ったそうです。ところが母は頑として首を縦にふらなかったそうです。
＞ちょうどこの頃、私は高校を退学したものの大検に合格し、大学受験を目前にしていました。
＞母は家中からかき集めた全財産のうち、100万円を渡して「これで東京に行きなさい」と言ってくれたのです。
・上京するとき100万円もらってる（当時の私立の学費は50万円ほど）
・この時代の常識として本当に貧乏なら国立にいく >>261
それを未成年の我が子ににおわしたら虐待だよ
お金に困ってるような家庭のレベルでもないのに >>257
西原ってもう50代なんだから太るでしょそりゃ
周りのおっさんおばさん見ろよ
それに西原はあんたより美人だよ
https://i.imgur.com/OotafCA.jpg ID:W9pSGjuF0
晩御飯か？
消えないでくれYO!
ふざけてる訳じゃなく
油山とかそこそこ話は出るが
何故か猫だけ話題皆無なんや
良かったら構ってくれよw
>>256
以前もスレで的確なレス出てたな
確かに実際は母親がマトモでないと
旦那は逃避しちまって話にならんし
基本的に子供と接する時間すくねぇしな >>265
田舎じゃあるまいし
今時、太ってないしキレイにしている50代なんて腐るほどいる >>266
固定IDはNG出来るからいいけど
コロコロのキチガイはどうにもならんなw >>217
そりゃー芸大の費用が高すぎて生活費の仕送りが十分じゃなかったのは仕方がないと思う
芸大以外の大学の選択肢もあったのにそっちは選ばなかった >>272
埋め立て荒らし通報されてアク禁されたんじゃないか？w
それでゴミレベルがワラワラとw バズりたさに子供利用してるバカ親
それを楽しみたいがために「でも同じ子を持つ親としてはありがたいですぅ〜」と擁護するバカ親
反省しろ 実際娘が精神科通ってるのに毒親じゃないって人の心無さすぎてビックリするわ つうか50代で太ったからなんだというのかさっぱりわからない >>115
西原はチンポは常に3本キープしろとかたしか娘にも3回くらい結婚して欲しいみたいな事言ってたよ あえて書いてないけど西原は裏人脈のパイプだから表の一般人を裏側に引きずり込むこともできる立場なんだよ
博報堂の知り合いもいるし でもここは逆に親が有名人で金自体は持ってるから、LINE晒してネットで告発することで
これから学費を出してもらえたり支援を受けられるかもしれないところは羨ましい
私は親が毒親で兄弟差別されて息子だけに学費やら家賃やら出して娘の私には出してくれなくて進学禁止されたけど
それをネットで言ってもボコボコにサンドバッグにされて自己責任努力不足甘えるな連呼されるだけで誰も助けてくれないもんな
公開したところで親は無名だから痛くも痒くもないし 昨日の火消し業者の手口にドン引いたわ
高須先生の指示かねぇ。
こうなってくるとリコールの件も胡散臭く見えるね >>273
サイバラ自身は親に出してもらってたくせに高校も払いたくないってか？ アル中にわざわざ酒飲ませてたんでしょ？
ドン引きだよ
世話してる自分が好きなんだね 関係ない容姿まで批判したら人らが娘の整形を酷いとか言ってると思うと笑えるよね。一重瞼もブスとか言ってそう >>255
でもここの母親は自分の幼い娘を
女は幼児でも女って言ったり
女の子らしい部分をすごく嫌な感じに描くんだよね >>283
一人の男に愛されて
普通に幸せに過ごす女に
殺意を持っている模様
46 名無しさん＠恐縮です[] 2022/06/10(金) 16:10:40.40 ID:RRV3I/BS0
>>21
・専業主婦は乞食
・専業主婦は女を売り物にして男の庇護下にある売女
・仕事はちんぽくわえて教えてもらえ
・とりあえずなんでもくわえろ、まずいちんぽはすぐ捨てたらよし
・常に３ちんぽキープしろ
・女は卵子優先で産める若いうちに子供産め、キャリアはその後
・男にクレクレするな、指輪も寿司も自分の金で手に入れろ
要求がやたら多いが、これ全部「オッサンが喜ぶこと」を代弁してるだけなので
ここまで徹底して名誉男性やってる女は他におらんよ。 >>283
>>115
だからヤリマンが罵倒なんて思ってないんじゃね >>288
あれを真っ白だと思ってるやついないだろ >>285
おかえり
相手してくれよww
待ってた俺涙目や 私立の芸術系は私立の理系ぐらい学費が必要だよね
国公立ならそこまでかからない
何も藝大だけではないからね、地方にもいろいろあるし
今でも国公立は理系文系美術系は差は無し
私立だと文系が低く理系美術系は高い 医学部はもっと高いが
専門も2年だが一年に100万はかかるので実はそんなに安くもないよ >>293
デヴィ夫人も娘には2回は結婚して欲しいみたいな事言ってた
あと結婚までは20人彼氏いても良い大勢の男から選べって
一回目の結婚なんて失敗に決まってるからって
色んな男と付き合った上で落ち着け思考なんでは >>202
同じく。
かねてからの約束通り、昨年末から古巣で連載を開始した作品のコミックス1巻が今月もう出ると知って更に驚いているところ。 >>273
高校から就職させるつもりならそういう学校にいかせないと
そういうノウハウもってない高校にいかせておいて
あとは払いませんよ？出てく？ってやるのは
親の経済力を武器にした行為では >>299
デヴィの言いたいことは
恐らく安売りするな！の趣旨で
西原は違うと思うぞw >>290
ヤク中アル中にアルコール与えてネタにして
それと結婚してネタにして
そいつからDV受けてるとネタにして
それが死んだらネタにして
それで家を増築できたと豪語した女傑だそうだ
アル中が病気だと知らなかったとか言ってたらしいが養父か実父もアル中だったんじゃなかったか？ >>298
息子に対してはあの時点でちゃんと卒母してれば親の脛齧り実質ニートなんて出来上がらなかったのにね >>290
控えめに言って殺人だよな
ダルクにシャブ放り投げるような話やわ 芸能界やSNS界隈のベストマザー賞とかイクメンみたいなアピール辞めたらいいのにねえ
世間にいくらアピールしても肝心の子供が不幸になってたら意味ないし >>271
痩せてるしジム行ってるわ
美容皮膚科やハゲ治療やヒゲ脱毛もしてるぞ
歯科矯正やホワイトニングはあたりまえ
高須クリニックは使ったことないけどね
ちな親は父54と母51 >>19
デビュー当時から脚色多めの人や架空の人物を漫画に多く出していた。
仕事の関係者を別人レベルで脚色して名前だけ借用して問題になったこともある。
自分の子どもの友人もかなり強い脚色で漫画に出ていて、「あの子と遊ぶと…」にもなってた。
脚色の元になった人を悪く言う本心はなくても、いろいろと問題になるんだよな。
この子どもも、親のすねをかじりまくって問題行動が多かったみたいだし、親子喧嘩でみると
どっちもどっちなんだけど >>191
都心の160㎡くらいのマンションでも風呂とシャワールームくらいはあるもんなのに
10LDKの一軒家で風呂ひとつって変な業者に騙されたのか？
そう言えばちょっと前にネットの家関係の記事で時々一般家庭で風呂ガラス張りの家があるけど
あれは施工業者が「こんなのもできるんですよ」って自分たちのバリエーションの多さを披露しただけのを本気になってやっちゃって後悔すること多いんですよってのを読んだなw >>57
その人ですら夫の介護になったら連載休んだんでしょ
あとそういう人はお金持ちだから普通に考えたらお手伝いさんがいると思うけど >>302
本気で愛する男性にまだ出会えていない未婚の女性は、たくさんの男性と交際をしてみればよろしいんじゃないかしら。生涯をかけて愛せる人がいるのなら話は別よ！ 将来を誓い合った恋人がいたり、同棲をしているのなら、他の男性によそ見をすることは良くないわ。でも、結婚をする前は自由なの。特別な男性がいないときは、おおいにいろんな男性を知ったほうがいいんじゃないかしら。
そうね、人数は2人でも、3人でも……10人でも20人でも、彼氏はたくさんいるに越したことはありません。だって、いろんな男性を知っておいたほうが、結婚後、無駄に遊ぶ必要もなくなりますしね。
効率的に本命を探す方法
たくさんの男性の中から本命を探す、これこそ効率的な方法でございます。「肌が合う」と言う言葉があるじゃありませんか。どんなにあなたが好きになった男性がいたとしても、精神面でも肉体面でも“合う”“合わない”という問題がありますでしょ。だからこそ、たくさんの男性とデートをなさって、比べてみるのが一番良いと思いますわ。
この人はこんな気遣いをしてくれる。あの人は自分にこんなに優しい。いろんな角度から比べてみるのがいいわね。それに、いくら一緒にお茶を飲んだり、映画やニュースの話をしていても、その男性とセックスの相性がいいかなんてわからないじゃありませんか。真剣に一人の男性とお付き合いをする場合、ルックス、経済面、将来性などと同じぐらいセックスも重要なことですよね。そればかりは試してみないことには判断できませんもの。
何人もの男性を比べて、その中であなたが一番“素敵”と思った男性と真剣に交際をスタートさせる方法がよろしいんじゃないかしら。
体の関係＝真剣交際とは限らない
日本の女性って、「肉体関係を持つ男性とは真剣交際をしないといけない」「彼氏が何人もいたら“遊び人”だと思われてしまう」、と思ってしまうようですね。そういう考えをお持ちの女性は、それはそれで古風で美しい考え方。本来であれば、そうあるべきだと思うわ。
初めての男性と結婚し一生添い遂げられるなら、それに越したことはありません。
でも、人生はたったの1回。
だったら存分に遊ぶときがあってもいいんじゃないかしら。自由で楽しい独身時代のときは、女性もいろんな男性と楽しんで吟味してみてもいいんじゃない。 >>220
ゲッツとか他のライターの話にもよく出て来る >>57 >>311
え、夫の介護もしてたのか
知らなかった… >>281
精神科に若い子が通ってたら、それは親の虐待が原因なの？ >>299
優秀な男を選ばないと財産守れないからかと >>311
つか鋼の錬金術師からずっとヒット飛ばしてる人と
実写映画が一本当たった人を同列に語れないわ
西原さんは最初から羨望の眼差しを受けるような生活してない
本人はサクセスストーリーのつもりで「成功の秘訣」みたいなこと語っちゃってるけどね >>312
長えよw
たくさんの男から
最高のパートナー選べ！という話やろw
西原はとにかく男に愛されて優雅に生きる女の否定だから
趣旨が違う
デヴィはいい男に出会って優雅に生きることは否定していない、当の本人もそうだし >>267
逆に学費から生活費まで親が出してくれた話なんか聞いた事無いぞ？ >>313
板谷の記事に芸大の学費の話なんか出てたか？ >>274
絵で食べていきたくて上京したんだぞ？なんでもいいなら地元に残るわな >>57
そういう飛び抜けた体力オバケの人を女の基準にしないでほしいし
そもそもお金があるんだから恐らく人を雇ってると思うよ
アシスタントだって金払って雇ってるんだから家政婦やベビーシッターぐらい雇えるでしょお金持ちなんだから 高校中退で裁判までしといてその絵で食べていくための予備校と大学の学費出してもらっておいて貧乏とは？ >>303
西原のお父さんもアル中で病死してたんじゃなかった？ >>320
しょっちゅう貧乏で万引きしたとか飯食いに来たとかあるだろw
じゃあ聞くけど親が大金を送ってくれてたと言うソースは何処だ？ >>324
それが本当だとしたら
西原が旦那殺したのも繋がるね
つかトロ板の話もしてくれよ(´･ω･`) 馬鹿があおって逃げたな
しょーもな
>>268
ウィキペディアもあるし、トロ板じゃ散々叩かれてたはずだが？ >>311
>>322
『銀の匙』の方は休み休みに連載したね、オリジナルだから。
だけど『アルスラーン戦記』は穴を開けていないはず。
シッターやアシスタント、お手伝いさんを雇っていても、基本的なところを仕切らなければならないから大変な事は確か。
それに、基礎体力とメンタリティがなければ漫画家は続かない事もこの御仁が証明している。
タイムマネジメントも得意という話だし。 美大の学費を本人が働いて払ってたとでもいうんだろうか？
貧乏とは？ >>328
アルスラーン戦記は作画だけで原作は別の人でしょ？
そしたらアシスタントがたくさんいれば何とかなるだろう >>327
いや、その叩きすら見てないよ俺
すごく存在感薄くね？
懲役とか竹垣とかのスレは賑わってるし
油山もある程度人はいるけど
みんな同じく叩かれてんのに
猫だけ何でああなるんだ？
誰より井上のこともよく知ってるはずだろうに
織田の暴露話の一つもないしな。
竹垣爺さんのがよく知ってる始末や
何であれだけ居ないことになってるのか、本気でわからんのや
おまいさんに粘着して申し訳ないが
猫だけマジで分からんのや なんかよくわからないなあ
体力おばけと比較するな、‥まあわかるけど
じゃあ無理して家庭持って子供産む必要もなかったのでは？
多くの人は自分の体力と知能と相談して仕事と家庭のバランスをとるわけでしょう
転勤が多くて仕事を諦めた人、体力がなくて子供の数を当初の希望より下げる人、
いろいろあるよね？
まあそういう人は平凡な人生歩んどきーって言われちゃうんだろうけど >>334
そもそも、そのような正常で倫理ある考え方自体を
西原に求めるのが間違ってるよw 高校中退して裁判して上京させてもらって予備校に通わせてもらって美大の金も払ってもらっておいて
貧乏とは？ >>315
親が原因で通ってるんだからそうでしょうよ >>335
わかるよ
だけどそれで皺寄せが来ているのかもしれないね、
というお話でしょう
無理がたたって本人だけにガタが来た、というお話なら
自業自得ですねで終わるけどさ 水商売してたのは多分本当じゃないかな
純烈な女の争いを経験してるはず
ていうか親御さんはそういうのを心配してお金出してくれてるのに何故？
まあ本人的には成功してるから良いのか
それは自分だからいいけど娘の扱いﾋﾄﾞｽ >>220
西原が連載持ってたパチンコ雑誌やエッセイ本でも大学時代のことはよく書かれてたよ >>318
西原も別に良い男と出会って優雅に生きるのは否定してないんじゃないの
でもその優雅さは自分で稼いで獲得しろと 女の独りよがりな子育て漫画も大概だしな
白目ナントカとか 娘にブスブス言って12歳で整形させ
ヤリマヤクソ女って罵るって時点で
もう理解の範囲外なんだよな
しかも兄は留学大学とほいほい金出してもらってるのに
妹には急に高卒で働けと言い渡したとか、あり得ない 裁判費用と学費に普通以上に金かかってるんだから本人の生活費が苦しくなるのは当たり前だろうに
それで貧乏って言われてもな >>324
その頃の日本はダルクすら存在してないよ
田舎では特にアル中なんて酒にだらしない奴の言い訳ぐらいにしか思われてなかった >>339
水商売してた時に知り合った人脈から雑誌の記事を書いて仕事にしてた
週刊誌にも知り合い多いんだわ >>293
* 金持ち爺さんの愛人は乞食以下
* 愛人は女を売り物にして男の庇護下にある売女
* 仕事はちんぽ咥えて教えて貰った
* とりあえず何でもくわえた、まずいちんぽでも金があれば美味く感じる、金がなくなったら捨てたらよい
* 常にちんぽキープ
* 卵子優先で産める若いうちに子供を産め、キャリアはその子供をネタにして形成すればよい
* 男にクレクレしまくった、金持ち爺さんの金は私の金
こんな人生 カシオミニをかけてもいい。西原に介護が必要になった時、最終的に世話をするのは娘
なぜなら、可愛い息子には苦労をかけたくないのと、可愛くない娘には育てた恩を返してもらわなければならないから >>347
本人は漫画で売れて中退しようとしたら母親が金は出すから卒業してくれって泣きついたらしいが
貧乏だったってことになってんの？ 猫組長 過去スレで検索したらパート15とかあるじゃんｗ チンポ3本キープは使えなくなった時の為にストック用意しておけってことだし
女の一途は幸せの邪魔とも言ってるし
娘にもそんな感じに生きてって欲しいんだろうな
西原もそんな感じだろうし
だからヤリマンにはむしろなって欲しいんじゃね >>130
一応いいお母さんで飯食ってきたわけだからね >>338
いや、そんなマトモな話じゃなく
こういう理性のない獣みたいな奴は
何も考えずに産んでるよw
健常者の頭では考えられない事を思い付くような人種やからね
想定外の思考なんだわ
>>343
男に養ってもらう事を全否定してるから
デヴィとはかなり乖離してるかと >>351
邪険にされた子供のほうが親の介護するってあるあるだよな
甘やかされた子供のほうはするっと逃げるw >>204
みっともないというか、薄汚くて気持ち悪いよな
人間の一番汚い部分を見せられてる気分
サイバラにだけは今後一切カネ落とさんわ かなりイカれてるのは知ってたから、あまり意外性が無い。
基本的に金以外は家族でも全て敵と見なす性格だろうし。
ただ、後ろから刺したのが実の娘というのが爆笑もの。 >>342
猫のおった組は小さいんかね？
山健関連のスレなんてワンサカ出てくるが
猫のいたのって渡部組？なんてスレすらなかったしな
猫が表に出てきてからも
溝口や沖田の1/10も話題にならんし
何なんだよあれw
本当に居たかどうかも疑わしくなってくるぞw >>351
他の毒親家庭でもあるあるなんだけどなんなんだろうなこれ
母親が息子を贔屓して娘を差別、でも介護は娘がして当たり前！息子たんに介護させるなんて可哀想！
父親は空気か母親の味方 >>357
まあそれで従来の？ファンが買い支えるから問題はない、と
メルカリに大量に出てる漫画は新規の新聞が誤解させたファンで
そっちがいなくなっちゃうのは想定内だと
元に戻るという事なんだね >>353
昔から本人は苦労したと書いてはいたが金は出してもらってた筈なんだよな
何故か貧乏だと証言が腐るほどあるそうだ >>357
そりゃデヴィ夫人は第4夫人とかだしな
食事代とか男性が払うべき思考だし
そこらへんは生き方の違いだろうね
西原は金は男に頼らず自分で作るべき思考 これは愛情なんだよ！
って棍棒でボコボコにしてくるのが本当の愛情なのかねぇ
名誉男性ってワードを前スレで見たけど
こういう手合いはほぼ女の腐った部分を煮しめた貞操観念ゼロのアバズレだよ
一部の頭空っぽ男からは大層気に入られるけどね >>364
息子2人でもある
親戚の家、邪険にされた弟のほうが親の面倒みてて
可愛がられた兄のほうは家にも寄り付かない >>363
まあとりあえず西原が私生活切り売り漫画で大金稼いで
偉そうに子育て論書いたら
当の娘に恨まれて児童虐待バラされるという
欺瞞を暴かれて背中から刺されてる事実を語ろうぜ >>330
そうか、アシスタントが代わりにネームを切ってペン入れまでするのか。
凄いね。 >>370
母親の脳内では、可愛い兄は仕事も生活もあるので介護をしなくても仕方がない
変わりに弟が面倒を見るのが当たり前、育ててやったんだからって思ってる
毒親アルアル >>374
漫画家によっては顔しか描いてないとか目しか描いてないところもあるらしいぞ >>372
まあその話もレスしてるが
猫関連は本家トロ板にも何も落ちてねーから食い付いてしまうのはご容赦を >>368
男でも女でも同性社会からはみ出したら基本的に異性の中に属するしかないからね、良い悪いは別として 恨ミシュランの頃はよく読んでたけど、西原は究極の非常識だからおもしろいんで、
西原もどきで売り出しただめんずの人なんかは、非常識を装ってるのが、比べるとよくわかるもんね
ただ、家族の人はかわいそうだなと思う 今週一番のショックだったわ
がっかりが半分、やっぱりかというのが半分
普通に読んでても扱い違いすぎたしなあと >>364
娘の人生なんてどーでもいいと考えてるからそうなるのかと
自分の親もそうだったからわかるけど >>374
主要キャラ以外の背景とか脇キャラとかみんなアシスタントが描いてるとかは商業漫画ではよくある サイバラの娘はイグアナだったのか
もしくは母娘という双子の半神だったのか
サイバラ、萩尾望都との
画力対決で
ラストのコマで
「イグアナの娘」のラスト
取り上げてなかった？
なんかいろいろどんよりだわ >>365
この事件前から古本で買い取り引取拒否されてたし
さらにダーリンシリーズは無料公開されてもあまりビュー回ってなかった（ランキング）
多分、お金あまりないし
身の回りで不自由してないのは高須院長の金かと
サイバラの気持ちを予想するなら
「あたしが体で稼いだ金を嫌いな娘に使いたくない」ってだけでは？ 読んだことないから内容の感想は言えんが
娘の絵はわざとなのか不細工に描いてるなぁとは思った >>351
これ
娘を虐げるくせに介護要員は娘って思ってんだよな
その為には娘には学がないほうが都合がいいもんな
娘が優しく介護してくれるとでも思ってんのかね
まあ金があればどうとでもなるが >>376
本宮ひろ志かな？
さいとう・たかをは都市伝説だったけれど、さいとうプロが日本初の分業制だね。 >>351
あと
自分が母(祖母)に求められたい、お世話もしたい気持ちだから娘さんもそのはずと思い込んでるとか
このパターンもある >>385
娘も息子も母親譲りのブスなのでブスなのは仕方がない >>383
なにそれ最初から対決になってないじゃん >>367
>西原は金は男に頼らず自分で作るべき思考
でもちんぽくわえてキープして仕事の道筋とかコネ獲得してるのは笑っちゃうけどな
最終的に自分の才能で仕事して稼いでるからヨシ！なのかw
現代の東京でそこそこの金のある家育ちの娘からしたらオタサーの姫みたいに振る舞ってオトコにぶら下がってる仕事得てきた母親に
「男に頼らず自分で稼げ」って脅迫みたいな育て方されたら何のブラックジョークかと思うぞ >>389
こんなこと言う奴がいるから娘に整形させるんだよな >>384
確かにお金はカツカツだと思う
意外と出費してそうだしな西原 >>382
そもそも最近では写真を数枚撮って、PCで画像読み込みしてから加工する技術があるし。
いずれにせよ、司令塔となる作者がきちんと事細かに指示出来ないと難しいよね。 >>391
そうそう。
女の部分を使って仕事ゲットして男から仕事もらってるのに
男に養ってもらう専業主婦はのは乞食や売女って公言するとか
なんか、軽度池沼入ってるのかなとも思う
強度の自己愛性人格障害なのは顕著に出てるよな 専業主婦は駄目女も自活しろという割には娘の学費出し渋るの意味分からないね
小学生くらいから大学の費用出しませんと言ってくれたら就職率の高い高校に進学するとかあらかじめライフプラン決められただろうに >>395
あの人は自分が死んだ後もスタッフに描いて欲しかったからむしろ自分無しでゴルゴ13を描けるように仕込んでただろ
今もその希望叶えて連載してるんだし >>389
その息子がTwitterで妹をゴリラとか
空く悪いとか一人空気が違うとか
家庭内イジメ実況していたから笑うよな
母親が粗末に扱うから自分もイジメるパターン >>398
いやーでも水商売風俗業の女は大抵そんな思考でしょ >>396
作品によっては原作者＝シナリオ担当で作画担当が別に居るケースもあるから。
『アクタージュ』は逮捕されたシナリオ担当がネームを切って作画担当に渡していたし。 >>381
本当これな
毒親にとっては差別してる対象の子供(娘)の人生なんて、「どーでもいい」なんだよな
だから学費なんて払う意味ないし、道具としか思ってないし、可愛くないのに育ててやったんだから恩を返せと思ってる
可愛がってる愛玩子には学費も支援もなんでもしてあげて、介護なんて大変なことさせたくない！ってなるのにね
辛い >>402
言うて、彼女らも
専業主婦をあそこまで敵視してないよw
わー羨ましいな私もオッサン捕まえて専業やりたーい
ってなノリの子はそこそこいるだろうし。 >>397
ゴルゴの眉しか描いてない伝説を信じてたから衝撃だったw
さいとうたかを先生はアシを何人もプロにしたとかで
人を育てる能力あるし、たぶん漫画家以外でも成功した人なんだろうと思った >>396
小説を漫画に起こすのも頭使うぞ
書いてある事をそのまま並べれば良いってもんじゃないし
画面の緩急の付け方や構図と色々考えなきゃならん事はたくさんある
原作付きストーリーを考える労力が無い分そこは労力がグッと減る点はあるがだからと言って片手間にできるってわけじゃない
アシスタント使うのも同じ >>398
昔男から敵視されたみたいに、股開いて仕事ゲットしたと言われるからこれ系はどちらからも敵視される >>399
それはそうだね
進学校では難しいよね
あと、親も美大なら一般的な家庭だと選択しないような系列の大学を選択するのも
別に不思議でもないしね
親が文系理系の就職に強い学部卒で子供が例えば舞台芸術に行きたいと言ったら確かに
ちょっと親も調べるから考えさせてくれぐらいは言うかもだけど
話になるだろうけど >>400
そうだね
話逸らす奴多すぎるから虐待漫画家の話題に戻ろう >>403
アクタージュは原作者がストーリーだけじゃなくてほぼ下書きレベルの細かいネームまで描いてたから
作画担当者はほぼ主要キャラの清書するだけで良さそうだったな
しかもベテランアシスタントがいるから背景やら小物やら脇役やら大半描いてもらえるだろうし仕上げもやってもらえるし >>170
娘さんの顔
今とずいぶん違わないか…？ サイバラの吉祥寺の自宅にインタビューに行った記者は値段を聞くのもはばかられる程の豪邸と述べていた
女一人でこれだけ稼いだって凄いだろ
しかも30歳の頃までタチの悪いヒモに引っ掛かって貧乏してたわけで
娘はカーチャン尊敬すべき >>416
毎日のようにブスゴミやりまんクソ女なんて言ってくる
母親を尊敬する娘などこの世にいない >>416
その結果立派なメンヘラをお育てになりました 息子さん垢、本物かね？
ここまでのレベル、信じられないのだけど
親又は会社による自作自演とか実はもう死んでるとか、、、 >>408
脱線しすぎ
原作がどれくらいやってるかは漫画によって違うからアクタージュなんかはネームも下書きレベルまで原作者が描いてた
ハガレンの作者の体力自慢をここでして何の意味があるの？
あの人は特例で体力オバケか人を雇ってるかでしょ
あれを全女性の基準にされたらたまらんわ この娘さんの可哀想な所は憎いと同時に母親の愛情が欲しくて今ももがいてる所だね
望んだものは手に入らないの分かってるだろうに暴露もその一つだしアダルトチルドレンってやつ
母親を捨てられないでいる >>416
西原かばうやつってまじで金のことしか言わねえなｗ
そんなに終わってんのか >>408
>>374
ヒカルの碁は原作者がネームも切ってたよ
アクタージュも原作者がネーム細かく描いてたし >>414
二重のラインを自分好みに修正
以外にも少しお直ししました
で自分が大好きになれた
ってご本人が書いてなかった？ 母親が妹を日々罵って
自分は手放しで甘やかされてるとなったら
兄は母親に同調して妹を蔑むようになるわな
そこで妹のために怒れる兄だったら、妹もまた違ってたんだろうけど… >>242
埋め立てはたまにあるよ
最近見たのは有吉スレとウクライナに都合が悪いスレ
共通点は草◯🍘
あっちはグロで埋めてたけど西原スレはF9だから管轄が違うんだろうなw >>415
仲良さそうでいいじゃん
異性の兄弟とは全く会話のない家も珍しくないんだぞ
兄弟は他人の始まり >>416
全く感謝してないわけはないと思うよ
まー西原に限らず松田聖子とか女傑というかトップに立てる人間が家庭に向かないのは仕方ないとは思う、平凡な家庭に向いてるようじゃそうそうなれないと思う
ハリウッドスターともなると男も女も子供居ようと結婚離婚繰り返す奴ばっかだし >>424
知性が一切感じられなくてびびる
娘の文章は読ませるものがあったのに >>407
>>409
基本線すら引かずペン1本でそのままお描きになったという……。
他のジャンルでも経営者として成功なさっていたろうね。 >>431
あれはカモフラージュだと思うw
湯たんぽスレにF9移動した途端に西原スレの嵐がピタッと止まってわろたわ >>437
everyday_mother？
ああ、今こうして打って気付いた、母の漫画名か
背筋凍った >>413
結局、全てを取り仕切っていたシナリオ担当が性犯罪で検挙されたから連載打ち切りとなった。 よりにもよってF9に頼むのかよｗ
なんか高須の入れ知恵くせぇな >>435
ややこしいことに娘に芸の才能が全部遺伝してる
息子はただの一般のあんちゃん
作家としても西原より読ませるところもあるし、無意識的に息子は自分を脅かさない愛玩子、娘はライバルとして見てたのはあると思う
実際その通りになってる
作家として文筆（blog）で暴かれて読ませる文章書かれて食われかけてる >>443
謝りはしてるらしいじゃん
許すか許さないかはまた別の話で エブリデイマザーとか
ガンジャとか
若気の至りとはいえ、、、 >>446
謝り足りないからこうなってるんじゃないの？ >>442
毒親が子供を兄弟差別することを、外野は「出来のいい方を優遇して出来の悪い方を差別してるだけだろ」って言うことがあるけど
そうとも限らないというか、むしろ逆のパターンも多いよね 娘サイバラと違って頭いいね
高須に嫌がらせされないように 息子のほうは西原に完全服従して西原の都合のいい言葉を言うのがお仕事
サバゲー三昧するためには妹みたいに家を追い出されたら困るもんな >>448
いやお前が謝りなよとかいうから
謝ってはいるみたいよってお知らせしたんだが >>449
世の中を斜めに見る繊細な感性や文章の空気感が娘さんと母でそっくりなんだよ…
息子にはあの壊れそうな繊細さの完成の欠けらも無いな
普通の兄ちゃんだ そういうことかｗ
娘の頭の良さにサイバラがついていけないから嫌ってんだわ
息子は知らん >>443
ごめんね
代理で謝っとく(´･ω･`) >>453
サイバラは昔からお金儲けのことにしか頭使ってないよ
そしてお金儲けに来た人達に身ぐるみはがされて持っていかれることを繰り返してる
娘と正反対の人物だよ 酒飲んで虚な目で謝ったってさ
娘の事はとことん舐めてるよね アキバ加藤は、謝ったのだから許せを弟が強要してあの事件
弟、婚約者にふられ自殺な >>447
そう言えば、昔のマンガで大麻吸引してる現場あるね。
「ろくでもないもんも売ってる…」って、🗨吹き出し >>425
小畑健は自分なりのアレンジを加えていたような。 >>458
性格と性質は母娘で全然違うんだけど、感性が似ているというか
上手く言えないが
>>455
娘さん性格は鴨ちゃんに似てる
感性は西原に似てる 酒かマラリアか！？
酒ーー！！
って頃が懐かしい(T . T) >>60
当時の彼氏の趣味で聖子ちゃんカットにしていた頃かな >>466
デスノの時はそうだろうけどヒカ碁のときは基本ネームの通りやろ >>60
やっぱり自分が二重整形したから
娘にも強制したのか >>473
アル中だよ
生活できるレベルの酒好きだから目立ってないだけで >>458
初期のマンガにあった、師匠とか複数名の男性に、
麻雀で負け続け、とんでもない借金背負ったこと描いてたね。
同僚？の雀友がその借金帳見て、「若い女がしょう額じゃねえっ！」
と叫んでるマンガ >>60
色白で元から整ってるけどキツい系だね
たぬきっぽい今とは印象違う、表情と写りの問題あるかもだけど 削除依頼出てたんだね。とういことは、、アク禁も近いか？ 西原は昔から
権力者の男＞目上の男＞年上の男＞男＞＞＞＞＞＞＞＞女 で
子供に限らず周りの女にはハナもひっかけないから
子供二人にもそれが出たんだろ
ホステスをやった時も結局仲間には相手にされてなかったのに
マンガではいかにも親しく話したように描いていたが、情熱大陸で再訪問した時も
結局会ったのは上司の男だけ >>476
継父や鴨がアル中で苦しみながら逝ったのを見てきただろうから
自分もアル中になっていくことに対する恐怖感は想像以上なのかもしれないねと思う
匿名掲示板で遊んでいる時間があるなら、アル中治療を始めた方が
まだマトモな生き方が出来そうな気もするんだよね
だからと言って娘を何をしても良い痰壷にするのは良くないけどね >>485
アル中は病気だから身内でなんとかしようとするなプロに任せろって西原が言ってた >>471
見た目がめっちゃ老けてるけど、息子はまだ22歳ぐらいで
大学生か卒業したばっかりか、かな？
なんにしろ、息子は18過ぎても普通に家に置いてもらえた >>452
あーごめんごめん
よく考えたら謝って済む問題でもないわな
娘さんはどうしたいのか、暴露本でも出すか >>483
漫画でもホステス見下してるのが透けて見えてやな感じだったが
まあ出てくるホステスどうせみんな非実在で
ホステス体験もどうせ高須といちゃついただけなんやろなと >>487
もしかしたら外で放火する恐れ、とかかな
まあだからと言って娘には出て行け思想は分からないが 娘さんは将来的に西原の介護しないだろうな
息子は結婚できないだろうな、あの人がトメになるなんて嫁にとって生き地獄だしｗ
息子が介護すればいい >>487
娘が22くらいじゃなかったか？
ここんちの息子は完全に去勢されてんな 西原の作品を全部読んだわけじゃないが父親と母親の立ち位置に悩んだ時に男は女になすすべもないと思ったこの人は生きる為に手段を選ばない「泣いたらハラがふくれるかあ」とかつては描いたけど「泣いてハラがふくれる」時代になったんだなとは思うかも知れないな それでも娘を救わないだろう 女として生きていくべく突き放すだろう >>489
結局やったのは3日だけらしいんだが
あの漫画見るとまるで何か月もやったように見えるのが凄いとおもう
話を盛る天才 >>492
おかんみたいな人が来るんじゃね
お金だけはあるだろう >>493
ほんとだ
妹が22歳だった
まとめサイトが間違っていたか… >>197
どっちかといえば娘の方が可愛い母がここにおります
息子も可愛いけど
夫が娘の方が可愛いのは目に見えてわかる >>496
しょっちゅうやってたという会談読んだよ？
どっちが本当だろう >>95
辛いよね
私も長男大事！な家庭で育ったからわかるよ
父親から性的虐待を受けたし
てもぴよ美ちゃんみたいな暴言はなかったしプライベートを晒されることもなかった
成人したらとっとと家を出て実家とは疎遠になって冠婚葬祭以外関わらずに生きてきた
ぴよ美ちゃんは今大学生だっけ
卒業したら親のことは忘れて人生を楽しめるようになるといいな >>484
アル中を散々こき下ろしてネタにしてきたからこそ事実を受け入れられないんだよ
金で周りはイエスマンばかりだから誰も真剣に助言なんてしないだろうし 自分の生き方しか女の生き方として認めてない
というか知らない、分からないんだろうな >>474
『ヒカルの碁』はネーム通りなのか、『バクマン』はアレンジが加えられていた。 >>502
鴨志田が施設に入って断酒しても連れて帰って酒飲ませて断酒失敗されてアルコール依存症を悪化させる
その繰り返しで最終的に鴨志田を壊して死に追いやったのにゲラゲラ笑いながらネタにするなんでもろにサイコパス >>446
サイバラって娘に謝ったの？
真面目に謝ったのか茶化してるのか
何について謝ったのか知りたい >>490
この騒動の対策だろうよ
サイバラは無計画な無頼系()を気取っていて今まで起きた事を時系列で見ていくと無頼でもなんでもなくむしろ狡猾な人間
感情的な部分が強いだけで
娘が16の時に精神を病みリスカし始めた時に娘は反抗期だといい卒母と言い出し責任から逃げ新たな高須というターゲットに焦点を合わせたのがわかりやすい
天然ではなく自分の事を守るための立ち振る舞いに重点が置かれているんじゃないかなこの人
息子の迂闊なTwitterなぞ家族ごっこの鍍金が剥がれた今邪魔でしかない >>500
西原は上京して予備校に通って在学中に絵の仕事が軌道に乗って大学3年には月に30万くらい稼げるようになってる
学費は親が出してるし生活費を稼ぐだけ
やったとしても1年、長くて2年
その間のしょっちゅうがどの程度かだな >>508
世の中には『因果応報』という言葉があるからね……。
そして「自分で蒔いた種は自分で刈り取る」。 せめて娘さんがいい人と結婚してお姑さんが西原と正反対の優しいお母さんみたいな人であることを心から願うよ マリカもお礼の連絡があってある程度は報われたよね
なぜかツイート消えてしまったみたいだけど娘さんの感謝の気持ちが伝わってよかった >>506
鴨ちゃんに酒のましたエピのソースある？
探したけど見つからなくて >>446
謝ったって話は聞かないよ
要求をのむって表現なだけで 業の深さを自分一人で背負い込んで、露悪なギャグに昇華していた頃が面白かった。家族を作るべきではなかった人間なんだろうな 鴨志田さんは生前、深夜に泥酔して帰ってきた妻の体から中年男性特有の体臭がするって書いてた
浮気隠す気もなさげで
西原は被害者ヅラしてるけど、どう考えてもどっちもどっちだよねこの夫婦 >>504
他の生き方を認めたら自分の心が死んでしまうのだろう
専業主婦で幸せな家庭なんて以ての外
娘と手作りお菓子とか以ての外
自分は仕事も家事も子育てもパーフェクトだと勝利宣言していないの心が折れるタイプなんだろう
だから自分で家事をして居なかったことも隠し最終回は家事なんてしないで子供と遊べば良かったなどと私は家事をパーフェクトにやってた念押しで虚言を吐く
娘は反抗期でつんつんヒステリーと精神を病みリスカしている部分は隠し娘と娘の反抗期が悪いと念押し >>516
二年前の娘ブログで謝ったという話は出てる
この謝り方で納得するわけないだろうと思うが
>謝れば終わる事だと、思っているのだろう。
>娘、という存在として何も言えなかった。ただ私は、これ以上言葉で
>人を傷付けないで、性差をこれ以上作らないで、と伝えた。
>お酒を飲んでいてふわふわしているお母さんは下を向いてぼーっとしたあと、お皿を洗いに行った。 >>516
こればかりは当時の漫画を全部読めとしか >>506
実際に西原に鴨に何処まで悪意があっての行動なのかは知る由もないけれども
鴨の症状が飲むほど悪化した経過をリアルタイムで直接見てきただろうから
かつての鴨と同じ立場になるかもと想像するだけで恐ろしいと思うだろうねと想像してしまう
度が過ぎるほどお酒を飲んで未成年だった娘の私（西原）を守り愛する義務を放置した
継父への怒りを、鴨に転嫁させて鴨を苦しめることで継父への怒りを発散したのかしらね >>483
ホステスごっこの最終日は、文壇の小説家大御所や編集呼んでフェアウェルパーティーやって
そこになんと「女体盛り」を呼びつける無神経さ。
北方謙三にどうぞどうぞと乳首あたりから刺身をつまんで食わそうとして嫌がられてた。
西原にとって、水商売の女は底辺のゴミとかいくらでも見下していい被差別民という扱いなんだとそれで思った。
女体盛りされた女のこと、犬猫以下としか思ってなかっただろ。あの時。 >>423
父親には1mmも似ていない。
父親は鴨志田穣なのか問題が浮上 >>526
白目と黒目が反転してる絵は生理的に気持ち悪いな >>526
西原が女体盛りをしたら流石無頼漢で伝説になったのに
とても美味しいネタなのに見知らぬ人に丸投げしたなんて勿体ない >>525
ただサイバラは毎日自由に酒呑んでてもγ-GTP18とかで、至って健康だったというエピソードがあった
鴨ちゃんとサイバラでは肝臓の強さが違ったのかもな >>501
高須のバースデーパーティーやってるのをようつべで見たが乾杯のあいさつの数秒ですら我慢できずに酒に口つけてた >>532
自分もアル中で苦しみ抜いたらオモロいのにな
まさに因果応報 >>529
鴨を父と慕っている西原の娘に
白黒をつけるかグレーでぼかすの判断を委ねれば良いようなと思う >>505
鴨志田の自伝とずいぶん違うが訴えられたら負けるぞ？ >>532
高知出身なら体質的にお酒には強そうだね
内臓の老化の速度次第でその数値が変動するかもしれないけれども 息子をフルネームでツイ検するとこれも以前の垢なのがわかる
垢の中をざっと見たところ西原ネタはあるがただの能天気でアホなボンボン
娘とのあまりの落差に驚くわ
https://twitter.com/ganji_ossan
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>526
北方謙三に嫌がれるぐらいだから相当のものだな
高須が寿命全うしたら総スカン食らって完全に干されるな
高須の後ろ盾がない西原なんてもう利用価値のない売女だよ >>524
鴨志田の自伝とずいぶん違うが訴えられたら負けるぞ？ >>164
自分はサイバラ家を思い出しながら読んでたわ。旦那の死に方のせいかな。三姉妹の漫画もあるのは知らなかった。
ただ、毎日かあさんもマトモに読んだことなかったから、長女の名前がリンクしてんの驚いた。 >>540
普通の幸せになれそうな気のいい兄ちゃんなんだよね
繊細な娘さんとはタイプが違う >>506
鴨志田の自伝とずいぶん違うが訴えられたら負けるぞ？ 今年の正月旦那の実家で、
トメとウトメが健康ランド好きを義娘から聞くと言われてウトメが知らないふりしてるのをビックリした私と旦那ww
マジでこんな事起きるんだと義妹ちゃんに聞いたはずがトメがそれだけはヤメてって慌てふためき旦那から話しかけたから何とかその場は義妹が言いくるめたようでトメ爆笑ww
世間的には健康ランドは当たり前だし旦那も一緒に行く事で収まったがメチャクチャハラハラした思い出ww >>540
>おっさん系男子@ganji_ossan・2013年5月1日
>うちの妹のプロフィールのぐちゃぐちゃ具合がひどいw
>気になる人は私のプロフィールからw
こんなどうでもいいツイートも今回のを知った後だと
9年前にはすでに妹の中はぐちゃぐちゃだったのかなと思ってしまう…
すでに整形させられた後か >>526
何をどうしたら此処まで品性の無い好意に手を染められるのか。 >>308
親の脛を齧るのは子供の仕事だろ
それが嫌なら自分で離れるように育てないと
突き放して縁切れば自立するとか子育てではない この人は枕もあったけど鴨とくっつくあたりまでは普通に面白かったしファンも居た
コマにびっちりセリフ書き込んで毒舌ギャグに落とし込んでも当時の彼氏の影響か
弱い者に対する優しさがあった
２ちゃん初期の頃の西原スレなんて悪口なんぞ殆ど見なかった記憶
毎日かあさんあたりから金稼げそうな連載以外露骨に手抜きするようになった
高須と付き合い始めてから拝金主義の弱者をクズ呼ばわりするようになって昔からのファンが軒並み消えた >>97
くだらない正義感は君みたいなレスだと思うがな。
だから虐待案件なら通報すりゃいいし保護すりゃいい、争えばいい。
そうでないなら判断できない。
この娘さんを悪く言うわけではないが、匿名掲示板で
毒親だのなんだのと、被害者ぶって
俺可哀想的な自己承認欲求満たそうとする連中が嫌いだね。
そもそも、自分のいう事きいてくれないから悪い
なんて主張できるのは、意見が受け容れられる、という
前提を自然に受け容れられるレベルの希望持てる環境で
育ったケースだよ。
拒絶されるのが普通だと、自己主張なんざできないし
自己肯定感も持てない。リスカで自分可哀想アピールなんざやらんし
子供で精神科に通える金も出さんわ。 >>556
付き合う男でそこまで変わるってことは自分がないってことだよ
ださい ＞弱いものに対する優しさ
あった
たしかにあったよねえ 漫画家だけでは収まりきれない性分で
マスコミに顔出しや自分の半生を語りまくったりしてる人だから
マンガの方がおまけみたいなもんじゃないかな >>557
精神科に連れてったのは他人
サイバラは関与してない 承認欲求の塊でキツイ
子供の推薦図書だったから絵本買ったが
どーしようもない自分語りで損した >>557
このスレにそもそも何にしきたんだろう
ベストマザー賞をとるような著名人の子育てへの疑念っていう話題の雑談なんで
そういう雑談を見苦しいと思うならスレに来なければよくね？ >>556
「サイバラ」ファンを何十年も名乗っていた頭の足りない中高年共が
陰謀論に嵌って右往左往している様にしか見えないけど
まあ感想は人其々 >>556
私は恨ミシュラン頃からだけど、ダーリンは70歳で終わった
画力対決とか好きだったのに高須ネタつまんない、そんなの読みたいんじゃないって >>557
全部が全部そうではないかもしれないが概ね理解できる >>562
だから虐待だといって争いたいなら、争えばいいだろ。
裁判で事実関係認定して賠償請求でもすればいい。
親子関係は破綻するだろうがな。
そうでないなら、親子喧嘩とかその辺の話にしかならんだろうし
どっちかの主張のみに肩入れして、個人攻撃に走っても
拗れるだけだろうよ。
自分的には557に述べたスタンスなんで
娘さんを悪く言うわけではないが、そっちよりの
スタンスを示すレスには辛口になるがね。 >>556
心が貧乏な人間が
金持って下品な成金になった典型やね まあもう西原の豪放だけどいい母親ってイメージは完璧に崩れたよな
それに関してのオファーはもう来ないだろうし誰も興味がない
だから今更火消しに回ったところでどうにもなんないよ
死ぬまで金には困らないし一部の信者はいつまでも持ち上げてくれるからそれで我慢すればいんじゃね >>564
ベストマザー賞が間違いだろｗ
雑談いうより、他人の家族関係嬲って楽しんでるだけじゃねえのか？
そういうのが嫌いなんだよ。 >>557
今日も来たのか人格障害くんw
さすがしつこいね
典型的w >>573
なるほど、お前も粘着だなｗ
アンチか自己承認欲求丸出し君かよｗ
典型はお前だろｗ おまえら西原にすら善人を求めるんだな。
麻雀放浪記からのファンだが、西原は紛うことなくクズだと思うし、本人も自覚してると思うぞ笑 >>567
もう既に親子関係が破綻しきっている事に気づいてないのが、さすが毒親擁護君だなぁと思いました。まる。 >>575
娘をリスカに追い込むクズだと思ってたってことか >>571
西原自身の自滅や衰退だけでなく
娘が支持されると発狂しそうだよな
娘に負けた！とか思うだろうから
娘のこと殺しそうでこえーわ かりにも身内の子が未成年の頃から受けている仕打ちを放置して反撃喰らったら
周囲を兵糧攻めにしていくような嫌がらせ圧力をかけていくのが好かん サイバラと関わって、人生上向いたとか、幸せになったとかの話はあまり記憶にない
元ダンナは壮絶な病死だし、
エンディングでイラスト描いてた朝ドラは封印されたし >>557
＞被害者ぶって
＞俺可哀想的な自己承認欲求満たそうとする連中が嫌いだね。
そういう認識ならサイバラの漫画なんて読めたもんじゃないと思うけどなあ
無頼派ぶってるけど常にうまいこと被害者ポジション獲得してるじゃん
鴨ちゃんとの関係でも、親と自分、自分と子供の関係でも
サイバラの場合はたまたまそれが商売になっただけで自己承認欲求を満たしてるのは同じ >>565
多分最初期のサイバラ(まあじゃんほうろうき、ちくろ幼稚園)好きな連中は毎日かあさんあたりで離れてるんじゃねえかな >>572
嫌いならなぜスレに？
注意する自分に酔ってるんだろうか
彼女の子育てネタをわらってよんでいた側ならば
それがわらえなくて傷ついてると当事者が訴えたことをそうほってはおけないのでは？
虐待なのか暴言なのか整形の強制があったのかなかったのか
真実を知りたいという行為を、なぶるということで評すると
事実を封印したい人のようにみえる >>558
銀角鴨って似たタイプと付き合ってたから分かりづらかっただけで
結局その時の男に染まってるだけだろってのは前から言われてたな >>519
浮気？は別に良いでしょ
西原は男に浮気されても気にするタイプじゃない >>578
だからこそマリカが矢面にたってるのかもな >>582
面白いと思うもんもあれば、苦手なもんもあるよ。
その辺いえば、他の作家も似たようなとこあるだろ。
たまたま商売になったというよりも商売として
成立するように芸風確立させてったという方が
正しいんじゃないかと思けどね。 >>566
画力対決もまだプロレス的に他漫画家と喧々諤々してたころはマシだったけど
最後の方高須漫画になってやっと終わったと思ったら高須漫画が始まって
あげく広告まで出してって
つまんなくなったなあって時期からもうこいつの漫画読みたくないって方向性に定まった感じ >>575
そのクズがよかったのにお日様があたるところに行ったのが間違いだった
彼女はアウトローから離れちゃいけない人間なんだよ
人脈も含めて サイバラが真の創作者なら、(事の是非は置いて)これも漫画のネタにするかもしれない >>577
そのくらいはしかねないヤツだと思うわ。で？
もしおまえが虐待されたり虐められたりしてたら、倒すべき敵は親やいじめっ子だよ？西原じゃない笑
世の中キチガイだらけ。おまえはおまえの人生を生きろ。世の中全体におまえの理想を求めるなよw
>>583
たしかに他の全作はチェックしてるが、毎日かあさんだけは飛ばし読みだな。あれだけは毎日新聞臭がひどくて苦手だ。 >>584
馬鹿相手に、馬鹿野郎と発言するとき
お前は自分に酔ってるのかｗ
放っておけないって具体的になにすんの？
傍観者、消費者に消費に伴う責任が有るのかね
それこそ、感傷で作家への個人攻撃正当化しようとしてる
だけじゃねえの？
まあ、その辺の行動も最終的には君の自己責任なんで
勝手にすりゃいいかもしれんが。 >>560
「死んだのは一人の芸術家でした」なんてエッセイも書いてたよな。
美大時代の同級生が、倒れてきた大型クレーンの下敷きになって亡くなったとき、フリーターと報道されたことを悲しんでた。「フリーターじゃない。彼は芸術家だったんだ」と。 >>578
毎日や高須が人脈に頼む可能性もある
こうなった以上娘は邪魔者としか認識してないだろうし家族でも敵は敵として扱う世界 >>575
善人でなくてもいいよ
よい母親ぶって実話マンガのネタにしてきたことの罪深さを言ってんのよ >>582
まあじゃんほうろうきからそうだけど基本的に自虐がネタの人なんだよね
頑張ってるワタシが周りの悪い人に騙されつつ悲喜こもごもでやってる様が
漫画に落とし込んだら当時は面白かった
けどそりゃ自分より強い者に対すしてだから良かったんであって
子供が相手じゃただの苛めにしか映らんよなあ アウトローが自分の売りだとわかっているかと思ったが、息子に医者の恋人を「義理の父」と呼ばせるところで己の勘違いを認識した 昔面白かったのは認めるけどウラミシュランなんて今なら完全にコンプライアンス的に無理じゃない？
１冊まるまる営業妨害でしかない >>519
あーだから娘も大好きなお父さんが本当のおとうさんじゃないかもしれない、大嫌いな人が本当のおとうさんかもしれないって書いてたのか >>596
懐かしいなあ
今もう絶対描けないだろうなそんなの >>590
論点ズレてるよ
被害者スタンスで承認欲求を満たす人間とやらを糾弾してるくせに
それの典型例であるサイバラには甘いねと皮肉ってるの
娘やねらーなんかよりずっとたちの悪い悲劇のヒロイン様だぞ >>592
多少アウトローなんだけど、子に対しては愛がある母みたいなイメージで見てた。色々あったけど、金はあるし、家庭も円満なんだろうと
全然違ったのはがっかりだわ。やっぱり >>600
あの場にいた全員がうわあ、、、と思ったはず >>575
嘘だあ
無頼で破茶滅茶だが彼女の毒には愛があるよなあ
とか思ってただろ
昔のサイバラスレは信者のそんなレスでいっぱいだった >>594
サイバラじゃないとか何いってんだお前
ならお前は５ちゃんなんかやらずに自分の人生（笑）生きてろよ
馬鹿なのかな？ >>593
真の創作者は身内をネタにしたとしてもフィクションとして昇華するんだよ >>598
いつ西原がいい母親ぶったんだ（爆）
おまの目は節穴か？ >>588
高須のおっちゃんに近づこうとする女性には西原は攻撃的だと過去スレで読んだ
枕女優や某スポーツ選手の名前が出ていた
西原は散々男性の性欲を利用してのし上がって来たのだろうけれども
精力が強すぎる男性は西原一人では収まらないだろうから戦いの連続で
両者浮気OKなら邪魔が入って関係を絶たれてしまうのではと思う >>611
ベストマザー賞もらってそのネタで講演会やって持ち上げられてるのを是もしてたよね >>519
俺の読んだ描写とずいぶん違うが出典を教えてくれ
見つからなかったら通報な >>611
まぁでも西原のそのセルフプロデュースが効いたから
ベストマザー賞とやらを貰えたんだろ >>257
そういや西原って漫画読む限り女の友人まともにいた印象ないわ
いつもつるんでるのは男ばかり >>609
『レ・ミゼラブル』のマリユスとコゼットのような感じか。 この西原はクズだから虐待してもいいらしい
何で毎回同じこと宣うのが出てくるんだろう？ >>602
大嫌いな人って誰？まさか高、、、じゃないよな？ >>616
木村チカ
青木みつえ
みんな離れたけど このスレ読んでるとミュンヒハウゼン症候群ぽく思えてくるな You Tubeでも、ペットを主にしながらも子供の日常をもろ名前顔出しでやってるのとか、幼児の普段の生活を微に入り細を穿っって流してるのとか、大丈夫なんかあれ？ >>616
毎日かあさんに出てくるママ友全部エアーだって 光恵ちゃんとか漫画家仲間すらネタにされること迷惑がってた >>604
俺は裁定者でも糾弾者でもねえぞ。
自分の関わる範囲で、自分の思うこと書いてるだけだしな。
この作家が、この件で被害者スタンスで
悪い悲劇のヒロイン主張しだして、それが明確になったら
（前述のように裁判など）批判的なレスするだろうよ。
つまり、君の認識がズレてると思うがね。 >>597
世界というか
西原自身がな、娘を目の敵にしてるだろうしなー >>625
あれ？そうなの？
喜んでるのかと思ってた
みつえちゃん、嫌だったのか >>599
他虐だと思う
可哀想な私を騙す連中の酷さを暴露してやるが一貫した西原の作風だと思っている
毎日かあさんで「どうしたの？」と思ったけれどもすぐ読むのを止めた
娘のメンヘラ化に何もしない西原は、娘から誤解されている悲劇のヒロインに
なっているんだろうなと思っている >>629
言葉の暴力を浴びせるのは立派な虐待です >>602
鴨ちゃんは真実知ってても戦争孤児に対して思いをはせることができた人だから種違いの子供でも優しく接したと思う
遺伝子調べれば一発でわかるけどそれは娘本人が選ぶことだから >>626
やっぱ発達からのパーソナリティ障害のコンボって
自分一人だけズレてて
大多数からおかしいと思われてるのに
当事者は病識がないというか
自分だけは突出してて頭が良くて正しいと勘違いしてるんだな
面白いわ
オウム返ししかやらんとこも >>629
つまり娘が精神科医が児相に相談するのを止めたって話は嘘ってことか >>629
君は親からブスブス言われて12歳で整形させられようが
ヤリマンクズ女と日々罵られようが
高校出たら働けと追い出されようが気にしないんだろうけど
まともな子供なら壊れるんだよ 娘さんのブログと作品での娘さんの描かれ方を合わせると、少なくとも心理的虐待のように見えるが
虐待というほどではないとおっしゃるということは専門家さんなのかな >>634
君の意にそわないと、発達障害かね？
一人だけズレてるとか、他人を味方につけて
動かせば立場が強くなると思ってんのかい。
滑稽だよｗ >>619
それならもっと西原は娘を積極的に利用すると思うよ
だから違うと思う >>581
高須院長は彼女のどこが気に入ったんだろうか >>602
ははは
もし高須が実父なら相当な遺産がもらえるぞｗｗｗ
高須がそんなこと許さんわ >>640
自己愛性人格障害由来の可能性もあるから
発達側の尊大型の由来なのか、見分けつきにくいけどw
仰る通りです
自分を全く客観視できないんだよなあ >>556
これだな
昔ののサイバラは面白かったのにな
「毎日かあさん」辺りからの媚びてる感じが気持ち悪くて読まなくなった奴が多いだろ >>632
そういう言葉に関しては実際どんな流れでどんな言い方したかで印象変わるから何とも これ男親だったら大問題になるし
おばさんのセクハラ、パワハラは見逃されすぎだわ
そのせいで子供殺す母親増えてると思う
今日本で一番の問題はおばさんだと思う >>646
だったら親は真剣に誤解を解くよう動く必要がある。
些細なひと言が子供の心に一生ものの傷を与えるケースだってあるのだから。 大嫌いだった悪の巨魁が自分の実の父親かもしれない・・
スターウォーズ最終作のようだ >>575
サイバラが見せかけようとしていた「愛すべきクズ」の仮面が崩壊してんだよね
優等生ばかり尊重する社会につばを吐く、はみ出した人間たちの理解者であり許容者
誰のことも支配しないし支配もされない
そういうポジションでやってきたじゃん
実像は、思い通りにならない娘には醜形恐怖を植え付けて精神支配
息子はひたすらスポイルして経済的支配下に置く
支配欲とコントロール欲求の権化みたいな人間だったとバレた
今まで描いてきた漫画のイメージとはかけ離れてるから創作者としては打撃だろうね
その心の闇を洗いざらい吐き出すような作品を生み出せれば突き抜けられるけど
この人って自分に対しても嘘をついて生きてきてるから無理っぽい >>647
実際大炎上してるやん
個人的には親子関係なんて誰にもわからないんだからゴタゴタ言うなよって感じ >>642
てか西原は高須と結婚したがってるんだから、もし実子ならそれをネタに結婚を強要すると思う。 客観視なあｗ
ベタベタと共感で主観押し付けて
拒絶すると発達とか障害とかって排除しようとして
自己正当化とかな。そっちがキチガイだろよｗ >>642
高須のおっちゃんが西原のことを正直に語ってくれたらその雑誌を買うよｗ
くらいは興味を持っている >>636
性格歪むだろうけどやっぱり何も知らない他人が口挟むことではないと思う、周囲の人間に任せとけばいいと思う >>656
そういうのも面白いかもしれないが
結局、周囲の人間像ってのは、結構ばらばらだったりしないか？
誰かにとっていい人でも
別の人には嫌な奴だったり。
そんで、そういうのは矛盾ではなく
立場や関係性の問題で
ある意味全て正しかったりするし。
まあ悪評についはどうにもならんかもな
この人の場合ｗ >>658
美容整形の話であれば範疇外だけど、手足の奇形やさかまつげ等、生きていく上でやむなくというケースもあるからね。 >>423
え？息子って35歳ぐらい？なにこのおっさん。 >>351
あるあるやな
うちも虐げられた方が面倒みさせられてる
可愛い王子様には世話かけられないんだとw >>652
そういうのってノウハウ学習じゃなくて本能的に手口を思いつくんだろうか…
角田美代子とかママ友を完全支配して子殺しさせた赤堀とか
異様に人を支配するのに長けてる奴っているな
西原もその系譜 >>658
ツイッターで13歳だかで整形してる女の子いたから出来るんじゃね 変な価値観植え付けられて娘はどう生きたらいいのかわからなくなっちゃったんだな >>670
( ﾟ∀ﾟ)？？？
美人？？誰が？？
と言いたいけど
そっちじゃなく
克弥の年齢がなw >>662
うん
あるあるだね。低収入にさせといて、「面倒見たら遺産やる」って匂わせて置いて
遺言も書かないから結局兄弟と同じ額しか貰えないというｗ >>660
出会った時のお互いの立場と生じた関係性
時間の経過による関係性の変移を当事者が直接語るのは注目を集めやすいと思う
最初は西原のファンだった高須のおっちゃんが生涯同じ熱量と純情を西原に捧げたとしても
逆に前触れ無く突然西原を断捨離したとしても、「見世物」になるんだろうなと思う
高須のおっちゃんは世間の大衆に忖度なんて絶対しないだろうから
何を言うんだろう？という純粋な疑問があるｗ >>671
麦ちゃんは存在しないってサイバラ自身が言ってたよ
色んな人の色んなネタを組み合わせたキャラだって >>672
>>265
実際近くで見たことある男も美人だった言うてたよ
それはなんかEDとか描いてたとか見たな 弱いものを気にしていた頃のサイバラの主張
戦車や戦闘機、軍艦や武器をかっこいいとかいうやつはみんな最低だ。
アレは全部人を殺す道具だ
機械獣（は、マジンガーZにしかでてこないが、当時のサイバラ的には
オタクの好きなメカとかは全部機械獣だったんだろう）が好きだとかいう
男は最悪だ。みっともないし、魅力を全く感じない
その頃付き合ってた男の影響だったんだなあ、多分 >>657
じゃあなんでお前このスレにいるんだよ？
頭の中にどんぐりでも詰まってんのか >>619
>>643
ひよが生まれた頃ってちょうど高須と疎遠になってた頃じゃね
関係が復活した「できるかな」のロボット相撲出場や「麻雀鳥頭紀行」の頃っていつだっけ、
その頃仕込まれたとかあるのかな >>669
もともと勃つとは思ってないけど年齢的に >>630
あれは自分じゃないみたいなことをどこかで言ってた
西原ファンに西原作品でのイメージを投影されるの嫌そうだった >>575
クズをクズとして消費しているのです
それが西原の金になるかはどうでもいいわ 漫画家としては成功者
親としてはゴミ
ってだけなんだが、毎日かあさん好きな知り合いはショック受けてた
そういう純朴な読者を騙して売ってたのは良くないので、どんどん晒すべき
頭のネジとんだ作品だけ書いてけ >>681
それはまさしく娘の心境でもあるんだろうな >>680
下衆同士だから気が合うのでは
あと高須は整形顔美人に辟易してそうたしあの体型もむしろ好みなのでは >>619
ギャンブル関係で共著がある人とか、何人か出来てたって噂があった人がいたからその辺かな？ >>683
家族ネタを今後一切封印して大昔の作風に戻ったなら
昔のファンが戻ってくるのかなと思ったりもする
もしかすると還暦の漫画家と、年令を重ねたファンのWin-Winになるかもとか
少なくとも娘の新規ネタはネットの海に漂う心配がないから、案外家庭安泰かもしれないと思う 松田聖子の時も男の所行って沙也加放ったらかしなんて可哀想とか言う奴いたけどマジ余計なお世話と思ったわ
代わりに祖母が面倒見てるんだから育児放棄でもないのに育児放棄呼ばわりとか
トップ立てれる女をその辺の女と同じように考えんなよと >>642
自分と同じような匂いがしたんだろうね
似た者同士ってやつだ >>595
事実を知りたい＝個人攻撃だ
これもずいぶんな肩入れなんだけどね >>682
松田聖子はトップに立てたけれども贔屓目に見ても西原はトップには一度も立っていない >>692
でもやっぱりあそこんちも娘メンヘラーだったよね >>674
高須のおっちゃんも面白そうな人だよな。
そら確かに興味でるわｗ
しかしこの作家のエッセイなどは
自伝的なもんでも、主観だろうしデフォルメされてるだろうし
ベストマザー賞だからどうこうって批判的なスタンスは
わからないでもないが、少し悩むよ。
ベストマザー賞は質の悪い冗談みたいなもんだと思うし
＞1はスキャンダルなのだろうが、
世論的に娘さんの立場で作家否定、糾弾して
それが当事者に取って最適なのかね。
まあ最終的に和解に向かうなら
必要な過程という話にはなるかもしれんしが。
ひとしきり考えてみると、自分は
家族関係に理想を持ちすぎてるかもしれん。よーわからん。 ジャンジュネの泥棒日記みたいに
どこで誰と寝て種貰ったみたいな話を
サイバラ流に仕上げるなら読む気にもなるが
薄っぺらい子育て日記読まされてもねえ
そう感じて離れてった読者は多いと思う >>696
聖子正輝の様子からして
西原娘よりは軽度だったね
取り返しが付くレベルだったと思う
村田のそばに居たなら
幸せになれただろうに 高校卒業したら働けといいながらも大学受かったら学費振り込んできたとか、やっぱりそこが家族だよね
だから憎みきれなくてどんどん病んでくのさ >>701
あれは前山の所業が大きい
前山レベルにタゲられると
メンヘラやなくても死者が出る
この辺は社会人やってると目の当たりにする人は多いと思うぞ
勤務先の企業によると思うが この人に限らずyoutubeには子育て系の動画がイロイロアップされている。中にはオムツからパンツへ移行時期で失敗する様子をこと細かく動画でとってネタにしているものもある
いつかこの子が成長して目の当たりにしたらどれだけの恥ずかしさだろうと他人事ながらいたたまれない >>691
作風を戻すっても書けるネタがないんじゃね？
かつてのネタ、若かりし頃の放蕩生活、
似たような生活を送っていた若者はたくさん居ただろうが、
そういうものを赤裸々かつうまくデフォルメ作品化して
多くの人に届けたのが彼女の功績であり作風でもある
今書くとすれば、ネタは中年から老年に至っても変わらぬ放蕩と、
自らの子供への酷い仕打ち、そういう加害者の心理を、
加害する側の論理で内在的に描けば、
それはそれで価値のあるネタだと思う、だって似たような虐待親は日本に沢山いるし
昔の作風に戻すならそう書くことになるが、でもそれは書けないよね
かと言って他にかけるようなネタもない 晒されチルドレン問題は世界規模で訴訟が起きまくってるからね
弁護士にとっては過払い請求訴訟の次のブルーオーシャンかもね
フランスだとイオネスコ発だったけど、日本では西原発で子ども晒し系毒親訴訟ブームが来るかもね 娘を整形させたりやってることが「洒落になってない」のに
洒落になってるよう軽く描いてるのが問題だわな
気持ち悪い 直木賞作家の浅田次郎の娘を見習ってほしい
父親のしょう 新宿の奥のほうの日常を描くのがいいと思うんだけどね
時々草っ原描いてもいいよ 直木賞作家浅田次郎の娘を見習って欲しい
父の競馬借金ヤクザエッセイには目もくれずお医者さんになった >>706
この娘さんにそこまでの覚悟は感じないんだよな
まだ親の愛を期待してて完全な決裂は望んでないというか
生島マリカもいつもの駆け引きって書いてたし >>705
漫画家として内部から生じるとにかく描きたいという衝動があれば
今まで思い浮かばなかったアイディアを生み出していけるのかもしれないけれども
新しい視点を生み出そうと藻掻けるほどの気力は西原にはないのかもしれないと個人的に思う
ネタ元を他人から一方的に搾取し続けてきた弊害なのかもしれないね 昔板谷だかにバカにされてた
どうせ最後は海描いて山描いて空描いて
風に吹かれて佇んでる雰囲気の絵をラストに持ってきて
お涙頂戴話なんだろっての
当時は引き出しの無さを突っ込まれてたギャグだったけど今まさにそれだわ
空描いてポエム書いてそれっぽく終わらせるだけ 西原がこの件に完全黙秘するのか、それとも自分を正当化した漫画に
仕立て上げるのか、お取り巻きに火消しをしてもらうのか、ちょっと興味ある >>285
人生をゲーム感覚でしか捉えてない奴。
身の回りはゲームの駒だとしか思ってない。
そりゃさ、芸能の道は裏社会とも結託するよ？
でも裏社会との繋がりが全てって奴はそうはいない。
気にいらなければ消せる。
それだけ。
ましてやクリエイターである漫画家がその手段しか取り柄がないのはおかしくないか？
おーい西原、そろそろ遊戯結束だぞ、ゲームオーバーだ。
高校への裁判事件から40年お疲れ様。 >>705
毎日かあさんの版権元の毎日新聞が許さないと思う >>715
あそこは先生自身が若干病んでるような…
オカルトちっくな事いうよね
だからお医者さんになったとか？ サイバラの作品は、毎日かあさん以前のものは好きでほとんど全部読んでいる。
でも、毎日かあさんは読んだことない。
題名があざとくて、サイバラがこんなものを？と思うとむしろ禍々しさしか感じなかった。
どえらい賞を幾つも受けたと聞いても、そいつら狂ってるとしか思わなかった。
毒母告発はやっぱりね、という感想。答合わせ。
サイバラは、将来は信用金庫のキャラクターでも描いて楽に暮らしたいなんて言ってたのが印象的だったけど、そうのは似合わない人なんだよ。 西原に求められているクズとは違う方向に行ってしまった >>290
サイテーのヤラセだな。
鴨志田はミャンマーへの入国を容易にするためもあるが、わざわざ僧侶になってアル中を完治しようとしてたのに。
映画版毎日かあさんはアルコール依存性啓蒙映画みたいになっててあざとかった。 >>701
自殺する人がみんな重度なわけでもないし >>56
いやそれは間違い
高校生になってからでしょ、口とんがらかしは >>696
そりゃ普通の子供にはなれないよ仕方ないね
スターの子供の宿命だよ
だいたいハリウッド俳優だとエリザベステイラーとか子供いてもダブル不倫したり離婚7回結婚8回したりしてるのに松田聖子ごときでゴタゴタ言われすぎなのよ >>715
てかさ、先のことはわからんけどメンヘラとはいえこうやって暴露する気力あるんだから十分その辺りの子供の中に入れると思うよ >>601
結構私情、こもってたよね。
下の段はコータリンの普通の批評だったから落差があった。 内田春菊親子のことをずっと思い出してるんだけどどっちがヤバいかな
春菊の子供とサイバラの子供とで連絡取り合えば
こういう目に遭っているのは自分だけじゃないとわかって精神安定するかも まぁ万事嫌なかーちゃんだったんだろうな
SNS以外も >>732
一応ウィキペディア上はそうなっているぞ。
まさか鴨志田も経歴捏造したんじゃないだろうな？ >>719
＞海描いて山描いて空描いて
＞風に吹かれて佇んでる雰囲気の絵をラストに持ってきて
今回のように事実と作品との乖離が暴露されること無く
これが似合う作風を死ぬまで貫けたならば様式美の一つに昇華したかもと思う
ネットがある時代は良いと思ったのは、大昔のように声を上げられずに
抹殺された人が減っていくからなんだわと思う >>724
好きすぎて聖地参りしたときに
「次郎ちゃんは心身症を患ってる」って
青梅の宿の甥っ子に聞いたよ 西原と高須の取り巻きのめいろまって人も結構酷い事を言ってて引くわ
「子供はそれで飯食わせてもらってんだから文句言えない」って、酷い暴言だよ
子供を産んだらご飯を食べさせなければいけないのが義務なのに、「食わせてもらってる」という感覚が酷い
その食べさせる為の稼ぐ手段として子供を利用するなって話をしているのに、話のすり替え方が卑怯な大人のやり方そのもので酷い トロ板の猫組長の過去スレ見てもいまひとつわからん
なんで西原とマリカは仲たがいしたんだ？
2016年の末くらいから？
これはマリカの何年にもわたる復讐なのか？ 育児漫画なんか書いちゃったから注目されてるけど親子でも性格合わないことあるだろうし同じ子供でも息子と娘で好き嫌いあるだろうなあ
娘ちゃんはまだ大学生で社会に出てないから恨みつつも母を求めてそうだけど生前贈与でもして貰って縁切った方が楽になれそう >>743
親は子供を養育する義務があるからな
それに恩を着せるのは大間違いやわな >>738
そこじゃねえw治療中に飲ませたのはホモかっちゃんだしアル中と判明してからは西原は飲ませてない。 >>745
元々マリカと西原は仲が良くて
娘をよろしく、という流れだったと聞いたが
そこもよく分からないんだ >>736
春菊の子供達はまともな感じで逆にびっくりしたけど 若いときから友達がおじさんな時点で気付くべきだった長年貢献してしまったショックデカい 西原理恵子「病気にならない夫も、潰れない会社に勤めている夫も、浮気しない夫も、この世の中には存在しません。そのとき専業主婦だったら家の中は滅茶苦茶になる。夫が倒れて、自分に子どもを養う力がなければ、家庭は修羅場になります。専業主婦は極めて危険なお仕事です」（『修羅場の極意』より） >>738
そんな事言うとマッハで書き換えられるぞ
正直ここですっとぼけしている人は本人か関係者もしくはただの狂信者でしょ
サイバラ周囲による不自然な娘のことはよく知らんけどーサイバラさんの行動は悪くないん擁護や人の家の事情をとやかく言うなが始まってる
自分で自分の家のネタを娘が嫌と言ってでも書いて暴露して本として出版しておいてよく人の家の事だとか言ったもんだよ >>652
自分と言うキャラクターを売ってきたところが大きいから
その虚像がこうして崩壊していくのはなかなかのダメージだろな >>743
取り巻きとか関係なく、そういう発想の人もいるし
団塊ジュニアあたりまではそういう感覚の人がそれなりに
いてもおかしくない。
一人前の口きくのは、社会人になって
一人前になってからという感覚で
そのタイプの親が、そもそも貧しい家庭で
社会に出て成功したり、成り上ったような
タイプなどにありがち。
親に過度に依存しない。
むしろ君のような考えが子供じみた甘えとかてな価値観もある。
最近は豊かになったし一人っ子家庭多いし
家族関係も変ってきてるけど。 >>746
好き嫌いはあってもしょうがないけど
学費や生活費などの経済面に関しては兄弟間で差別したらダメじゃん。そこは親の責任だもん
貧乏で面倒見切れないというわけでもないのに
かたやアメリカ留学、かたや高卒で働けってふざけてる
むしろ嫌いな子供を早期に独り立ちさせたいなら大卒までしっかりと面倒見て
親を頼らず自分一人でやっていけるように高学歴をつけさせるべきだよ
兄と差別して18歳で世間に放り出すのは好き嫌いを超えた単なる虐待 >>743
飯食わせてやってるも何も、ストレスで娘は摂食障害になってるが
ちなみに摂食障害は死亡率10%
10人に1人が餓死する、下手な癌より恐ろしい病気
娘を餓死寸前まで追い込んどいて食わせてやってるもクソもない
鴨ちゃんの死をネタに儲けて家建てたと自慢げに話してただけあるね
娘が死んだらウマウマと皮算用してたのかな >>745
当時友人だった西原に反抗期で手に負えない娘の話し相手になってくれと言われて快諾
精神病院に付き添ってやったり誕生日ひとりぼっちの娘に高級寿司食わせてお祝いしたりしてた
娘が入学金出して貰えないなら漫画の出演ギャラとしてお金貰いたいってマリカに言って西原と話し合えって言ったら
いつの間にかマリカが娘にギャラ云々吹き込んだ事になってて西原激怒
娘にマリカと縁切りするなら金出してやるって条件で入学金出した
西原と縁切り後仕事干され始めた
って事らしい、マリカTwitterによると >>602
うへぁ
吐き気してきそう
自分がこの子の身だったら
ブスのヤリマンは自分じゃないかよ >>744
えっ
どいうこと？
次郎ちゃんは法政大杉並の高卒だし
娘は医大卒だよ 「ステディな相手はなく、常に複数をローテーション」
エディターNの葛藤
ひとりに深入りするのが怖くて、3人程度をライトにローテーション……幸せになれない？
西原 ／よいことだと思いますよ。ゼロより全然いいし、不倫やパチンコに依存するよりいい。すべての男のプライバシーをちゃんと守っていれば、全然大丈夫なんじゃないですか。だって女の人の浮気はバレるわけありませんから。男の人って全然女の人のこと見てないから、髪の毛切ってきた日に髪伸びたとかっていうし。
岩井 ／男はウカツっていうか。すごい証拠をなぁ。
西原 ／平気で残すよね（笑）。
岩井 ／男は皆、女が許してくれると思うんだろうなぁ。
西原 ／女の人は許すよね。でも女の浮気は絶対にいっちゃいけません。男の人は心狭いから一生許さないからね、何があってもゲロっちゃいけません。バレないようにうまくちゃんとやらないと。これも段取りです。
岩井 ／不倫もねー。ずっとそこから先に進まないから、不倫が長いと時間も成長も止まるよね。
西原 ／ハマらないためにも（男を）2個3個ってもっといたほうがいいよねえ。だからバックアップ取ったり二股したりとかしてバランスとらないと。知り合いの40歳の女性が20歳の彼氏にセフレ呼ばわりされて「どうしましょう」って聞かれて。私ね、「その歳で一人で東京にいるって、もう砂漠歩いているようなもんだから、水筒の2個や3個は要るわよ」って。セフレでもなんでもいいじゃん、「そのユンケル、大事に飲んどきなさい」っていっといた（笑）。 娘を勝手に惨めな自分と重ねてんじゃないよ
本当に可哀想だわ >>754,764
西原は女友達も居ないし
男もゴミクズ以下のケダモノしか寄って来ないんだなw
相応しい異性が寄ってくるという話を
見事に証明してるじゃねぇか なんかこのスレ
アンカーの飛び方がおかしいぞ
工作されてる？ えっ麦ちゃんなんていないのか
不登校の末大学に行ってるとか言ってほっこり
みたいなこと書いてたのに >>751
5時夢あたりで共演したのがきっかけじゃね
西原との仲違いは娘預かって娘の意見にアドバイスしてそれを娘が西原に伝えたら激怒されて娘を唆す悪い大人扱いされたんでしょ >>771
ベストマザー賞もらって講演もしてるからねえ
おおらかでいい母ってイメージ自分で作ってきちゃったんだよね こんなんじゃなんで私を産んだのとか思ってメンヘラになってもおかしくないわ >>764
自分がヤリマンのくせに娘をヤリマンと罵倒するって同族嫌悪なんだな結局
自分の一番嫌いな部分を娘に投影して憎悪するので始末に負えない 昔の作品の中で描かれていたサイバラなら今の金満権力者然とした西原を見て唾吐きかけるな 中学か高校の時から退学させられたのが気に食わなくてメディア使って騒いでなかったっけ >>763
アンカミスじゃないか
美大か芸大かみたいなやりとりが上の方にある
先生はいつ頃から病んでたのやろ
幼い頃をベースにした話とかエッセイ読んでると元からそういう素質な気もする
家業の影響もあるんだろうけど >>776
その点内田春菊には一貫性あるな
自分の男は悪く描く傾向だが子供は攻撃しないし >>743
昔も今もその手の主張は虐待
子供は自活できないんだから
誰かの手を借りたり知恵を借りないと生きていけないのだから当たり前の養育責任なのに馬鹿げてる
昔からそんなこと言う輩はアホ >>776
いや西原はヤリマンもヤリチンも悪いと思ってないから
男の浮気もチンポ洗えば大丈夫とか言ってるし >>780
次女は春菊のこと嫌ってるっぽいこと書かれてたなあ >>752
あそこんちは春菊が癌になって男を作るのをやめ子どもたちに頼るようになったから事態が好転したような気がする
母親への反発も水に流すでしょ命が危ないとなれば
でも西原家とほぼ同じパターンだし内心の葛藤は色々あると思うんだわ 西原の山や海の見える草原に佇む画はミスチルの歌詞とメロディにエモるのと同じような気持ち悪さがあるな >>769
まあすれ違いや思い込みもあるだろうからマリカの証言まるっと真実なのかどうかはわからんけどね
ただマリカ視点ではこういう経緯なせいか娘のことも可哀想なだけの完全な被害者って感じでは書いてないのが興味深い >>761
旦那も浮気してたらしいしお互い様じゃん >>769
禁止ワードあるかな
自分も表示されない >>782
気持ち悪い
そんな母親なら確実に病むわ しまんこちゃんはどう思ってんだろ
しまんこちゃんも息子についてテレビで話すけどあんまりやな感じしない
息子のシモ関係とか話してるのにね >>787
そんなんでNHKでアル中を支えた良き妻のテイで語ってたなんてキモい >>790
見てる側が嫌な感じがしないっていうのと
シモ関係晒されてる息子がどう感じるかは
まったく関係ないからな… かぼちもかんぱもある程度大きくなったら作者が作品を終了していった
いち読者の身としては寂しいものがあったけど正しいこったと思ったわ
モデルではあるけど随分誇張されてるだろうし 丸々事実とは思って読んでないよ >>782
表層意識ではね
意識化ではそんな自分のことも嫌悪してるから娘をヤリマンと罵倒して虐待するのさ
子供はさぞかし混乱するだろうね毒親のダブルバインドに >>791
熊田曜子も母親に色んな男とやれみたいに言われてたらしいし可能性あるね
親が親ならのパターン >>788
特段過激な単語はないから、788さんがNGワードを解除すれば
読めるようになるかも？と思う >>782
とか
>>293
とか
これ見てると
西原自身が
必死に男の愛情を得ようと
飢えてなりふり構わず安売りしてるのが透けて見えるね
命懸けで愛されたい、私を見て！の金切り声が聞こえてくるようだわ >>798
そうかぁ？別に自分もヤリマンでも良くね？って思うから嫌悪する必要性がわからん >>757
子供には選択肢がない
子供に選択肢がない、経済的にも精神的にも親に依存しないと生きていけないというのが大前提
なら「子供の許可をとってます」という言い分で子供やその人間関係をネタにして売るのは正しいのか
生きるためだといっても、子供には学校という狭い空間の人間関係が人生のすべてじゃないか
選択肢がないなかで、子供の苦しみや葛藤にどれだけ向き合うかが試されるわけで
結果的に娘が、リスカメンヘラ状態になっているなら「子供に書くなといわれたことはない」と大見得きっていたのなら
むしろ釈明すべきでは？ >>791
神田沙也加も不倫二股してたし、
知り合いの母親が不倫してる女も不倫してたなー
こっちは母親の不倫のこと気にしてなかったけど
沙也加はその事で母親と同じと言われるの嫌だったんだろうなと思う >>786
経緯の概略は実際に起きたことと見なしても差し支えはないかもと思う
それに対する感情的なことに関しては、マリカさん視点ということでと今回思う
親の言動が子供の手本と思えば、マリカさんは西原の娘から感じる西原臭に
何かしら感じることはあると思う >>789
蒼一郎くんは母が自分のことを書くので辛いっす、って
リリーフランキーに言ったらしい マリカって人が実際に編集者から〇〇関係の圧力あったって聞かされたそうだし
西原だか高須だか共同でだか知らないけど
ガチでそういうことして気に食わない作家潰しをしてるんだな…
潰された人たち被害者の会でも作って暴露しまくればいい >>777
吐かなかったりしてねw
「あんたよーやるわ」と思わない頭なでなで。
西原は一環してその時々に自分に都合がよく強い奴としか付き合って来なかったから。
もともと右も左もない。
あるのは保身と計算高さと自分の美化だけ。 >>802
ヤリマンでいいじゃんと本気で思うなら娘をもっと肯定して受け入れるだろうよ
サイバラはただ娘を傷つけて拒絶する手段として「ヤリマン」と罵ってるだけ
ところがサイバラ本人もヤリマンで、そのことを表向きは誇ってるんだから歪んでるよね
同族嫌悪だよ自己肯定感が低いんだろうな >>250
裁判に協力したのが保坂展人
SEVENTEENがものすごい勢いで持ち上げてた >>758
ひでえ話だ
よく耐えたな娘
かっちゃんは頑張る母親を応援するってよく言ってるけど
こんなことやってる彼女のことはヘーキなの 自傷行為や精神的にまいってるのは母親と同じ様には腐れない証拠でもあるから、出来れば母親とは決別して自分は自分の幸せを築いていってほしいんだけど、そう強くなさそうだから心配だは
信用できて頼れる人が血縁関係以外にいるといいんだけど >>805
＞子供に選択肢がない、経済的にも精神的にも親に依存しないと生きていけないというのが大前提
だから、親と子というのは本質的に対等ではないよ。
子供の言い分だけそのまま受け取るのも、妥当ではない。
親に経済的、精神的に依存してリスカメンヘラというケースで
親の責任追及するなら、子供がやればいい。
虐待性の高い者なら保護が必要かもしれんがね。
子供は「描かれたくない」
親は”「子供に書くなといわれたことはない」と大見得切きっ”て
いるなら親子喧嘩として家族でやり合えばいいと思うね。
釈明って、そこまでして争いに介入して
どうしたいのかわからんよ。 アシン＝元ドルアン＝アイドル部を潰した『反転』ドル豚たちが
『同じ手口で』延々と周辺他演者やファン達を叩き続けている『ヘイトグループ』
アンチスレに住み付いて馴れ合い、憎悪対象への誹謗中傷は『挨拶代わり』
「レスバトル」「嫌がらせ」「晒し」「特定」「脅し」「ネットリンチ」等の行為を特徴とする
【バーチャルYoutuber】楠栞桜アンチスレ#3592
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1654954519 >>814
お前は絶対私以下でないと許さない！私より不幸でいろ！私より汚い女でいろ！
ってやりたいんだろな。
ヒトモドキやんけ >>675
麦ちゃんは毎日かあさんに顔出ししてるよ。
エピソードを盛ってるのだろう。
息子も５人はいなくて３人息子とかなんじゃないの 裁判から40年後の自分を見ても「こんな人にはなりたくない！」と幻滅して身を入れ替える？
「なかなかやるな、自分。良くできた悪役だことw」みたいにしか思わないだろう。
裁判の時点で既に反社の犯罪者だった。
その後も中傷や脱税や違法賭博や先物やヤンキー的なことばかり。
他の育児エッセイとは訳が違う。
もともとこんな性根が犯罪者の人間の育児エッセイなど信用してなかった。 >>818
西原よりもずっと鴨似のメンタルのような感じがする
西原の価値観に染まれなくて苦しんでいても、鴨の親族と没交渉ならば
逃げ場は無いかもしれないと思う
上手く育っていたら西原にとって金を生むガチョウになったかもしれないのに
西原は潰すことを思い浮かぶのね ってか、よく西原さん子供産んだよね
子供好きには見えないけど
どんな感じっていう興味本位で産んだのかな >>819
虐待は社会問題なのでバレたら社会から批判されるの当たり前
批判されたくなきゃそもそもやるな。もしくは隠し通せば批判される事はないだろうが、バレてるのも自業自得
何年も前から著作の描写で虐待親であると見抜かれて批判されてたんだから、頭悪すぎて隠すことすら出来ず虐待バレバレなのも自己責任 そういえばママ友か学校から苦情きて揉めてたエピソードなかったけ >>815
ツイッターにそんなこと書き散らす親がいるとは…アホなのか >>819
一行目は同意
二行目は飛躍では？
一行目と二行目は話が乖離してる
この板なんて芸能人の不倫がいいのわるいのどうのこうの
雑談する場所なんだから、娘が血縁者の発言が性暴力的だったとかつぶやいているなら
その血縁者が母か兄かはわからないけど、面白おかしく書いていい家庭環境だったか
ここで喧々諤々やることが、そんなに気に障る意味がわからない >>824
そりゃあ妬み嫉み憎悪しかないもん
金の卵だなんて
稼げる娘になんてなられたら
殺しかねない
常に娘は自分よりも不幸で
自分よりも無能で
自分よりも下の存在でいて欲しいわけだから >>689
母と娘あるある
息子は恋人
娘はライバルか自分の分身（同族嫌悪） >>828
それで思い出した
父兄から苦情来て学校からも子供のこと描くなって言われたのに弁護士連れて学校捩じ込んだって >>826
その辺の事実関係判らんから裁判すりゃいいと思ってるよ。
単に、子供が自分の思うように愛されたいてのが本質なら
外野が迎合して虐待虐待喚くのも解決にならんから当人次第としか思わんがね。 >>766
あ、ウィキで調べたら実父はアル依でサイバラがトシコの腹の中にいるときに離婚。
首吊り自殺したのは継父だった >>834
何のためにこのスレにいるのかな？
俺は達観できてて凄い！と優越感得たくて来てるんだろうけど。 >>829
横だが興味あるスレしか見てない派もいるよ(´･ω･`) 昔から人間のクズ自慢の漫画を描いてる、真性のクズなのに、左派系のメディアと親和性あるのがおもしろいよね
朝日、毎日、NHKなんざ、他の文化人に並んで、最後の講義とか放送してたしな、善人扱いでw >>834
外野って解決しようなんて誰も思ってないわけで
ここで外野が何言っても解決にならないっていう主張は、結局こういう雑談が許せない側の人間にみえる >>834
プライバシー権の侵害の証拠は出版されてますよね
日本ではプライバシー権は基本的人権として認められてるんだけど、基本的人権を10数年に渡って侵害し続けるのは虐待でないとでも言うつもりかい？やらかして逮捕される前にその認知の歪み、治した方がいいよ >>813
普通の創作作品のある漫画家は、身の回りの中傷を込めた切り売り漫画家の事を内心、軽蔑してるだろうね。
まともなクリエイター系はまず無理。
漫画家なんて魔夜峰央のように作品がロングセラーで売れてる人でも極貧生活の人もいるのに。
こいつは創作する訳でもなく犯罪自慢や身の回りの切り売りや差別で稼いで豪邸生活だ。
権力や大手メディアも腰巾着にしてね。 >>838
西原枠の後釜になる人はそのうち現れそうだね
西原も消費される側になっていくのね 西原って電通と高須のやりとりも書いたり
ある意味平等だよな
もちろんバランス取って本当にやばいことは書かないにしろ >>836
君はそうなんだろうね。
君は他人との関係で優越感を得たいから
マウント取りしたいのかもしれない。
人の気持ちは人それぞれだが、君は
他人の幸福とか望まない人であれこれ悩んだり
しない人なのかもしれんな。 >>146
ババアどもに取っての答え合わせってやつか(笑) 西原ってブラック校則について裁判に訴えた初めての原告の一人だろ
筋金入りだよ 西原は子供を漫画のネタにすることでしか満足に金が稼げない欠陥親だったんだよ
しかも親父もカメラマンなんて安定しないアル中って生き方したできない血管だったろ？
まだ大きくなれただけガチで運がいいよ
そりゃいい仕事就けて金稼いでくれて家事もしてくれて子供のためになんでも我慢してくれる親なら良かったよな
みんなそう思ってるよ >>846
オウム返ししかできない障害の人？
なんか、、お大事にね。 >>845
本当にヤバいことは書かないよな
娘のリストカットなんて書いたらベストマザー賞の自分が終わるもんな >>838
右から左まで仲間に組めて、ヤクザとまで関われる。
それしか能がないんです。 18歳までおねしょしてたって相当なもんだよね
つらかったろうね、娘さん >>850
君のレスが投影だろ、そりゃ
ってだけの指摘なんだが、理解できんのだろ？
自分は何が親子関係の落としどころであり
幸福に繋がるか、で考えてるが
作家を虐待親として罵倒したいってだけのスタンスの人も
いるようだし、君はそのクチかい？ 誰かがツイッターで、「娘さん、あなたが被害者で居られるのはお母さんのおかげよ」みたいに書いてた人
腹立つわ〜 >>855
あ、ごめん。必死に血管切れそうになってるんだね。
病識持てない障害だし
余裕無いのも配慮してあげられなくてごめん。
うん、キミは凄いよ。もう、頭も良くて正しくて、みんなに絶賛されてるよね。
凄い凄い！ >>849
そんな糞みたいな家庭の母親が、「専業主婦は乞食」とか
「奢られるというのも乞食」って上から目線で世の主婦を罵倒していたと考えると
世の主婦たちから鼻で笑われて終了だよ
おまけに自分は主婦ですらなくて、金持ち老人の愛人やってるんだからお笑い
愛人が金持ち老人に奢って貰っているのは乞食じゃないのかな？
西原の理論でいけば、乞食以下の気がするけど >>853
そんなガキみたいなこと言うなよｗ
100％平等にみんなに殴りかかって生きていけるわけないだろ
西原は75％くらい平等だよ
これでも実はキチガイスレスレだ >>860
必死だねｗ
他人を罵倒して障害者扱いって
それこそ病気みたいだよ、君。
落ち着けよｗ >>857
一歩間違えたら壊れて犯罪者になってもおかしくないしなw >>858
育児関係の仕事か個人かの人かな
ちらっと見ただけで、ただのフォローやいいね集めかも ふとテレクラ漫画の成田先生を思い出した
家族全員親公認のヤリマンヤリチン扱いだったが・・ >>861
こう、普通に家庭持ってる女性人からすると
入籍すらしてもらえない情婦でしかないんだよね。
つまり、相手の人生を背負うよ、って男が一人もいない惨めな女でしかないわけだ。
この辺は鬼女板の連中のほうが
鋭い解析するんじゃ無いかな。 >>862
達観とか優越感持ちたいとかってとこかな。
書き込みの動機について。
まあ推測の一つに過ぎないよ。
だから聞いてる。 息子のＴｗｉｔｔｅｒに上がってる写真見ると
男と写真撮るとき距離がやたら近くて全部自分から顔寄せていってる
なんとなくああ、そういう人ね、と思ったな >>743
今回の件でめい○まと西原は凄く似てると思った。
家庭とか実子をネタに。汚い言葉遣いとか、媚びたり、結局はマウント取りまくりとかね。
同じような人が集まるもんだわ。 これで娘が上で娘とタッグ組むとカバちゃんの出来上がりだね(´･ω･`) >>870
投影って言葉の意味、わかってつかってるか？ >>862
その人、昨日から粘着してるパーソナリティ障害のアタオカさんやな
粘着してくるからNGしたほうがベター >>855
親子関係の落とし所なんて赤の他人の君には一生関係ないんだよ。君が考える事でもないし、主張する権利も君にはないんだよ。それともマジで関係ある本人なのかい？
ここにいる人は社会人として社会問題としての虐待を論じてたり、読者として西原の作家としての幼児性や作品の欠点を論じてるだけだよ
親子関係に首突っ込もうとしてるのは君だけ
そしてここは他人の親子関係の落とし所なんて一一生関係ないものを考える場ではない それでもちゃんと学費振り込んでくれたのはどんな心理なんだろ 小5、6〜高校半ば辺り位思春期くらい本能性欲を抑えられないものなのだろうか
見えないとこでやるとか >>857
それ書いた時点でその人にとってはサイバラこそが本当の被害者で娘の攻撃に苦しんでる哀れな母親ってことじゃん
何もかもサイバラの思惑通りw >>869
ホント、惨めで可哀想な人生を歩んで来たんだろうなって思う
結局、人生を共に歩んで温かく包み込んで慈しむ相手として、誰にも大切にされなかった人生
子供を産んだ事を自慢げに漫画にしたら、後に子供ニボッコボコにされて
一生をかけて漫画を描いて積み上げた物は崩れ去った
振り返ると、稼いだ金以外、後には何も残ってない空虚な状態なのが西原 >>877
西原と同じ障害の人だと思う
昨夜から張り付いてるから
スルーした方が良いかと 与田祐希の鼻はヴィクトリアに似てるな
美容整形ではあの鼻の形が一番良い目標としてるらしいな 与田祐希の鼻はヴィクトリアに似てるな
美容整形ではあの鼻の形が一番良い目標としてるらしいな 娘さんは気の毒だけどサイバラは漫画のネタができたくらいにしか思わないんじゃねえか 俺も含めて昔の西原の読者は、
クズがクズを描いていると思って読んでいたから、
今更何を、としか思わない
毎日かあさん以降の作品は読むに値せず興味もない人が多いだろう
でも毎日かあさん以降の読者は、西原がクズじゃないと思ってるし、
クズが書いたものと知っていたら読まなかった客層だ
実際、俺の知り合いはショックを受けている
こっちの客層にとって西原のクズさは、読者への欺瞞であり裏切りなんだよ
作者と作品は別、なんて陳腐な理屈は通用しない
なんせ講演までやる有様だからなw
毎日新聞と西原がそういう客層にまで手を広げた以上、燃えるのも当然だ
まあ潮時だな 何だこのスレ
安価追ってると全く成り立たない糖質の会話みたいで頭おかしくなるわw >>875
＞自己のとある衝動や資質を認めたくないとき（否認）、自分自身を守るため（防衛機制）それを認める代わりに、
＞他の人間にその悪い面を押し付けてしまう（帰属させる）ような心の働きをいう
870に補足すると、他者はどうであれ、自分は自分て人と
他人との関係で自分を考える人は
考え方がやはり少し違うんだよね。
それで君はどういう意味で使用してるのかな？ >>886
とりあえず金は払うってことよ
やったことはもう取り戻せない >>878
支配の一手段でしょ
「本当は学費を出す責任もないし出したくないけど”お前のためを思って”仕方なく出してやってる。お前はどれだけ私に感謝しても足りないんだ」
そうやって娘をマインドコントロールする毒親あるあるだよ >>877
つまるところ、無責任に他人を攻撃して遊びたい
そういう君を否定するなという趣旨でいいかね？ >>888
安価の飛び方やっぱりおかしいよな
NGでもない >>845
同意
一番クズに書いたのは他ならぬ西原本人の印象しかない
それから延々周囲の大人たちのクズエピソードを含め書いてるしすべて笑えた
お子さんたちについては漫画からしたら一番印象薄い
いや、毎日母さんを全部読んだわけではないし
自分が知る範囲 >>813
晩年は宗教やスピリチュアルと関わり持ったりねw
90年代に注目された高学歴アウトローもどきなら青山正明も晩年はスピリチュアルや癒し系にはまっていた。
悪趣味ブームを自ら否定、放棄していた。
そして、自殺した。
ニーチェは晩年多幸症になり、今までの発言を否定するような言動を取った。
ダーウィンは進化論を自ら放棄し、敬虔なクリスチャンになった。
交流ネガキャンの為、電気椅子を生み出したエジソンは晩年本気で霊界通信機を開発しようとしていた。
ライバルのテスラをオカルト呼ばわりした癖に。
人間、リアリストを極めると最後はトンデモな方向へと壊れるよ。 >>881
入籍って、重いことなんだよね
貴女の人生の責任は持ちますよ、家と家とが家族、親族になりますよ
ということ
それを拒絶されるような人間、つまり
責任取らないけど便器には使わせてね、ということなんだよね。
全く大切にされてないのが見え見えで気の毒だよな。
ついでに、手元にはお金もあまり残ってないと思う。
高須家はそこも分かってるから入籍猛反対状態なんだろう。 >>313
親のことひどく言われたとかで鴨ちゃんとも確執あったと言ってたな >>890
今回のケースの場合
「育児をネタにして売っていた」漫画家の子育てについての疑問視
そしてそれを告発しているのが娘であり娘に近かった人物ということで
なぜ「自己」「自分自身」という話が出てくるのかわからない
あなたのレスは「泥棒を糾弾するスレ」において
それは防御反応であり自己からの逃避とか言ってるようなものだよね？
一般的に自然に備わっている虐待は悪という観念があなたにはないってことかな 実話だが、母が上の子優先し籍も入れず子も産まない選択する人もいるよ
上の子が悲惨な目にあう確率が高いから
さんまみたいな自分が複雑ケースや、どちらにも子がいるケースは例外で
でも高須さんは奥さんいないのか？ >>881
漫画読んでた？
西原さんはそれこそど底辺から筆一つでのしあがった叩き上げ
父親か継父は自殺、高校中退後上京
それから漫画一つで徐々に売れた
ここから今の地位になれる人はそうはいない >>897
おいおい、適当なこと言うなよ
ダーウィンがいつ進化論を放棄したんだよ
基地外か >>902
そこにあるのは、この作家の親子関係だろ。
子供の人生が関わっている。
そこに絡むなら、子供の人生、幸福にも足をつっこむことになる。
スキャンダルをネタにして、個人攻撃に走るなら
そこに君自身とのかかわりや責任について
述べることに何の疑問があるのさ。
君が無責任に個人攻撃した遊びたいだけじゃないのかね？ >>893
児童虐待は社会悪であり、児童虐待の証拠は
既に確たるものが存在する。故にこの社会に責任を持つ一人として社会悪は批判する。
で？君は児童虐待を擁護するって趣旨でいいかね？
あぁあと、横レスだけど投影がどうの言ってたが、それは無理があるね
ここは西原の毒親告発問題について論じるスレだ。そして君以外はここで毒親問題について論じている。つまり目的と行動は一致しており、矛盾しない。
一方君は毒親問題を論じるスレで、毒親問題を論じるなと主張してるわけ。即ちスレチであり、スレの趣旨と明白に反してる。わざわざ乗り込んで暴れるやつは何の目的でその異常行動をとっているのか、その異常性を指摘されるのは当たり前だろう。
矛盾しない行動を取っている人間が、矛盾してる行動を取っている人間では鏡像関係は成立しない。故に投影は成立しない。 >>904
はじめて読んだのはパチンコ攻略本みたいなヤツの埋草漫画だが
かなり自分をさらけ出していて驚いた記憶がある
そのうちヤンサンで下品で汚い漫画描きだしたが
あれは個人的にはつまらなかった
何がどうなって朝日新聞系でエッセイマンガ描くようになったのか経緯はわからないが >>861
西原さんは自身の稼ぎで大金持ちで豪邸暮らしだよ
高須さんに養ってもらう必要は全くない
だから事実婚の必要はないんだけど
お互い老後を一緒に感覚だと思う >>907
児童虐待か同化判別できないから
事実関係は裁判なりで争うべきだといってるだろ。
馬鹿なのかい？ ところでこの件にかなり類似している
ど根性ガエルの娘の件はみんな覚えているのかな
西原の娘も漫画描けたらあれやったかもね >>910
×か同化
〇かどうか
>>907
ついでに言うと、そこをあらそうなら裁判で決着つけるべきってな
スタンスなんで別に擁護もしていない。
だから君のレスがトンチンカンだよ。 >>908
「毎日かあさん」を読んで西原のセルフプロデュースによる子育て美談は嘘でしたに
対して、読者として思ったことを言うのも駄目なのかしらね
不良品を騙されて売りつけられたような心境だわな >>914
言うのは全然問題ないけど
なんというかなー西原を不良品とは思わなかった・・という言い草がすごい違和感ある
毎日かあさん以降の人はちびまるやサザエさんの人と同じ扱いだったのかな そう考えるとこの母は異父兄弟つくらず正解だな
娘がどうなってたか
いや、兄とタッグ組めてたかも >>910
基本的人権の侵害は児童虐待と言ってるだろ
プライバシー権の侵害に対して本人が同意してないと言ったら同意してないんだよ。俺が同意してると思ったから同意なんだー！！ってか？レイパーの発想だな >>906
子供の人生がかかわる親子関係の問題というのはその通り
そこに絡むなら→ここでの雑談がどう絡むことになるのか疑問
個人攻撃にはしるなら→子供があれは虐待だったのかとか希死念慮がとか書いてることへの言及が個人攻撃というのは理解不能。過剰な肩入れでは？その理由は？
君自信のかかわりや責任→展開がまったくもって意味不明。投影と同じようになぜそんな話に？ >>900
インド人からすげぇ嫌われてる噂しか知らない 西原さんの漫画には常に身近な登場人物がいた
前のご主人だったり、ミシュランでの神足さんだったり
それが今は高須さんなんだよね 小林よしのりんの嫁の件とか
かなり気を使って書いてるけど
昔描いてたこと掘り出されたらやばいんだろうな 人の家のことグチグチうるせーんだよババア共
さっさとションベンして寝ろ 毎日かあさんの5巻目くらいから読むのやめちゃったけど鳥頭紀行とかできるかなとか好きだったな
昔から読んでる人はこんな未来予測してたでしょうねきっと
どうせならいつもみたいに話盛ってバチバチにやらかして漫画化すれば良い >>916
別に西原に対して不良品とは書いていないよ
「毎日かあさん」という作品が内容と現実が乖離しすぎて育児漫画としては
不良品と思っただけ
せめて娘が連載が続いていることを嫌がった時点で連載を終了させたら良かったのにね >>920
そら性的虐待なんかの場合は特に問題だがな。
当人の意思と責任と判断の問題なんだから
裁判で争って白黒つけるのが妥当だろ。
意思を主張すりゃ、単純にその意のままになるというもんでないからな。 反抗期に向き合いたくないから卒母宣言
マリカに預ける
そりゃ捨てられたと思っても仕方ないな >>924
＞卒母宣言当時、西原さんの息子さんは大学生で、娘さんも高校生。
＞西原：私は「家族は仲良くなくても良い」派。家族は「正月に集まらなければいけない」とか、「わかり合わなきゃいけない」とか無理ですよ。最終的には個人個人だから。私が母親としてかなりいい加減だったという面もありますが、いっぱい働いて、おいしいごはん食べさせたし、大学にも行かせたし、あんまり怒らなかったし……がんばったじゃん、という感じ（笑）
この時点で娘を大学にいかせる気はまったくないよな >>888
自分のクズっぷりをネタにしてきた人だからね
だから自分みたいな読者からしたら、毎日母さんはなんか物足りないんだわ >>929
本人が血縁者からの性的な暴言だったんだ
それで希死念慮がって書いてるんだっけ？
それについてはここでも意見がわかれるわけで
虐待なのかそうじゃないかを含めて、そういう話題をする場がここなのでは？
なぜそれを躍起になって否定するのかわからない
本人は公開している以上、議論を望んでいるのでは？ >>921
そうだな。
単純に単にここで限定されるだけの雑談ってスタンスなら
それほどややこしく考える必要はないかもしれない。
個人攻撃というのは娘さんの擁護のスタンスで
スキャンダルをまき散らして対立を煽っても、それが
和解やら当人の幸福につながるかどうか疑問
てなとこの話になる。
投影云々については書き込みの動機の事で話が横にそれただけだろう。 >>928
心ある育児ブロガーは小学校低学年あたりで店じまいというのがセオリーらしいな >>929
君はセックスする時に一々裁判起こして同意を確認するクチ？
同意してないって事はね、実は不同意ってことなんだよ。わかる？
私生活について公然と描き立てられた私人が、その私生活公表について同意してないと言ったら同意してないんだよ
プライバシー権について、私人が同意してない事はやったらいけません。君も捕まる前に最低限規範が理解できるようになったらいいね >>937
> 和解やら当人の幸福につながるかどうか疑問
疑問に思うならお前一人が消えたらいい話
言ってることとやってる事すら矛盾に満ちてるわ。
当人の幸福が心配なら
芸スポの殆どのスレに書き込めないよな。
ワタベンのスレに書き込んでるやつも
みんなササキキやその子供の幸せを考えろ！って糾弾すんの？ >>848
喫煙と飲酒で退学
ブラック校則とは全く関係ない >>915
「身のほどを知れ！」か。
いしかわは徹底して西原擁護だったな。
倉田真由美と喧嘩になった時か。
確かにくらたまは西原理恵子の偽物かも知れない。
しかし西原理恵子の本物になってどうするんだろうね？
そしていしかわさん、あなたのいう「面白い」って何？
ヤクザやヤンキーと付き合ったり違法賭博にはまったり、付き合った人間をことごとく不幸に逢わせる事？
くらたまは「だめんず」という概念で裏社会に行きかねない、まともに働く気持ちもない奴を無頼派でイケてる奴としてではなく批判的に描いていたよ？
くらたまの身の回りに何か反社会的な奴がいたか？
くらたまはエッセイ漫画で家族の切り売りをしたか？ >>922
蓄財していて裏表すごかったらしいね
そんな感じはした >>814
そもそも罵ってたかどうかわからないじゃん >>933
代理人？
どのレスかわからないが自分は書いていないと思う。
法定代理人の話はしていない。
>>936
躍起になって否定するつもりはないがな。
事実認定と損害賠償の話になるなら
裁判が妥当だろう。
事実かそうでないか不確かなものまで拡散して
何方かに不正確や事実でないネガティブな情報が拡散するのは
親子関係にマイナスになると考えるけど。 >>939
＞君はセックスする時に一々裁判起こして同意を確認するクチ
そら極論による詭弁だろ。
ま君の言う通りならここは逮捕者だらけになりそうだなｗ >>904
生い立ちからして不幸で可哀想な人生だよね
商業的に漫画で成功したけど、その成功の裏側を暴露されて、益々惨めさが増した >>940
自分はそういうスタンスで書き込んでいる。
君がどうあろうと関係ない。
もちろん君も私のスタンスに同意する義務などない。
だからレスの応酬が続くわけだろ。 >>945
書き込んでいるのが娘である以上、マイナスになるのは「親子関係」ではなく「親のほうだけ」というのが
あなたのレスへの疑念になっていると思う
娘は訴えようとしている
親に対峙することをあきらめて、外へ発信している
それをここでどういうことなのか理解しようとしている
その話題をとめるのは、親のほうだけを利することになるようにみえる
明らかに力関係のある親子関係において、親のほうだけを利するようなレスをする人間が
疑念をもってみられるのは致し方ないことでは？ >>947
まあ、暴露されて困るようなやり方してるからダメなんだよなあ
普通に成功してりゃこんな事にはならなかったが
ここまでしないと成功できなかったとも言えるだろうね >>943
弱者を救済する人ではあるんだけど
その救済というのは瀕死の状態で死ぬ直前に洗礼を受けさせて
天国に送ることというえぐい使命感の人だったり
子供かっさらって勝手に洗礼うけさせたりしてたとかなんとか >>897
シャーロック・ホームズを書いたコナン・ドイルも晩年はそっち方向に行ったんだっけ
妖精の存在を信じこんだりね 自分がクズだからこそ他人のクズっぷりも許容するクズだと思っていたのに
実際のサイバラは「私以外のクズは無価値なゴミ」みたいなスタンスで
たとえ自分の子供であっても愛玩物と無価値なクズに分別して扱うみたいな実像に
がっかり来る人は多いと思う >>909
高須のホテル代とか、高須とデートしている時の食事とか
割り勘にしてなかったら乞食以下だねって言ってるんだよ
主婦も乞食、食事も奢って貰うのは乞食って西原本人が断言しているからね >>904
家が3軒もある金持ちで父親に殴られたこともなく私立の芸大という学費高いとこに入れてもらってたとこの騒動で知った 毒親元ネタ、毒になる親って2001年に翻訳出版された訳だけど
まあそこまでいかなくてもアルコール依存症の原理もその前にキテる
こういう業界で自らがその出でスルー出来るものなのか？ >>950
あの絵だし
まずあの路線以外に成功の方法はないけど
でも同じことやって成功するやつがいくらもいないとも思うな >>944
保坂もよくこんな奴の味方についたな。
あの頃の保坂のルポルタージュで白眉なのは戸塚ヨットスクールからなんとか脱出出来た少年へのインタビュー。
東大京大以外は大学じゃないと教育虐待されてるやつとかブラック部活で死ぬようなしごき受けてる奴とかいじめが原因で不登校とかじゃないもんな、西原。 >>949
そこは、娘さんの方が欲求の根源が、自分望むように
親に愛されたい、という可能性を考慮した話になる。
身内の恥さらして、それが双方のメリットになるかってな
発想に近いかな。
だから、裁判で親でもなければ子でもないというような
決断をして個人同士の話として割り切ってしまうなら
そういうケースとして別の考え方するけどね。 >>38
ちびまる子ちゃんのさくらももこなんかも
自分の家族があまりにもクソ過ぎて、自分にとっての理想の家族像をちびまる子ちゃんという形にしたって話だしな >>861
>>869>881>898
毒親家庭育ちで独身の私に被弾して傷付いて死にたい
私の母親は毒親だけど専業主婦だよ
私の母親は父親に愛されてていつも父親が味方してて、私のことを差別する
学費も私には払ってもらえなくて進学禁止上京禁止で、男兄弟には私大とかマンションとか色々金も愛もなんでも与えてる
毒親にも専業主婦はいるよ
私はそれで結婚や家庭を持つことにいいイメージを持てなくて結婚から遠ざかって独身なんだけど
私ってただの肉便器で親からも男からも誰からも大切にしてもらえなかったゴミ人間なんだなって思った >>959
娘の内心を勝手に決めつけて、「母親による虐待
、ネグレクトに対する告発」を揉み消そうとするのは醜悪の極みだな
普通に告発してんだから目的は告発だろ
仮にかまちょで母親との関係が悪化して困るなら、一週間も放置して燃えるに任せるか？
状況証拠で言えば、広く社会に捏造エッセイマンガで人権侵害した母の悪行を告発する往生際をリツイートしまくってるし >>961
あれもエッセイでは自分の家族盛大にディスってるね
お姉ちゃんとかいろいろ思うことあったろう >>931
そういう印象だね
シングルマザーだし漫画家という職業柄
お子さんたちとそんなに触れあえないのは仕方ないことだよね
でも経済的に不自由させたことはないだろうし
その他のことは他人にはわかりかねるし
親子で解決してほしい、としか >>959
娘の欲求はもちろんそういう性質を含んでいると思うよ
ただ、それがもう不可能だと思っているから、希死念慮と戦いながら発信しているのなら
それを話題にしないほうが、彼女にとっては苦しみでは？
勇気をもって発信したことが世の中から顧みられないことになってしまう
結果的に何が正解かはわからないが、この問題を考えようとしている人をけなすことは
権力者への平伏にみえて、不快だな
自覚ないみたいだけど。無意識に権力にこび、糾弾するがわを非難し
口を閉じてろっていってしまう人間的本質のせいなのかもな
何がそうさせてるかはしらないが。漠然とした西原への好意やファン意識ならまだいい >>962
大丈夫？
専業主婦は毒親じゃ無い、なんて話は誰もしてないよ。
話の趣旨ぐらい読んでから書き込もうね。
私の知ってる世界と違う！キィィィー！ソース出せ！！！！！
私が知らないことは知らないことだ！ではなく
他者のやり取り見てから書き込みな。 >>888
そうそう。
もともと毒舌と自堕落っぷりの作風がウリだったんたから、昔からの読者はまあそうだろうなとしか思わん。 >>959
あきらかにメンタルやられてピアスだらけの耳と脂肪見えるまでリスカしてる手首で病院の薬でなんとか精神保ってるような高校生を家から追い出しておいて
うちの子供は健康だからひとりでも大丈夫ですってインタビューで微笑んでる母親って怖いと思わない？ >>962
横だけど
父親はあんたの母親を愛してるのではなく
話にら無いから逃避で向き合わなかっただけかと >>969
大学になったら子供ってって卒母宣言に、高校生の娘との関係が出て来ないのはちょっとね >>32
上島が亡くなったときの有吉スレもすさまじかったな
マスコミははるかむかしの美談のオンパレードだった >>963
そういう形でスキャンダルを食い物にしよう、楽しもうというスタンスこそが
醜悪の極みだと思うがな。
ま、何が正しいかわからんし娘にしろ母親にしろ
何を望んでるのかわからんから
単純にそういう理解は、自分はしない。
身内同士で争って傷つけあうなんてのも
よくある話だけどな。 >>966
考えようとしてる人を貶していないよ。
むしろ思考停止して、他方に肩入れして
不用意に争いを大きくしてしまうことを疑問視してるんだけどね。 >>967
そんな話はしてないよ
あなたは妄想ばかりして存在しないそれを叩いてる
あとどうしてそんな煽るような話し方をするの？
いつもそうなの？
嫌われるでしょ >>871
ああいるね、容姿関係無く妙な気持ち悪さをまとってる人 >>955
武蔵野美大は実力で入ったんだよ
一緒に予備校みたいなところに通っていた
同級生は受からなかったのに
なんで自分は受かったのか書いていた
やはり天才的な絵の才能だろうが
読者からはあんな絵を載せるな、と散々たたかれた、と >>760
ありがとう
なるほど少し理解できた
ただそのケースなら西原の性格として仕事を干せとは言わないと思うけどなー
マリカはもともと山口組の親分たちとの交友が売りだから
2015年の山口組分裂後はヤクザ界隈は抗争の話一色でマリカの山口組ネタは使えなくなったんじゃないかなと なんか、
>>924もそうだけど
西原ってSNSやインタビューという
公的な場所で、堂々と何も考えずにペラペラと
自分が加害者の意識も無く自分の残虐性を露呈してるよね
普通はパートナーや友人が止めてくれたりするのに
この人は本当に一人で誰からも気に留めて貰えないんだろうなと思う
伊是名に似てるな >>968
毒舌と子供の虐待が同じレベルと思ってんのかよw >>968
昔の作品だって最後はお涙ちょうだいのいい話にして終わらせてたんだから真の毒舌とは違う
「口は悪いけどいい人」になりたい偽善的なところは大昔からはっきり見えてたよ
それこそそこに気がつかないなんて何を見てたんだとしか >>979
絵を見てもわかるように才能あるとは思えない笑
同級生云々は自己愛からくる作り話かもしれないなあ
ムサ美ってそれほどランク高くないし >>974
芸能人の不倫スキャンダルとちゃうねん
そんなん欠片も興味ないし、渡部だって最近まで知りもしなかったわ
虐待とかな、セクハラとかな、横領とかな、脱税とかな、社会問題なの、わかる？
で、我々、社会人。この世の中のあり方に責任持つ大人なの。君がもしこどおじニートとかなら分からんでも仕方ないが。
それも虐待は何の権力もない、逃げ場もない子供が関わる話。大人が責任持って無くしてかなきゃいけない社会悪なの。わかる？ >>976
そもそも告発があったとき、他方に肩入れしてっていうあなたの思考回路が謎なんだよね
大企業と告発者っていうスタンスがあったとき、告発者の言い分をもとにこんな状況なんだと話題になるときに
大企業の側にばかりたつと、どうしても違和感があるように
娘があったといっている暴言などや学費の問題などをあなたはなかったと言いたいの？ >>977
あのね。元のアンカ辿って
どういう会話が二者の間であったかをまず読んでからレスしてね。
言ってる意味わかるかな？大丈夫？
２人が普通に会話してるところへ
横から急にヒステリックに出しゃばって的外れな自分語りで噛みつかれても
最初に会話していた２人は鳩豆状態にしかならないので。 >>981
誰も何も言えないババアっているよ
ちょっとでも忠告すりゃ発狂だし
爺さんていう後ろ盾出来てからは更に怖いものなし >>888
なんかズレてる
娘への虐待の悪質さが問題になってるのに >>984
えっ！
ムサビなんか？
娘じゃ無くて？
ムサビであの絵なん？？？
西原スレに来て一番の衝撃かもしれない。 >>979
予備校代も出してもらってたよな
芸大向けの予備校ってけっこう高額なのに
実際に貧乏だったのはまわりの家で自分の家じゃないんだよなあ ちょっとしたヤクザみたいな印象になったな
ラブラブカップルみたいな風をよそおって知名度あげようとしてるけど >>987
でしゃばってトンチンカンなレスしてるのはあなただよ
その人はただ専業主婦を持ち上げて独身叩きしてる人を「うちの毒親は専業主婦だよ」って思って不快に思ったんでしょ >>962
あんたの母親と父親は絶対に愛し合ってなんかいないし、気持ちもないから家族がバラバラになるのを防ぐために
あなたをイジメのターゲットにして結束を計った汚い人間だよ
そんな親の事で悲しむのは損だから楽しく暮らして復讐しよう
あんたの両親は不孝だから、あんたが幸せに暮らすのが一番の復讐だよ
頑張って！応援してる！ >>987
専業主婦age独身Sageの差別をしまくってたら傷つく人がいるってわからんか？ >>986
一方からの発信は、一方からの発信として事実の断片でしかない。
人にはそれぞれの考え方や状況認識があり
主観による情報そのものを真実として断定するには慎重でなければならない。
社会的な影響が大きく、財産的な特質に絡むものであれば
なおさらのことだろう。
だから、裁判について言うし、公共的な第三者機関の
裏付けが欲しいというのが自分のスタンスだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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