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息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2022/05/19(木) 11:34:16.22ID:CAP_USER9
https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。

お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで

「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」

というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)

「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」

スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。

今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。

「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」

といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、

「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」

という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。

「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」

しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と

「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)

と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。
0613名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:14:26.95ID:dj0h7aQD0
親ってすげーわ
ガキにドヤ顔でこんなん言われたら手出さないでいられる自信がない
0614名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:14:59.64ID:gdxylGWX0
いいえ一般論ですと返す
0615名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:15:12.26ID:KzYqoYDN0
プログラミングやってるやつ=堀江、ひろゆき信者
みたいに思われてるからね世間ではw
IT=胡散臭い連中
0616名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:15:21.26ID:zuokGjeF0
>>567
それは嘘だな。絶対知ってる
ひろゆきの真似してるって馬鹿にされたくないから
誰かの真似じゃなく自分の言葉ですけど?と見栄をはっただけ
0618名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:15:43.43ID:vApuVI2p0
カラスの勝手でしょう~
を歌ってた志村けんは草葉の陰で笑ってるだろう
0619名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:15:47.68ID:aFlMTJzd0
そんなクソ生意気なガキは家から追い出せ
高校生なんだからもう自分でやっていけるでしょってな
0621名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:16:20.15ID:OcMjf+gr0
ひろゆきなんかの真似していると海外逃亡しなければならない人間のクズになるぞって言えばいい。
0622名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:16:47.58ID:cR8IfLG60
これはわたしの感想だけど問題ある?
って話しを進めてみればいいんでない
0623名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:16:49.00ID:p0Iv/P7p0
そんな事言う年頃の息子はひろゆきがいなくても何かしら反抗するだろ
それが反抗期だろうが
0624名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:16:58.99ID:zuokGjeF0
>>611
いや、それでいいだろ
そんなことも息子に言えないような親なら、親も問題だわ
0625名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:17:09.09ID:aFlMTJzd0
賠償金も払わないクズに成り下がる気がって言え
0626名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:17:09.22ID:Zjm2FA5e0
>>613
いや笑うっしょ
子供が寝た後あいつもいっちょ前になったもんだ
こないだまでお漏らししてた癖になw
って夫婦で笑い倒すわ
0629名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:17:29.39ID:ZxScwbpv0
「感想だけど、私はそう思うんで親としてそれをあなたに強制します」
って言えば良いだけじゃね?

もしそれが言えないんだったらしちゃいけない強制をしてるってことですよ
0630名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:17:40.71ID:OL3ugYO+0
>>621
日本はこれからどんどん終わっていくので

そっちの方が正しいというね
0631名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:17:52.29ID:7t51Hxod0
「うっわwwひろゆきかよwww」とか反応しちゃいそう
まぁ中2くらいの思春期真っ只中だけですぐ終わるなら生暖かく見守るけど、高校生にもなってこんな調子なら将来が心配になる
0632名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:17:56.90ID:F6sn7BEt0
>>1
ひろゆきは、自分で考えて話をしている
セリフをマネするやつは、セリフだけを
使用して、考えることを拒否している
だから会話が成立しない
0633名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:18:38.73ID:ejTZ+qWP0
うわーひろゆき真似だっさーでいける
0634名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:19:01.85ID:WVGj7CvI0
>>61
昭和ならぶん殴られた上で物置小屋に監禁か真冬の外に裸足で放り出されるかな
それか柱に括り付けられる
0636名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:19:14.50ID:ZxScwbpv0
>>620
偉そうに社会問題語ってるのに?
ってか、不倫とはレベル違うと思うけど
不倫なんてちゃんと裁判やって判決出ても数十万の慰謝料じゃないの?
ひろゆきは裁判で確定してる分だけで30億円とかなんでしょ?
0637名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:19:44.63ID:gZD/vggF0
まあ、「それってあなたの感想ですよね?」は、
もともとソースもなしに憶測で物を言ってるコメンテーターに向けて言った言葉だから
別に使う場所を間違えなければ悪くない
0638名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:20:22.88ID:ZxScwbpv0
>>637
>別に使う場所を間違えなければ悪くない
「それってあなたの感想ですよね?」
0639名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:20:43.86ID:ijFaKZXe0
そうだけど、その問い掛けもアナタの感想だよ
それすら自覚してなくて、そんな事を言ってると西村博之みたいな人間になるから止めなさい


といえばいい
0640名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:20:49.09ID:Xcf7xRul0
それってひろゆきなの?
恥ずっ!恥ずっ!
0641名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:20:56.41ID:1yh3+Lt80
>>635
www
それ言う前に同調や反論しろwith
0642名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:21:13.15ID:WVGj7CvI0
>>1
感想なんてどうでもいいよ、家では親がルールで法律のようなもんなんだから
小遣いカットでも持ち出したれ
0644名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:21:16.66ID:V15uks+50
ひろゆきなんて
ありがたがってみてる時点でおかしいやつなんだよ
0645名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:21:34.65ID:V6Tw+c2G0
>>1
アクティブラーニングやらせろ
0646名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:21:58.93ID:MFlrr8YU0
これは厳しいなw
日本人は直感型の文系脳があまりに多過ぎる思考力なさ過ぎ
むしろこの機会に子供に教育してもらえ
0647名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:22:47.48ID:9Ch2smko0
>>9
それは食洗機ですよ。
0648名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:23:05.96ID:UQ7YRH800
>>636
ワイドショーのコメンテーターなんて昔から胡散臭いやつが偉そうなこと語るポジだよ。
昼間家にいるやつの暇つぶし番組なんだから。
0649名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:23:27.04ID:zidIaetx0
プログラミング好きIT興味あると言いつつ尊敬する人参考にする人がホリエモンとひろゆきな時点で…
0652名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:23:48.00ID:WVGj7CvI0
>>611
まあ親にひろゆき語録で論戦挑む時点で子育てに問題あると思うけどな
しかしあれに憧れるってのもよくわからんわ
0654名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:23:58.12ID:KzYqoYDN0
昔なら「反抗期か思春期かおまえ」って言ってたのが
今なら「ひろゆきかおまえ」
なんだなw
0658名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:25:45.01ID:Zjm2FA5e0
>>649
底辺家庭のガキなんだろうなというのが窺えるw
いいとこの子なら幼児の時から英語のYoutube観てるし
0659名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:25:54.67ID:cbkomUI80
「ひろゆきのマネね?お母さんもユーチューブでよく見るのよねえ^^」
0661名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:26:16.82ID:BTnOJya60
「お前の主観による押しつけであり客観的な正当性はないですよね?」
という意味で、要は絶対客観規範の存在を仮定してるんだ。そんなものはない
最低なのが絶対客観を相手が示せないから相手を否定するという手段に使われることで
要は会話するつもりのないことの表明だよね
0662名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:26:21.21ID:9KI47P9Q0
唇をタラコにして目をパチパチさせて言わないと認めません!
0663名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:26:23.04ID:Zjm2FA5e0
>>657
w
0664名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:26:24.87ID:1yh3+Lt80
親が子供の問に困る時点で低能定期www
0665名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:26:34.51ID:ttTyWCU00
>>656
なんだかんだ言っても小学生くらいは好きだと思う
言ってる事がたまにおかしい事は理解してるけど言葉選びとか真似したくなるみたい
0666名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:26:42.66ID:w4oTgNf40
お前が散々おっぱい吸ったカーチャンの感想だよ!!バシーン!!
で解決
0668名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:27:04.98ID:i3fI0gvc0
>>3
つまんないのに大物ヅラするやつか
0669名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:27:46.37ID:KzYqoYDN0
量産型IT土方が増えそうだなw
よって供給過多になるから、将来の職業はIT以外にしたほうがいい
0670名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:28:34.43ID:CVfWK1Rw0
>>661
それってあなたの感想ですよね?
0671名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:28:59.07ID:Zjm2FA5e0
>>665
頭よさそうキャラが通用するのがもう小学生しかいないっていうw
0672名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:29:37.38ID:yOBLE6CN0
真正面から正論で返すのもいいが、心理的なところを刺激するのもいいかも知れん

へぇそれって「ひろゆき」とかいう人のセリフでしょ?
アンタたちの世代で流行ってるらしいけど、大人の間では「ひろゆき」なんて皆からバカにされてるよ
0673名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:29:58.41ID:0OQRm8kq0
>>65
俺もおっさんだけど今思うと子供の頃って意味分からずなんでこんなもんにはまってたんだろう、ってのあるよ
偉そうに言う人が偉く見えちゃうもんよ
0674名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:30:04.57ID:BTnOJya60
>>670
はい。そうです
0676名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:30:13.56ID:8aANBie60
ひろゆきは有名になりすぎた

もう以前の変なおじさんじゃない

キリッ
0677名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:30:24.83ID:gobHBuKy0
>>20
ライブドアと2ちゃんの初期は自分たちのアイデアでプログラムしてたからでしょ
0678名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:30:30.34ID:ZxScwbpv0
ひろゆき
「今の日本人は自分が儲ける為なら馬鹿を騙して何が悪い、金のためなら正義を捨ててもいい、という精神になった」

今世紀最大のブーメラン
日本人はもっと怒るべき
賠償金を払うべき相手は日本の人ですからね

>>648
それでもひろゆきみたいな状況の人はいないよ
30億円でしょ?で、それから逃れるために海外移住でしょ?

>>655
>よって、こういう思考停止で使っても意味がなくなる
「それってあなたの感想ですよね?」

そう言われた場合には、まずそれが自分の感想であることを認めなきゃいけないんですよ
実際、自分の感想ですし。それを認めないであなたが今やってるようにその質問から逃げて
誤魔化そうとすると相手の術中にはまるんです
0679名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:30:42.79ID:8aANBie60
あんなのF爺に激怒させられて
論破される程度の変なおじさんじゃねーか!!!!
0680名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:31:00.68ID:OL3ugYO+0
まあでも

日本のコメンテーターじゃひろゆきが一番まともよな

そんくらいズレてるアホしかおらん
0681名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:31:05.75ID:8aANBie60
ひろゆきにびびりすぎだろこいつら
実際はおまえらのほうがすごいんだって
0682名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:31:13.23ID:rmy+hlCS0
こんなんいつの時代もあるやん
クソ生意気なだけなら理詰め返ししてやればいいんじゃ
何かしら欠如してるなら精神科
0683名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:31:34.65ID:8aANBie60
ひろゆきなんて2chが嫌になって
海外脱出をはかる煽りおじさんじゃねーか
0684名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:31:56.90ID:1yh3+Lt80
>>672
我が子を傷つけすぎるだろwww
先ずはごめんなさいしろwww
0687名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:32:47.49ID:8aANBie60
なんて情けない
F爺に論破されるひろゆきを見ろよ
笑えるぞ。所詮本物のエスパーにはかなわないんだよ
0688名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:33:14.86ID:F1h3eMkm0
息子の飯にだけ大量のキャロライナ・リーパ入れてぴろゆきみたいな唇にしてやればいい
0689名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:33:36.65ID:X2i/HUx40
>>665
俺いい歳したおっさんでテレビもあまり見ないから知らなかったよ
アベマの番組みたんだが物腰のやわらない謙虚な人だった
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 13:34:20.99ID:BQmJ1/Jq0
ガキ「それってあなたの感想ですよね」

親「そうだが
お前の保護者のな」

ガキ「・・」
0691名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:34:39.32ID:OCDudj6G0
思ったけど芸スポは浦島太郎だわ 
ひろゆきが今こうなってるのも知らないの多いし
ひろいき(有吉)が天下獲ってたのも知らないし
何年前で止まっているのかと
0693名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:35:17.29ID:jv8gt9Do0
息子がひろゆき化したら嫌すぎるwwwwwwww
0694名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:35:17.98ID:EiYU5kft0
まだ未成年ならもうちょっと見守るかな。
成人後にまだひろゆき見てるようなら問題あると思うけど。
0695名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:35:23.28ID:ZxScwbpv0
「それってあなたの感想ですよね?」
これはね、はっきり言って凄い名言ですし、すべての子供に学ばせるべきだと思います

世論や人の意見に流され、事実と単なる主張の違いもごっちゃにしてしまう
客観性の低い日本人には一番必要な言葉

※ひろゆきは別に好きじゃないですけどね
0697名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:35:46.31ID:P4pyfZS80
自分が言いたかったことを代弁してくれてる人を見て
どうだ!世間よ聞いたか?これが真理だ!
みたいな感じでスカっとさせてる人って多いよね
でもこういう人達が想定してる世間って結局上手くいかない自分自身のことだったりするんだよな
0698名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:35:49.95ID:KzYqoYDN0
今アメリカの銃乱射事件で4chがやべーらしいじゃねーかw
管理人のひろゆきどうなる
0700名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:36:33.72ID:fBZtIVoU0
リアルで自称堀江貴文の弟子という人に何人か会ったけど、全員が堀江氏のことしか喋ってなかった。
私が知りたいのは堀江氏のことではなく貴方のことなんですよ。と言おうと思ったがやめた。
あと、全員が名刺をチョキで渡してきた。シグルイかよ。
0705名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 13:37:37.72ID:1yh3+Lt80
それって貴方の感想ですよねってw
ひろゆきが使うのと子供が使うのは違いますよねwwww
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 13:37:41.17ID:xTRrbLs80
今どうなってる?
メディアに担がれた神輿だろ
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 13:37:58.12ID:Zjm2FA5e0
>>691
ここで散々遊びつくして飽きられて捨てられた古いオモチャが小学生に拾ってもらっただけじゃん
今の子供はコンテンツ不足でかわいそうだな 
氷河期おっさんのお古でイキってるなんてw
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 13:38:25.00ID:ZxScwbpv0
「それってあなたの感想ですよね?」

これは、保守的で、思考停止で、権威主義で、客観性がなくて、世論や常識に流されやすい
そんな日本を救う、日本史上最大の名言だと思います

道徳の教科書に載せるべきです
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 13:38:56.51ID:zuokGjeF0
>>691
大人になると

流行ってる=良いもの、優れてるもの

じゃない事に気づくからな。流行には無頓着になる
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 13:39:27.48ID:OCDudj6G0
>>703
いやさ
アンカーされても説明から入らなきゃいけないことが多いから噛み合わない
あなたの事じゃないよ
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 13:39:29.36ID:5SVQlwHR0
>>3
確かにひろゆきのほうが人間味感じる
ひろいきは・・・色々な意味で笑えない悪魔的つまらなさよね( ´Д`)y━・~~
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