【漫画】「毎日かあさん」西原理恵子、娘に“毒親”ぶりを告発され…“子どものプライバシー発信”はSNSでも物議 ★2 [muffin★]
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2022/06/08
主婦の日常生活や子育て描いた漫画『毎日かあさん』の作者・西原理恵子氏の娘が、母親の“毒親”ぶりをネットで告発。“育児漫画や育児エッセイで子どもをネタにすること”の是非を問う議論に発展している。
不満を漏らしたのは、西原の娘・鴨志田ひよさん。当該のブログは公開後、ほどなくして削除されてしまったが、ひよさんは自分のプライバシーが作中でネタとして使われたことに不満を抱いており、これが話題になるとTwitterには、
「子どもや身内をネタにしたエッセイや漫画やってる人、一度立ち止まって考えた方がいい」
「西原さんの漫画、すごく共感できるところもあって私は好きだったんですが、娘さんにこれだけ影響が出ていると知ってちょっと考えてしまいます」
「プライベートを切り売りして子どもたち大丈夫なのかな、と心配していたことがやっぱり現実になっていたのだなあ」
といった意見が寄せられた。西原ファンの編集者は言う。
「西原はギャンブルを題材にした無頼系の作品、いろいろな場所に行って体験したことを書く体験系の作品、そして身の回りのほのぼのとした日常を描く作品と、複数の作風を使い分けるスタイルで知られていますが、共通しているのは身の回りの人間をそのまま登場させること。アルコール依存症で亡くなったカメラマンの夫・鴨志田穣も作中に再三再四登場し、その失態がことごとくネタにされていました」（週刊誌編集者）
そのような作風の漫画家と結婚すれば、作品でネタにされるのもある程度は納得ずくかもしれない。でも、物心のついていない子どもはまた別の話だ。しかも、家族を題材にした『毎日かあさん』は売れに売れまくり、手塚治虫文化賞、文化庁メディア芸術祭マンガ部門優秀賞、日本漫画家協会賞など、数々の賞も受賞している。
身内をネタにして揉めるのは、創作界隈ではよくある話だという。
中略
ほのぼのとした漫画の裏に、こんな問題があったとは──西原は、今回の騒動もしたたかに、作品のネタにするのだろうか。
関連記事
https://news.allabout.co.jp/articles/o/43911/
「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」
作中では「ぴよ美」と呼ばれ、幼い頃からファンにその成長を見守られてきた西原さんの娘が、これまで非公開だった実名ツイッターアカウントとブログを公開した。母による精神的・身体的「虐待」、いじめ、登校困難、整形やリストカット、精神科への通院、1人暮らしとアルバイト生活、15年前に他界した父の名字へ改名した事実などを彼女の視点から告白し、「お母さんは、私が泣いて嫌がっても作品に描いた」「なぜ書いて欲しくないと言ったのに、私の個人情報を世間へ向けて書き続けたのか」と母を責めた内容が明るみに出たのである。
それまで、『毎日かあさん』後半では母である西原さんのユーモラスな筆致によって「反抗期」「口もきいてくれなくなった」と描かれるままに、あのぴよ美ちゃんも大きくなって、と無邪気に受け止めていたファンにはショッキングなニュースであり、先週のSNSはその話題で大荒れに荒れた。そして「子どものプライバシーを、親がSNSなどで公開する罪」について、皆が一斉に考えた。
全文はソースをご覧ください
★1：2022/06/09(木) 14:10:19.67
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654751419/ >>3
作家の中でもリアルをネタにするのは一部だが 前スレ終盤読んでたら母娘プロレスやって炎上させて娘を売り出す高度な戦略に思えてきた
躍らされてるのは我々だ まぁけど女の子は見た目がいいほうが人生イージーモードてのは現実にあるからな
例えばの話、嫌がる子供に歯並びの矯正やらせる親は虐待か？って言われるとビミョーなラインだろ あんだけ絵がヘタクソでもマンコでここまで成り上がれるんだなあ >>9
矯正の度合いにもよるんじゃ。
顎の骨まで削るような矯正とは子どもにさせるべきじゃないと思う >>11
絵はともかく才能は有り余るほどあるよ。
ただ、親としては最低 ネットで紹介されてた「ぼくんち」で泣いちゃったんだけど、その後すごく嫌な気分になった
この胡散臭さを疑問に思わず受けいれちゃいけないぞって気を引き締めたの覚えてる 一般的に、snsに子供の画像をあげてるのを見るたびに
大きくなったら本人はどう思うのかなと思っていた >>3
作家にもよるだろ
足りない頭でももうちょっと考えて書き込めよ >>9
痛いなど本人が本気で嫌がってたら歯の治療でもストップかかるよ
無理矢理やる歯科医なんて頭おかしい 食わせるためだから、と言われたらもうなぁ…難しいね 猫アイコンの株ヤクザとまだつるんでいるんかこのババアは 芥川龍之介の「地獄変」はいくらなんでもにせよ、芸術はなにかかしらの犠牲の上に成り立っているので 実際嫌よな
大人は人生終わっていくけど子供はこれからなんだから 娘って舞台俳優目指していたんだけっけ？
途中から読まなくなったから
漫画は最後はどう締めたの？ いくら裕福だろうがこんな母親嫌だわ
家にいたって気が休まらない 息子には大学の学費出して海外留学までさせてるのに娘には家出て自分で払えとか
典型的な田舎の長男信仰 女性は手に職持ってじぶんｄ Twitterとかインスタに顔晒されてるガキもこうなるのかね
絶対本人の意思なんてないだろあれ プライバシー晒しより兄との格差の方がやばい気がする どこの親もこれに近いと思うけどね
井戸端会議で子供のプライバシー無視で何でも話してた
近所かネットかの違い >>9
見た目が悪いからって母親が娘にブスブス言いまくるのはメンタル壊しにかかってるだろ
しかも自分の子供の頃そっくりなのに >>21
治療の場合は痛かろうが泣こうがやらなあかんだろ
放ったらかしにする方が虐待 >>25
西原の漫画が10年後読まれてるとは思えない
小金稼ぎの消費コンテンツだと思うよ >>39
ほったらかしではなく、治療変えるよｗ
どんだけ大昔に治療受けたんだｗ
今日日そんな歯医者さんいないｗ >>34
プライベートさらしの方もそのせいでいじめられてたと聞くと
そりゃ泣いて嫌がるよなと思った 娘のリスカとかもバカにするだけで対処しなかったんだろうな 高嶋ちさ子とかも子供のこと平気で話題にしてる
海外に行くのもわかるわ
日本だとプライバシーないもんな 私小説という物は昔から存在するけど、漫画家が実在の家族や友達を登場人物にするのは揉め事の元だわな
ちょい昔に作家の柳美里が勝手に小説のモデルにされたって友達に訴えられてた
この親子の場合留学やら家庭教師やら蝶よ花よと育てられたお兄ちゃんと妹とで待遇に格差がありすぎるのも問題みたいだが >>9
女の子が親から容姿を馬鹿にされた場合のダメージは相当では？
イメージできない？ ここまで拗れると娘も西原になんの敬意も感謝もないだろ
こんどはこっちが金稼ぐ道具として使い捨てにする気のハズ 娘にだけ学費出さないって珍しいね
息子に自分で稼げってのはごくごくたまに聞くけど 好きなエロ漫画の作者が実は親だったらとか嫌だな。本名伏せてるし普段子供には見せないとこで仕事してるだろうし。 >>20
息子を溺愛してて娘には出ていけだから
遺書には息子に全財産で娘には一銭もやらねえって書いてるんじゃないか サイバラは男はバカでも愛嬌あれば生きれると思ってた。だから息子にたいしては放任
女はルックスや頭使わないと厳しいと思ってるから娘に対しては厳しくしてた。苦労してる女をたくさん見てきたから
愛してるからこそ強くさせたかった
ただサイバラの生きてた頃と時代も違う >>49
内田春菊は子供達の名前はアレだけど良い母親っぽい でも西原のマンガがなければ
アル中の親父が死んだ後は生活保護コースだったわけでさ
大学の学費だって西原が払ったわけでさ >>59
強くさせないなら、娘を愛してあげないとね。
親から愛情をもらってない子どもは弱いよ なんでもかんでも晒せばいいってもんじゃないよな。金儲けのためとは言え、家族犠牲にしてまでな。 西原は異常で他の無名の親は正常ってことはない。異常な親など至るところに存在するぞ 仮に反抗期あっても
コドモ格差有り過ぎだしなぁ
ドン引きだけどそもそも
交友関係とかオトコ関係とか
あんまり純でも無さそうだしなあ
腹を選んで産まれることは出来ねえよな >>61
たとえ貧乏でも、愛してくれる親のほうがいいよ 男の嫁ネタとか会社ネタも
登場する人達に取っては同じだよ
ウチのカミさんがって言うのな
後、カスハラも有るけど店員がネットで客への不満ばら撒くのも
本来は業務上の守秘に反する晒し行為
要するに共感を得る為に誰かを犠牲にしてる点で同じだが
母親と娘は同じ女だからおたがい一番深いところを抉り合うから
一度拗れたら難しくなる モモちゃんとアカネちゃんはアカネちゃん（のモデル）が自分も小説に書いてって言って
（どうして自分に父親がいないのかその答えがわかるかもって思ってたそうだ）
年頃になったモモちゃん（のモデル）は小説に書かれるの途中から嫌がって名前だけ出てくる程度になった
岳物語も嫌がったから中学生以降は書かなかった。子供が嫌がって書かなくなる親はまだまともだな 毒親ってのは弱者なの
強者の西原に強者の理屈で痛められたところで
娘は今までずっと強者の甘い汁をすすってきたんだよ
弱者の理屈で気づいた時には手遅れが毒親の毒だから >>61
子供達出さなくても漫画は描けるやろ
独身時代から西原はマンガ家やぞ 子供を飯の種に使って面白おかしく描いてたらこうなる見本だね
ちゃんとお互い話し合ってりゃ良かったのに >>59
なんで本人でもないのにベースには愛情があったっていえる？
母親にとって娘が特に容姿がさえない場合愛情よりもいじめやストレス発散の対象になるケースだってあるけど >>61
兄には留学までさせておいて金持ちのくせに娘のみ大学の学費出さないのかってまわりに言われたんじゃないのか
しかも関係ない作家が介入したと勝手に勘違いしてその人の仕事潰してるし スペリオールで高須の気持ち悪い漫画書いてる方を止めてやれよ
誰が求めてんだあれ…しかも無駄にカラーw >>62
ほんとあんたの言う通りなんだよ
サイバラは勘違いしてる。厳しくするより細かな愛を与えることのほうが大事。その方が強くなる >>74
無頼は無頼だと思うよ。こういうの見てても。
才能は有り余るほどある。
だけど親としては最低 これって問題の本質は娘のプライベートを明かしたことではなく、
西原自身の人間性にあるんだと思うよ
要は娘と信頼関係を構築できなかったからこう言われるわけさ
プライベートを明かしたから信頼関係壊れたのではなく、
信頼関係がないからプライベート明かしたことを責められるわけ >>9
だよね。二重埋没程度ならプチ整形レベルだし 頻繁に小さい頃あなたはこうだったのよと言って笑い話する親のところへ子供は寄り付かなくなるとかいう研究はあるね >>53
それは間違い
金を出さないと言ったけど
実際には西原は大学の学費はこっそり払ってた ウチの奥さんはセックスの時こんなだ
とか、あんまり言わんイメージだけど
オンナ同士って、平気でペラペラ喋らん？
そもそもそういうイキモノなんだろう 誰の金で食ってるんだ的な圧殺を、しかも子供相手には普通にアカン >>49
リスペクターズで皮肉られていたっけ
スティグマ持ちの特別な人間、って作家は持ち上げたつもりだけど
絶対触れられたくない部分晒されるなんて惨すぎる >>61
だからといって金にモノを言わせて子供に一切の異論反論を許さず口封じ、なら精神疾患になる確率100％
サイコパスの毒親の完成
大事なのは心
心が正常なら何とかなる >>8
そんな頭あったら、もう少し賢い作風でやってるだろ(笑) >>82
生島マリカと縁を切ることを条件に、ね。
こっそりでもなんでもない。
あんたの学費を払っていると堂々と言ってる >>89
あの作風は賢いと思うよ。
才能はものすごいと思う 西原さんは女の子は自立して生きろ
というのが主張だからなあ
確かに人生では踏ん張らないと
いけない時もあるんだけどね
でもそれを子供に押しつけて
まだ幼い頃から過剰に厳しくするのは
虐待だと思うわ >>11
そんなに女を売りにしてないだろう
クラタマとか大嫌いだけど、こいつは嫌いじゃない >>5
頭のおかしいのは遠巻きに見てる分には面白いが、身内にいたらたまったもんじゃないな 自分も整形したいし。子供のうちに親からさせてもらえるなら手間が省けて正直羨ましいわ >>79
プライベートさらしただけじゃなくブスだのゴミだの毎日罵声を浴びせ続けリスカしても放置して家から追い出しにかかってるからなあ >>67
親父がアルコールで家で暴れてる時
暴力から子供守ったのも西原じゃん
力がある父親とか支配関係の誰かから子供守れ無い母親よりはまあ理解はできる
但し、子供から見たらネタにされるのはキツイと思うが
そもそも毎日が選りに選って毎日かあさんを連載した事が問題だろ
自分は西原の子供出てこ無いシリーズのファンであるが
あのシリーズはこうなると予感してたよ
毎日新聞社そものんが連載以来する時に
微塵も感じなかったのかと言いたい >>9
歯並びは医者が決められるけど美醜は決められんぞ オンナのほうがデリカシーはねえよ
ましてサイバラはそれがシゴトだし
そうしてかせいだカネであんた育ててる
ってロジックなんだろ >>93
才能と賢さは別では？
自分の切り売りしてるところはあまり賢くない感じがする 12歳で整形とか自己肯定感を叩き潰す為にしてるとしか思えんわ 寄生まんこざっまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>62
ほんとその通りだよな
大体メンタル病むのは親から愛されてない子だ >>95
仕事のできる男と寝て仕事を教われとか自分もそんな感じのことしてたみたいに言ってるよサイバラは >>99
暴力から守ってくれた者自身が暴力を振るわないとは限らない >>99
その鴨志田のアル中もサイバラにプライベート晒されてメンタルやられていった面もあったらしい 面白さのためならプライベート切り売りの盛り盛りでやりたい放題だったからこういう事になる
そこにシビれる憧れる うちの母親と同じだ
母の場合は男に尽くすのが好きな尻軽女だったなぁ
娘はペットかオモチャ程度にしか思ってないし
たとえ息子でも喜ばせてやんないとバッサリ捨てるよ
性根が腐った「女」なんだわ せめて息子にも同じ対応してたら違ったんだろうけどね格差つけられるとキツいな
それぞれの言い分すれ違いもあるだろうけど娘がピアスだらけだったりリスカ繰り返したりした時点できちんと向き合うべきだったのでは
夜尿症がそこまで続くのは大体心因性によるものが大きいだろうにほっといたのも不思議 もちろんサイバラには漫画家としての才能あると思うけどチャンス掴む為に女使ってきたところはあるでしょ 自分は私立の学校通わせてもらって、浪人して美大までいかせてもらって
息子は留学までさせてるのに
娘の大学費用は出さんのだよな >>97
成長する前に工事なんてしようもんなら
その後サイズも変わるし特徴も出てくるのに
グッチャグチャのキモ面になりそう 解り易い敵対関係があれば
それに対処するってんじゃねえの？
オヤジ死んだし、反抗期でウザいなら
今度は娘がその対象
倅偏愛見たらなにか思慮あってとは
到底思えない 西原理恵子は悪い意味で子供の心を支配していた
ここに西原理恵子自身が気がつくことはないだろう
子供は口だけでじぶんが意のままに操れる存在に仕立てあげたことに罪悪感を感じてないはず >>73
愛情は本よんでたらわからないか？俺はサイバラは愛情深い人だと思ってたよ。ただこうなりそうな気もしてた
サイバラは自分自身で描いてることは嘘とかネタにしてるけど本音も入ってる サイバラさんは最初に恨ミシュランで知ったから極悪で面白いばばあというイメージが定着し、あとで感動作品だされても興味もわかねえ。 資産うん十億の家の娘が人生で苦労するとは思えないが 毎日かあさんはつまんなそうで読んでないが
脱税の話とかFXで大損する話は非常に面白い
最高 >>59
ネットでサイパラを自殺するまで叩いたときにも使えそうな言い訳だ
愛してるからこそ、愛の鞭だから、歴史と伝統ある免罪符 SNSでも友人とか恋人の話ばっかり書いて承認欲求満たしてるのとかだいたいアダルトチルドレンだからな
近づかないに限る >>127
教われなのに？
クラタマみたいな作風が女を売りにするってやつだろ？ >>94
自立して生きれ無い子供を作ると
結果どんなに大事にしても例の汚尻の彼女みたいになるからなぁ
甘やかしてるから良い親とは限らんし
つか家族の居る人が無条件で家族ネタでネットに居場所作ってるのを見て
若いデジタルネイティブはドン引きしてるだろマジで
それを全ての子供が受け入れると思ってる親って相当ふつうに多いだろ >>76
無理だよ。スペの太客広告スポンサーの愛人だぞ まぁ総合的な印象として、成人したいい大人ならともかく中高生のいわゆる多感な時期に、
母親がああいう露悪的なキャラだの愛人だか内縁だか…だのでメディアに露出してたら、
自分の個人情報抜きでも病むわなぁ 自分が整形して男をつかってしかやってこれなかったからお前も同じように苦労しろって言いたい感じ
若くて未来ある娘が疎ましいんでしょ >>108
現実逃避だろな
鴨志田のお母さんに「自分は思い通りに行かないのにあなたの活躍みて耐えられなかったんじゃ無いか」とか言われたのまで何かでネタにしていたな >>125
愛情っぽく漫画にしているだけで、実際にやってたことは価値観の推しつけで典型的な毒親だからな
毒親って根っこにあるのは「アンタのためにやってあげてるのよ」という歪んだ愛情だから、ある意味間違ってはないんだろうけど 手塚治虫もマコとルミとチイ描いてるしよくあるジャンルのマンガだろう
こういうジャンルは女性からの支持が厚いし >>97
この子はその整形が本人の好みに合わなくてずっと苦しんでたってさ
大学生になってから整形やり直してる 昔はブログやるやつが秘密や相談とかプライベートなことをそのまま書いてたりしてたからブログやってるような奴には近づくなって風潮があったよな >>75
この子が勉強熱心な感じには見えないけどな
耳にピアスの穴が無数にあるし
親からしたらそんな子供を大学に行かせたくないのは当然じゃない 娘も病んでるからどこまで事実かはわからないけど、辛かったのは確かだろう
ジュニアアイドルにDVDや写真集出させる親と大差ないからな
気の毒 >>59
厳しくすると整形させちゃうのか不思議な話しだ ピヨ美の人生はこれからも過酷だろうな
鴨志田くんがアル中だったしサイバラが色狂いだもん、同情する >>133
女使わなきゃ教えてもらえないんですよね？ 単純に自分が辛かったから娘にも同じ苦しみを味わわせたい近親憎悪だろ しかしこうしてしまったんだから
いまさら学費出そうと埋められない
娘を支えるいい相手が見つかりゃいいけど
顔はサイバラ顔じゃねえか？
自分の嫌な所、旦那の嫌な所を
見て嫌悪感持つんかね ママはテンパリストの東村アキ子も育児漫画かいてたけど
子供が小学校にあがるタイミングで、子供のこと考えて幕を引いた
その後もちゃんと漫画をヒットさせてる
やってることは微妙なこと多いけど（略奪婚とか）、子供に関しては賢いよな 自分は美大出して貰ってる訳で
女が生きるの大変だと思うなら大学行かせないとかおかしいし
精神的な虐待しまくった結果として娘は自立に苦労してるし
やばい男に引っかかる危険度も上がってるんだよな >>146
金持ちなのにピアスくらいで大学いかせたくないとか
ピアスも自傷行為みたいなもんでしょ
親との不仲によるところが大きいよ >>131
フェミ界はババアしかおらんし、嫉妬と足の引っ張り合い過ごそう それにしてもイマドキ珍しいな
昔の人って感じ
一回だけどう見ても上の子(兄)が悪いんだが、下の子(妹)が母にキツく当たられてて、びっくりして、その場にいたおばあちゃんと2人で目を合わせちゃったよ
昔の人と言いつつ、そのおばあちゃんは問題なかったけど
すごく可哀想だった >>146
息子も勉強熱心ではないけど、留学させてあげたのに
娘はピアスやってるからっていう理由で、進学費拒否？ ざわつく金曜日 5月20日
高嶋ちさ子「（長男が）ママの事を知らない人の所で生活がしたいって言って留学したくらい、6年生の頃、反抗期っぽかった」
これをまたゴールデンタイムで話すのがすごい
なんで子供が嫌がってるのにプライベートのこと話すんだろうな >>1
これからは子どもたちに自分のプライベートをさらさせて金を稼がせてやって行けば良いんじゃないの >>125
ムツゴロウさんは動物大好きとか思うタイプ？
結局こどもが病むのなら、愛情深かったとは思えない >>35
ネット以前であった当時の西原含めた世間が「その感性のままマスに発信するということ」の意味を理解できず、これがどれ程のストレスになるかという認識が一切なかったという点が問題なんだろう
今はSNS等で一般人までこのような懸案での加害者が増えた分理解者も増えただろうけど当時誰にも理解されなかっただろう娘の苦しみは想像を絶するものだと思う 気に入らない作家の仕事潰して回ったり自分の囲いの作家ねじ込もうとする→編集長が断る→会社にあの編集長クビにしないと広告引き上げるとキレるとかさ、それはダメだよ
マリカ以外にも散々やってんだろうな 西原が温泉で見た女友達の裸を描いて
男友達に見せてゲラゲラ笑ってたって話読んだ時にこいつやべえなって思った
こいつに限らず性にオープン()なやつって男女問わず気持ち悪い 子供が普通だったら当然病むよな。おまけに西原の遺伝ってことは
感受性が相当強い可能性が高い
ボォーとしている子なら何も悩まずに親にタカって生きていける 自称サバサバ女に限って中身ドロドロの典型だったんだな >>1
高須とこいつって絵に描いたようなクズ同士だな >>150
なにか差し出せるものがあれば別じゃね？
男同士ならそういうものもないから、盗むしかないし 漫画どうのより罵倒やばくね
こんな親がいい人風なのまずかろう >>157
あとサイバラはマンコは使えるうちに使っておけとか、女の方は20代のうちは2億とか完全に枕推奨してるよ
本当かは分からんけど連載取る為に編集と寝たとかも見るしな
価値観を徹底的に男に合わせてるから男にウケる >>141
FX出来るかなとか凄かったよな
西原が天才だと思ったのは腐ったトマトが主人公のヤツだったなぁ
ただ毎日かあさんは子供時代から自分に無かった物を描こうとして
多分毎日新聞連載って肩書きを否定でき無かったんだろうなっと思う
アソコから何と無くメジャーな世界にいって違和感あった
破綻しながら生きている自分を曝け出すのに疲れたんだろうなと思ってたわ >>138
自分の娘にブスだのゴミだの言うぐらいだから
鴨志田もゴミだのなんだの言われてたのかもなあ 金持ち娘の反抗期に暑くなってる有象無象の第三者
アホくさ >>1
なんG民(=なんJ民)ワイ、なんG(=なんJ)の【野球を基にしたネット文化等】を広めるやでー
■猛虎弁 - 新・なんJ用語集
阪神ファンが使う関西弁を他ファンが茶化して真似したものが発祥。
【関西弁とは似て非なる言語】のため注意が必要である。
猛虎とは、プロ野球球団阪神タイガースを指す。
元来、2ch(現5ch)内に限らずネット全般で関西弁の使用は煙たがられる傾向があった。
なんJも当初は野球chと同様に標準語での書き込みが一般的だったが、
「まとめブログ」の普及によって住民の増加・スレッドの混沌を恐れた住民により、
ネット上での関西弁アレルギーを逆手に取り普及させた。これが猛虎弁の始まりである。
なんJ内で普及しすぎて目立ってしまった現在、【なんJ民(野球民)に憧れたお客さん】が
他の板やSNS、まとめブログなどで猛虎弁を真似し書き込むことも多い。 >>170
だからその差し出せるものが女なんだろーよ笑
男同士ならそういうのがないから盗みしかないってそれが答えやんけw サイバラ、内田春菊、柳美里
底辺系作家はマジで酷い 親のように生きてはいけません
悪循環になるから縁切って真っ当に働いた方が良い >>148
ブスだと苦労すると思ったからだろ。サイバラ的には愛情のつもりかもしれんが
結局は価値観の押し付けだった。娘はふつうにただそのままの自分を愛して欲しかった >>172
地方の大して美人でもブスでも無い
コネも何もない女がのし上がるリアルだから女にも受けたんだよ
大抵の人は思っててもそれ無理なラインを踏み越えていくからな >>137
被害妄想な気がするけどね
娘は父親が好きみたいだけど
現実に家族全員の生活を支えていたのは
西原だからな
尾崎豊も15の時は学校の窓ガラス壊して
盗んだバイクで走り回ってた 娘の大学費用を拒否する親いるか？
娘をネタにしてタップリ儲けてるのに >>146
大学って美大でしょ、西原も美大でてるのに
ピアスしてるから美大なんてまかりならんって
なんやそれという印象しかないぞ >>164
そのマリカさんもかなり認知が歪んでるけどな >>118
>>135
今のスペリオールって夏目アラタとかトリリオンゲームとかサンダーボルトとかシグルイ作者の新作とか面白い作品多いのにあのクソ気持ち悪い巻末カラーがあるだけで買う気が失せるんだわ… >>165
性にオープンだから男社会渡っていけてる 学も金も頼れる実家もない体売るしかない女を見てる割に娘をそうさせたいてのが闇
親として与えられることをではなくて蔑む対象の女を再生産したいんだろうね >>3
私小説の作家なんかそれだ、柳美里とかね
漫画家繋がりでは内田春菊もゲスだよな >>183
戸塚のオッサンも自分では引きこもりを愛してるつもりだと思うぞ 高須使って都合の悪いやつ潰してきたからな
内情知ってる生島マリカが西原が娘にしたことを証言したら吉本ばななとの対談を潰した 娘にブスブス言って整形させるって
sns以前にやばい親やろ >>188
ちゃんと支払ってるってさ
整形も厳しく当たるのも娘が自立して生きていくためらしい >>183
苦労するとしても本当に苦労するのは成人以降だろう
こどものころに地味顔だからもてない程度で整形って価値観で済ませる話か >>196
彼らも才能あると思うし作品面白いけど、
周囲はたまったもんじゃないだろうね。
ヒットした「ゴーン・ガール」思い出しちゃったわ >>196
内田春菊は3回結婚離婚して托卵してるけど漫画家としてはサイバラよりは評価できる >>95
アングラわかる女だねーの男たちの姫扱いじゃないか
鴨頭紀行にしてもギャンブルにしても >>162
サイバラ的には愛情なんだろうけど、こどもが病んでるから間違えてたんだろうな
受け取り手によって違うから >>165
気持ち悪いな
男も男だけどこういう男いるよね >>47
今はいないんじゃないかなぁ
高須とのどーでもいい漫画は本屋にあったがスルーした >>183
どの親も同じさ
少なくとも西原は子供を殺したりする親なんかでは無く
上手く無いけど母親だった事実しか残らん
親の正解なんか無いからな
これ以上生きにくい世の中にし無いために過干渉はしたく無いなと思う
ネットでファミリアきどってる毎日新聞読んでる層に大きな声で言ってやりたい
この企画作った奴らも同罪なんだけど自覚あるんだろうか まあ、サイバラは
鴨志田や娘や高須のことは描くが
高須の家族のことは描かないよな
つまり、ちゃんと相手をみて
描いているんだわ
(´・ω・｀) >>196
この手の女性作家ってみんな目元が似てるよな >>36
無理やりお前はブスだからと中学生に整形
頭悪い兄には金使いまくり留学に大学
頭がいいから生意気とした妹には18で家をでろ金は出さん出して欲しいなら人間関係を切って孤独になれ
お兄ちゃんはアタシの王子様妹は反抗期で口も聞いてくれないと表向きは言いまくっていた
いい暮らし……とは… まあ自然に売れなくなるでしょ
仕方ないね
漫画家としての腕があるなら完全なフィクションで面白いものを描けばまた売れるでしょ
子離れしなきゃね >>165くだらん下ネタは好きだが生々しいのはキツいな。 サイバラの作風は好きなんだが、自分が苦労人で育って稼げるからってムスメにも同じことを求めすぎだと思う
生サイバラと会ったことあるけどなかなか辛辣だった
転勤族の奥さんとか子どもが病気とか事情のある女性にも、女性は働かなきゃ絶対ダメだって面と向かって言ってて…
あなたは作家だから良いかもしれないけど…と思っちゃった 娘のためを思ってやったことでも娘に蛇蝎のように嫌われては何の意味もないと思うが 続き
尾崎豊なんかも校舎の窓ガラス壊してバイク盗んでたし
Adoなんかもうっせぇ言ってるし
十代後半くらいはどこも同じようなもんだろ
ぶっちゃけ騒ぎすぎ 肝っ玉母さんが理想でアンチお嬢様って感じだが
一方で子供2人中学から私立に入れてたりするんだよな
大雑把にくくると毒親以前に
地方の貧乏人が金持って色々拗らせたタイプやろ >>8
プロレスだと思ったらマジで骨折してて
観客ドン引き、の状態だろこれは >>165
平気で女友達騙して男らに差し出してるのと同じ行為だからな、これ >>202
うむ。サイバラは自分が強くて女として生きてるから娘にも同じようにしてしまうんだと思う
愛してないわけではないと思う >>36
子供を育てるのは親の義務
虐待するのは義務ではない
いい暮らしをさせてやるから罵詈雑言を子供の頃から言わせろサンドバッグになれ男様優先長男様の為が当たり前は育児じゃないよ >>210
今読むのはバー西原の方だな
ファミリアな西原のキャラそのものがそもそも無理だったじゃん >>15
俺は初めから臭くてみてないんだけど、その気持ちの動き方すげぇわかるわ >>202
ブログで拒否されたときのLINE晒してたけど、その後のことか？ >>229
彼女なりの愛情はあるんだと思う
それが一般とはだいぶ違うというだけで 母娘は同族嫌悪みたいなのはありえる。
特に母親に愛されずに育った人はね。 >>228
自分の彼女のエロい画像を男友達と回したりする男って結構いるでしょ？サイバラはそういうことができるから男と馴染めるなよ >>202
本当にそう思ってるならリスカしてるの見て放置しないだろ
死にかけてるぞ >>222
漫画家なんて世間狭いもの
あっちコッチ行って子育てしてる人なんか
心の底では嫉妬してたと思うよ >>60
内田春菊はもう壊れてるから…
大人に壊された子供がどうなるかの見本みたいなものだ 生島マリカがサイバラから娘預かったことがあって
SNSで16歳の誕生日すら家族に祝ってもらえずに、お寿司をおごってあげた話や
誰も娘の苦痛と向き合ってないと批判したりしてるから
被害妄想とかではなく、客観的にみてもおかしかったんだろう 漫画に描かれることで学校でいじめられる、バイト先や学校に不審者がくるのを訴えても描き続けるって虐待だろ
しかも16歳で夜尿症、リストカットしまくりの子の訴えだよ >>230
そんな説教するぐらいならこの連載始まった時に気付くべきだっただろww
つい先日まで子供使ったママキャラを持て囃してた一人なんじゃねーの？
自分は共犯だと言う自覚は無いのかよ >>202
支払い拒否のライン晒されて仕方なく払っただけだろ >>220
ゆんぼくんとぼくんちは名作とは思うけどな
鴨と結婚したらつまらなくなった >>225
そうだと思う
当事者の生島マリカでさえ娘のことをナルシストだと言ってるからね 芸人にも言える事だけどな？自分や仕事仲間をネタにするんだったらまあいい
特定可能な一般人（身内含む)をネタにするのは気おつけないとな？
作家もやるけど >>165
こういう形で男にすり寄ってて
単純にデリカシーがないだけの人間を性にオープンとは言わない >>172
そのへんのとこは虚実より面白けりゃいいと考えてるみたいでね
小学館の担当のYさんと西原が一番近くて鴨志田さんが生きてるときに泥酔で何回もYさんに
「Yさんはサイバラとやったんですか？」と聞いてきてそれを毎回Yさんは強く否定するのに
西原が一緒にいて小耳に挟むと鴨志田さんの肩をバンバン叩きながら「ヤッたから、ヤッたから」w
ロフトのトークショーでもその話になってYさん否定してるのに「これだけ永く付き合ってりゃハメたも同然だから」w 母娘の関係は30代近くになると修復されていくイメージがある
相手を許せるようになるというか SNSで子供の顔は晒すのに自分の顔は出さない馬鹿とかか
子供をペットか何かかと思ってるよなこの低能ども 娘が襲われても風俗で働く事になってもなんとも思わないんだろうな >>205
私たちは繁殖しているは胸糞悪い漫画だった >>195
娘とのブスとかのやりとりもコミニケーションにつもりだったと思う。サイバラ的には対した発現だと思ってない。ただ娘が傷ついてるということは間違えてたんだよな。感じ方は人によって違うから >>243
夜尿症まで漫画に描かれてんの？
なんか凄いな わしらはこれでおまんま食べとるんやー
て西原なら言うやろな モデルとか、子供をネタにSNSやブログで稼いでいる何の芸もない底辺有名人も
この先どうなるのか心配だなぁ 小学生ホストとか言ってホストみたいな格好させられてたりゅうちゃろて男の子はすごくいい子に育っててビックリした
愛情のかけかたの違いなのかね >>253
でもないよ。
結構親子で絶縁してる人多いわ。 TVの大家族番組もなあ
自分の家じゃなくて本当に良かった
もし親の意向で大家族番組に出る事になったら恥ずかしくて登校拒否になってた 西原に限らず女性漫画家と結婚すると肛門のしわまで克明に漫画にされると言う話しを誰かの漫画で見た なんかこの破天荒な感じが自殺した木村花の母親とよくかぶる。
娘さん大丈夫なのかなあ 東村アキコはうまくやったとか言ってるが似たようなもんだろ
間違いなく子供は大人になって恨む >>257
ヤリマンって罵るのもコミュニケーションなわけかね
あたおかでしかないが >>247
仕方なくってのはあくまでみてる側の憶測でしょ
本心は違ったのかもしれない 小説家も昔散々揉めてたよね。事実を題材にして深くえぐるから
積み木崩しとか
娘をネタに稼いでたんだから娘に金払わないといけないんじゃないの？
今でも売れてるんでしょ？
なのにアルバイト生活させるとか親のエゴじゃね？ >>255
襲われたら流石に怒ると思うけど風俗に関しては何も思わないだろうね、サイバラも人のこと言えないだろうし >>257
母親にヤリマンと言われるのがコミュニケーションだとしたら、
それは圧倒的に弱い立場をサンドバッグにするという
コミュニケーションだね。
そういうコミュニケーションももちろんある。
殴ったほうがとても気持ちがいい >>258
描かれてない
娘がブログで告白してた
家出るまでずっと夜尿症が治らず一人暮らし始めてから落ち着いたらしいよ >>245
西原を擁護するのはいいけどお前の発言だと逆効果だからもう少し上手くやれよ >>225
娘に幸せになって欲しくない母親って一定数いるようなんだよ >>195
女手一つで旦那も親も子供も
食わせる事がどれだけ大変なのかを
この子は全く理解してないと思う
西原はずっと一人で父親と母親の仕事をしていたんだよ >>246
ちくろ幼稚園くらいの頃は読んでたけれどコミケに出る頃からは読まなくなったよ
あの怪しい医者嫌いだし
むしろなんで持て囃した一人だって思い込めるの？ 学校や学校の保護者たちが漫画ネタにするのをやめて欲しいと要望を何度もだしたが漫画は続行
娘さん、針のムシロな学生時代だったんだろうなあ >>270
じゃあなんでライン晒されるまで支払い拒否ってたんだ？ >>135
そういうつながりもあるんか(笑)
>>180
でなにか問題あるのか？
何が言いたいのかわからん >>253
その前に拒食症や薬物で死んだり
やり直せないくらい堕ちたりするのも多い気がする なんかこの親子顔も中身もそっくりだからなあ
そらこじれるよね 親から離れたことは良いことかもしれないけど最低限の生活費は出してあげて… ノンフィクションをエンタメにすると傷つく人もいるからエンタメはフィクションじゃないとだめだね
せめて成人なら自分の判断で自分を切り売りしていくらでも儲けてくださいだけど つーかこのニュースは毎日新聞と言う媒体の流すニュースの本質も
それ読んでた人の本質も全部自分の事だって自覚すべきニュースだろ
消費したの誰だよっておもうな
西原の才能はそれでも変わらんし >>172
ふーん、で？
お前はそれが許せないと言いたいのか？ >>275
自分もリスカしてるけどそれくらいで母親から心配されたらうざいもん。サイバラは嫌いだよ >>165
自分が男達の中に入る為に女友達の裸を手土産として差し出したんだなキモ 自分もそうなんだけどなまじ裕福な家庭の毒親だと周囲に助けてと言っても分かってもらえないし、
親に社会的地位があるせいで子供の方が親不孝者と攻撃されるんだよね、親の囲いから
サイバラ擁護がいるのが不思議でしょうがない 大学費用というより、確執の本質は待遇差だろうなと思う
漫画見るに、この人は男の子への許容値高くてなんでも受容するのに、女の子が「女」出すことへの許容値低いんだよね
個性確立した大人の女なら笑って終わりだろうが、子供にしたら単なる個性の否定だからキツいと思う >>193
え？
むしろ貞操を守れとお前は言いたいの？ >>277
その仕事がちゃんとできていなかったから、こういうことになってるんやで ギャグだったり誇張だったと思った実録漫画が事実ただの毒男だった
読者であればあるほどドン引き案件だと思うよ
本当にまずいんじゃないか娘とちゃんと対話が出来ているのかと連載当時話題になった程度に元々ネタが兄アゲアゲ妹サゲ
あれが本当にダイレクトに事実だったらそりゃ妹メンヘラになるだろと思う
普通は大袈裟に書いてるだけだろうと思って笑っていたのにな
もう自分を書くなと何度もリストカットを繰り返していたのに無視って思春期だからで済ませてたのアウトだろ >>291
それは知らないけど、絶対的な弱者を殴るのは楽しいよね。
すっきりする >>224
うっせぇわの歌詞書いたのはおっさんだぞ >>226
たぶんそんなところ
歪んでるしカネに意地汚い >>289
いや自分も枕くらいすればいいじゃんとしか思わないけど女は売りにしてるだろって言っただけじゃん。なんなのあんた 私生活をマンガにするのは難しいよな
同じく育児ネタのむすこみっくっていうのを楽しく読んでたんだけど
途中でご主人が病気で亡くなってしまい、やるせない気持ちになったよ >>277
だからといってサンドバックにしていいわけないんやで
兄は溺愛されてるんやし あまりこの話が大きくなると大家族もののドキュメンタリーも作れなくなるぞ
取材に行くと毎回出てくれる子がいる他方で大きくなってからは一切出てこない何をしてるか微妙にわからない兄弟姉妹いるよね お前の娘なんだからそりゃヤリマンにもなるわと言ってやれと思うけど…早く親と縁切った方がいいって、そんで真っ当に生きていくんだ まぁ、西原って漫画家の中では商業的に成功したけど
絵の下手さや雑さと、周囲の人間をネタにするしか脳がない底辺だよね
一から物語、人物等を創作している普通の漫画家より才能がないと思う
西原には有り余る才能があるなんて言っている人は馬鹿 >>212
家族って3人ともいい年したおっさんでそれぞれ仕事してるんだから
ほぼ付き合いないんじゃねぇの？
いい歳した親父の愛人になんぞに会いたくなかろう >>299
一言も言ってねーわwむしろ貞操観念とかくだらないし女もやりまくればいいと思ってますけど 西原擁護してるのってよほど惨めな環境で育ったか
西原と同じようなことを子供にしてる奴らぐらいだな >>272
多分喜ぶと思うそれで一人前だとか女はこの位の不幸を受けて強くなるとか
サイバラの見てたちょっと毒のある表現する夜職のベテラン達が女性の仕事のロールモデルなんだろう
自分は才能でそうならなかった娘はもっと良いところに行けるじゃあなくてやっぱり苦労して男を手玉に取ってママになるのよてのしか与えられないんだろう >>187
尾崎のその話は友人ネタ
高3のデビュー前にシングル出すからと歌詞書けと事務所の机に缶詰状態で無理くりひり出した
ちなみにその友人は後に否定する >>253
いやいや
修復なんてないと思う
例えば女児孫が勉強するのを極度に嫌がる祖母とかいるからね
執念が凄い毒母っているからさ、塾行く途中で待ってたりする >>298
それな
ビッチだの売女だのヤリマンだの娘に本当に言っていたのが事実だったのにドン引きだわ この人はいつか絶対問題起こすと思ってた。
爺好きで一緒に仕事する爺と寝てから仕事するって聞いたわ。だから何書かれても許されちゃうとか。
高須と結婚したがってたもんね。
遺産がっぽりだもんね。
偉そうに言うが枕でのし上がる典型的な昭和女かも >>305
女を売りにしてるのそれ？
作風を言ったんだが >>309
そもそもサイバラはヤリマンが悪いことなんて思ってないでしょ。チンポは常に3本キープしろとか言ってんのに(使えなくなった時のために >>99
その元旦那がアル中だの暴れるだのも西原しか言ってないんだよな
本当にそんなことがあったら娘は覚えてるだろうに 後年の作品は読んてねえけど
コイツの漫画を買いたいと
思ったことが無いわ
そんなに評価するような漫画家か？
タカスのオンナくらいでしかねえわ 西原のいう自立って男咥え込む前提の上に言ってる気がしてならない
仕事貰えそうならばんばか股開いてチャンスを作りましょう
金無い男咥え込んだらそれネタにして稼ぎましょう
金持ち咥え込んだらネタにしつつタニマチにしましょう
これって女の自立っていうのか？ >>309
母子家庭だと大変なんだよ
昔世間が美談にして下さったおかげと思うね >>296
擁護してるのは未だに毒親の洗脳下なのかもしれんぞ 西原理恵子30年ぐらい前の近代麻雀か何かに載ってた大会出てる写真は綺麗やった >>296
擁護はして無いぞ
毎日新聞が毎日かあさんという企画をした時
子供のプラベが切り売りされる事が決まり
それを毎日新聞の読者が飛びついて読んでた
その社会構造を歪と思う方が先だと言ってる
そして自分がその時の西原の立場なら
多分描かずに居られ無いだろうな
だがそこは日本の親子の家族意識そのもんが歪んでるでそつーてんの >>196
内田春菊こそ心配していたけど子どもたちと仲良く生活してるんだよね
きちんとフォローしていたのかも
あと荒川弘も子どもの許可を得てから描いていたし、そこまで細かいことは描いてない
東村アキコもごっちゃんが少し大きくなったところでやめたね
子どもの意向は無視だとそりゃ拗れるわ 養育環境やネタにしたことなどに関しては99％西原が虐待親で悪いけど
「女優やりたい勉強したくないけど学費払って」って娘も相当クッソ甘えたダメ女だな
まあそう育てちゃった西原がやっぱりどうにも悪いかｗ
自立や独立を促さず「西原が一生娘ちゃんの生活の面倒みるべき」言ってるのはキチガイメンヘラニート >>302
子供を絶対的な弱者と言っていいのは高校生までやろな笑笑 >>326
結果、子供が苦しんでる
それが答えだろ >>273
発言は空気感とかあるから他人にはわからない
俺の周りにも仲良しだけど文字だけで書いたら酷いコミニケーションのグループもあったりするから。
サイバラ的には軽く毒はいてるつもりだったけど、娘はそうじゃなかった。 >前スレ872
西原が大学の金出さないというのも娘が舞台女優なのも知ってるけど、大学に行かせない理由が舞台女優になりたいからとまでは書いてなかったんだよなぁ
あなたの知ってることもっと知りたいわぁ
0872 名無しさん＠恐縮です 2022/06/09 16:15:41
>>849
え？そもそもの発端がソコだろ？それこそ「15〜16歳の頃から劇団女優かじって
そっちの道に行きたがってるから大学行かさないとかで揉めてる、金あるのにケチだなあ」って話だったのに
ID:YB0CBtVG0(3/4) >>3
まあ、人それぞれだな。
逆に山村紅葉なんて、家に推理作家らしい仕掛けが様々あって、
鍛えられたと感謝しているらしいし。 >>335
うん、そう。
高校生になったら結婚とかで逃げる手段がある。
子どものうちは絶対的弱者ってのがわかってればいいやｗ >>313
あとはtな爺さん応援団とかな
娘を助けていた人間の仕事関係を今でも圧力かけているそうだからこの件で業者()が動いていてもおかしくないしなぁ >>326
使えるものはなんでも使っとけ
ある意味かなりたくましい
でも同じようなメンタルを子どもに求めちゃいかんわ >>322
エッセイしか書けないサイバラなんて本人の発言も作風みたいなもんやろ >>334
ネタにして金稼いだんだから一生面倒見ろよ。 >>326
言わない
言わないけど自分はそうする事しかできなかった嫌悪をぶつけてる、整形する前にそっくりな娘に >>339
子どもがこういう思いをしている段階でだめなんだよ。
お友達のコミュニケーショングループじゃないんだから 言葉って自分がどんなつもりかじゃなく
相手がどう受け止めるかだから
それを配慮出来ないならカタワだ >>334
でも息子には色々出してるのに娘には出してやらないというのもなあ アメブロの育児ブログの上位ランカーとかこんな感じだよ
私の子供に生まれた宿命だから、と子供のプライバシー晒しまくりでアフィって金儲けに繋げてる >>346
だよなあ
それで稼いだのなら諫言してやらないと >>335
突然大人になる訳ではなく、1日1日成長するのだからそう簡単にも割り切れないよ
色んな家庭がある
大人の事情でそうしてくれると嬉しいなみたいな感じでしょ >>342
ヤリマン発言時はすでに高校かそれ以上やろ？ >>335
そんなことはない
子育てって洗脳教育だから
高校生になれば勝手に洗脳解けるんなら世話無いわ 桜玉吉が鬱になったのもこの辺りがきっかけって聞いた
身の回りの人をネタに書くことの自責の念、それに耐えきれなかった >>253
どう見ても母親の方に愛情薄いのにどうやって修復出来んだよ
この娘のやるべきことは母親を告発し自分の人生を取り戻すこと >>345
何が言いたいのかわからん(笑)
典型的な感情だけの女の文章だなお前 4月29日のざわつく金曜日もヤバい
高橋「（家族の）異性の部屋に入って、ビックリしたことって、皆さんございますでしょうか？」
一茂「入りたくても入れないんだよな、おれ」
ちさ子「ウチの兄の部屋は臭かったなあ、足跡まで臭かった」
高橋「足跡まで？」
ちさ子「思春期は」
良純「あれなんでだろうね？自分のことはわかんないけど、ウチほら息子がいて、あいつの部屋だけ違うんだよ」
ちさ子手を叩いて爆笑
良純「なんなんだろうな、あれ」
高橋「男の子特有の思春期のなんか・・」
良純「たぶん、僕のころもそういう臭いがたぶんしたんだと思うけど、やっぱり違うんだよ、明らかに違うんだよ」
これテレビに乗せるトークか？
こんな話をテレビでされる家族のことを考えると本当に気の毒過ぎる
地上波放送でゴールデンタイムに家族のプライベートを平気でさらけ出せる
居酒屋で話すならまだわかるけど
テレビサイドのコンプラもBPOも機能してないのがわかる >>296
男からするとサークルの姫、アイドルなんだろうそれか男を上げてくれるカーチャンだからか
毒親や虐待には反応するごちゃんですらこの擁護
過保護長男が搾取子の反乱を咎めるような構図なんだと思うお前が我慢すれば皆幸せなのになんだよーボクちゃんはママ大好きーてやつ >>334
夢は女優ですってぬるいこと言ってるんじゃなくてちゃんと舞台に立ってる
文章も上手いから地頭は良さそう >>296
そりゃあ可愛がられた息子側の人や
自分も兄弟に差を付けて育児してる人は擁護するよ 西原には昔から高須がいただろ、片親と言えるのか？
高須は漫画だとただの一家を助ける理解者として描いてるようだし惚れてる男>>男と仲いい息子>>>>ウマの合わない娘なのかね >>333
サイバラは自称サバサバのドロドロ女だけど
荒川弘はガチで逞しそうだ… まぁ見るからに糞みたいなばばぁだからな
毒親になんの違和感もない >>1
やっぱ往生際のモデルみたいなんだな
のんのんびよりの作者が西原理恵子みたいだったら絶望するけど、
西原理恵子が毎日かあさん描いてても何とも思わないわ。
子供はやっぱイヤなんだろうな
そりゃそーだ 需要があるから作品で世に出たんだろ
プライベート切り売りは女性読者が一番喜ぶコンテンツだし >>341
一般のご家庭に隣の家への隠し通路はないよなぁw >>296
どちらかというと貧乏育ちだけど確かにその視点はなかった 段階がダメとか言ってる時点でこの話題をおもしろおかしく消費してるだろ
自分が完全に加害側の一人だって自覚あるのかこのスレにいるママごん風の人 >>9
でもありのままの自分を否定されたらキツいわ
自分でやりたくなってやるのとか全然違う こいつはめちゃくちゃ誇張して描くタイプでしょ
友人の女性漫画家とかどんなガイキチなんだよって思ってたら実物は凄いまともな人でびっくりしたことがある
まあ子育て関係だと脚色や誇張するまでもなく事実がぶっ飛んでるのかも知れんがｗ >>310
もともとハングリー精神で何でもやります！
で生き残ってきた漫画家だわな。
甘ちゃんの娘が許せないんだろ。 >>191
トリリオン見て思うのは池上 遼一も終わったな、と。
BEGINの前のアダムとイブもなんだかなぁ～？だったけど
この人はずっとヤクザやら男の無頼みたいなの描いてりゃいいと思うんだが・・・
後、BEGIN見て思ったのが顔を膾にする絵はいらない。もっとカッコいい顔に傷のキャラ描けるだろ～ >>329
自分でも美大のマドンナって言ってたから 自分の事だけならいくらでも何でも肯定して生きていけるだろうけどね
子供もったらそうはいかない 女郎みたいに生きてきた母親に女郎になれと育てられたようなもんだからね。
母親は娘ネタにして稼いで、女郎屋の女将みたいなもんじゃん ある2名の女性は、シンママを自立した女性と捉えてた
聞いた時目ん玉飛び出るかと
女性誌で煽った結果と思うね
大人になってからも出会うしな 作家とか言って実体験そのまま下品に書いてるだけならなんも作ってないよな
YouTuberと同じ晒し者の人生の切り売り >>202
え？
息子はなんで大学まで学費を出したのに娘には出さないの？ >>301
兄妹格差があるのか
しかもそれをネタにしてたということ？ ダチョウ肥後の娘は熱湯風呂で学校で
イジメられて親父が嫌いだったと言うけど
肥後はその時はこのチャンスを逃すわけにはいかないって
心情だったと言うから
西原だって毎日かあさんが売れてこのチャンスを逃せないと
思ったのは仕方ないと思うけど つか旦那の高須クリニック園長だけじゃなく娘も飯の種にしてんのか
下手に訴えれば父親のツテから潰されるとか最悪だな >>208
というかあなたが読み手として、西原が書いたものを「愛情」と受け取ったとして
そこに虚飾がないとなんでいえる？
子供の容姿を否定する時点で、愛情があったとは感じられない
マリカって人が書いてたの読んできた？ 漫画だとまだ読む人が限定されるからマシだと思う
テレビで、しかも不特定多数の人が多く視聴するゴールデンタイムに子供の話を好き放題話す芸能人が理解できない
子供の気持ちとか全く理解できてないんだろうな
すごいよ、
あの無神経っぷりというか、、、感覚がわからん >>362
エッセイって本人の経験話をダイレクトに反映させて描くものですよね？ >>357
いやまぁなんつーか、子供を大事にするってのを
最近は過度に大事にするよなぁと思う次第で
いきなり大人にはなれんがいきなり社会には出される訳で >>392
そこで感情の排泄物として文にするのが才能なんだよ。
悲惨な経験をした人はたくさんいるが、
そのやり場のない感情をすごい文章に昇華させるのは
一部の選ばれた人だけが持つ才能 >>160
反抗期って捉えてるのもヤバいよな
遠くに行くじゃなくて海外留学とかよっぽど逃げたかったんだろう
ちさ子のプライベート話面白くないし子ども可哀想 >>379
?
ハングリーならメシのネタに成人してない子供使わないで
全部フィクションの漫画書けばよかった 周りや家族の事何も考えてないだけ
何がサバサバだ
謝れよ娘に >>324
アル中に関しては旦那本人も絶筆まで続けてた連載その他で色々書いてる
記憶もあるのに他人事みたいに暴言を止められなかったり
かなりやばい感じだったのはおそらく事実 プライベートの切り売りは自分だけにしとけって事だな
自分の子供は自分の所有物じゃないんだし 妻子への愛情をウリにしてたキングダムはつまらない女にタゲられたよなぁ
私生活切り売りはリスキーだわ >>395
その前から売れてたぞ
それにギャンブルで数千万失ってる >>379
何の才能もないから、風俗とかエロの挿絵を書いて小銭を稼いでた訳だからね
プライドもなければ才能もないんだから隙間産業的+プライベートの切り売りで生き残ってただけだね
今も高須のプライベートを高須の望むように書いて、お抱え漫画家してるだけで
自分だけで作り出した物語は皆無 >>403
そんな凄いの？
内なる精神の深い脈動とかあんの？w
あった事をあったまま書いてるだけじゃないの？ >>383
自分は漫画好きで常駐スレでも良く話題に上がるから何度か読もうとしたけど
何でか受け付けなくて読み進められなかった
今回の件でなんとなく納得した 正直こんなやべえ見世物小屋が商売で成り立ってるのがすげえわ >>387
つーかヤリマン発言出してるのあんたやろ？
それくらい調べたらええんとちゃう？ 近代麻雀も必勝ガイドも
アナ使って取ったんだろうなぁ
カモにもされてたけど 昔の仲間と決裂してたんだな。
勝谷とかゲッツとか銀玉親方とか。
結婚して離れたのかな。 これ甘えてるのは母親の方なんだよな。
娘をネタにして稼いでんだから
気に食わないなら出てけとか
娘はお前のマスコットじゃないんだよ アシスタントの話も盛りまくりでネタにして
幼稚園時代の周りの親の話もいろいろ揉めてた気がするけど
まあ子供は大変だろうな >>411
ほんそれな
まあ自分だけじゃ金にならんから人の人生盗むんだろうが >>360
あの人の漫画でガチであれな描き方されたのってO村とヒロポンだけやろ
しかもそんなこと描いた後でもO村に対しては偏執狂的な固執したこと描いてるし
なんか描けない理由にしてる印象なんだよなぁ >>378
誇張とかが酷いから他の保護者とかからクレーム入ってたろ
悪友や仕事仲間を描いてる分には笑い話で済んだが 何を今更って気もするけどな
日曜フジのノンフィクション見る感じで見てた
感動とかいい母ちゃんてイメージはなかった
まぁ身内はたまったもんじゃないよね >>417
実体験から来る文章には負けるわ何もかも >>381
終わったどころかアニメ化か実写化はほぼ間違いないぐらいの人気やぞ
そりゃ完全なるお前の主観だわ >>417
内なる精神の深い脈動ってのがちょっとわからない。
まあ、実際あったことを書いてるだけでは
人を感動させる文にはならんよねｗ
感情の排泄物を作品に昇華できるのは
一部の恵まれた才能の持ち主だけだ サイバラ的にはヤリマンって罵倒するつもりで言ったわけじゃ無いんだと思うわ、ホントに言ってたんだとしても 元々、身内ネタだらけやろ。
それで稼いでるんだから、仕事辞めろって事かな。 >>406
壊れた旦那ネタにして巻末漫画描いてる嫁とか親族蹴散らせるくらい洗脳してんだろうな >>410
息子は留学させてもらい大学にも入れてもらってる
順調なら学部卒して進学か就職してるとこ >>401
いきなり社会に出させられるは違うよ
幼稚園や保育園で出されるでしょ
ここもポイント、未就学時代にどちらも行ってないと手がつけられなくなる率高いと思う
まあ海外でさ、子ども達がみんなそこらで遊んでてその中で育つなら問題でないと思うけど
もっと言うと、実は子にとって家庭が生まれて初めての社会だからな >>425
自分だけのネタなんかできるわけがなかろうが笑
人と関わって出来事が起こる訳で >>420
勝手に高校以上といったのが君だが？
ま、高校生の娘には私は言えないけどね ヤリマンとかブスとか母親に日常的に言われるとか
このご時世なら虐待確定ですわ >>334
高校生に学費払えは無理だろ
それこそ体売るしかないだからそうするとやっぱヤリマンじゃないかて溜飲下がるのコースだろうねえ
○○だから貴方には無理とか諭すてのなら親としてはありだとおもうけれど
自分が親の金で浪人して美大行けた事をどう捉えてるかだよね >>423
ホームレスになってたゆたぼんの姉を思い出した
親のマスコットやめたら放り出されたんだよな >>410
なんか高津のコネで音楽プロデューサーやるみたいよ >>432
せっかくなのでこの作家さんの素晴らしい点を具に語ってくれ
まさか知らない訳ないよな？ >>48
高嶋ちさ子は子供がまともだから
ちさ子の奇行を「また始まったよ」としか思ってない >>422
勝谷は死んだしゲッツは病気で死にかけて一時静養してた えー、のほほんアニメだったのに。って思ったら
それはあたしんちだった プライベートを晒されて
プライバシーも何もないのは病むだろう
でもお金には困らず
今後も困ることはない
お金のことだけでも未来の不安がないのはとても大きい
頼る親もいない身分としては
恵まれている方だと思ってしまう >>406
そういう作家としての才能はないのよ。
さくらももことは違う。
あっちも私生活は大変だったみたいだけどね。 >>445
それは文学板で。
西原のものすごい才能はここでは書ききれない >>437
その幼稚園や学校の社会が甘々すぎて過保護で
競争社会に出た瞬間叩きのめされる 100万回生きたねこの作者の息子もなんか言ってたな >>379
まあただ己の稼ぎのために子のプライベートを消費財として扱ってきたんだから、それなりのギャラは払ってやれと思うけど
西原の論理で言えば >>277
甘えてるのは西原の方だよ
普通の親は稼いで子供を可愛がってる
虐待するのは親の方に理由があるんだよ
シンママになったのも親の都合だからな >>394
幼少期からほんのりアホなお兄ちゃん可愛い妹はあざと賢い(嫌)みたいなネタしてた
成長するにつれさらに不穏な感じが出てきて娘はツンツンで口が鳥みたいにのびたつり目のやな女キャラで書かれるようになり兄はリア充っぽいあの絵柄の中では比較的いい男に書かれるようになった
内容もお兄ちゃんカッコイイすごいになり妹はツンツンで反抗期とされだんだんフェイドアウトし出てくる時は嫌な女風で出てくるようになった >>334
勉強に興味示したら生意気な女だと攻撃されて育てておいてそらねえわ >>449
どうかなあ。
私なんかは貧乏でも親の愛情たっぷりの家庭のほうが
羨ましいけどな >>410
某スレで（有）とりあたまの役付きにしてるという話があったがソースも真偽も不明 >>415
仕方ないと思うけどね
神田さやかだって子供の時
聖子の恋愛ネタでイジメられて転校しまくってたし
有名人の子供は金持ちだから嫉妬でいじめられやすいんだと思う >>433
若き日の自分をズベ公と言ってたからなw ID:Eaye+J1M0は「有り余る才能がない」漫画家を、才能があると言い張っているだけの馬鹿 女を捨てない母親が娘に嫉妬するのはよくあるパターン
だから息子には甘々なんだよ ど根性ガエルの作者も娘さんの漫画で恐ろしい闇が告発されてたけど、一見ほのぼの漫画を描いているような人達って
実は凄まじい闇を抱えてることが多いのかなって思うようになった >>425
毎日かあさん以前からそれなりに売れてたんだから育児エッセイ漫画なんかやめたら良かったのにと思うわ
小さい頃まででやめるとかさ
西原の漫画好きなだけに残念というかミスったなというか 消されたの見たけど、この子の言い分が分かる部分もあるし、親が西原ということで大変だったと思うけど、
この子もちょっとまだかなり幼いな、年齢を重ねてくると心情にも変化が出てきそう
まあ、公開親子ゲンカだな アル中おやじに育てられて自分も知らない間に毒親になってたわけだ >>433
でも近い事親に言われた事ある？
男ならほられてるだろ、とかさ
経験ないよ
気持ちを共有出来る友人なんてそう簡単には出来ないよね、子供は
だからブログになっちゃうんだろうなと思う 学生のうちは仕方ないが
親の金をあてにせず早く自立したほうが良い
この子は、自立が早いほうが幸せになるタイプだよ >>456
娘の愛し方が分からないんだろ。
自分も母親に愛された記憶がないから･･･ ID:Eaye+J1M0 [22/22]
こういう信者が西原を増長させたんだな >>440
ほんまに娘がヤリマンやったら言ったほうがええで
本人に自覚させないと笑笑 プライバシー題材作品は小説も漫画も大分野だし
けっこう好き 漫画なら内田春菊やつげ義春も昔から家族書いてるし >>473
それで少しでも生きるのが楽になるのならどんどんやったらいいと思うよ。
ものを書く才能は受け継いでいるようだし >>459
学歴をあって一般企業にお勤めする所謂普通の会社員の若い女性たちを多分見下してるんだと思う >>458
なるほどねえ。
確かに男を利用して生きていくタイプだねえ
すごいねえ >>475
うちの親はそんな性的な話しないから
でもサイバラは違うだろうなってだけ >>449
兄は溺愛されてるから金に困らないけど娘は追い出されたから金に困る人生だぞ >>420
横だけどヤリマン発言は娘の昔のブログ見るに子供の頃からだわな
元々言葉が汚いというのもあると思う
ただそれ普通の基準で言ったら立派な暴言で虐待な 働かないでも生きていけるだけの金もらっといて親の事ボロクソに言ってたら
正直ひくわ そうじゃない作家たちの話は
田中圭一「ペンと箸」で読める >>108
夫に対するリスペクト微塵もなかったからね。被害者ぶってたがお前のせいだろと思ってた >>334
一生とは言わんが、金はあるんだから留年しない、大卒後は金を出さんという条件で大学と女優業を両方やることを認めて四年間は惜しみなく金を出してもいいんじゃね
そのくらいは無条件でやってもバチは当たらんだろう 息子溺愛で娘には冷たいってのはよくある話
でも学費出さないとなると完全に毒親だね
娘の顔、亡くなった旦那似で可愛いな 家族を売って金儲けしていたんだからしょうがない。
それで家族みんな飯を食っていたのだから。
ところで、娘は父親のメンヘラが遺伝したんじゃないのか？ >>480
ほんまにヤリマンだった根拠は？
そういうのって、ほんと他人を傷つけると思うよ。
キミは親から愛情を受けて育ってないのがよくわかる。
他人を傷つけることで満足感を得るタイプだな >>55
それは遺書があっても法定相続人だから阻止出来る >>445
具で語るのは難しいけどwくらたまみたいに大量のフォロワーというかベンチマークした漫画家が出たけど生き残ったのは西原だけ まぁあれだよ
元気だしなよ
西原さんの描く漫画は 泥の中に咲く蓮のような作品もあるし
自分は読んでたよ ちゃんと >>479
増長させたというか、そいつは火消に雇われた下手糞工作員って感じもするよ
才能がある、才能があるって念仏を唱える仕事でも頼まれているんじゃないかな？
何の才能もないのにｗ 往生際の意味を知れの作者この件どこまで知ってたんだろ 一番やべえのが社会的にさして重要でもないポジションのこいつでも高須パワーがあればニュースにならないことだと思う >>495
そんなことないと思うよ。
別に家族のことを書かなくても、いい作品たくさんあるし 毒親っていうか
家族ネタ以外の話でも猛毒吐きキャラだからな
常に毒 >>418
何かにちょろっと載ってたりしたけど読む気しないよね 異性の子供だけべったり可愛がって同性の子供はあからさまに要らん扱いする気色悪い母親は恐ろしく多い >>473
母親が安全基地ではないのだもの
父親があれだからそこ母親が安全基地にならないと
やったことは嫌なおっさんのような性的卑語の罵倒
厳しさあふれる愛情には程遠いよ この人と倉田真由美っていう人がどっちがどっちか分からなくなる
まぁどうでもいいんだけどさ >>459
うわっ
どうしようもないな
退路をすべて断ってるのか
頼るべき親がこれじゃメンヘル一直線だわ >>296
裕福な環境に身をおいてるくせに贅沢に嘆くことへの嫌悪感もあるだろうし
いたずらしたら親に叱られて泣いちゃった
という事実を
躁鬱の親がストレスのはけ口にしてくる
というふうに伝えて
才能ある親をマウントするために無才の子供が姑息な印象操作してんじゃね？って猜疑心もあるだろうし
裕福な家の子が不幸自慢しても
貧乏や家の子の不幸自慢よりも不幸レベル低いのは事実だし
人それぞれ不幸があるとしても
理解されないという点では裕福な家の子は気の毒だとは思う
でも欲張りすぎじゃないかとも思う >>334
一晩中ネトゲしてる息子には学費も留学費用もだしてるやろ >>499
浜口のりこ好きやったけど
どっかいっちゃったなあ 家族をネタにするのは良いが、吉田戦車やけらえいこみたいに日常のちょっとしたおかしさに留めておくべきだな
思春期過ぎてプライバシーぶった斬ったらあかん ライブドアとかアメブロとか
公式ブロガーになるとアクセスに応じて広告費みたいのもらえるやつの子育て系危ういよな
西原理恵子ほどがっちり稼げるはずもなく、小銭と承認欲求のために
フワフワしたリテラシーで子供の個人情報パラパラばらまいてる奴の多いこと
特定された！誹謗中傷許さない！と開示請求だの張り切りながら
一方で子供の個人情報を自らが垂れ流してる矛盾についてはどう折り合いをつけているんだろう >>480
いやだからさ、君の娘が取っ替え引っ替え男代えたり
複数付き合ってたりしたら？の話やw
実の娘に言えんて言うからな
頭に血が上りすぎや >>506
ネタが尽きたから家族を売り物にしたんじゃないの？
ギャンブルも旅行も色々ありはしたが。 >>520
ソースは？
キミがそう思ったってこと？ >>485
うーんそれなら西原も芸能人とか作家が多く子弟を送り込む学校に入れたら良かったのに、
と思うんだよね
子供同士でうちらの親変だよなあって会話出来るし
そういう情報はいくらでもあったと思うんだよ漫画家だし
普通の生活環境じゃ圧倒的に孤独だよね ネット黎明期って｢日記｣ と称して
他人のプライバシー暴露しまくってたやな
それで切った人間関係もある >>459
ガチで女には学歴いらねぇって考え方なんだな 育児漫画だけじゃなくてTwitterで旦那や息子のネタ書いてバズってる母親アカウントで、ここまで書いて大丈夫かと心配になることある
本人は匿名だからいいだろうと思ってるんだろうが日常的に息子の習い事やら興味のあること書いてるし住んでる地域も類推できたりするから知り合いが見たら気づくと思うの、、、、
家族に内緒でやってる、つまり無許可だし >>515
典型的な長男教の農家だね…そして娘には学歴は与えない金も出さない >>485
そのサイバラならを全部毒親ならに変えてもいけるほど毒親や虐待のテンプレなんだよ
虐待する親も自分が悪い事をしているつもりはない暴言は軽口 >>449
愛着障害みたいに病んでる時点で恵まれてるとは思えない
今後もずっと苦しむだろうし >>458
まじか可哀想に
なんかこの人を擁護している人いるけど娘に厳しくするなら息子にも厳しくしろと思うわ
子供間格差をつけるのが一番傷付けるのに いまさら西原理恵子の親子喧嘩でこんなにスレ伸びますか
とうに終わった作家だと思ってたが
もうひと暴れはしそうだな ちょっと違うけどニルバーナのジャケ写の赤ちゃんの人親訴えてなかったっけ >>186
家庭教師とか塾とかね、長男だけでしたわ
母はそれでもマインドは平等かと思ってたら、何かの拍子に、長男には遺します長男だもの、って同意もとめるように言った顔は忘れない
そっから、あえて浪人して駿台行ったり私大選んだりして、学費は出してもらった(ぶんどった、らしい)
すぐ家を出たから生活は苦しかったけど、今何の未練も情もない
長男とその妻子の幸せは遥か遠くで祈ってる、
長男教は根深いね、地頭など大差なくどっちも母の遺伝ですわ、優秀な者に囲まれて仕事する父はつまんなかったろうねそれで歩く以前から育児放棄
すべての皆にしあわせな終が訪れますように、それは眞の願 >>478
だろうね
でもみんながみんなそうなる訳じゃない
自覚して修正しようとする、学ぼうとする母親も沢山いる 数十年後は赤ちゃんからの成長日記としてYouTubeに上げられてた子たちの何割かがこうなると思う >>433
その擁護は無理すぎんかw
悪気はなかったかもしれんが悪意は確実にあっただろw 娘が順調に育ったら食い扶持がなくなるわけだからある意味正しく育った >>460
だよねえ
自分は貧乏虐待家庭で育ったけど
金持ち虐待プライバシー皆無家庭とどっちがいい？
て訊かれたら、親と縁さえ切ればもうお金毟り取られることもない平穏な人生送れる方がマシかなって思う
この子は一生「あの西原の子」てのが付いて回るんだろうし
自分の意志と無関係に幼い頃からプライバシー事細かに晒され続けてた人生なんて経験したことないから
実際のところはわからないけど想像しただけでしんどい 明治から昭和の文壇の先生方って親兄弟のプライベート赤裸々に書きまくってたよね
また昔のヨーロッパの画家とかは自分の彼女や奥さんの素っ裸絵描きまくってた
こういう“身近な人を取り上げる表現”もこれからは禁止されてっちゃうのかなぁ… 育児漫画関係なく娘は酷い目に合ってるからなぁ
プラベ晒されてるという事よりも
サイバラから娘への憎しみが漫画に滲んでるのが酷い
日常の罵詈雑言だけじゃなくて
漫画という形に残る形で憎しみが固定化してしまうからな >>525
娘を売春婦にしたくて仕方ないんだろうなあ
無意識なんだろうけれど サイバラが言ってる女の自立って本当に自立なんだろうか >>473
虐待されると精神の成長が遅れる（阻害される）
治療したら年相応まで回復する 銀と金思いだして泣いた
差別されたんだはシンプルながら世紀をまたぐ名ラインだよな >>456
それあるかもね
自分が何やっても許してくれって子どもにまで求めてる >>459
だから大学も行かせる気なかったってことか 母親が攻撃されて娘は満足するんかね笑笑
まぁどっちも共倒れかな 上沼恵美子の所も息子二人だけどボロボロだもんね。家族ネタ売りは諸刃の刃。
金に目がくらんでやり過ぎたら負け >>442
この子18歳でAV出られないのおかしいとか書いてる >>532
ほのぼの家族漫画の実態が地獄でしたとか笑えるだろ >>532
親子喧嘩で済む話じゃなさそうだけど
リスカに名字変えるとかただの喧嘩ではやらない >>430
まぢか～
でもあれは池上 遼一の描く漫画じゃないな
最初の数話でもう切った
つか流石はDr.STONEの原作だな。でも実写化だろーがなんだろうがまずコケるけど
つかその話本当か？そこまでの人気とは到底思えん
ググったがマンガ大賞2022の6位ってｗｗ
モロに売り込みたい出版社が金だして記事にしてる順位なのですがｗｗ >>398
マリカの読んだよ。つーかサイバラ作品は昔のからだいたい読んでるよ。その繋がりある人たちのもね。その上で愛情があると感じてる
お前の言いたいことわかるよ。普通はそうだよな。子供の容姿否定する時点で問題ある。だけどサイバラは普通じゃない。そこも含めて色々読んだ上で娘に愛情あると思ってる
虚飾がないなんて言ってないよ。サイバラは自分自身作品に嘘だとネタにしてる 娘が出さないでくれって言っても出し続けるのに
レプロの社長が出ているやつは出版しなかったんだな 作家としてはさくらももこの方が遥か上をいく
さくらももこは子供に自分がさくらももこだと伝えなかったと聞く >>551
上沼恵美子の息子ってぶら下がって放送作家やってんじゃないの？ 母親は漫画で娘攻撃し娘も反撃
で娘に乗っかってる奴らと西原派とで争い
不毛でオモロい戦いやね >>525
いい学校に入れて古典から最近の漫画まで読んでるような友達ができたら
親のこと尊敬しなくなるからな
毒親って親より頭のいい友達を子供が持つのを極端に嫌がる
頭の悪い異性とくっつくのはOKなんだよ >>531
男にはスキル身につけて欲しいから学歴とかサポートするんでは >>413
毎日かあさんはアニメ化されて
映画化もされたろ
娘から私を出さないでと頼まれて
毎日かあさんの連載もアニメも映画もやめるとか
あんたなら選択できる? >>562
いや「戦う」ことで生きるのがちょっとでも楽になるなら、
やったらいいと思うよ。
こうやって感情を排泄するのは大切 プライバシー晒されるどころか醜女の嫌な娘として描かれて続けたっていうのはキツイよ
人格形成期にそれはひどい 西原は「毒親でした！」を描くしかないだろ
もう一度才能を爆発させてみろ！ 苗字を変えてんのはガチだな
それも亡くなった父親の方に >>549
根拠も言わずに他人をバカと罵倒するお前にブーメランだな(笑) 自分は恨みしゅらんとか、西原が成り上がって行く時代は面白く読んでたけど、家族ネタ売りにしてから止めたわ。
家族がかわいそうじゃんどう考えたって。自分をネタにしてたから笑えてたのに >>20
年取って自分を散々苦しめた毒親の遺産をたんまり貰うか子供に戻ってまともな家庭でやり直すかで選べるなら後者を選ぶかな >>196
柳美里は障害を持つ人を題材に知ってる人なら誰でもモデルが誰かわかるような書き方して
勝手に発表したそうだからね。でも本人特定できないように書くことは可能だと思う
そこ含めて小説家としての才能に含まれると思う。特に私小説家ならば
>>271
積み木崩しは一番ひどいな。子供が嫌がってもオーバーに書き続け
結果子供がさらに非行に走った。子供が死んだあと「実は俺の子供じゃない」とか言ってたから
子供を破滅させたかっただけ。そして金儲けしたかっただけのクズだよ 読んでないから知らないけど個人の尊厳を踏みにじってるのであれば読まなくて良かった >>538
西原は基本誰に対しても口は悪いぞ？
生島マリカ「赤の他人のあたしにさえ写真写りがいいだけのブスだのオバサンだとか面と向かって攻撃してくる」そうだしw >>541
その書かれた家族は苦しんでただろうな… >>446
今の所子供は真っ直ぐ育ってる感じだよね。高嶋さん口は悪いけど子供は愛情深く育ったんでしよ これでＳＮＳでの子供晒し減・・・らないだろうなぁ
みんな自分は別！って思うもの >>563
いつまでも自分の言うことをきかせたいんだろうね >>567
感情をブログで排泄した結果、多分収拾つかなくなるで笑笑 >>569
むしろ自分の毒親ぶりを丸ごとさらけ出したら売れるね >>565
教育に男女差つけるのが当たり前と思ってるのが怖いわ >>552
サイバラの娘として有名になって復讐したかったのかもなw https://stat.ameba.jp/user_images/20190606/06/johnny-a-depp/63/5b/j/o0550060014441259767.jpg
兄貴の友達が遊びに来る時は唐揚げ4kg揚げたりカツサンド大量に与えたりウケのよさそうなもてなししてんのに、ひよがお友達呼んでお家でジャム作りたいって言ってるところでエノキ刻んでなめたけ作ってお友達に持たせる >>582
だからちゃんと本とかにして作品にしたらいいよ。
それをすることで生きやすくなるから >>460
貧乏は家族総労働者になるしか
愛情とかちょろい幻想は踏みつけられます
不衛生破れた衣類隠し事性的搾取ぜんぶカオス こんな子供を犠牲にした家族もののドキュメンタリーなんぞいらんわ
後ろ暗い事情のない家でだけやれ >>584
でも昔は女に学歴いらない男は必要って考えが当たり前だったわけじゃん？良し悪しじゃなくサイバラはそういう古典的な考えなんだよ
だからおっさんウケする >>541
これは娘が思春期に入って泣いて嫌がっても続けてさらに長男には湯水のように金を使い娘には与えないってどこをどうすればそこまで娘が憎いのかてのをやったからでしょ >>587
両方ぶら下がってんのかｗ
そりゃ上村恵美子引退できないね >>447
勝谷は知ってたけどSPA!で連載してた頃が一番面白かったな。 >>576
西原は息子と自分以外すべての人に悪意があるんだろう
それを子供のころから毎日受け続ければリスカになるわな >>35
ご近所レベルなら違う土地に行けばいいだけだがこんなに知られてしまってはな 家族ネタやってるブログやYou Tubeも共感されると変な脳内麻○出るんだろね
自立手段ない子供がネタにされるなら地獄だわ >>590
そんなことないよ。
貧乏だけど愛情豊かな家ってあるし 娘さん本人が「自分のことを描かないで」と頼んでいるのに描き続けた
それだけでもう充分アウトだと思う
リスカとか18歳まで夜尿とかにもちゃんと心配して対応してあげたんだろうか >>535
虐待された子供が親になった時に連鎖するかしないかの差は
周囲に親以外で優しくしてくれたとかいい影響を与える大人がいたかいないかによるって聞いたことあるわ
近所の人とか親戚とか学校の教師とか何なら勤め先の上司とかでもいいらしいけど >>589
あぁ本って編集者のせいで全然違ったもの作らされるから
自費出版やな 娘がネタに成るように育ててるよね。
真面目ないい子に育ったらネタにならないもんね
そういう点も含めて悪魔的だと思うよ西原のやったことは。
娘の幸せを願ってはいなかったでしょ >>569
こういう人は相手が悪い精神で自分が悪いなんて思わないから難しいのでは >>576
「あの人は口が悪いだけで悪気はないの！」
なんでこれが通ると思うのか…
口が悪いってことは精神に問題がある
特に他人を攻撃する言葉を吐くやつは他人を痛めつけて楽しんでるだけ >>537
@MaMaZ_marikaって人のツイート見てみ詳しく書いてる
昔西原と仲良くて娘が16歳で心病んで西原と折り合い悪くなった時に、娘の相談相手になってくれと紹介された人
病院連れて行ったりいじめの相談受けたり大学行きたくないという娘を説得したりしてた 兄弟と愛情の差を付けられるのって心が病むほど辛いんだよね
自分の家庭もそうだったが毒親ってのは男の家族にはとにかく甘いくせに女には厳しいんだよな
アラフォーの今でもたまに母親へ「私って必要？」と泣きすがる夢見るわ この感情は経験した人にしか分からないと思う >>593
本人曰く田舎の底辺育ちだからじゃね？そりゃ東京では驚かれるわな。 >>588
息子は愛してても娘がなんか憎たらしいというヤツなのかな？サイバラは うああ形而上学のよしえさんとか
奥さんや奥さんの親とか死んだんだけど
それを隠してまでも
漫画に登場してたよね >>566
まったくカスリもしなかったな
原作のほうがよっぽど話題だった気がする
あたしんちとは大違い。毎日かあさんはすっかり二匹目のドジョウだったわ >>588
小学生の時点で関係破綻してるじゃねえか 娘は普通の優しいお母さんを求めていたが
彼女の母はサイバラだった
母は娘を理解できないし、娘も母を理解できない
娘さんは、自立への試練だと覚悟を決め、親と縁を切る覚悟で前に進んでほしい
それで道は開ける 西原より善良ぶってる家族晒しどもが
子供の許可は許可にならないって正論でぶっ叩かれてんの本当気持ちいい
当然だしね >>559
スピリチュアルにさえはまらなければなあ… 母親としての才能はなかったけど作家としての才能はあるんだろうな >>610
一応サイバラは自分の恥部も曝け出す方向性ではある >>557
そもそも一方通行の愛情って愛情か？
ストーカーにもあるやろ >>3
子供の時に見た積木くずしのドラマは衝撃だったし
さらにその後、どうして非行に走ってしまったのか。も悲劇でしかなかった
親が有名で子供がいじめられるって
その子は何も悪くないのに本当に可哀想 娘が反撃したところで母親が痛くも痒くもないのが辛いね
自分を差し置いて幸せな一生が約束されてるし不憫でしょうがないわ
なかなか難しいかもしれないけど母親に対する執着を切り捨てて自分が幸せになるために行動を起こすしかない
母親の為に自分が不幸になることはないよ >>543
なんかそうなりそうな感じの事つぶやいてるから可哀想 >>585
キャンディキャンディのいがらしゆみこの息子な いやあイマドキ本当珍しいな
男の子は男の子の良さがあり、女の子は女の子の良さがある >>560
不登校いじめ自殺未遂やってて
自立出来ずに母親にぶら下がって
息子が原因で上沼は番組降ろされた >>588
これ行動そのものもだけど
こんな風に漫画に描かれちゃったら保護者は皆警戒して
娘がよそのお家にお呼ばれする機会もなくなるだろうし友達も付き合い控えちゃうだろうし
そりゃいじめにも発展するよね… >>593
NHKで鴨ネタで真面目モードじゃなくて
高須のコネで嫌々テレビ出てる時の態度がなんか変な人なんだよねぇ
相手とのコミュニケーションを拒否してる >>333
内田春菊の家の子供の名前って本当なんだろか。本当ならキラキラの走りだよね。 >>626
だから家族ネタにするのにも抵抗ないんだよ
自分がネタにされても気にしないだろうし >>588
見にくい
こんなもん有り難がって読んでた層が居たのか >>617
偉大だったがネタにされた方は地獄だったという告発 >>634
いがらしゆみこ本人はとんでもないけど、
息子は普通に頑張ってるのでは？ >>569
自分は毒親、親の厳しさを受け入れない子供が悪いこれがサイバラ流子育てガハハで終わるだけだと思う >>629
原作アニメで相乗効果。映画までやった
ただ連載期間長すぎて作者が病んだ >>557
こっちはたいして読んでない
例えばどういうところから「愛情がある」と捉えてるのか聞きたい
母親が冴えない容姿の娘にたいして嫌悪感やイライラぶつけるなんてよくあること
そういう側面を隠して自分が非難されないわらえる範囲で仕上げて作品にするなんてよくあること
個人的感覚からすれば娘をネタにしておいて娘がそれを嫌がっても聞き入れないこと
ヤリマンやブスやらの明らかな家庭内中傷
親子、しかも子は未成年とか１２歳とかの年齢でそれをやられることが
愛情はあったの一言ですませられることなんだろうか >>575
同じく読んでない
親の言い分もあるだろうからここに書かれてる断片情報を頭から信じるわけじゃないが
この漫画家さんは仕事一途で身の回りすべてを仕事道具と思ってるのかなぁと思った
本人は自分の手駒や道具を用いて必死で社会と戦ってるから道具にされた側の気持ちなんて知ったことではないんじゃないか >>626
そんなんだったら同業者に圧力かけたりしねえよ
こいつは権力握って奮うのを楽しんでる側
高須もな >>626
自分は自分、娘は娘だよ
どうしてもフィクション書くだけじゃ物足りないなら
自分をネタにしないと >>599
息子の幼少時も暴言の嵐だったけどな。描き方も明らかに何らかの問題アリ風だったし。
どちらにせよ両親共に欠損家庭育ちらしいタフさだったけど子供は普通の子だからきつかっただろうな。 >>1
西原に似るように強制的に整形させられたんだっけ？
西原も高須もヤバい人やったんやな >>566
アニメや映画は娘が描いて欲しくないと頼み込む前の話
しかも幼稚園時代くらいを描いたものだし >>51
目には目を歯には歯をアルジャーノンに花束を だな >>59
サイバラその辺歪んでるよね
普通逆だよね
男は稼がないと結婚難しくて、女は愛嬌って日本古来の通年だと思うけど
逆なんだよな
サイバラはインナーチャイルドケアした方がいい >>632
なめたけは原価安くてめんつゆと砂糖で15分もあれば作れる
あんなもの作らずに買う奴のほうが馬鹿 >>632
注目ポイントはサイバラが小学生の娘をどう描いてたかの方だよ >>614
辛かったな
たとえ同じ性別でも差をつけるからね
理不尽極まりないわ >>631
でもどっかで仕返ししたい気持ちはわかるから暴露はよかったんじゃないかな
秘めて抱えるのも苦しいだろう >>566
それを選択した実録漫画家は沢山いるよ
大抵は引き際を知っている
サイバラはずーっとずーっと実録で食っているある意味異常な長期型実録漫画家
こんだけ期間身内の実録で書いてるのサイバラくらいじゃないか >>607
なるほどなんか納得した
娘さんに下心なしで優しくしてくれる大人がいるといいな >>594
自分達の育ちを再肯定させてくれるからね
ある意味癒やし >>591
さりげなく自分を正当化しながら描くのが想像できる
つーか過去形じゃねえだろ
「毒親です！」だよ >>580
この件で子育てSNS界隈が凍り付いてるってことだからちょっとは影響あるかも 今問題なってるのはこっちでなく、言うこと聞く女の子可愛い、男の子可愛くない方向でしょ？
勿論それも問題であり
古い考え方の人なんだろう >>645
>>634
息子がゲイAV出てんのよな
でもいがらしゆみこがどうより父親の井上和彦の影響ではw >>659
多分サイバラが整形していて、娘が整形前の自分の顔に似てたんだろ よう、言いなさった
いつからか、西原には反感しか感じなくなった
キモい色使いも相まって この時代の「おんなのこものがり」ガチで描けばいいやん 賛否はオレにはわからんけど 猫はいいぞ。反論してこないから。たまに引っ掻いてくるが >>569
「毒親です！」の間違いだろ
過去形じゃねえよ >>631
いや、そうでもない
娘側の生島マリカに対して出版社通して圧力かけてることが今日発覚
ついでに高須と西原のファンネルとしてタンバリン芸人が各所に突撃して失笑を買っている
結構必死なのでは >>646
それが通っちゃうから苦しんでるんだよね娘は 東村アキコが育児漫画描かなくなった理由を西原も考えてみよう >>611
>>636
通る通らないじゃなくて口が悪いのがデフォって事。
だから言われた方が傷付いても言った方は何故悪いか分かってないんだよ。 >>674
そうやって穿って読むのも良し
サイバラは買ってくれてありがとうで終わるw >>680
なんか圧力かけたの？
ずいぶんくらたまにきついこと言うなあとは思ってたけどｗ
でも、当たってるなあとも思ったがｗ
公の場で罵倒するのは圧力とは言わんと思うがｗ 大家族の番組でテレビに出たくない娘になんかやって無理やり出させてた父親思い出すわ >>670
そうだね
ファンはそれでもさすが西原とかになるんだろうけど
特に読者やファンじゃなければ普通に酷いなと思うわけだしね
暴露したのはいいと思う
負けずに膿を出しきって新たな幸せを掴んでほしいね この子は本だけど今の子は親世代もSNS普通にやっている世代だからな
母親の好きな芸能人とかで検索したら見つけられそう
親が悪口言ってたり炎上して個人情報探られてたなんてされてたとか思うと怖いな
アラフィフから上だと若い時にSNS交流が慣れてないからちょっと感覚がズレてる
全国に井戸端会議晒している感
アラフォー辺りだとmixiやブログやってた人いるからちょっとはマシになるイメージ >>530
ありがとう
わがままな作家の子も大変やね
でも、西原みたいな人格否定とかネタにしてやめてくれないみたいな恨み節じゃないのな 翻って他人にネタっぽく自分のことを（多分）話したりしない
自分の家族の優しさを思うわ
それが普通だとは思うけど 娘が嫌がってると知ってショックを受けるファンってのも歪んでないか？ >>619
あたしンちは娘の立場から親を描いてるからまたニュアンス違うのかね？
戦うお嫁さまシリーズでは自分と夫描いてるけど旦那も編集者だから割り切ってるのかどうか 人生の切り売りしている作家は
自分以外の人生も売ってしまい
度々この手の騒動がおこる印象だわ 高島千佐子も結構子供の際どい話題とかテレビでしてたよね
思春期はどうしてもつらいね 俺も親から虐待された
通院して自殺未遂も何度かした
親を恨んで気が狂いそうな期間が相当あった
許せねえわ
絶対許せねえこいつ >>698
ビックダディの子供はもう諦めてるんだろなw >>404
そう、反抗期と捉えるのは違うだろと思った
>>160の後に「けど、この間帰ってきたときに、『ママの仕事に役に立つ仕事って何かあるかな？』って言われて、
『将来、ママの仕事に役に立つ仕事を考えてる』みたいなこと言われたときに、ちょっとお前いくら欲しい？みたいな（笑）、ハッハッハ」
って息子に愛されてるワタシの美談みたいにまとめてたよ
その話もテレビでするのかよって観ててドン引きしたわ リストカットって何の意味があるの？
とりあえず見せびらかさないでくれる？
興味ないから >>696
くらたまが圧力かけられた!って漫画にしてた話かなと >>614
男の方が厳しいぞ
男が大学行かされるのは将来金を稼いで
老後の面倒を見させるためだからな でもこういうのはメディアで仕事する人の宿命って気もする >>712
サイバラを？
嫌悪するのは仕方ないけど関係ないのに許せないは違うでしょ >>671
息の長いエッセイ作家なら居るんじゃないか？ うちの3姉妹とか
最近はねこマンが多いね
グーグー、くるねこ >>719
へーえしらんかった。
まあずいぶん罵倒はされてたよねｗ >>588
しょうもない家って言われた母子が可哀想。これ見たらあの子と付き合っちゃダメッて皆言うよね。描かれちゃうもん。 ひよさん
可愛い名前だね
生まれた時は可愛い娘ができた〜と思ったんだろうけど… >>692
それが「悪意がある」ってことだよ
相手が傷ついてても止めないんだろ？
それは自分が楽しいからだよ、優位に立つのが サイバラは無頼派と言われるけど瀬戸内寂聴みたいな鋼のメンタル系では無いんだよな、むしろ真反対のナイーブな人間
たぶん世間から叩かれるのは初めてだろうし、大丈夫かな >>669
ありがとう
毒親被害にあっている人があなたみたいな優しい人と出会えますように 母親憎しでしょうがなくだかあてつけだか知らんが鴨志田姓にしたんだろうけど
鴨もロクな人間じゃねーだろ、と 福原愛一家も結局親子バラバラになったしな
親が積極的に見せ物にしてる一家はヤバいね >>715
あまりガチガチも良くなかろ
ちょっとはいいんじゃん？
変に拘ると又歪みが出る >>588
これなー前はネタで実際は仲良くやってるしナメタケで友人も喜んだろうと思えたけど
こうやって娘の友人を出す事で娘はイジメをうけて孤立し
母の独善に娘は距離が開いていったのが事実だったという
ドン引き 確かに思春期の子供は嫌だろうなあ
それでもそのおかげで食えてるんだろうけどな
難しいわ >>641
内田春菊の子供の名前
長男は在波(あるは)、長女は紅多(べえた)、次女は紅甘(ぐあま)、次男は出誕(でるた) >>734
別に不倫して親権を配偶者になんて男女逆したらよくある話なんだし騒ぎすぎ そうやって稼いだ金で寝し食わせてもらって、どちらかというと裕福な暮らしさせてもらってたんだけど、若いからまだわからないかもな。 >>641
本名。漢字にしてあるからイメージは森鴎外の子供たちといえなくもない
内田春菊んちも漫画見る限り娘たちと危うい感じな時期があったと思うけど ちょっとクスッとくる位の家族ネタは好き
普通の漫画でも欄外にいたずら書き風に描いてるのあるじゃん
ほんわか 読んだことないけど、映画化もされたみたいだからそこそこ読まれてるのかな？
家族がプライバシーを他人に話したことでムカついた記憶あるから気持ちわかる
漫画にされたり延々と続いたわけじゃないから足元にも及ばないけどねw >>693
む。そうか
そこら辺で息切れだっけ？
つか9億稼いで爆死ってどーゆー事なんですか？？？ >>703
普通に子育てしてたら10年以上前から小学校高学年に差し掛かる時、
中学校で2回学校主催のSNS講習会、思春期セミナーに行ける
公立も私立もやってる
働いてる親が多いからと土曜日に主催している学校もあるし資料が配られたりもする
多分そういうチャンスを逃してるアラフィフ以上の親ってもうちゃんと学校からのお便りも見てない
ダメな親なんだと思うよ >>741
キミんちの子でなくてよかったわ。
昔は日本人って子どもをかわいがる国民だったのに
どこで道を間違えちゃったんだろうな >>374
隠し通路なんてトリックは、19世紀末のものだぞｗ
今の時代に使ったら、噴飯ものｗ >>733
それがなんか関係あんのかよ
娘にとっちゃサイバラよりマシだったんだろ プライベート明かされるときは成人してるならまだ良いと思う
思春期の多感な時期って人前で親が余計なことを言うと恥ずかしくなる
それをテレビやネットでペラペラ話されたらどれだけ嫌なことかわからんのかな >>741
娘のプライベートを売って稼いだ金でもあるなら何とも言えないだろ >>740
虐待なんかよくあるんだからお前が騒ぎすぎなんでは >>695
買うわけないじゃん(・_・)
なんで虐待親に金を払うの？
馬鹿じゃね？ >>680
結構潰した相手は多いんじゃないかな
倉田真由美も潰されそうになってたけど潰れずだめんずウオーカーで当てて西原が「あんたの歩んでる道とあたしの歩んでる道は違う」と捨てぜりふを吐いてたのを思い出した
もっともくらたまも意識的に西原をパクったと発言してるし総所得はドでかい一発屋くらたまよりヒット多数信者多数の西原のが何十倍かありそうだが >>748
いやいや、昔の方が子供は働かせて家庭の足しにする道具だったでしょw子供は守るのものとか近年の考え方 >>745
これ書かれると娘はジャムの家の子とかその取り巻きから攻撃される可能性はあるよな
ネタとしては面白いかもしれないが
書かれた側の人間関係はって話 >>693
爆死した映画は観月ありさ主演のぼくんちのことでは。 >>588
サイバラは娘を通して他の家のかあさんと戦ってたんだよな
自分がかあさんであるために他のかあさんを否定しなければならないってのはそもそもなにかがおかしいんだと思う
わからないまま戦場にされた娘が壊れるのもむべなるかな 文句言いたくても、その本の収益で生活できてんだろと言われたらどうしようもないもんな
どんなに嫌でも服従するしかないんだからキツい >>737
『卒親宣言』みたいな本を書いてた記憶
息子さんが大学いくかどうかぐらいの頃 >>730
だから「自分を含む誰に対しても暴言」なんだよ。
本読んでみ？親や漫画界の大物先輩にさえも「くたばりぞこない」とかメチャクチャだから。
悪い事だと理解してないから楽しいもくそも無いんだよw >>750
キミんちの子じゃなくてよかったわ。
日本人ってどっかで道を間違っちゃったんだな >>752
オッサンですら知らん人間からお前のこと知ってるぞと来られたら引くからな
ガキの頃からそんなことやられたら頭おかしくなるわ >>727
おう くらたま
ぬるい突撃やってんじゃねえぞ
突撃漫画やるんなら
スワッピングクラブ潜入してセックス
タトゥースタジオ潜入で墨入れ
突撃なのるんならこんくらいやれ
やらなければお前の唯一まともな仕事であるspa！連載潰す
こんなことをブブカに堂々と書いた 娘より飯のネタを取ってるって現実が辛いんだろに
そしてそれで食わされてた
子どもだから仕方ないとはいえこのアンビバレントは人格の土台揺るがすと思う >>696
横レスだけど
娘の相談に乗っていてその後関係を切るようサイバラに仕事へ圧力を受けた人がTwitterで暴露しているよ
そちらもそこそこ有名な作家 >>741
子供のプライベート切り売りしてんだから原価ぶんは渡すべきだろ
その理屈なら >>754
サイバラ嫌いだけど別にこの親子の関係そこまで批難されるものじゃないと思ってるよw
エッセイは本人が嫌がってたなら販売停止とかなるのかなあ？って気になるけど
不倫如きで騒ぐ奴らはマジで意味わからんw自分らもする癖にw >>614
で、息子が役立たずに育ったらこっちにコロっと鞍替えしようとするw そういや20年ほど前は西原フォロワーのエッセイ女マンガ家が腐るほどいたからな麻雀とかサブカル誌界隈に
その界隈出身で西原と並べていいくらいの目立った実績残したのはくらたまだけだな >>588
内容以前に下手にこの家族に関わると自分達もネタにされるんじゃないかと警戒されるだろうなw >>746
目標いかなかったからシリーズにはしなかったんだってな フミっていつもニコニコして可愛く描かれてた記憶
むしろサッカーバカのすきっ歯の方が可哀想だと思った >>650
一言ですませれないから俺の浅い言葉では伝えられないわ
おまえの言うこともほんとにわかるよ。俺もサイバラのこと知らなかったら同じように感じてると思う。俺はサイバラの書籍やインタビューとか読んだりしたうえで俺が感じたままを書いただけ
まー普通じゃありえないし理解できないと思う。おまえはいいやつなんだろうな
ただ俺はサイバラはおまえが思ってるような人間ではないと思ってるよ >>757
もっと昔の話をしてるのさ。
日本の旅行記で、「こんなに子どもをかわいがり、
人権意識のある国はない、日本って素晴らしい」と書いてある。
やっぱ明治～戦前の産めよ増やせよの家父長制が
あかんかったんやな >>748
昭和初期までの日本て子供は口減らしのため10歳にも満たないうちに奉公に出されたりしたんじゃないの？
朝ドラのおちょやんがそうだし。 >>733
その鴨志田もこういうこと言ってたからアルコールに逃げた原因はサイバラかもなあ
＞西原理恵子の元夫である鴨志田穣氏は生前
＞「今はなんの不自由も無い。東京の高級マンションに住みベンツも持っている。でも彼女の本のネタにされるのはもう耐えられない」
＞と言っていた。 >>614
そうだよな 辛かったな 必要じゃない人間なんていない お前さんは必要なんだよって小さい頃出会ってたら言ってあげたいね 安心させてあげたい 今からでも声に出して毎日声に出すといいよ
そしたら自分は幸せになる資格があるって思えてくるから そしたら悪夢も見なくなるとおもう >>757
働かせても、意地でも学校は行かせてたのが昔でない？
本当は家にいて働いて欲しいけどそこは赤ん坊背負って貰って順番に行かせてた
そして娘は農家には嫁がせない >>774
「自分が」してるからそう思うんだろうな
仲間ががほしいと >>709
自分がカメラ役で自分から見たマイペースな親って話だからね～
全然自分も母にしても痛くないわな
むしろ弟とかの方がリアルならヤバくて気を使ったかも・・・
でもお話の気楽さが全然違うし、あれはほぼ作者の創作入ってるでしょ～
戦うお嫁さまはホントにセキララだったわ
本人も新人だからやれた力技だね。あれは旦那が偉いよ >>772
それはくらたまではなく生島マリカでは？ >>752
女一人で家族（実の母親まで）を養う立場だったから綺麗事じゃない
家を自力で建てた自負もある
その気持ちがあるから娘に当たり強かったんだとは思う >>310
腐っても美大出なんだからちゃんと描けばその辺の漫画家よりは普通に上手いとは思うぞ >>778
他の保護者からクレーム入ったんだから警戒どころじゃないわな >>26
紫式部や清少納言もやばそう
ドストエフスキーとか司馬遼太郎とか綾辻行人は大ジョブだな >>786
くらたまがだめんずでブレイクするまえの
ほんとうに駆け出しの頃の話だわ >>787
もっと昔の話をしてるのさ。
日本の旅行記で、「こんなに子どもをかわいがり、
人権意識のある国はない、日本って素晴らしい」と書いてある。
やっぱ明治～戦前の産めよ増やせよの家父長制が
あかんかったんやな >>1
親子間の事は他人だから分からないけど、
出版物として残ってるものからして思春期の娘からしたら
チ○ポ チ○ポ 言ってる(書いてる)ような人間が実母なんて地獄だっただろうね。 >>777
芸術家肌狂気を孕むものです云々を西原批判してるTwitterにレスしてた >>728
こういうご家庭の女性が嫌なんだよね
創作だと上っ面だけ綺麗でとか言えるけれど本当にご近所の家庭でそんなことは描けない
あと娘の面子も潰したいこういう家庭を作るような女にもしたくない
だからとにかく虐めて孤立させてリスカ女にするかふてぶてしい夜の女にすると >>785
そうかぁ？そんな意識あったら娘使って政略結婚させたり子供産ませたりする時代なんてないだろ >>630
叩かれてるし小学校卒業までとか親が決めてる人も多いし >>783
衣食住は切り売りしてない親でも与えとるわw
与えられないのなら親になるな >>762
女の女嫌いとか男の男嫌いってどういう理由で、どういう風になるのか想像つかないわ 吉田戦車の嫁伊藤理佐の育児漫画
母親、りさ、娘が居てりさが屁をこいた
母親「した？」
りさ「娘じゃない？」
娘「オナラもらった」
ズコーッ
笑えなかったわ
他愛無い話なんだけどなんで
母親相手に嘘付いて娘に押し向けるかなぁ >>696
くらたまは西原の作風をあからさまにパクってたからな
今は反ワク芸人になってるから元々バカなのでは 東村アキコも息子を漫画にしてたけど
就学したら流石にやめたな 結局
悪人はすべての方法が使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ
こういうことだろ？ >>788
出会った時から既にアル中の治療中だったのでそれは無い >>760
それ
自分の個人的な思い込みによる戦いなんだから
せめて娘の交友関係利用しないで勝手にどっかでやってろよって話 この手のスレで自分の方が不幸だーこいつは死ななかったから恵まれてるーってとか言い始める奴は不幸自慢や話題泥棒でウザがられてそう >>801
そこは作家の子供の宿命でしようね
エロ漫画家の子供とかw >>215
>>458
ワイドナショーかなんかに高須院長と2人で出ていて初めて喋ってるのを見たけど感じがいい人だなと思った
これ読んで悲しくなったわ
母親はこれと似たような父親でうまく行かなくて離婚してるから
振り返ると学生時代から嫉妬され妬まれ外出して楽しそうな顔で帰ってくると不機嫌になる人だった
なにかと幸せを拒まれたが身近な人たちは知らない >>769
くらたまは西原の絵柄について「この程度の絵なら自分にも描けると思った」と漫画に描いているぞ。 >>784
マリカて人を潰すとか、くらたまを潰すとかそんなことをする人じゃないって？
破天荒だけど心根は善人だから？
多分、気がつくことが怖いだけにみえる
思い込みの世界にいるほうが自分が楽だから 母親が76歳のじいさんのチンポしゃぶりたいしゃぶりたいって漫画に書いてたらそりゃ嫌になるだろ >>691
東村もあんまり好きじゃないが育児漫画やめたのか。良かったわ
彼女の作風だったら子供が病むって気になってた >>813
「お前の歩いてる道の先にも後にも私はいないよ」 >>731
寂聴は自分も他人のそれも業として捉えてそれを批判せず受け止めそれでいて仏に帰依できる強靭さの持ち主 >>588
こういうのに娘ちゃんも相手の家も可哀想とかまともに突っ込む人間はお笑いとは縁遠いんだろうなと思う >>797
やっぱりクレーム来たのかw
こりゃ娘歪むわ >>642
巨人の長嶋がプライバシーを理解してなくて、そうやって生きたらあの家もボロボロだからな。
結局大黒柱の都合でしかなくて、家族が犠牲になる >>799
じゃあ西原なりのリップサービスじゃんwその後も共演したりしてるし離婚の相談にも乗ってたぞ？ >>809
今日も泥水飲んでる子供がいるし、服買ってもらえない子供なんて５万といる。衣食住足りて文句がある方がおかしい。まあ、子供なら仕方ないけど。 >>829
おじいちゃん、もう90年代の露悪趣味が受ける時代じゃないんだよ 思春期はとくに嫌だったろうな
大きくなったらパパと結婚すると言ってた愛娘も中３だが
学校行事への参加禁止、道端で遭遇したら他人のフリしろ、通学下校時間帯は外に出るなとか
父親の俺に対する照れ隠しの発言増えたしな >>779
それって爆死っつーより余裕の撤退じゃまいかｗ
でもアニメでもネタ切れは当に起きてたからな
アニメは声優さんがノリノリであれが人気高感度の一因だったと思う >>833
これはお前にたいする指導でもなければ愛の鞭でもない
イジメだ
って書いてと >>829
娘も娘の友人もお笑い芸人でもなんでもないからな >>829
娘の友人宅と同じくケーキを出しましたではオチにならんよなw ネタを切り売りしてそれで生活をさせて貰っているんだからーと擁護してる人らは
ならば切り売りされた兄と妹とどっちにもちゃんと生活させてあげなよ
兄と妹を極端に差別して扱っている時点でただの虐待で毒親
本人は口が悪いだけでそんなつもりはないという擁護も
口が悪いだけで虐待やパワハラだからいい加減昭和レトロな頭をリニューアルしてきて今令和だよ 実父はアル中でドブに嵌って死亡
2人目の父は目の前で首吊り自殺
おっさんに囲まれて幼少期を過ごすファザコン
高校退学、学校を告訴
大検で美大入学後、女の武器をフルに使って生活費稼ぐ
夫がヘロイン中毒、アル中でDV、早逝、富豪と再婚
未読の人は物語ものだけを読むことを勧めるわ
「ゆんぼくん」「ぼくんち」「やまもとくんとまぶだち」
この3つで十分
出産後はメンヘラの英才教育してるようなもん
お母さんと顔が同じなのが物悲しいな 子供の抗議によって書かない作家もいるね
泣いて嫌がってるのに書くのはさすがに鬼畜だろう >>782
長年のガン再発続出でそりゃそーだ。 あたりまえ～ >>823
父親がいないから父親代わりもやってるとも言ってたよ まあ、娘本人は嫌かもしれないが、根底に子供や鴨への愛情感じるし、一番とんでも無く描いてるのはサイバラ本人だしwww
数年経てば見方も変わるだろwww >>844
小山田だって表現の自由だったはずなのにどうして… 子どもの顔にスタンプだのモザイクだのかけてまで晒したいSNSのバカ共ってホント何考えてんの得体が知れない
身内でもなきゃおまえのガキなんざ微塵も興味ないわ
犬猫植物晒しとる方がよっぽど興味ある >>805
ホント毒親の典型だよね。西原はお金あるからいいけど無かったら平気で娘に売春させる女になりそう。
つか知り合いに母親公認で風俗で働いてる子がいる。詳しく聞いた事無いけど毒親なんだろうな >>53
そうか？
娘だけ雑に扱う母親多いぞ
母親女王様、息子王子様、娘奴隷の家族
母ちゃんがボダ気質 >>745
娘をネタ要員にしてるからね。
息子を上げて娘を落としてネタにしてる
実際は漫画よりひどかった >>841
女の敵は女もなにも同性ならみんな分かり合えると思えるのがわからん。まぁ男はみんな同じだから女が対立するのが理解できないのかもしれないけど >>834
衣食住与えてるから、ヤらせろって父親に言われたら
従わないといけないのかしら
嫌なら出てけ。
経済暴力で支配。 自分より上手い人生を歩みそうな娘を邪魔する母親は意外と多い >>836
どんだけ恥ずかしい親父とおもわれてんだよｗ >>847
自分の国さえ良ければいい、自分さえ良けれればいい、そういう考え方かな？ 西原は旦那がアル中で死んでるし
まあ同情する点はあるよ 椎名誠の息子も岳物語で色々書かれたが
息子は手放しで喜んでなかったと記憶している >>62
その通りだよ
愛されて育ってきた人は強いわ >>839
公に書いてる時点でプロレスだよw本気で潰すなら公表しない。 高須と内縁関係かと思ってたのにただの彼女だったの前スレで知ったわそういうところ結構シビアなんだな >>841
主義主張の対立ならわかるが、普遍的に同性を嫌いになるって少数じゃね？
異性を異様に憎んでるのもマトモじゃないと思うけど >>762
自分と自分の男（息子）以外嫌いなんじゃない？ >>851
父親が娘にヤリマン連呼して整形させるかよ >>848
ヘロインで中毒だったら病院から戻ってこんわ >>588
笑いのツボって人により違うことを痛感する(´･ω･`) >>871
俺もそう思う
くらたまは当時からクソ生意気ないやな女だったからスッキリした 有名人の子供はみんなこう言う問題はあると思うけどね
落合の息子もイジメのターゲットにされたし
キムタクの娘とかもがるちゃんでボコボコにされてたし なんか娘と母ってあまり上手くいかないパターンが多いのかな アル中の旦那と離婚して
女の漫画家が一人で子供二人育てたんならたいしたもんだ 仕事を家庭に持ち込むなだよな
男がそれやったバッシングなのに、母親がやると許される
仕事なのは男も女も変わらないのに >>790
ありがとう
レススクショして宝物にする >>860
衣食住与えたから娘に生チンポぶち込んで膣壁擦らせろとか言うわけ無いだろｗ論点ずらすなよ。変態か？ >>829
漫画としてはこれでいいんだよ
現実で本当に不味い状況でやらかしていたのがヤバい
この漫画呼んだらナメタケでも友人も娘も喜ぶような付き合い方だったんじゃないかなと脳内フォローして多くの読み手は読む
現実的には勝手に書かれるので友人おこ
娘は学校で親の漫画が原因でイジメられ親子仲はギャグやネタでなく冷えていったという
ワラエナイ >>877
だからそういう思想が違いすぎるとそこから嫌悪になったりもするってことよ てゆうか漫画の描写を捉えて虐待だって言ってる人は西原の本をマトモに読んだ事あるのかな？ >>836
娘さん順調に育ってますね
大人になれば感謝してくれる日が来ますよ >>866
違います。通りすがりの愉快犯で数釣り愉しんでます。 娘からしたら「毎日かあさん」じゃなく「毎日ガーシー」されてたわけだな
かわいそうに >>884
だから大変だなと同情、みんな子を守ろうとする方向なのに
親がいじめの原因作ってるから問題なんじゃん >>836
正常な成長過程だ。良かったじゃん。
ここでしつこくするとのちのちまで嫌われるから
思春期だから仕方ないと思って適度の距離置きつつも
会話はなくさず身ぎれいにして乗り越えればよろし >>873
マンが読むと高須基金のどこかにサイバラの名前あるはず
最早、愛人だろうが彼女だろうがどうでもよくないか？ だいぶ前の超マイナーな漫画だけどムスメ日記でも同じ問題を感じた 女親にとって
男の子は恋人になり
女の子はライバルになる
Twitter見ると恋人も友人もいるようだけど
深い部分で満たされないものもあるんだろう
かわいそうに >>728
読解力の無い馬鹿だなwww
アレは「しようもない家」と言ってる自身のキャラの異常性を強調してるセリフだろwww
書いてある文章そのままに受け取るユトリかよwww 娘が心穏やかに暮らすには娘のほうからサイバラ捨てるしかないんだよな
まだ学生だろうから経済的な自立は難しいだろうけど将来的にさ
「なんで自分のこと書いて稼いだ金で母親と兄だけいい暮らししてるの？」って怒りもあるだろうけどそれを捨てなきゃ楽には生きられない
どうにか幸せになって欲しいと思う >>861
自分より幸せになると嫉妬全開
不幸だと親不孝者と恨み全開
答えなんかないよ
絶縁しかない >>760
屑が自尊心のためだけに子供作って子供が被害者になる典型的パターン >>893
同性全体を憎むくらい思想が違うってのもすげえな
そんなやつ普通なのか？
俺は男だけどピンとこないな >>865
母親は娘におまえはブスだねえと毎日のように吐きつけていたんです。ご自分の整形前にそっくりな娘に対して。。と、娘は泣きながら私に訴えてきました。ブス、やりまん、クソ女、ゴミ、誰の金で生活できてるんだ、これを12歳から18歳の女の子（自分の娘）に言い続けてきたんです。ぜんぶ事実です。
こんなの生き地獄だよ… 仲の良い魔夜峰央親子も娘のマリエは他人が自分に詳しくてちょっと嫌だったみたいなこと言ってた
でもここは魔夜峰央が親ばか丸出しで奥さん美人娘は美少女！ってずっとやってたから自己肯定感は凄く育ってるのだと思う
齟齬はあっても根底には愛情があったから大丈夫パターンかね >>892
現実の罵倒とか金銭問題とか
漫画より何倍も酷いことしてるのがなあ
児相案件だよ完全に >>894
自分の娘の顔整形させるのが男親なんて聞いたことねえわ
お前の性別判断が間違ってるだけだろ これは胸糞だな
ジワジワくる感じ
直接的な虐待のほうがマシ >>891
現実ある暴力だけどな
衣食住足りてりゃ文句言うなとはそういうことだよね
衣食住って、最低限の扱いじゃん
それで十分て言うのはつまり君にとって子供は奴隷ってことだよ >>884
いじめられる方にも問題あるって人は、こういう場合にもいじめられた方に問題を見出すんだろうな >>819
不幸さん達を蹴散らすくらいのガチなネタ持ちだから書きたくて仕方ないw書かないけど 魔夜峰央も美男みたいに描かれてたけど人並みに老けてきたねぇ 親がアル中なら精神的に弱い所は受け継いでいるはず
シンパシーを感じて父親の姓を名乗っているのかな
ダンス留学だっけ？兄みたいに好きなことをさせてあげたら良かったのにね 娘の後ろに煽ってる黒幕がいるんだろ。金目当てだろうな。 ちょこちょこ出てくる介入してきたと作勘違いして作家を潰したって何？ >>909
サイバラは性を売るのに肯定的だけど多くの女性は多分嫌悪を抱くでしょ？だからサイバラは男友達の方が多くて女友達が少ない サイバラとくらたまでは格が違いすぎるのは、いしかわじゆんも指摘してたわwww >>916
ほんこれ
子供産むからには何不自由ない衣食住と愛情を与えるのが親の義務で当たり前であるべき >>788
これはけっこう難しい
自分が命懸けでした仕事よりも、妻が書く漫画の方がずっと金になって自分はヒモじゃないのにヒモ状態
それをよしとする男もいるだろうが、耐えられない男もまたいるだろうね
ネタにされる云々の前にそれがありそう
で、娘さんの話から考えて、鴨ちゃんも西原から言葉の暴力を日常的に食らっていた可能性があるとも思う >>917
事実あるだろ。
なに言ってんだ
仕方ない事情でも原因は原因だ >>829
モデルになった話も人物もいない完全なフィクションならねえ……
でもこれ実在の人物と話を元にしてるでしょ？
この人の偏見のレンズでそれを料理して絵と物語っていう強いイメージでばら撒いてるわけ
そりゃクレーム付くわ うちも母子家庭父子家庭の子どもしてて
何もなくても片親＝いじめのターゲットになりやすいから、小さい時親が先回りして教師に頭下げて頼み込んでたんよね
通常の家庭に比べて欠落してる事実
虐められない様行動するどころか、親がその原因を作るのは疑問だな そろそろ親にYouTubeに晒し上げられた子供からもこういう告発が多発しそうだな 一切プライベートについて話さない芸能人って誰かいるかな
もうそれが当たり前の世界なのかもしれない
エピソードトークがないと芸能界では生き残れないから >>868
西原と暮したら酒飲まずにはいられないでしょ >>614
そんな親は捨ててやれば良いんだよ。
んで、ヨレヨレになった親を兄弟に押し付けて、自分は悠々自適に幸せに暮らす事で復讐を果たせば良い。
自分を必要としてくれる人は親でなくてもいい。 >>914
ブスなから整形しないのか？みたいに父親から言われた男は知ってる レベルが違うけどオカンってやめてって言うと｢別にいいじゃなぁい｣って返すよね
本当に嫌なのにイマイチ伝わらない >>876
随分前から鍵があいていたのに話題になって速動いたのでおおよそ圧力 現実ではちゃんとフォローしてんだろうなと読者は思うよな
実際はフォローどころか冷たく残酷だったっていう 子供の顔隠さずにSNSに画像あげてるやついるしな
あれも場合によっては子供に害になる >>916
貧乏人は自分の娘を犯しかねないとでも言いたいのか？
偏見もいい加減にしとけよ。 >>911
15歳が初対面なのにそれ以前の事まで事実だってなんでわかるんだろうな？w >>857
息子もそんなに上げて書いてないと思うけどなあ
さんざんバカっぷりを書かれているしアホな行状も書かれているし
妹さんの方は多少手加減して書いてる感じだったと思った お前らが親になったら100%毒親になると思うんだが、反論あるか？ ヤフーニュースだと西原の虐待にはフォーカスされずに子育て漫画全体の問題にされてるってマ？
子育て漫画も問題視されるべきではあるけど西原のしたことはそれだけじゃ済まされないだろ
話題ずらされてる感じあるよな >>926
売春は心が壊れるからダメと描いてるだろ。
だから経済的に自立しろと。
お前読んだこと無いだろwww >>886
今どきアホほど公的支援あるぞシンママなんて 旦那のアル中は結婚前からじゃないの？
そんな奴と結婚するなって話だが >>930
あるべきっていうか当たり前だよ。
だからそれで親に感謝しろと言うのは
お門違い。 >>950
これ。あんまり叩きすぎてもブーメランなる >>931
マウント取るのが本性みたいな人間だからな
そこは昔から変わってない
ただ昔は自分より弱いやつが少なかったから好意的に見られてた
こんなのが権力手に入れたら単なる暴君 昔から好きでよく読んでたけど
本は全部手放した
何を言っても説得力がなくなった
貧乏でも子供を笑顔にする人のほうがずっと立派 >>953
それが害にもなってる
面会交流させないという >>926
売らないで済む女性達への嫌悪と蔑視
売ってる女性達への蔑視と優越感
そりゃ女嫌いだな
女のミソジニーが母親になるとどうなるかの見本市 >>952
サイバラ、枕営業に肯定的じゃん
不倫はチンポの貸し借りとも言ってるしな サイバラって中身が地方のゲスい爺さんそのままなんだな
女が勉強に興味持ったら生意気で、大学なんて行く必要ない
女は見た目が大事だから子供のうちから二重整形ってことか？
クソ女ヤリマンと罵って自尊心を失わせて都合のいい女に育てると 漫画書いてなくても長男教の母親だから幸せになれてないと思うぞ >>865
生田のとこはまとめで読んだけど
ついでに関係ないデザイナーがサイバラ告発してるやん
このデザイナーも編集部もサイバラに痛い目に合わされて大変だったんだな ブログやツイッターはもう閉じちゃったの？
まとめサイトで読むのは嫌だ
閉じたなら本人が読まれたくないってことだし >>931
なんつうか自尊心踏み躙るのが得意なんでねサイバラが >>943
何人いたんだよ
普遍的に男性像に当てはめたってのはありふれてたんだろ？ 中学生の娘が毎日ギュッとしてと抱きついてくる
照れ隠しでもー！とかイヤイヤしてた風にしてたけど今日から全力でする >>935
子役タレントとかアイドルとか昔からあるで
加護もちゃんも毒親だったし >>931
配偶者と子供は一緒にはできんわ
子供が親を選べないのと違って配偶者は自分で選んでるわけだし >>955
正当化じゃないよ
虐めは良くない。それは事実
でも虐められる側に原因があるのも事実
そして虐める側にも原因があるのも事実 サイバラの漫画だと
いいとしこいてもまだ母親に世話されてるようだったのにな
その漫画、親の稼業のおかげで豪邸に住み、海外だのに行かせてもらって、
今回のネタだって親が有名だから記事として取り上げられてるのにね >>959
アホらしい（笑）漫画家に何期待してるんだよ… 「毒親による性的虐待の真実」ってAV見たけど、本当に胸糞悪かった。あれ実話らしいね。
お前らも社会勉強として見てみろ。
毒親は地獄に堕ちてくれ。 >>961
貧乏人は自分の娘をレイプしがちと言ったのはあなたですよ？ >>951
有吉の件でわかるように後ろだてがあれば毎日のように美談にしたり本人の都合悪い話しにはしない
個人事務所や立場が弱いターゲットだったら糞味噌に記事にする >>129
FXで大損は面白かったけどあの金額は西原の資産にしちゃ小銭だわな
なんなら税金対策にもなるし >>949
息子が近所で友達と遊んでいるのを心配してわざわざ見に行ったりするんだよね
ヤバい母親だと思ったわ
子供の自由許してないし依存がひどい 自分が母親から義父を盗んだから同じ事を娘にされるのではと潜在的に恐れているための一連の行動だろう 農家のようにデカい資産や家を継ぐ使命があるならともかく、ないのに長男に力を集めるのはどういった理由なんだろうな >>857
逆だろ。
子供の頃は男の子と比べてしっかり者の妹と描いてるw
読んでない奴か、見当違いの批判をする読解力の無いバカばかりだなwww
マイジツしか読んで無いのかよ？www 自称サバサバ系オタサーの姫ジジイとババアバージョンだもんな自分の邪魔する(父親の事や私の事書くな！と言ってくる)娘はかわいくないんだろうよ >>978
それは兄の方
兄は溺愛して金もかけまくってる
娘は罵声浴びせられて高校生のときに自立しろと家から追い出されてる >>972
そんなんサイバラの話だけで娘に嫉妬する母親ひよくいるとか言ってる奴で溢れてるスレで言われてもね 西原は自己愛が強いあまり、娘を自分のような女に育てようとしてたように見える
いわゆる普通の女の子が好むようなものを気に入れば馬鹿にし、サブカル方面へ誘導
インタビューで「私の趣味はママに似てる」とか言わせてご満悦 でもシングルなのに凄い稼いで
子供に不自由させない衣食住面倒見て
税金もここにいる一般人の何十倍も払ってるわけじゃん
努力してる人だと思うけど
親と子の関係なんて、どんなできた親が育てても
その子の性格や資質によってうまくいかなかったりするし
一概に毒親とはいえないのでは
実際にがっつり子育てした人にしか分からんだろうけど 流行色決めるみたいに、次のターゲットは西原理恵子とか決めてるやつがいるのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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