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息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2022/05/19(木) 11:34:16.22ID:CAP_USER9
https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。

お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで

「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」

というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)

「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」

スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。

今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。

「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」

といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、

「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」

という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。

「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」

しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と

「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)

と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。
0889名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:18:08.09ID:oQQ/Y1n80
感想を聞いているのであってそれを答えればいいと思うんですよ?
何か間違ってますか?
0891名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:18:13.31ID:lRIqeaEf0
ひろゆきのことを嫌いな奴は
屁理屈屋の議論好きが多い
いわば同族嫌悪
0892名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:18:20.34ID:1yh3+Lt80
>>881
何が伝わって無いか日本語使って説明してくれwww
疲れるから嫌だけどw
0893名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:18:32.28ID:8i5iEwQJ0
>>871
そうなのかもw
この言葉が流行るんだ、本人まじめに言ってるやつやんwて衝撃だったもんな
0894名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:18:33.08ID:gw/abq790
>>886
あまり可愛げないんよな
うちでは可愛いかも
0896名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:18:41.47ID:CUEq078b0
>>882
例えば「勉強しなさい」って叱るのひとつ取っても
学歴の優位性を証明するデータ添えるだけで
別に子供が傷つくようなこと無くない?
0897名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:19:16.88ID:OL3ugYO+0
>>886
そんだけ貴方の感想だけでレスしてる奴が多いんだろうなw
0899名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:19:43.40ID:gw/abq790
>>896
勉強しなかったら苦しむのは自分だからいいんじゃね
割と冷たいの、ごめん(´・ω・`)
0902名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:20:02.10ID:lpxpIBGI0
甥がまさにひろゆきキッズで言ってる事そのまんまで甥の母親(俺の姉)がうんざりしてたけど
甥にとって従兄弟になる同い年の姪(兄貴の娘)がうちのクラスのひろゆき気取りの奴ってあんたみたいなキモいのばっかだよ
ひろゆきそのものが顔キモいし言ってることも寒いしあんなの好きとか終わってる
みたいなことをゴミを見るような目で言ったら撃沈して部屋から出てこなくなったよ
それからなんとかひろゆき病は治ったみたい
0904名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:20:14.97ID:8i5iEwQJ0
>>880
中学生の時によういってたな
高校生になったら言わなくなっちゃった
ちょっと残念w
0906名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:20:57.36ID:1yh3+Lt80
>>901
>>825
0907名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:21:11.66ID:9Jqf9yJ00
子供なんてそんなもんだろ
その時流行ってる言葉を使いたがるもんだ
0908名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:21:18.21ID:Zjm2FA5e0
>>886
こまっしゃくれたガキという言葉がぴったりだし
むしろ小学生が真似するくらいで丁度いい
大人が真似してると虫唾が走るがw
0909名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:21:19.60ID:ZNWa8gnH0
これひろゆきだって子供みたいな発言したわけじゃなく
感情論で話しせずにデーターやエビデンスを元に生産性のある議論しましょうよ、って話
だから子供には主張したい事をデーターやエビデンスだして?でいいと思う
0911名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:21:43.48ID:b4aBTtUe0
ガキにしか相手にされないとこまで落ちたかひろゆき
0912名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:22:04.53ID:bSJ8Ew3K0
感想とか主張がなくなったら、
会話(とくに議論)なんてほとんど成り立たないわな。
0913名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:22:05.89ID:gw/abq790
>>909
分かりやすく提示を求めるのは良いね
0914名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:22:33.26ID:wGGPOJyH0
影響もあるだろうけど中学生くらいはそんなもんよ
中2くらいの頃いたじゃん
なんでも捻くれた事言ったり屁理屈で議論したがるやつ
どっちかというとひろゆきが中学生に寄せてる
0916名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:23:19.53ID:nTYGy4Gd0
縁を切る
0917名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:23:57.82ID:ZMdb6Uqe0
そのとおりだが?と返そう
目的が反論させないようにしたいだけなので、何か返されると途端に喋れなくなるよ
その程度でしかない
0919名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:24:19.87ID:bSJ8Ew3K0
>>909
親の説教の多くは経験則等が根拠となってるんだし、
いちいち何か言うたびに過去の記憶をほじくり返す必要が出てくるとめんどいね。
0922名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:25:03.86ID:pGCzfifp0
「何時何分何秒~?地球が何回回ったとき~?」みたいなもんだから
許されるのは小学生まで
0924名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:25:09.13ID:tLzAQzcT0
クレヨンしんちゃんの言葉遣いの次は、ひろゆきかw
0925名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:25:13.57ID:ZMdb6Uqe0
>>909
でーたーw
0926名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:25:18.13ID:1yh3+Lt80
良い話は取り入れるw
駄目な話は諭すw
子供にこんな簡単な事も出来んのか?www
0927名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:25:30.16ID:Dq1aHgUN0
で?っていう
「そうだよ、自分の感想だよ?君の意見は?ああそう、じゃあそれは君の感想だね」ってだけ
何も考えずに後出しでこれ言えばいいと思ってるペラゆきをマネしてるだけだから、
聞き返されたらしどろもどろになって「感想」すら言えないかもね
でも子供が言ったら早めに潰さないとね
悪いインターネットの影響だからスマホ取り上げ・ネット禁止の刑
0928名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:25:39.04ID:kBIZXu/q0
主観で話したら自分も同じ言葉で言い返せばいいですよ

息子 今日の晩御飯おいしかった~
ママ それあなたの感想ですよね?
0929名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:25:59.83ID:1yh3+Lt80
>>921
日本語で頼みwww
0930名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:26:10.07ID:HEFn0odf0
>>897
それこそあなたの感想ですよねw
さすがひろゆき信者ブーメランに気づかない
0933名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:26:22.17ID:3CMu0x5+0
怒るんじゃなくて叱るとか言ってるから間違って育つ
人は怒ると言うこともきちんと教えないのはネグレクトに等しい
0934名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:26:25.30ID:OL3ugYO+0
>>919
だから経験則じゃなくて客観的なデータの話だろw

誰も貴方の感想の証拠は求めとらん
0937名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:26:42.71ID:zuokGjeF0
>>917
子供からしたら
「ただのあなたの感想に過ぎないのなら、それになんの強制力もないし、それに従う必要もない」
と言いたいんだぜ?
0938名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:27:19.18ID:2ND4t15k0
ITで憧れるのホリエモンとかひろゆきなんだ…

中二病じみてるならなにかしらグル的な人を上げるかと思ったけど、中二病未満ってあるんだな
0940名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:27:27.34ID:cyPeDddO0
昭和の肝っ玉母ちゃんなら
ひっぱたいて解決する
0941名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:27:41.43ID:VOnJjnzV0
論点を動かさなければいい
あくまで、話の主題についてのみ応対する

実際、これに気を付けるだけでひろゆきモドキは割と普通に捌ける
0942名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:27:42.81ID:ZMdb6Uqe0
>>896
ないよ、ぴゅーたんの真似してるようなガキは何かを求めてやってるわけじゃない
流行ってるから、なんか面白いから、何となく凄いやつに思われるから、理屈はないけど親に反抗したい

その程度の浅はかな考えしかないクソガキだよ
まともに相手をする必要はない
0943名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:27:44.66ID:HEFn0odf0
>>909
エビデンスって言いたいお年頃
0945名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:28:03.93ID:7z2YuOMY0
ひろゆき本人に
息子が真似して困ってますっていう
質問ぶつけてみたら?
0946名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:28:08.46ID:ZMdb6Uqe0
>>941
というか、本家もその程度だからな
0947名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:28:16.52ID:+5MBM/1N0
>>889
www
0950名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:28:54.47ID:CUEq078b0
>>942
親がまともに相手しないなら子供もまともに相手するわけないんだなぁ
0951名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:29:01.67ID:1yh3+Lt80
>>948
知らんw
勝手に妄想しとけよwww
0952名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:29:16.30ID:qgMTCWQf0
あなたの感想はあなたの感想ですよね
0953名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:29:26.19ID:/2O8QWfR0
最後は暴力なんですけどね
0954名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:29:38.13ID:ZMdb6Uqe0
>>937
お前の浅はかな考えに付き合う必要はない、というだけ
そもそも何も考えてないから反証にもならない反論で有耶無耶にしようとしてるのがぴゅーたん
0955名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:29:57.88ID:HEFn0odf0
>>932
多分ひろゆきの真似してるガキはモテないと思うわ
わたしの感想ですけど
0956名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:30:16.85ID:ZMdb6Uqe0
>>950
そういうのは扶養からでてからいえ
0958名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:30:32.78ID:o8+ePiTL0
YouTubeでもうざいぐらい出てくるからな有害だろあれ
0961名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:31:49.16ID:2ND4t15k0
ある程度の年齢でコミュニケーションが取れないならまずは発達を疑った方がいいんじゃないの
0962名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:31:52.40ID:qgMTCWQf0
私の感想に対するあなたの感想はあなたの感想であって私の感想ではありません
0963名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:32:06.97ID:ft1S8/f70
>>1
本物と議論して負けそうになると水掛け論でマウント取りにいくおじさんの真似しちゃダメ
0964名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:32:11.31ID:1yh3+Lt80
>>959
お家から出て色々な人と触れ合えよとしかwww
0966名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:32:51.66ID:kBIZXu/q0
それってあなたの感想ですよねも感想ですよねも感想ですよねも感想なので
無限ループに陥っていますね
0967名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:32:59.33ID:ZMdb6Uqe0
そもそもまともな人はぴゅーたんに論破されてるんじゃなくて、
こいつは話を聞く気がないと悟って伝えるのを辞めるだけ
ただそれだけ

ぴゅーたん真似して意気がってるクソキッズは論破したつもりになってるのかもしれんが、
お前に対して親が諦めるだけだぞ
0968名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:33:28.32ID:Vi2wAXLt0
2000年代のひろゆきの見てるやつはとてもじゃないけどあれを真似しようなんて思わないよな
0969名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:33:53.40ID:i5MMWt360
「うるせぇ!誰のおかげで飯が食えてると思ってんじゃ!親の言うこと聞かんなら飯抜きやぞ!」って怒鳴りあげたら黙るやろ
0970名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:33:54.72ID:qaV5XPyP0
>>964
で、根拠は未成年という前提以外にも何も言えないのか?
大学に行かせる義務の根拠は?
0971名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:33:55.76ID:I15KzQwG0
ひろゆきって中二病だろう
0972名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:34:11.33ID:ZMdb6Uqe0
ただのコミュ障害だからね、やってることは
0973名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:34:25.42ID:cGzdVGW50
ひろゆきと全く同じ人生経験積んでのひろゆき化なら分かるけど、所詮生まれてたかが10数年の家と学校の枠内でしか普段生きていない世間知らずが偉そうに人生悟ったふうな口を利くなやと。
普通に対等に意見のぶつかり合いはいいんだよ。
上から目線での口の利き方はマジで親父としては大激怒するわ。
ひろゆきの真似して来るというのも気に入らん。
お前はお前やろと。
お前の言葉で意見あるんなら堂々と言わんかいと。
0974名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:34:25.86ID:i5MMWt360
子どもを叱れない親が増えたなぁ・・・
ほんと情けない
0977名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:35:27.65ID:ZMdb6Uqe0
そもそも感想持ってるだけマシなんだよ
馬鹿の物真似して中身がなにもないよりは
0979名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:35:31.57ID:1yh3+Lt80
>>970
大学に行かせるのはw
親の義務と考える親が大半だと思うが?w
これで良い?www
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 14:36:28.23ID:i5MMWt360
こんなしょーもないことしか覚えないならもうスマホ与えるなよ
0982名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:36:30.75ID:2d/ZZkIU0
>>612
罪の内容によるからだな
大麻やったやつ
車で人殺したやつ
こういう奴らも世間的に許されて
普通に芸能活動やってる
それと一緒
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 14:36:52.21ID:cGzdVGW50
あばれはっちゃくの父ちゃんみたいなので丁度ええんや。
いざと言う時に父ちゃんが怖くないから子供がつけ上がるのよ。
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 14:37:31.11ID:HEFn0odf0
>>934
ハンバーグ食べたいとかも客観的なデータがなければ却下ね
スマホ持ちたいという希望も客観的データにより視力低下を示せるので却下です
0986名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 14:38:04.70ID:cok5omyF0
ではアナタの考えを言いなさい
と言って真面目に話をするしかないんじゃない?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。