息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには？ と相談 [Anonymous★]
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https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で３位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。
お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで
「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね？』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね？』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」
というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。（文：篠原みつき）
「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」
スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。
今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。
「ひろゆきのまねしてるの？ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて？』と、本人の意見や感想を求める」
といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、
「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、（中略）大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」
という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。
「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」
しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。
もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と
「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」（『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』／SBクリエイティブ）
と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。 うちの中学生の子供は「ひろゆきって結構間違い多いんだよね。２次ソースあてにするとかだめじゃんw」とミサワみたいな顔で語ってた
これはこれでイタいw
学校では「それあなたの感想ですよねー」ってワードはめちゃくちゃ流行ってるらしい
ねらーであることは隠すのが当たり前世代からすると学校でひろゆきの話するとか時代変わったよな
つーか我が子とひろゆきの話するときがくるとは
10年くらい前電車んなかで大学生みたいなやつが隠しもせず2ちゃん見てるの見かけたときも衝撃だったけど
今って隠さないの！？とびっくりした 多感な時期なら可愛いもんじゃないか
自分を若者と思ってるオッサンがやってたら笑えないけどな 「こちらの意向を理解、納得して貰う」
「無知や見識不足経験不足からくる違和感の主張を経験則でもって理解してもらう」
「意思疎通」
が目的でなく
「返しにうまい返しをする」
「黙らせる」
が目的なんでしょ？水銀でも飲ませるとか首絞めるとかでいいんじゃない？つか産まなきゃ良かったんじゃない、お互い不幸でしょ？
まあ架空の人間を設定した作文だろうけど仮にこんな話振られたら真剣にそう答えるわ 本気でひろゆきが頭がいいとか鋭い視点を持ってるとか
信じてる奴がいたら切り捨てる基準になってその点便利 息子がひろいきみたいにたくさんの信者を持つ勝ち組芸人になったら普通は嬉しいだろ >>62
留学して少数民族のために外国の政府と闘うなんてなったら嬉しいやら悲しいやら ひろゆきがどんどん社会の害悪とみられるようになってるってことですねｗ ひろゆきの話って自分が興味のない話なら、ふーんそうなんだーって聞けるんだけど
自分の専門分野の話を聞いてみると、あまりの知識の浅さや見識の的外れさに
何言ってんだこいつ？ってなるよな
話術が優れた人であって、知識や教養に優れた人ではないんだろうなとは思う >>1
こちらがよりひろゆきになればいい
まぁ、なんていうか、その話し方しても得することはあまりないというかー、それよりも勉強とか頑張ったほうが⤴︎ ⤴︎⤴︎いいんじゃないかなと思うんすよ
ヘラヘラヘラ
こんな感じで 中学生の頃、妹は二重人格だった。
なんでも、火を見ると「影羅（エイラ）」という魔族の人格が現れるそうで、
真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、
「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ（笑」
などと乱暴な口調で叫んだりしていた。
ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、「久々の飯だぜ（笑」と言った。
食べ物関係のジョークを一切許さない母が、
影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。
それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。
そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。
最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。 >>64
父親がパソコン買い与えてるからそういうのは父親が甘そう 会社でも社会でも国際政治でも
相手を論破、
なんて「絶っ対に」やってはいけないのだけど、
人間は愚かなので、一度失敗しないと学ばない
というのも、また事実 ひろゆきっていうのはね
論拠があるものを提示して請求するとすぐ降参する
その程度だよ
ピュータン事件を知らないのかね 例えば勉強なら
普通に学歴と年収や結婚率の相関数字見せればいいやん 感想
という自己完結するものではなく
意見
という他者に対する働きかけです 育て方間違ったと面と向かって言えばいいんじゃないの 不登校YouTuberにも論破されるカスなのに
中学生は好きそうだよなあｗ あたってマンカスと一緒に捻り出されたものですよね？ >>77
中2病時代って逆張りしたい時期だからひろゆきみたいのと親和性高いんだろうけど、さらにひねくれてる奴はひろゆきにも逆張りするから一周回って正統派になる
うちの子供がこれ
本人かっこつけてひねくれてるつもりだが、すっかりまともなことを言うだけになってるw
しかし本人はそれに気づかずドヤ顔
ある意味ひろゆきには感謝してる >>61
昭和なら、戸塚ヨットスクール、日生学園、自衛隊に入れられてたね。
昭和初期なら、寺に預けられて修行させられてた。
ひどい場合は「母ちゃんと一緒に死のう」と連れていかれたり。 ひろゆきは子供とか頭が悪い人ぐらいなら騙せるような話術があるけど、それすらない頭の悪い人がドヤ顔で誰が聞いてもスカスカの論理ではい！論破とか言われたら笑っちゃうだろ 古いけど金髪キモロン毛いじるやつは、まぁまぁ名作
今は成田先生だろ >>82
全方向の批評してる人はみんなそうなるんだよ
オリラジ中田ももちろんそうだし池上彰とか福田和也とかでも浅くなる
ただ頭良い人は細かい知識を知ってるんじゃなくて基本的な知識とか教養から演繹してうまく喋るんだよな
ひろゆきはそれができてない 感想にもグラデーションがあるのがわからないのか？
はい論破 >>1
データ出したら黙るだろ
あとはひろゆきが上念にコテンパンにやられてる動画を観せたら
ひろゆきへの幻想も無くなるだろう >>82
作家じゃなくて編集者、みたいな
作曲家じゃなくてDJみたいな
まああれはあれで才能だよな
あと恥って概念一切持たないのが強いと思う
常人なら恥ずかしくて生きていられないようなことが何回もあったはずだが、なんとも思ってないもんなあの人
あれは強い それってあなたの感想ですよね←→頭が悪い人がよく言う言葉ですね それじゃまるで
ひろゆき自身が賢い子アピールしてるみたいじゃんw 納得する説明の手本みせたら将来役にたつんじゃないか？ >>108
オリラジ中田、池上彰にもそれを感じるんだがな。 メディアにも信者多いからね
みんな持ち上げるからTVの影響は受けるよね
他所様に迷惑かけない今のうちに、いっそひと思いに‥ 分からずやには親子の縁を切るしかない
突き放すのも当人のため >>32
賢い子供ならな。
バ○をおっぽり出すとヘンなのに引っかかって賠償請求が親に来るぞ。 すごいマズいご飯わざとだしてマズい言うたら、それってあなたの感想ですよねと返す
感想には感想で返そう >>112
そりゃそうさ
だってひろゆきは日本人の陰湿なところ陰で人の悪口を言いたい本能をうまく利用して匿名掲示板を作った下劣者に過ぎないのに
テレビでもてはやしてまるで日本を代表する文化人然としてるんだから
日本はもうだめや YouTube見てないスマホ持ってないうちの小3が「～ですよね？」「あ、はい」調でたまに話すのはこれの影響か。たぶんサッカーとか水泳チームの上級生の真似。 もう一つ言うと世の中は良い方向じゃなくて悪い方向に進んでいるんで
この子達は大変な目にあうでしょう
だからその程度のことで驚いてはいけない 昭和だったらこんな口きいた瞬間顔面ストレートパンチだぞ >>114
教員が3回くらい再逮捕されたニュースがあって一回逮捕されたあとまた教員になって逮捕されたと勘違いしてたな
そして教員採用システムに一言申すとか
一回目の逮捕のあとで余罪がでてきただけなのに
俺なら顔真っ赤になって逃走するけど うちは、怒ったかーちゃんがパワポで資料まとめて「はい、エビデンス」って1時間くらいプレゼンするようになって、そういう事は言わなくなったな。 >>1
「それってあなたの感想ですよね」って言われないように、ソースに基づいて話ができるように日頃から知識を付けておけばいいんじゃないかなぁ
本当に自分の好みや感想の話をするならそれを認めた上で相手の意見を聞く
言われたから言い返してやる！論破してやる！みたいな考えではなく、根拠に基づいて相手に伝わるようにお互い話すように仕向けてちゃんと話し合うことが大事 そんなに感想が得意なら
読書感想文なんて100点だろうなw 顔面パンチしても次は最近流行りの「うち毒親〜」ムーブだよ >>1
それ、あなたの感想ですよね。というコメントは、反論出来ずに煙に巻きたい時にするやり口。意見ではなく感想と揶揄している点からもそれが窺える。 子供が親の資産を狙って早く死ぬように
色々と攻撃してきたらどうするんでしょうかね
そういう末恐ろしさを感じます 近所や親戚が子供ができたと聞くと
可哀想になってくる >>139
虐待を正当化するのはさすがにおかしいｗ
しゃべらせとけ、で話を終えろよｗ 息子の小島よしお化に悩んでるって時期もあった気がする 同じような奴が新卒で入ってきて光の速度で窓際に送られて自主退職に追い込まれたからオススメはしない それ親に言うのもおかしいけどそんなことを友達に言ってたら嫌われるぞ
ただの屁理屈にしかなってない言葉も言うのだからな 熱病みたいなもんだからほっとけよ
相当深刻な事例じゃなけりゃいつか目が覚める 黒歴史でしかない
そのうちウアアアって頭抱えて恥ずかしくなる >>136
調べればわかることくらい、調べてから話せばいいのにね
ネットで検索するのが苦手なのかな？ タラコみたいな糞を黙らせるには、
「ピュータン」と言葉を投げ掛けると同時に、顔面に拳をめり込ませる ひろゆきがロシア人ユウチュウバーとちょっとsns場でやりあって、それ言ったら証拠のソースもってこられてなんの反論もしないヘタレだって言われてたぞw >>138
ごもっともだけど、それは両者がそれを望まないと成立しない。ヒロユキ氏が他の方と対談する時に成立しないのと一緒。 こんな口先だけの人間ばっかりになったら日本の未来はお先真っ暗だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
