息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには？ と相談 [Anonymous★]
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https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で３位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。
お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで
「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね？』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね？』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」
というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。（文：篠原みつき）
「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」
スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。
今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。
「ひろゆきのまねしてるの？ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて？』と、本人の意見や感想を求める」
といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、
「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、（中略）大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」
という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。
「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」
しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。
もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と
「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」（『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』／SBクリエイティブ）
と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。 スマホ解約＆自宅のWi-Fi使えなくする
これだけでめっちゃ効く >>153
よしおは努力家だしそんなに悪くないだろう
他人を馬鹿にしないし
イェーイとかうぇ～いっって言いながらソンナノカンケーネーって踊って締めはおっぱっぴーっていうだけでしょ？？ >>1
そんなくそ生意気なクソガキに育てたお前が悪いが、
それを置いといても ぶん殴ればいいんだよ、そんなクズ。 >>727
詭弁のガイドラインというかお前の中ではなというか ひろゆきって子供のころ実の母親からガチで嫌われてたそうだ >>717
言い負かすことだけ考えてて対話するつもりない奴っているもんなー >>1
＞「私は『それもあなたの感想ですよね？』と返していまのところは論破できてますが
論破出来てると思ってるからこのざまなんだろうなという感想 それにしても＞１のまとめ方が下手糞過ぎるぞ ひろゆきの真似してんの？は効くな
ついでに「うわぁ…」と引いておくのもよし 感想に対する答えを求めればいいじゃん
私はこう思うけどアナタはどう思う？みたいに文章を質問で終うようにしてみそ >>732
対話ってどっちの意見が正しいとかではなくて
相手の意見を尊重して相手の話を聞きつつ話を重ねてより良い結論に導くことだと思う
どっちが勝ったか負けたかで争ってる時点で不毛なだと思うんだよな >>749
本当かどうかは知らんが、本当だと思える話だな とりあえずひろゆき動画を通報しまくってアカbanに持ってくとこから
子供に悪影響しか及ぼしてないからね >>756
半笑いで言うと更に効果的かもな
息子の前でひろゆき真似してるチョコプラ動画をみてゲラゲラ笑うとか 中央大卒なのに
まるでハーバード卒なのかのように他人に馬鹿馬鹿言いまくるよねこの人 『それってあなたの感想ですよね？』施設を作ろう
更生出来るまで預ければいい >>691
PC専ブラ組は嫌でも目に入るからブラウザかスマホ組だろう それってデータか何かあるんですか？
そのデータは正しいんですか？
どうして正しいと言えるんですか？
それって…
この手で延々と行けるな ふろゆきの場合は論破じゃないだろ。
話題そらしだろ もし自分が子供にこれを言われたら
ひろゆきのあのマヌケ面ととんでもない英語が脳裏に浮かんできて笑いを堪えられないと思うw それってあなたの感想ですよね？→うっさい！ビンタバチバチーンでいいよ >>745
18歳から成人だし大学に行かせる義務なんてのはどこにも明記されてない >>756
西村が大人にどう思われてるのかを感じ取らせるのは有効かもな 小学生ならモノマネくらい問題ないでしょ
高校生以上だとヤバイかも知れないけど ひろゆきの真似してた時代を振り返って恥ずかしくなる・・・
広末アヒル口の真似してた時代を思い出して恥ずかしくなる・・・
それもまた大人になった証なのです・・・ 簡単な話
ひろゆきの口調真似したら小遣い抜きとかゲーム禁止とか言えばいいだけ うちの息子もだわ
ひろゆき流行ってるんだなぁ
まぁうちはものまねジョークで言ってるだけだけど
マジで返してくるとかはないわ 「感想を言ってはいけない理由説明できる？ できないんだったら私の勝ちだがｗ」 お目々パチパチすれば良い。ひろゆきにはひろゆきで返せ おれが教えてやるよ
まずあなたの感想ですよね？って言うのは単に言うだけではなくて
そこに根拠や理屈もなく単に感情論で言ってる意見に対して通用する言葉なので
なんにでも使えるわけではない、そこで言われたときの返し方は根拠を示すこと
これこれこういう理由だから自分の感想で言ってるわけではないと返すことができる
つまり単純に根拠を示せばいい、それが答えだわかったか？ >>773
中学までだもんな義務教育
こんな態度とってるなら、後は好き勝手にしろと言われても仕方ない >>789
お前の感想ではなく根拠を聞いているのだが
項目ごとの根拠を明記して 俺なら息子がそんな口叩いたら問答無用で鉄拳制裁&家から叩き出すけどな 今までもひろゆきブームみたいなのは何度かあったけどすぐに霧散してたよね
実際にひろゆきみたいに振る舞ったら相手にされなくなるのでｗ くだらない奴のマネするな！
普通はこれで終わりだろ？
言われた子供も恥ずかしいって思うだろうし 海外に逃げて二度と日本に帰って来られない人生でいいんだね
で論破 >>771
YouTube見たことないし
どんな存在かくらいは知ってる程だけど
モノマネされるとちょっとクスッとしちゃう
どちらかと言うと昔のコマネチみたいな感覚で使って周りと笑ってるって感じかな
セリフが使いやすいんだろうなとは思うが >>758
価値観の違いはなくなりませんが、論理の矛盾はなくなります
だから、議論をすれば論理の矛盾があるほうは相手の意見を認めざると得なくなります
それが議論です
しかし、あなたのようにより良い結論に導くことを求めるという目的ではなく
相手を論破して気持ちよくなりたいという目的で議論をするのと、より良い結論は導けません >>791
未成年者を保護する義務はわかるよなw
18,からって法改正されたばかりでw
親の養育義務を語るのは疾いなwith >>793
ひろゆきブームなんてないぞ
認知はされてても
ずっと馬鹿にされてる存在だった
ここ最近が異常ｗ 「そうだよ、感想だよ。それがどうした！」 ひろゆき自身が言ってるけどなｗ >>122
このカテゴリーは池上彰が先駆者だよね
ひろゆきは都立北園高校のハジ キモすぎるから家から出ていってって言ってしまいそうになると思う 義務には法律上の意味と道徳上の意味があります
道徳上の意味で無収入無資産の子供が大学に行きたいと願うなら学費を工面するのも親の務めでは？
わたしの感想なので納得するかどうかはアナタの自由ですけどね こういうの見ると論理学をちゃんと義務教育でちゃんと教えるべきだよな、とつくづく思う
データの活用方法もね
議論ってより良い方向に導くのが本来だからね ひろゆき、ほりえ、ヒカキン、ゆたぼん
国内の皆が一斉にこういう生き方や考え方になったら、社会が止まることをまず教えるべき >>797
そうなんだよね
みんなわかってないのが議論ってただのゲームで
テーマがあってルールもある
それが前提にある人とない人とではそもそも議論にならないし
話が食い違ってくる。 5ちゃんのひろゆきスレ見せればいいんじゃね？ここの連中はひろゆきの過去から今までよく知ってるからさ…ひろゆきがどういう事をしてきたのかを知れば知るほど自分を恥じるようになるだろう さすがに池上彰と一緒にするのは無知すぎるよ
基礎がちがうから！ まぁどの時代も子供の頃はくだらないものに影響されたもんだし
最低限分別つく育児してりゃそこまで気にする事ないと思うけどな >>798
まず始めに大学に行かせる話が出ているのだから18歳以降の話 >>796
つまりオマエのかーちゃんでべそ！＝それってあなたの感想ですよねなんだな
さすが永遠の若者ひろゆき、小学生に大人気w 「はぁ？おめーそれカッコいいと思って言ってんの？（爆笑」 ピュータンは屁理屈言った気になりたい年頃と同レベルってことだな
全然成長してない証拠 >>813
どこに？w
横からをぶんどるのか？www >>806
止まらないよ
なぜなら
これから働き手はaiに代替されていくから
経営者側に回らないと詰むぞｗ もう小島よしお＝ひろゆきでいいじゃん
子供に好かれるレベル感ってことで
海パンでオッパッピーもしてないのにすごいなw 伊沢タクシ父親の他人が嫌と思うことを言わないようにしなさいって教え好き >>809
テーマやルールもそうですけど、より良い結論を導くっていう本来の目的を忘れて
とにかく相手に勝ちたいっていう感情だけになるから、議論にならないんだと思いますけどね どうせなら息子に「ピュータン」と言い返し「ほっ、ほっ」と返されるとこまでセットで遊ぼうよ その言葉は１００戦１００敗の男が最後に捨て台詞として放っている言葉なんだよ
とちゃんと語源を説明してあげれば良い 「うるせーバカ」って引っぱたけ
実の親だからこそ出来る荒技だがなw 人間は論理的思考と感情的思考があること教えれば良いと思う >>806
そいつらも一人で自給自足してるわけではないし感想を共有できるグループの中で仕事して報酬を得ているよ
心配ないと思うよ >>1にも書いてあるあの、人を見下してるアレはまずいよね
バレバレ >>809
ルール
自分が間違っているとわかった時には素直にそれを認めて意見を変える
それぐらいのルールは守らないと議論にならないですね それってあなたのお金じゃないですよね
と言えばいい こんな言い草したら帰ってきたオヤジにぶっ飛ばされてるわ
出て行けボケと家から引きずり出されるだろな昔なら あまり強い人ではないのだと本当は思うけどね
幼少期なんかあったんじゃない？チックだし
それを子どもに言うと余計変な幻想に向かいそうだし、難しいね 息子ががなんか言ったら同じようにそれってあなたの感想ですよねで全部返してやれば？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
