徳光和夫 4630万円誤送金問題 町長会見に「“自分たちは被害者だ”みたいな意識が見受けられる」 [爆笑ゴリラ★]
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5/21(土) 11:52
スポニチアネックス
徳光和夫 4630万円誤送金問題 町長会見に「“自分たちは被害者だ”みたいな意識が見受けられる」
フリーアナウンサー徳光和夫（81）が21日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「徳光和夫 とくモリ！歌謡サタデー」（土曜前5・00）に生出演。山口県阿武町が新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円を住民に誤送金し、返還を求めている問題で、電子計算機使用詐欺の疑いで、住民の無職田口翔容疑者（24）が逮捕されたことについてコメントした。
徳光アナは、「本人は罪を償うと語っていたわけでございますから、本人は遅かれ早かれこうした状況に直面するんじゃないかなということを覚悟していたんじゃないかな」とコメント。「あとは、引き出された4630万円がどこに消えたのか、はたまた残されているのか。そして、残っていたとしてそれを回収できるのかどうかっていったことに焦点があてられる」と話した。
また、「田口容疑者が逮捕されたことによって、町の人たちの関心は町役場の犯したミスに集まりつつあるんだなと」とし、「4630万円って公金ですよ、つまり町民から集めた税金でございますから。納税が住民の義務であるなら、集めた税金をムダにしないというのが役所の責任」と指摘。その上で「どうも、町長さんの記者会見を見てますと”申し訳ないと思ってる“という発言はたしかにあるんですけど、どうもその様子がどこかで“自分たちは被害者だ”みたいな意識が見受けられるなみたいなところも感じられなくもない」と私見を述べた。
最後には「自分たちのミスがなぜ、どのようにして起きたのかっていうことにつきまして、ちゃんと公表する場を設けなければ町民に対しても失礼なんじゃないかなと、そう思ったりもした」と語った。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220521-00000147-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea468a30e145912400db9b23f5925c11afff2a39 マジ正論
ミスが発覚した後の対応もダメだったわけでそれはもうミスでは済まされない 実に不可解な事件。
普通、上司の印をもらいにいくのは役職者だろうに。
通常、それは役職もちの一人の人間。
こんな大金を動かす仕事なのに、なぜ同じ案件で２度も承認させた？
まずそこが変なのね。
まるで組織のメクラ印システムを悪用したような事件。
上司に空欄だらけの書類を持っていくなんて変。 被害者か加害者かの二択だったら、被害者の方だよね
(´･ω･｀) 役所は重過失者でしょ
一時的に自治権取り上げて県や国で監査していいくらいだよ 被害者ではあるぞ
誤送金してからの対応は問題があったかもしれんが
加害者呼ばわりは違うだろ 人間がやってることだし、誤送金なんて頻繁に起きてるんだろうな
大抵のケースでは素直に返還されるから問題にならないだけで 珍しく意見が合ったな
そう、この件ではあの町長が一番気に入らんよ俺は
なーにが、「真実が明らかになってほしい」だ、そりゃこっちのセリフだ だな
田口は被害者
人生狂わされたんだから慰謝料3億は請求するべし テレビ局もNTTドコモみたいに一社当たり200億払ったら
こんなの解決するよ。 これだけの大金扱うのに
担当職員が主任と新人の2人だけだったみたいだな TVで犯人はカネに汚かった等、変にキャラ付けし始めたのもおかしい
今回のケースは別にこいつが泥棒や犯罪を犯して金品強奪したわけでもないのに >>10
そうだな
ただ使ったやつは故意犯だし別の問題 町民から集めた税金だけでやりくりできねーよ
田舎なんてほとんど交付金で成り立っている
国民の税金だよ >>2
自分で稼いだ金でギャンブルしようがお前に言われる筋合いはない グルで横領したって疑われても仕方ないレベルのありえん失態
こんな杜撰だったら今までもミスしまくってるんじゃねえの？
調査を入れるべき これは正論
間違いをおかした職員の氏名と経緯を詳細に公表するべき
使い込んだ本人が逮捕もされてない時点で氏名住所公表してるなら、自分達のミスを犯した職員全員も公表して然るべき >>1
町役場なんて民間じゃハナから採用されないポンコツやされてもすぐクビになるような質の悪い地方公務員の集まりだからね 誤振り込みの張本人・担当者が表に出てこないのは、担当者に責任があるようにすると、上長である課長や局長、更には町長まで責任論が及ぶからだと思ってる
全部容疑者のせいにすれば、役所内では円満解決 逮捕されてる訳だから、一定の事実は自ずと明らかになる
一方、役場はこのミスがなぜ起きたのか、
自分のたちの責任をどう考えているのか、
回収できなかったとして、どうするつもりなのか、
有権者に誠実に言動する事が必要なのに、
矛先を全て他所(逮捕者)に向けてる感は確かに感じる なかなか返金してくれないのをなぜ不審に思わなかったのだろうか？
普通の人なら、気持ち悪いからすぐに返すだろうに そもそもなんであいつ一人に振り込まれるようなことになったんだ
そこは追及しないとダメだろ
本当にミスなのか？ 金振り込んで人生狂わしたから
どちらかと言えば
加害者 地方公務員を減らしたり賞与無しにすれば税金めっちゃ減る
地方をどうにかしろよ 役所側の責任追求は有耶無耶になるのか？
あり得ないミスだし担当部署の人間だけ、とかげの尻尾切りで逃れるのは許せない またネトウヨが公務員叩いてるのか
じゃあお前らは人生で一度もミスした事ないんだな？ >>32
思ったんじゃないの？
男性の母親のとこ行って説得してくれとか言ったんでしょ？ >>37
ミスしたら逆切れしないで謝るのが社会人やでw >>4
おじちゃん、しばらく社会から離れてる人でしょ？ずれてるよ 町がご送金しなければこの事件は起こらなかった
猫ババした奴は例えて言うなら美人局にはめられたみたいな感じ 全額回収できなければ当然、ミスを犯した関係者が弁済する
つまり
この事件に関して無罪ではない >>11
まわりをよくみずに車道に飛び出してひかれた人みたい
ひき逃げもいかんケド 容疑者に上乗せした弁護士費用500万も税金なのにポンと出してしまうのもなんだかね >>37
政党支持率
自民党３８．５％
維新 ６．３％
立憲民主党６．１％
共産党２．６％
８．７の泡沫「ネトウヨがー」 >>1
被害者云々ってのは間違って振り込まれたと知りながら引き出した犯人に対してのこと。
住民に対しては申し訳ないと思ってるだろ。 ミスした職員の顔実名住所まで晒されてるのはさすがにかわいそう ここでも田口容疑者がすべて悪いといってる低知能な方々が散見されるが高齢者だろうね。
お役所は間違いない公務員様にはモノ申せない家畜気質がしみ込んでる。 ジェイコム事件と同じ
回収できなかった部分の損失補填は
誤発注したみずほ証券と
システムに不具合があった東証がやった >>53
そりゃそうだ
田口がすぐに返せばすぐに終わった話 >>52
そもそも
誤送金しなければ
田口も犯罪者にはならなかった >>56
そりゃそうだ
田口がすぐに返せばすぐに終わった話 被害者に決まってるだろう
間違えて振り込んだ金を悪意ある人間が盗んだんだから >>58
そりゃそうだ
田口がすぐに返せばすぐに終わった話 >>57
そもそも
誤送金しなければ
田口も犯罪者にはならなかった じゃあなんでコイツは逃げたのか
やましいことしたと自覚してるからだろ >>56
そういう思考回路は犯罪者予備軍だぞ
酒が売ってなければ飲酒運転しなかったと言っているのと同じ >>60
そりゃそうだ
役所が誤送金しなければ話しにもならなかった話しw 馬券買い間違えたり一桁回間違えても戻って来ないんだから
これも戻って来ると考えるのはおかしいで 被害者は
町役場であって
誤送金した人間は
事件を引き起こした当事者な >>65
両方加害者だけど最近のネラーにそんな思考能力を期待しちゃダメw >>64
だよな
包丁が無ければ殺人事件なんて起こらないよなｗ >>55
同じことしか言えない家畜 インコ以下だな。 >>69
そりゃそうだ
でもナイフもカッターもあるんだけどなw ほんまこれ
全然賠償するが気ない
知床遊覧船ですら賠償する方向なのに 被害者は
町役場であって
誤送金した人間は
事件を引き起こした当事者な
刑事罰でなくても
民事なら明らかに有罪で
返還されない部分については弁済することになる 自分等の間違いでひとりの男が魔が差して犯罪者になったんだもんなぁ >>61
そもそも給付金なんか支給しなければ誤送金なんてなかった 被害者は
町役場や町民であって
誤送金した人間は
事件を引き起こした当事者になる
刑事罰には問われないが
民事なら明らかに有罪で
返還されない部分については弁済することになる 町長「田口氏と回顧本を共同執筆します。番組にも出ます。それで稼ぎますよ、ええ」 >>33
有り得ない設定にしてのマネロンじゃねえの？なんてな 本当、オレに間違えて振り込んでくれれば明日のオークスで儲けて返したのに >>19
ほんとそれ、同じ事起きたら取ろうとする奴たくさん居るだろ >>85
魔がさしたら使っちゃうやつはそれなりにいそう
パチ基地とかw >>89
自分で稼いだ金に文句言われる筋合いは無いんだよ坊や このじじいさんまが10代かのアイドルと付き合えるみたいな気持ち悪い発言してなかったか
批判された自分は被害者だみたいなノリだけど >>64
>>41
誤送金したから謝罪してるし返金するって言って嘘付かれたんやで
一人の社会人とみて信じて大人の対応したのに嘘付かれたんや
逆切れとは言わんわ なぜ田口に振り込んだかだよな
例えばアイウエオ順で愛さんとかなら分かるんだが犯人と振り込んだ馬鹿は繋がってる可能性はないのか？ >>93
被害者は
町役場や町民であって
誤送金に関わった人間は
事件を引き起こした当事者になる
刑事罰には問われないが
民事なら明らかに有罪で
返還されない部分については弁済することになる
つまり民事では有罪 普通の会社みたいに赤字出したら潰れるとか給与減るって感覚ないからな 間違えて振り込んでしまったお金を返さないでギャンブルに使ったやつを擁護する芸能人の異常さ >>1
おいおい
爺さん、こんなだから
息子もあんななんだろわら そりゃ４６３０万円ネコババされたんだから被害者でしょ >>105
すまん
お前は頭悪そうじゃなくて頭悪いだったわw これリアルカイジを撮りたくて誰かが仕掛けたんじゃねーの?
よりによってこんな男に誤送金するか？w 役場の人間が誤送金してしまったので返してくださいって言ったのに逃げて金を使ってるからな
普通は返すだろ ミスは起こりえるとして、その後の対応の悠長さの方がひどい
何がなんでも取り戻すという意識が全く感じられない 被害者は
町役場や町民であって
誤送金に関わった人間は
重大な過失によって損失を発生させた責任が問われる
全額回収されず田口にも返済能力が無いと認められたら
刑事罰には問われないが
民事なら明らかに有罪で
返還されない部分については弁済することになる
つまり民事では有罪 >>96
だんだん嘘も隠しきれなくなってきてる感じの様相だよなこりゃw 町長が悪い 町役場職員が悪い 銀行が悪い 田口は悪くないな パチンコ中毒だったのを断ち切りたくて田舎に引っ越してきたみたいな話ある
ピンポイントで爆撃されたなら不運
こういうヤツは大金降ってきたら身を持ち崩すに決まってるので
悪気はないとはいえ、役場も罪なことしたね 福島原発年収1,200万だから10年で返せる
６ヶ月継続していたらほぼ死ぬらしいから6ヶ月働いて１年休んでを10回繰り返せ 町長はもっと頻繁に会見開けばええのに
特産物とか地元観光PRボードの前でやれば
えらい宣伝効果だぞ
5000万ぐらい年間の観光振興予算で換算すれば
軽く回収 2日くらい前から役所や職員の責任を問うメディア増えてきたのはなんなの
田口くんが逮捕されるまでは田口くんがさも大悪党みたいな報じ方して役所の落ち度は誰も触れなかったのに 弁護士費用くらい自分らで持てよとは思う
当たり屋みたいなもんじゃん まったくそのとうりですけれども
お役所仕事ですからｗｗｗｗｗｗ
お気楽極楽
欠伸こらえてめくら印ですから >>1
使い込んだ奴も強盗したり他人から強引に金を盗んだわけじゃないからな
元々ギャンブル好きだった人じゃないみたいだから誤送金されなきゃ今も真面目に働いてたのかもしれない
そーゆー意味では役所は加害者でもあるのに終始被害者側だよな >>121
卒業文集にカネカネカネ書いて、金があったら使い果たすわ！書くようなのに、大金持たすアホおるかって感じじゃない？ 実務上は若造の凡ミスらしいが
町長が決済印を押したから大金が動いたワケで
そこんとこの責任は背負って貰わんとね 町長だけがそんなにムカつくってことはないが
阿武町役場の責任と反省と経緯の具体的な説明や改善策が必要
関わった人全員出てきて町民とかに対して謝罪会見くらいはした方が良いだろうな
あと給料とかカットして4600万の何割かと弁護士費用とか
自分たちも返す。みたいな >>127
町民が民事では訴えたら
重大な過失に原因があるから
田口が返済できない部分があれば
補填する必要がある
まあ裁判にはしないで収めるだろう >>5
マジで意味ないな
責任なんてないじゃねえか この人賭博で10億溶かしたんだな
スケールまさに桁違い
ttps://www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2021/025033.html 被害者は
町役場や町民であって
誤送金に関わった人間は
重大な過失によって損失を発生させた責任が問われる
全額回収されず田口にも返済能力が無いと認められたら
刑事罰には問われないが
民事なら明らかに補償責任を免れない
返還されない部分については弁済することになる
つまり民事では責任を取らされるから
重大な責任があることは明らか >>118
全部架空の台本設定に感じる
ギャンブルで金を溶かして使途不明金にするとか全部架空の駒のせいにして >>112
それでも
担当職員（当事者としての過失及び賠償責任）
上司（管理や決済の責任）
町長（町としての責任）
には責任がある。
また町長の責任を追求してない議会も同様。 この件については被害者だろう。
「誤送金して申し訳なかった。可能であれば、返してもらえないか」みたいな態度とれ、という話なのか。
そんなわけないだろう。
町民に対して責任負っているからこそ、田口には強気に出なきゃだめだろう。
もちろん、町民に対して、ミスを謝罪することは大事だ。
でも、それとこれはまったく関係ないだろう。 >>19
> TVで犯人はカネに汚かった等、変にキャラ付けし始めたのもおかしい
> 今回のケースは別にこいつが泥棒や犯罪を犯して金品強奪したわけでもないのに
誤送金された4630万を「返金して」って言われた後に引き出した時点で同じなんだがｗ >>4
＞普通、上司の印をもらいにいくのは役職者だろうに。
どういう会社・組織に居たんだ？ひょっとしてスタンプラリーで
有名な某大企業か？ まあそれはさすがにマスゴミの切り抜きや
て、マスゴミ長いことおるんやからわかるやろ >>141
公務員には故意か故意に近い重過失が無いと損害賠償の責任を負わないからな
町役場全体で給料のいくらかのカットでうやむやにして終わりだろ ２週間放置がすごい、振り込んだ瞬間まずやらかしたって気づくだろうと
その一瞬一秒分時間で二週間放置って こうむのザル仕事や罰の甘さは批判すべきだが、それはそれとして今となっては被害者だろ。
釣り目顔の田口がタチ悪すぎる。 田舎のおっちゃんにしたら公金返さない奴が不思議なくらいだろ
案の定大麻の売買してた様な記事出てきたし 本当なら町民じゃなくて犯罪者だからな
直ぐ警察沙汰にして田口追い詰めなかったから 人情か怠惰か 田口も悪い役所も悪いそれだけ
ただ役所の担当者を責めるのはやめろ
責任取るのは上司以上だからな >>141
回収不可能な金額が確定したら
誤送金に関わった人間は
追求されて補填させられるでしょう
まあ裁判しないで終わらせるだろう 誤送金された奴と役所なら被害者なのかもしれないが
市民と役所なら役所側が加害者
市民の血税をバカなミスでなくしたんだから ちょいちょい田口は真面目で誠実な青年だった事にしたがってる人がいる気がする
文春に書かれてた過去が本当なら元々クズにしか思えないんだがどっちが真実なのか
まあ役場の人間が来て返還するって着いて行ったのにドタキャンして口座移動したりネットカジノ入金代行業者に送金してる時点でクズだとは思うが 地域おこし協力隊みたいなんだっけ、なんというか質悪い人はいそうな気はする 誤送金したのは加害者だがその金を返還されず使い込まれたのは被害者だぞ 現物支給か買い物券でいいよ
田口じゃなくてもギャンブルに使う奴いるから 危うく大麻村になるところだったから
逮捕されてそこはよかった こいつまじ死ねよ
使い込むか、そこはないんか
徳光殺されたらええわ >>143
にしても今回の役場の杜撰過ぎる対応といい台本のようにすべてがおかしい まあそうだな
組み戻さない24歳がクズなのは確かだが、それは納税者には関係ない。
ミスをしたのは役場なので、まず関係者が責任を取るべき
振込先のクズが金を返さないからお金戻せませんは通らない。
納税者と役場の関係者
役場と誤振込先のやり取りは全く別の話 >>1
いやいや、普通に被害者だよ。
人間のやることなのに
間違いは絶対にあってはならない
とでも言いたいのか？
徳光氏は、アナウンスミスをしたことが
ないとでも言いたいのか。 町長は投票で選ばれるけど、町の公務員はさすがに住民にはどうしようもないｗ ミスしたやつを袋叩きにしたところで何も解決しないのにな >>96
銀行順と口座番号だか順てテレビでやってたど 行員が振り込め詐欺を止めてたまに表彰されるのに
振り込む詐欺は止めれなかった
着金前に止めないと意味ない >>96
いや愛さんてなんで名字じゃなくて名前なんw >>172
袋叩きにしないと反省と対策に動かないからやろ これはほんとそう思う
夏のボーナスカットして補填しろ 振り込まれたお金使って刑事罰なら、税金を変な所に振り込むのも刑事罰だよね^ ^ >>172
そういう問題じゃない
なぜミスが起こったのか説明する義務はあるし
損害を補填する義務もある 田口くんこそ被害者
お金を手にしたらそりゃ色々変わるよ
完全に町が加害者だ
マスゴミはいつも通り被害者を叩きまくる この町に住んだら何があっても住民のせいにされそうで移住したくなくなりそう 写真のチョイスに悪意があるのと自宅を映すのはやり過ぎ
殺人犯にやることだよ >>1
田口は徳光に取ってはギャンブル仲間のイメージだからかな 地方自治体は三割自治
七割は国や大都市の税金でやりくりしている
町民だけでなく国民全員に町長は説明すべき >>172
袋叩きにする必要はない
町長と助役と関係職員の退職金で補填さえすれば良い >>172
フロッピーとは別に
振込用紙に口座名と金額を自筆で書いた人間がいるから
印鑑は印刷捏造で公文書偽装違法なんだけど 田口を断罪していいのは納税者であって、役場じゃない
この被害者ヅラは勘違いも甚だしいよな >>187
田口とその一族郎党を日本から追い出してからな
まずは田口をシメるのが責任 4300万間違えても、知床で適当な船舶検査しても無罪
公文書改竄も無罪 使った奴が悪いのも前提としてあり得ないミスだと言う事を自覚しろって話だわな
とんでもない事を引き起こした認識はあるのか >>196
お前何言ってんの？
その資格はこの事件を起こした現町長にはないって言ってんだよ
辞職した後、次に町長(この事件に無関係な人物)になった人間がやるべき 町長は事件を起こした人間
その事実をまるで理解してない 今ちょっとググったら空家バンクで移住したら奨励金10万円、5年以上継続して居住する意思があれば支援金最大60万円が支給されるんだな 役所は原因分析や再発防止策をまとめて市民に説明する責任がある
被害者面するな ミスだからしょうがないって単純に許されるもんじゃないだろ
フルボッコにされた飯塚さんだって故意に事故を起こしたわけじゃないのに >>172
ミスが生じたのは仕方ないが責任はとってもらわないとな
そして一番重要なのは原因と対策の徹底追及だ >>205
町長と管理職の退職金で補填してくれたらいい
命なんかいらない >>203
この制度使ってバックれた漂流家族の竹下家ってのいたな
フジのノンフィクションでやってたやつ 町長の決裁印が押されているんだから２０歳の侵入職員の責任じゃねーじゃん。
町長の責任だろ？
家屋敷を売って町に弁償しろ。 弁護士費用500万くらい自分らで払えよ
厚かましいにもほどがある まさか役所側が攻められるなんて微塵も思ってなかっただろうなw だいたい給付給付ってバラ撒きし過ぎ
貧困家庭は学費無償化とか食料廃棄する前に配るとかでいいやん 早く仮差押しときゃ大部分は取り戻せただろ。
のんびり返してくれるのを待っている間にカジノでスられた。 お前らが犯罪者を生み出した自覚だけは持っていてもらいたい 役所側が新人が新人が言い過ぎだとは思う
んで副町長の犯人探ししないってズレた発言とかおかしいとは思う >>214
まあそこまで請求することは無理なので、辞任して退職金返上くらいだろ 簡単に戻ってくると思ってたんだろうね。
たしかに地域に根付いた人に語振込してたのならその可能性が高かったと思う。
結局、流れ者ですから。 >>223
あの言い方とか聞いてても自覚あるんだろうなと思うよなｗ >>225
最初はなす術はないみたいな呑気なこと言ってたよな
所詮は自分らの金じゃないから性善説で考えていたお気楽さ加減よ たしかに
騙し取られた！みたいな一方的な被害者ヅラしてる ぶっちゃけ被害者意識があるならいいんだよ
あの町長の発言聞いてると当事者意識が感じられないんだわ
完全に他人事って感じ 新人をフォローするのが管理職じゃないのか
なんのために昇給してると思ってるんだ 町長は自分らの責任が問われないように大ごとにしたくなかったんでしょ。
弁護士なんて雇ったこともないような田舎町だし。 >>1
送金ミスとか普通にあり得るだろう。
もちろん再発防止は考えるべきだし、
間違った職員や町長は、猛省すべき
だろう。しかし、素直に返金されて
いたなら、送金し直すだけで
済んだ話でもあるのだ。
もともと大した話ではなかったのだ。
やはり、普通に考えて被害者だ。
人間だから、間違いは起こるし、
それを根絶することはできない。
ウィズコロナはあっても、
ゼロコロナがあり得ないのと同じだ。
単なる過ちと意図的な犯罪を
同列に語るべきではない。 さすがギュンブルカスならでは意見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オンラインカジノ容疑者に同情しているんだろうなｗ まぁ過失でも町に被害を与えた事に間違い無いのだからお咎め無しってのもなぁ…
ワザとじゃなければ悪くないって事じゃ無いだろ
不注意、誤認識が招いた失態なのだから職務上の責任は免れない ４６００万入りのアタッシュケースを落として拾って逃げられたのと大して変わらない。
落としたやつが間抜け。 >>236
待ち合わせ場所にたまたま居た別人に4600万円入りのアタッシュケースを渡した
みたいなもんやろ で、結局この話も誰かがウハウハしたままそのうち有耶無耶になるんだろうな ギャンブラーならどっちかと言われたら田口に付くわな ハンコ押したやつがいるわけだからね
その責任問えないなら
ハンコ押す意味ないわな >>1
日本は、落とした財布やスマホが
返って来る国らしいが、振り込まれた
4630万がネコババされる国でもある。
このことが全世界に示された。
とても良いことだ。
日本人は端た金には見向きも
しないが、大金ならネコババする
という教訓が、今回得られたのだ。
しかも、ネコババした方より
ネコババされた方を叩くという異常な
精神性。日本人の絶対に過ちを許さない
国民性は異常だ。 まず被害者であるのを認めてあげよう
そのうえで返済や責任の追及を なんかこの案件は
法律家ををそそる要素があるのかね
自分ならこう弁護する、みたいなのが多い気がする 教師がプールの水道を止めずに垂れ流してウン百万円の損害を出して弁償する事件がたまにあるけど似たようなもんだな >>242
家賃2.5万円の家の郵便受けに４６００万円放り込まれたようなもんだからな。
端金をネコババして刑務所に入るのは割に合わないが、容疑者は大金なら割に合うと考えてもおかしくないくらいの底辺青年だった。
「絶対に過ちを許さない 国民性」はどっちの側なのか興味をそそるところではある。 未だにフロッピーだもん
民間企業で研修させて貰えよ 最初からその意識でいってりゃ早めに回収出来たのにな
下手に出たせいで全部使われたんだろ >>200
田口の罪はまた別だけどな
｢どっちかだけを責めろ｣みたいな極論馬鹿が多すぎる あくまで個人の意見だけれど、こういう人たちの「これは他人のカネ」って意識が
根底にある気がする。民間でこんな適当なことってあり得るのかな？ これを機に国や自治体が人権無視で国民に威圧的になるかもな 二重振り込み
プライバシー侵害
ギャンブル依存症再発させた
内々に処理しようとした
この辺は最悪だな >>251
全国の市役所が貸したパルスオキシメーターも半分以上返ってこないらしいしな
こういう馬鹿がいるから全体への締め付けが厳しくなる
アホな学校の校則が厳しいのと同じ メクラ印は言い訳できねーぞ
即刻辞任レベルの失態なのによく人前に出られるわ >>254
ハンコを下の社員に渡して全部押しといてとかわりとどこでもあるからな これほどよりによってという言葉が当てはまる事案はない 町長のハンコ押してあるなら２０歳の新入職員の責任ではないのでは？
新入職員は町長の「手足」として動いただけなわけで。 もし正直に連絡して返却する流れだったらなかったことにしてたかな？
それとも地元ニュースや新聞で正直者として褒め称えてたのかな この町の税収は2.5億
その町が4630万振り込んだ
間違いなら町長か副町長クラスが直々に謝罪して
しかるべき場所で
メディアとかよんで返還手続きすりレベルの案件
こっそり職員送って回収でいい話ではない
本当に町から正式に送られた4630万なのに
悪い職員が横取りに来てる可能性が十分ある金額だ
住んでる空き家バンクの住宅の修繕費かもしれんし
急に来た職員と名乗る男に渡して良い金額ではない4630万は
正式に町から返還請求し
警察やメディア立ち会いで返還手続きするべきだった 銀行員が入金した後じゃなく前に電話すれば良かったのにと思う これが罰せられないなら税金を誤送金して他人の人生が狂うかどうか観察するゲームが出来るな 町長の老後の資金から1000〜2000万ぐらい出せよ
何被害者ヅラしてるんだ？
お前の責任もあるから >>262
さらば青春の光の森田がユーチューブで東ブクロにそれやってたな
この事件が起きる遥か前に ま、被害者ではあるだろ。
誤送金だって意図的にやったわけでもないし、間違いがわかってすぐに返還するよう対応してる。
男は誤送金を知ってからオンカジで使い込んでるわけで、男が99％悪いわ。 >>267
二重振り込みが問題
返還手続きがおかしい
隠蔽しようとしてる
全体的に無能感が出過ぎて存在自体が有害
町役場閉鎖でいい 最初の会見から責任回避モードだったよな、この町長さん 原因究明はまだか
なんでやらかした人含め雲隠れしてんだ >>33
そりゃ振り込みシートのコピペじゃないの？
書き換えたはずのファイルじゃなくて
コピペいただけのファイルの方をデータにして送ってしまった
手元の出力はちゃんとなされている方だった、とかね 全額引き落として即警察にこんなお金が振り込まれてましたって届けた場合はどうなん？
１割貰えるの？ 田口が免責されるとまでは思わないが、役所側にも責任があるのは間違いない >>1
いや今回は銀行が相当悪いよ
こういうのは問答無用処理しないとｗ
相手の許可が必要ですとか？振り込み主がちゃんとしてる機関でそれはないね 犯人が一番悪いが犯人が銀行から引き返した時に
口座凍結しなかった責任者が二番目に悪い >>199
ミスは誰でもする。故意の犯罪は悪人しかしない 田舎の役場は現場猫が常駐してる
そら若い人が出ていくわ >>215
騙し取ったのと誤入金は別の話じゃないか？
まぁコイツは入金された後の行動が不審すぎるし
こんな大金自治体から振込まれたのに問い合わせもしてないで使った、とかこいつはこいつで怪しさ爆発だけどな 山口の田舎だからのんびり対応してるけど
お隣の広島なら有無を言わさず回収してたでしょうに
話は後じゃみたいな感じで >>246
どっちもこっちもないだろう。
日本人しかいない。 >>280
そうこれ
逃げる気満々なんだから銀行は口座ロック出来たよ、これが銀行の無能で自己保身しかいない実態
この前も令和4年て書き直すから会社のハンコ持って来てくれだとよｗ
□□年□□月□□日しか書いてない書類のくせに >>286
いや、過失してるから加害者だよ
で、誰が被害者かと言ったら税金を
無駄にされた国民 ドラマのやっすい脚本だと、役所と銀行の担当者と若者巻き込んで横領したという話し。
黒幕は町長だけど、狙いは金より私怨。
親が村八分にあった ミスにつけ込まれて大金奪われたんだから10割じゃないけど被害者でもあるだろ
会見の姿勢が自分たちの過失を棚に上げて完全に被害者側なのは確かに気に食わないけどな ミスをするのは犯罪じゃないゾ
誤送金されたの返せばよかっただけ
責任転換しないくれるかな 加害者ではないにせよ、
重大な事務ミスをやらかしたわけだから、
町の責任は大きいわな
出納業務を適正に執行できないくらいには
組織の内部統制に問題があったわけだから、
町長を含む管理監督者は責任取らないといかん
田口の罪は許されないが、
それはそれとして、町の執行体制も改善すべき 弁護士費用上乗せしたのはちょっとね
加害者に請求するから高くてもええやろの精神丸わかり
結局は税金で払うことなるのにねえ これは田口にあげたと言うべきでしょう
>橋下氏は町側の初動のミスを指摘。「振り込みを間違った後に“返してください”と言った時、仮差し押さえというのを本来やるんです。判決が出る前に、“仮にあなたの財産を差し押さえますよ”という手続きをやるんですけど、それをやってない >>280
1番とか2番とか同列で比較するものでも無いだろ 田口を擁護する奴は大馬鹿者だが、
さりとて町に問題がないわけではない
出納業務の管理監督体制見直しが必須
はっきり言って、こんな小さな町村を
合併もさせずに放置するのが間違い
適正な職員数を確保できるくらいまで
小さな自治体同士を合併させるべき 同じ山口の田布施町でも最近隠蔽しようとしたことがあったし田舎の町役場ってこんなもんなのだろう 町と田口の関係では８割型被害者だけど、町民への関係ではミスを償うべき立場だね でも確かにそう
「悪を罰します」みたいな印象
そもそも自分らのミスで、若者に魔が差す罪を起こさせたわけで…
強盗とか自ら計画して起こそうとした罪じゃない
なんだったら
「若者の罪を誘発し、将来を奪ったのも含めて、全て我々の責任です、申し訳ございませんでした」
って深々と謝罪したおしてナンボ >>306
こういう町は半分は町民じゃなく国税からも出てるぞ >>303
情弱を利用した格好の不明金増産システムだな ギャンブル好きに悪い奴はいないとか思ってそうだな徳さん まず役場の人間の報酬から4630万を補填して持ち逃げ犯から回収した金を役所の人間の報酬の補填に充てような
じゃなきゃ税金返ってくる当てもなきゃ結局自分達は痛みを知らんから回収だって適当になるだろ
少なくともそれくらいはやってもらわんとな
それでも不十分だって言うなら決裁した役人処分するなり好きにすればいい 自分の金じゃないからでしょ。
個人の金としては4600万とか大金だけど、組織として扱う金だと同じ4600万円でも価値が変わって見える。 住民３０００人で公務員が５０人 ４６３世帯が無税世帯 地方交付税を盗る事だけが存在意義のゾンビ自治体 税金を好き放題したいから市町村合併も拒否 クズですなぁ 落ち度があるとすれば明らかな反社をホイホイと村民として受け入れた事だな 別に加害者ではないという態度を明確にとっていた訳じゃないだろ？
変換するという言葉を信じて待っていたのにその隙に使い込まれたことに関しては被害者で間違いはない。
誤送金した事実に関しては田口が被害者であって、担当の坂本と確認しなかった出納係の上長と判を押した町長が加害者だ。
使い込みは故意、誤送金は過失と悪質さ(悪意の有無)に違いはあるけどな。 まぁ銀行とかでも不正着服が何年もバレずにいるのがザラなので金の管理は甘いんやろな >>314
あいつが反社ってw
あいつ程度が反社なら世の中いたる所に反社だらけだよ >>314
だよなぁ…。
大半の人なら返すだろ。
自分の物以外は他人の物ってのは常識
たまたまでもあんな異常者に渡ってしまったのが不運 >>318
返さないタイプがお前の上でレスしてるぞ 町の大切な公金を不正に住民Tに支出したのは町役場の役人Sであり公金の不正支出に住民Tの関与は窺えない
不正支出された町の公金は住民Tによって雲散霧消したがその責任と町への弁済義務は一義的に役人Sにある
金の流れは町→役人S→住民Tであり住民Tが役人Sに弁済しようがしまいが一義的な役人Sの町への弁済義務は免れない
仮に横領だろうが誤送金だろうがどこかのオンブズマンが許してくれようが何であれ役人Sの行為は公金の不正支出 まあ被害者なんて言えるのは税金払ってる一般人側だけだな
田口は故意の加害者で役所側は故意では無い加害者ってだけ
故意の加害者が一番悪いのは前提としてな この役所は
なんでこんな単純な仕事さえ
まともにできないんだよ
それがそもそも税金ドロボー 阿武町の税収は2億6000万
4630万のコロナ給付金を新人に任せたのが悪い
別口で正規の4630万の配布してるのに
このしなくていい振り込みで4630万振り込んでる
これは誰でもするミスとは言い難い
よって自己責任でいい
新人と室長と町長で話し合って弁済しろ >>129
生きてたら程度の差こそあれそんな機会誰にでもあるでしょ
そういう時に犯罪の道を選んでしまったのは本人の責任と言うしかないわ >>1
金を持ち逃げされたことに関しては全くの被害者だからね
誤入金に関しては加害者でもあるけど、そんなことは後でもいいからまず金を取り返せよと思う つか、例え間違いでも他人の口座に金入れたらその段階でアンタッチャブルだろ。
もうジエンド。
諦めろよ。
入れたやつに賠償させるのが筋。
田口はその金を使おうと捨てようと自由。 >>28
実質週刊誌報道と広報誌で答え合わせされてるけどな フロッピーディスク使ってるようなクソ田舎なんざこんなもん フロッピーディスク使ってるようなクソ田舎なんざこんなもん 阿武町の誤送金事件での4つの疑問
1.なぜ新人職員はフロッピーディスクでの正しい振込が完了した5日後に誤った振込依頼書を突如として作成したのか？
2.なぜその振込依頼書はデータを作成すると自動で合計額と振込先リストの先頭の口座だけが印刷される仕様だったのか？
3.その誤った振込依頼書にどうやって新人職員は誰のチェックも受けずに町長印を捺せたのか？
4.なぜ新人職員はその誤った振込依頼書を勤務中に誰にも気づかれることなく役所から持ち出し、銀行に持ち込めたのか？
詳しい人、誰か教えて ・間違って振り込まれた金をネコババしたくなる人の存在
→理解できる
・銀行に送る振込み先のデータを作ると
先頭の個人名義の口座番号、名義に
合計金額を振り込める振込依頼書が作成され決済印が押される
→理解できない
・そんな振込依頼書を銀行に渡す
→理解できない >>331
そんなことが当たり前になったら民間企業とか訴訟祭りだなあ
サラリーマンは故意じゃないミスの損害に対しては賠償なんてしないぞ >>335
報道によると
フロッピーにデータを入れると自動的に件の振込依頼書がプリントアウトされるらしい
んなバカなw
データを作成した記録を紙で残したかったにしてもよ
なんで振込依頼書として有効な形でそんなものを作る意味があるんだよっていう
町長印の事もそうだし
役場はめちゃくちゃな事やってたんだね
コナンと古畑任三郎とコロンボ警部がいたらその新人から調べるわな ひさびさに面白い事件が起きたな
でも映画化決定には内容的にまだまだ足りない
これからいろいろと暴かれていけばあるいは・・・ 使い込んだ事とは別にね
でもこれをやられたら、かなり迷惑だよ
いきなり一方的に、自分の職場に、役所の人間だと名乗る人達がやってきて
誤送金してしまったので、今から一緒に車に乗って銀行に行って手続きしてくれと
それらしいスーツに名刺を見せてきて、それらしく装う人達が
いきなりきて
銀行に行くために自分達の車に乗ってくれと
押しかけられたりしたらね
恐ろしいよ、そんな車
まず警察と弁護士呼んで動かないわ
何も身に覚えないのに、反社か半グレか詐欺集団に
無作為に選ばれて、いきなり目を付けられて車に乗せられて
殴られて強姦されて
銀行の口座と暗唱番号伝えたら山か海にバラバラにされんのかなと、怯える
あと、いきなり職場にこられて、片道2時間、手続き、帰り2時間
その日はもう休む事になってしまうんだから、その日の仕事分の稼ぎと、当然慰謝料、役所が負担してくれんのかね？
使い込まなければ、いきなり職場に押し掛けられて迷惑かけられた完全な被害者じゃんか 誤発注や株価の設定ミスではないので、表見的に保護してやる必要がない
田口の側で明らかに根拠のない入金だと分かるし、町からも説明があった
出金して処分した泥棒を庇うような論調は頭がおかしい >>340
使い込まなけりゃ世間は同情しただろうし役所も侘び金ぐらいは用意しただろうよ
何なら感謝されてちょっとした街のヒーロー扱いされただろうな
使い込んだ時点で彼は自分で全部そういうのも捨てたんだよ 街の役所の連中全員給料減らせば4630なんてすぐ取り戻せる いっちゃ悪いけど
田口叩き 負け組
田口擁護 勝ち組
だと思うわ
勝ち組負け組言いたくないけど本気でそう思う >>339
額がイマイチ小さかったよな
4億くらいだったらもっと面白かったと思う
山口県もっとがんばれや 縁故採用してるからだよ
だいたい職員50人もいらんだろ 20人でやれ >>28
10万円以上は町長の決済が必要じゃなかったか
なので町長が納得しないものには支払えないシステムになってる
町長がOK出したんだから町長の責任 町長も24歳の男もどっちもどっち
無能と魔が差したとはいえ悪党 とにかく、この事件のきっかけを作ったのは無能役場だもんな
さすが徳光 お前もたまにはいい事言う。
たまにはな、その通りだよ
クズは役人だけ、役所はクズ以下の置き場
心の貧しい大衆が嫉妬心で大騒ぎして
そこにマスコミや芸能人が悪ノリしているが
振り込まれた田口氏には落ち度が無いのだから
刑事事件にはならないし、警察には関係ない
今回の逮捕は警察の大失態（えん罪）だ
有罪にするのは無理で、たぶん不起訴になる
あとは民事の債権債務関係だけになる
回収には非常に時間がかかるだろうが
これは仕方がないことだ
それより、今回の事件で誤送金した
市役所の担当者と承認した上司や市長が悪い！
原因を作ったくせに、被害者ヅラしている
担当者や上司、市長に個人賠償させるのが当然だ
家やクルマなど何でも処分して払わせるべきだ
税金（市民）の負担なんてトンデモない！
担当者たちが市に賠償を済ませた後で
田口氏に対して民事裁判で請求すればいい
回収には時間がかかるが（場合によっては数十年）
民事裁判とはそうゆうもので、仕方のないことだ
>>340
もともと600円しかない口座に勝手に大金送り込んで
口座教えろって脅すバカな怖い組織って何？
妄想力逞しいアホだなお前ｗ 誤送金だの誤振込だの誤給付だの誤出金だの誤支出だのと町役場や役人は
ちょっと間違えただけみたいなニュアンスで言われてるのがかなりヤバい
誤というのは誤ったという意味であり善意の過失であり故意では全く無く
悪意は皆無という英語に翻訳するとミステイクやエラーに該当する表現だ
不正送金、不正振込、不正給付、不正出金、不正支出と正しく表現すべき
不正は英語に翻訳するとイリーガルやインジャスティスであり実態に即す 誤送金されたことあるけど銀行に呼び出されてタオルかなんかもらってさ
すごく迷惑だった >>28
担当職員は悪くない
振込内容のダブルチェックや振込実行の二段階承認のような仕組みを設けていなかったことが問題 >>344
犯人擁護なんかアニータ擁護してた土人のチリ人と同じだろ
いつのまにか日本もアフリカ土人や南米土人みたいになったな 自分たちが批判されないように
田口に批判の矛先が全て向くように仕向けたわな。国民はチョロいからｗ 誤振り込みされた時はマーチンゲール法がお勧め
例・ルーレットを使ったマーチンゲール法
誤振り込みの額が4500万なら最初に黒or赤の2倍配当を狙って300万賭ける
外れたら600万、さらに外れたら1200万、また外れたら2400万と賭けていく
理論上94％の確率で300万円プラスにできる。残りの6％はマイナス4500万だが
6％の不運さえなければ300万円を手に入れられる この親父なら後は野となれで全部競輪にブチ込みそうだな
ギャンブル好きってのはそういうもんだ フロッピーを銀行に渡して完了
5日後に必要の無い紙の振込依頼書を作成
仕様でリスト一番上の田口しか印刷されなかったけど
それに4630万円と書いて判子をおして銀行へ
ちょっとしたミスのレベルは超えてるだろ まったくそのとおりだと思う。
役場はなぜこんなお粗末なミスが発生したのか、そして二度とこのようなミスを発生させないためにどういう対策を行うのか、世間に開示する必要がある。 こっそり処理しようとしてる点は落ち度がある
疑われても仕方ない 町役場の職員を名乗る怪しい電話が増えております
怪しい人にはお金を渡さない
怪しい人には通帳を預けないようお願いいたします
当町では町民の方に直接金銭を要求するような事はしておりません
もしかかって来たら身近に頼れる人や警察に相談してください
って広報車よく走ってるが
田口君ネットで検索したり
知人に相談して
その職員名乗る奴怪しいから気を付けろって思ったんだろうな 確か、預かっていた息子のお年玉を競艇に次ぎ込んだんだっけ、徳光は。 誤振込というのは誤った振込という意味で主体は誤った振込をした者
今回の不祥事は阿武町からの正式な振込依頼書を受け山口銀行が正常に振込をした
阿武町長が矢鱈に誤振込と主張したり無関係なフロッピーディスクの話をするのは山口銀行への信用毀損になる
自らの非を責任転嫁するような誤振込という表現は金輪際止め町長印もある振込依頼書の誤決裁と述べるべきだ 親方日の丸は木っ端にいちいち釈明なんかせんわ
性善という前提で害を被ったこと、それを否定するならお前ら河原乞食は全員公安にでも監視されりゃいいよ
性悪前提に、２４時間３６５日な 4月に入ったばかりの新人に4000万の案件やらせるとかないわな
裏金作りに失敗したんだろ >>377
うちの新人20億間違えやがった
内々の送金だからスグ戻したが
職員のミスは所属長のミス、町長が悪いということになる 使われちゃったんなら、被害者なんじゃない？
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