【TV】本村弁護士 4630万円誤送金問題 「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたい」とキッパリ★2 [jinjin★]
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本村弁護士 4630万円誤送金問題「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだと」
本村健太郎弁護士（55）が20日、日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」（月～金曜後1・55）に生出演。
山口県阿武町が新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円を住民に誤送金し、返還を求めている問題で、電子計算機使用詐欺の疑いで、住民の無職田口翔容疑者（24）が逮捕されたことについてコメントした。
阿武町が犯罪を誘発させたという見方について、本村弁護士は「今回の件で田口容疑者の弁護を自分がやるとしたら、主張の半分は、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたいと思うんですよね」とキッパリ。
その理由について、「何も悪いことしてなかったのに、たまたま町のミスでお金が振り込まれたわけだから、“こういうことになったのはおたくの責任です”というのは言いたいわけですよ。それは被害者側に過失があったということで、当然主張の半分はそういうことを言うと思います」と伝えた。
その上で本村弁護士は「あとは通常通り、被害の弁償はちゃんとやりますと。その2本立てでやると思いますね」と語った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/96e1e4b5f8851cfbc08015874f7c793eb0646117
前スレ
【テレビ】本村弁護士 4630万円誤送金問題 「自分が弁護するなら、田口容疑者も被害者的な立場なんだということは言いたい」とキッパリ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653059939/ >>848
勝手に入金して
勝手に口座差押えが可能になるから無理 弁護できるとすると電子計算機使用詐欺で処罰するのは無理ってことくらいかな
ATMで引き出しててその分について窃盗罪で起訴されたらもうしょうがないけど >>841
往復4時間w
しかも寝起きに今から行くぞw
菓子折りなんか叩きつけてやるわ 遊び盛りの無職の若者にいきなり大金が振り込まれたらこうなるのは当然だな。理性がなくなるよ >>842
組織内で処理出来るエラーは勝手に処理しろって思うが
得意先やクライアントましてや消費者に迷惑をかけてはダメだわ
田口より役所の責任の方が圧倒的に重い もし5000万円も借金があってこんなのが振り込まれたら魔が刺さないとも言い切れない 被害者だったとしてもその後犯罪を犯したら
それはもうただの犯罪者だろ。 >>845
すべての場合ではないが、警察が時間をかけて捜査している場合だと、いつどこで何をどのようにしていたか細かく提示されて、あーこれは言い訳できんわってなる。 これはその通り
4630しなきゃ発生しなかった事案
引き金を引いたのは町 強姦犯の弁護をして被害者がエッチな格好をしてたのが悪いというのが弁護士の仕事だからな 卒アルバム写真ならともかく、今マスコミが使ってる最近の顔写真を見たら
もう世間の同情は集まらんわなｗ >>856
田口はクライアントじゃないだろ
所得税も住民税も払ってないんだから
役所にとっては
年収700万オーバーの住民がクライアント
役人の給料払ってやってるわけだからな これマジで罪に問えない可能性あるのよね
銀行預金は財物とみなすように刑法改正したほうがいいわ 使うことはないが俺はごねる
何で何の落ち度もないのに1日つきあわなならんのよ
せめて日当の1～2万の商品券くらいは自腹でくれよ 振り込んだのが全ての元凶だからな
そこを忘れてはいけない 町が間違って送金したお詫びにいくらか謝礼出せばよかったんだよ まあ弁護士はクライアントによっては逆張りするのが仕事みたいなもんだからなぁ >>847
お前みたいな馬鹿なレス書いてる奴が経営なんて出来るわけないだろ
1000万どころか年収100万もないのが知能でわかるぞ
本当に経営したいのなら5chなんてやってないで経営書でも読めよ馬鹿タレが まあ、ギャンブル依存症の前に大金＝アル中の前に酒&ヤク中の前にヤクを差し入れだからなwwwwwww 検察的には送金処理が虚偽の情報や不正な指令に当たるか否かしか考えてないと思うよ
残高ほぼゼロの状態からいきなり4630万円入って役人から知らされた後に60-130万円単位でポンポン送金してんだから
犯意は明らかでその点の立証なんて容易だし
電子計算機使用詐欺ってそもそも架空送金とかバグを利用した残高変動を処罰の対象としてるから
送金自体が事実に基づくものだと立証がかなり困難になる そういう面もあるよな。
いきなり大金を手にしたら暗黒面に落ちるよな。 >>872
みたいなものじゃなくてそのものじゃん
どんなに極悪人で凶悪な連続殺人鬼でも依頼があれば弁護しなきゃならないんだぜ 田口容疑者が罪を償うのは当然だが
ミスがあったのに丸々返金されて当然とか
都合のいい事考えていたから返り討ちにあったって事
町が愚か ちなみに銀行預金を財物とみなした場合
本件は銀行管理の預金を別口座に移した時点で
その銀行の意思に反し預金の占有を奪ったことになるので
窃盗罪が簡単に成立する
もはや現代では預金を財物と考えても何ら問題ないし
むしろ世間的には「預金って財物じゃないの？刑法で保護されないの？」って驚かれるレベル 本来は役所の責任問題と田口くんの詐欺行為云々の件は
別の話なのに、そこをあえて因果関係にして
無罪を勝ち取とろうとする手法はさすが百戦錬磨のプロ いや2年前に移住して来た事自体が何かしらの組織犯罪を犯す為の前段階だったんだろ
今回の件も組織犯罪で町役場の中に協力者がいる可能性だってある >>871
アメリカは、利息はあげるらしいね
通帳にあるとしたら今回の利子はどのくらいだろ つか底辺の生き様として田口は輝いているよ
ゴースト使って手記でも書けば稼げそうだけどな >>884
こっから先は公安の仕事だから
アルミ頭に巻いて休みなさい >>887
現金持って日本中逃げてたら2時間ドラマ化もあったが
オンラインカジノだからあまりドラマ性がないのよね 私も、1割(460万)の交渉してくれる弁護士は探すかもしれん。 これは最初の説得に役所側が横柄な感じで行って田口氏がヘソ曲げたんだろな、田舎の役人の中には高圧的なのいるからな 振り込まれただけではある意味被害者かもしれないが職員が 間違いだとわかってたのになぜ使ったかの説明は？職員が尋ねたときはまだ50万円だった そのあとに使ったことの説明は？ >>570
ネットカジノやってる人の証言だとカジノの運営元に移したお金は全額賭けるもんらしい
だからきっとすっからかんなのは間違いないだろうってさ 間違ったから返してって言われたのに無視して全額使ったのに被害者とな🤔 税金の無駄遣いでしかないこんな無能役人守って
少額だが昨年度からはホームセンター勤務して納税してる田口君を潰す
納税額減って
支出増えるだけじゃねw 木村さんにこの件で弁護頼むとおいくら万円なんでしょうか？
そもそも引き受けてもらえそうもないけど。 普通は自分の口座に見知らぬ大金が振り込まれていたら問い合わせるだろｗ
それで誤入金だと分かったら、普通の人間なら素直に返金に応じるわｗ >>1
全く同意
この男性は使い込んだことに非はあるが
本来は身に覚えが全くないのに大金を振り込まれたその点に関しては100％被害者
日本人は単細胞な人が増えすぎて
悪い奴を徹底的に叩け、とか
おかしいわ 受取人が返せる返せないは置いといて、データのやり取りをフロッピーディスクでやってるだとかノーチェックで振り込まれてしまう役場だとか銀行だとか、いろいろツッコミどころ満載だ。
現状、マスコミやインターネットで逐次、ニュースとして流して、この人はお金返すべきだ、ということに焦点をあてて、そういう空気を国民に作ろうとしているように思えるが、経緯を役場と銀行はしっかりと国民に報告し、改善に取り組むべきである。
何なら、返してくれないほうが、役場も銀行も弱い立場にいられるのでそのほうがいいとか思ってそうとか勘ぐってしまう。 例えば全額を酒や飯代に注ぎ込んだのなら問題だが
タネ銭にして増やした後は返すつもりだったんだからな
つまり返却意志はあった
情状酌量の余地は充分にある >>897
簡単に返金出来るならな
平日役人の運転する車で2時間揺られ
手続き終えてまた2時間揺られ
サーセンwあざーす 発端が役場のミスとはいえ
わざわざ対象の自宅まで出向いて誤送金したって対面で伝えたあとに
金よそに移されるって悪意しかねえやんけ
通達来る前に自分で気づいて口座から移動してたんならともかく
風呂入るから待てとか今日は嫌だとかも意味わからんし >>897
もちろんそう
でも行政の不手際なのにこちらの手間取らせられるのはかなりムカつくと思う
返さないのは悪いけど、行政がウエメセなのはおかしい >>1
誤振込は法律上の論点なんだから
まともな弁護人ならそこも争う >>1
よくバラエティの法律相談で釣り銭を多く渡されて気づいたのに返さなかったら罪になるって言ってんのにこの考えは明らかにおかしいだろ 例えば路駐で見通し悪くなって人身事故。
路駐も間接的には過失犯罪。
私が裁判官なら、有罪だけど返済義務なしとする。
人がうまい汁を吸ったからって、
そんなに妬むもんかね？ 俺は出かけにシャワー浴びる派だから
寝起きに突然行きますよとか言われても困る
みんな普通にはい行きましょかって行くの？
役所も行ってくれると思ってたわけ？勝手すぎね？
すぐそこのコンビニ行くのと訳が違うんだぜ ていうかそら田口は悪いけど、いくらなんでも社会制裁受けすぎだと思う
まあ元々役所のミスだし、ここまでメディアで大騒ぎするのは違和感あるわ …とまあこの(>>1)ように弁護士という生き物は正義の味方ではなく単なるクライアントの代弁者に過ぎないわけです
そう考えると橋下氏がメディアで露助に好意的な発言を繰り返している理由も自ずと判ってきます >>906
誤振込はいきなりの災難(ラッキー？)だがその後の悪質性は出来心で情状酌量されるようなものじゃないけどな 増やして元金4630万は返そうと思ってた
組み戻し言われた時既に50万使ってて組み戻し出来ない状況だった
増やせず全部すってしまったそこは反省してる
でも俺はギャンブル依存症だからまた入金されたらまたギャンブルに使うと思う
ギャンブル依存症が治るまでに振り込んでくる奴が悪い
そこは町役場に反省してほしい
って主張すればいい 本村叩いてるやついるけど、もし自分が弁護するならって仮定の話なんだし役所側の非を責めるのは当然のことでしょ
むしろそこ以外のどこを利用して弁護するべきなのかを知りたい つか役所がそのネットカジノ会社に連絡して
間違いでした返金して下さいって土下座しろや？ 貧しい若者の口座に振り込んでしまったなら
町は青くなって
即銀行口座を停止する措置をこうじていれば
結果的に男の逮捕を免れたし
市民の大事な税金を失うこともなかった
別に青年だから返さないと決めつけるわけではなく、こうなったらすべての人に同じようにする
といえばいいし
青年には菓子折り持参で謝罪
会見して市民に深々謝罪、二度とこのような
ことがないようにします、で終わり
これですべて収まったのに 本村弁護士事務所で似たようなことあっても許してもらえそうだな ミニスカで目の前を歩いてる女にも落ち度があるんだと聞こえた >>908
路駐車を避けようとして起こった死亡交通事故で路駐の運転手も過失致死有罪になった判例あるよ 「実は自分も被害者」
こう言って罪から逃れようとする姿勢は社会的に有害だよ
こういう姑息な精神はどこから来るのか？ >>914
まあ弁護士なら当然の仮定だしな
それが仕事だし 一緒職員と銀行に行った際に、約束通り返してればよかっただけやん。
パクっといて被害者面はない 返還義務を知らなかった時点でID:t9fH2JIL0の完全敗北なんだからもう諦めろってw >>915
んじゃ宅配便の誤配があって間違えましたって連絡してそれもちゃんと聞いた上で中の物食っちゃったら有罪になるってケースだな 役所はすぐ連絡して田口の家にも行って謝罪して返金要請出してるわけだろ
それをミスは絶対許さないと自殺するまで追い込むかけるような事か？
不寛容な奴が増えて嫌な世の中だよ 遺失物の取得者と同じ扱いにして最大20%報労金として支払うとかにすべきかな
法整備しろと >>923
裁判なんてそんなもんだ
またそれが民主主義的あり方でもある
独裁国家が好きか？ 個人レベルだとなかなかの大金だと思うが、役場や銀行からしたら、微々たる金額だもんな。ニュース流して、返すべきって空気を国民全体に作りあげようとして楽して返してもらおうとしてるしかおもえない。
行方不明事件の身内みたいに毎日、テレビで心境語らせるみたいに、役場も今日はどういう交渉を行っただとか、今までの仕組みを調査してここがまずかっただとか毎日継続して記者会見するくらいのことをするべきだ。 誰が弁護してもこの線で行くだろ、逆にこれ使わずにどうやって弁護すんだよ
卒業文集に地球最後の日には全部金使うってほどの頭悪い子なんですとか弁護する気か？ 意味不明な罪状だし、通常なら勝てるだろ
日本の司法は世論に媚びるから通用しないけど むしろ田口はバレなきゃ何してもいいって人間なんだから厳罰にしないといけないわけで >>836
そうそう別軸。つまり本件は二つに分けられる
事件①：阿武町役場が田口の口座に公金4630万を送り付け
事件②：田口が阿武町役場の4630万返還要請に応じない
すなわち本件は①②それぞれ別件として処理すべき
事件①に関しては町役場責任者一同は公金4630万円を速やかに町庫に返還せねばならない(②の進展がどうあろうと) もっと大金をばら撒き湯水のように散財してるイメージだからな
たかだか5000万足らずの金で喚きやがって
どこまでガメツイのかねえ >>1
「じゃぁ役所側の立場だったらどう攻めますか？」ってのも同時に答えてほしいな >>938
それはそうやね
町長がなんとかしようかｗ そりゃあ弁護する立場ならそうするわな、それが仕事だし >>938
1に関してのみでも現状の情報で個人が全額補填する根拠なんてどこにもないぞ
まあわかってて書いてるんだろうけど 田口くんの見せしめ逮捕はインパクトあったよな
これから類似案件ご送金使い込みの抑止になる！ 一定数いるよね性悪、品性の卑しい人。
そして頼まれてもいないのに、それを擁護する弁護士 本人がお前らのミスなのに何で俺が責められてるの？って発言してるし当然の弁護
きっぱりとかそういう話ではない 実際にギャンブル依存症再発してるから
この路線だけいって逆に医療費と慰謝料請求して
4630万の返金額を実質的に減らすのは弁護士なら当然 ぶっちゃけ闇献金用の裏金作りだろ
徹底追及すべき
町長をw
他にも全国的に同じ事してる奴らいっぱいいるだろ
だから11兆も16兆もなくなるんだよ >>914
だから弁護の余地なんてない
ないものを無理矢理な理屈で弁護しようとするのは、本当の被害者の神経を逆なでするだけ
誤送金と金を使ったことは切り分けで考えなきゃいけないのに、
「こういうことになったのはおたくの責任です」とか言い出すのはどう考えても筋が全く通ってないだろ？
それが分からないなら弁護士なんてやめろって話 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
