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息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2022/05/19(木) 11:34:16.22ID:CAP_USER9
https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。

お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで

「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」

というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)

「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」

スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。

今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。

「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」

といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、

「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」

という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。

「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」

しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と

「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)

と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。
0005名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:36:47.04ID:V1hbkiKw0
バカな人ってぇ。すぐ何かの影響受けたり真似したりするんですよぉ(目ん玉パチクリ)
0006名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:36:51.00ID:cjbqyCjW0
養われている身が如何に不安定であるのかを悟らせる為に
兵糧攻めが無難だな。
0007名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:36:58.01ID:AoDfSQ2h0
ウィルスミス並みのパンチで答えればいいと思う。
0008名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:37:00.31ID:45fp4z8c0
親を論破しようとしてくる子供なんてそもそもその時点で子育て失敗してるだろう
0009名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:37:06.30ID:Ysrk8O6N0
それってあなたの乾燥機ですよね?
0011名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:37:15.82ID:UB3RZoh90
黙らせる必要ないんじゃん?
しゃべらせとけw
0015名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:38:03.13ID:TfbH8wJQ0
A「うるせえばばあ」
B「それってあなたの感想ですよね」

どっちも同じ反抗期だよな
0018名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:38:20.59ID:MfUW7lt60
何歳の子なのか知らないが、別に好きにやらせてやれば良いんじゃないかね
0020名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:38:31.99ID:JB1OHabb0
プログラミング好きからどうしてホリエモンやひろゆきに繋がるのか分からん
ホリエモンとかひろゆきはプログラミングで飯食ってないだろ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:38:48.34ID:CD4XiZd/0
飯抜きでいいよ
0022名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:39:09.04ID:UB3RZoh90
放っておくと自分で問題提起し、自分でこねくり回して自分で納得着地するだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:40:12.79ID:yEjL7e/W0
ひろゆきと橋下徹は絶対にテレビに出すなと言い続けてる
この二人はホント子どもたちに悪影響しかない
0027名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:40:36.82ID:7YeSKC050
麻疹みたいなもんだわ
3ヶ月もすれば飽きるから大丈夫

いつまでも続くようなら隔離病院へ
0028名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:40:41.76ID:Bc21IOeI0
ひろゆき化ってクソうぜえなーほんとにこんな奴いるのかよw

うちの息子はひろゆきみたいな奴じゃなくて良かったわ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:40:47.65ID:JPLY/M/Z0
お前に立証責任があるからデータをもってこい
0032名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:41:29.66ID:CD4XiZd/0
子供は18歳になったら家から出して自活させろ
甘えているんだ
0037名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:41:46.31ID:++NEb8Al0
男は黙ってグーパンチ
ってわけにはいかないから「ホリエモン?ひろゆき?あんた犯罪者になりたいの?」でとうとうと説明すればいい
0038名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:42:08.07ID:iRlMrZmB0
最近、増えてるクソ生意気なひろゆキッズだろうw
0040名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:42:13.47ID:uniyG+l70
F爺のところに里子に出すぞと言ってやれ
0041名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:42:13.86ID:mlKt5ZPw0
学校にて
息子「なんだろう、最近僕の母さんというかママというかおふくろというか母上がーイライラしてるんですよー」
0043名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:42:35.93ID:UB3RZoh90
友達とやれよ、ってな
盛り上がるだろ
0044名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:42:40.43ID:CD4XiZd/0
>>37
そうだった 犯罪者の真似するな でいいんだ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:42:40.49ID:VkTv6n5j0
アッテンボロー化すれば
0046名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:43:07.28ID:zqjSregb0
諸悪の根源はひろゆきを番組に起用した反日朝鮮TBSだぞ
朝鮮人による日本破壊計画は着々と進行中ですよ
0053名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:44:22.81ID:NWk/m8Ft0
結局、ひろゆきが40過ぎたおじさんなのに
子供っぽい屁理屈ばかりいう、父ちゃん坊やってやつなんだよな。
知識人みたいなスタンスで恥ずかしくてひろゆきの番組見れないし
0054名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:44:34.53ID:t0Jmnztn0
それもあなたの感想ですよねって返すのはどう?

それはあなたの感想ですよねって言われたら世の中の発言ほぼ感想だし
張本人のひろゆきでさえほぼ感想言ってるにすぎない
0055名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:44:37.38ID:G6JtItBK0
ひろゆきは、どっちの立場からも話せるから重宝されてるんだよ。
相手に「どっち行きます?」って質問して、ディベートの相手をする。
一つのテーマで、どっちからも一定のクオリティで話ができる。

つまり、子供にそれをさせればいいんだよ。
ひろゆきに憧れてるなら、親の立場でディベートさせて勝てと言えばいい。
0057名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:44:50.36ID:VCZ8ePlj0
クソガキウゼエで黙る
0058名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:45:04.45ID:JRE30Fbf0
それもお前の感想だろバカ
0059名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:45:17.69ID:PUEvyPzA0
反抗期と考えりゃ粗暴さがない分可愛いもんじゃね?
0061名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:45:37.45ID:WXSxjfuW0
平成ならぶん殴られてたってほんと?
0063名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:46:07.87ID:ezfVAMVb0
やっぱりガキが見てるんだな
適当なことばかり言ってるから見る気もしないわ
0064名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:46:08.26ID:jGoeH1dY0
>>21
「スマホ・ネットを解約する」が確実
飯抜いたりグーパンすると虐待になるからな
0065名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:46:17.33ID:mXRUFbTM0
俺も30後半のおっさんなんだけどどういう経緯でひろゆきが好きひろゆきを尊敬するという発想になるのかが全く分からない
0067名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:46:43.96ID:TFWWnoWH0
>>1

> しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

本当に頭のいいやつはひろゆきのマネはしないと思うんだよね
0068名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:47:12.61ID:G6JtItBK0
子供「それあなたの感想ですよね」
親「所感だけど」
子供「。。。。?」
親「感想も所感も同じ意味だよ、お前はその程度なんだよ」
0070名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:47:29.17ID:ODeOZroN0
子供「それってあなたの感想ですよね」
母親「はいはいワロスワロス」
父親「よーしパパつゆだく頼んじゃうぞー」
娘「黙ってろチー牛」
子供「…」
0071憂国の記者
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2022/05/19(木) 11:47:31.19ID:n1p+UJjT0
感想ではなく根拠ある事実です。
事実を否定するのは犯罪者です。
0072名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:47:36.92ID:4cJGw5Hn0
それって、ひろゆきの猿マネですよね
やめてもらっていいですか?
0073名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:47:59.09ID:kNLyW7LZ0
お腹すいたからご飯を作れ?
でもそれってあなたの感想ですよね?
0074名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:48:09.57ID:6Znx/LFN0
うちの中学生の子供は「ひろゆきって結構間違い多いんだよね。2次ソースあてにするとかだめじゃんw」とミサワみたいな顔で語ってた
これはこれでイタいw
学校では「それあなたの感想ですよねー」ってワードはめちゃくちゃ流行ってるらしい
ねらーであることは隠すのが当たり前世代からすると学校でひろゆきの話するとか時代変わったよな
つーか我が子とひろゆきの話するときがくるとは
10年くらい前電車んなかで大学生みたいなやつが隠しもせず2ちゃん見てるの見かけたときも衝撃だったけど
今って隠さないの!?とびっくりした
0075名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:48:10.86ID:hsKceoop0
多感な時期なら可愛いもんじゃないか
自分を若者と思ってるオッサンがやってたら笑えないけどな
0076名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:48:16.35ID:HB40svaZ0
「こちらの意向を理解、納得して貰う」
「無知や見識不足経験不足からくる違和感の主張を経験則でもって理解してもらう」
「意思疎通」
が目的でなく
「返しにうまい返しをする」
「黙らせる」
が目的なんでしょ?水銀でも飲ませるとか首絞めるとかでいいんじゃない?つか産まなきゃ良かったんじゃない、お互い不幸でしょ?
まあ架空の人間を設定した作文だろうけど仮にこんな話振られたら真剣にそう答えるわ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:48:30.87ID:c7N8Zawg0
本気でひろゆきが頭がいいとか鋭い視点を持ってるとか
信じてる奴がいたら切り捨てる基準になってその点便利
0079名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:49:16.46ID:TU+hAGOe0
息子がひろいきみたいにたくさんの信者を持つ勝ち組芸人になったら普通は嬉しいだろ
0080名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:49:21.86ID:aufxSzOn0
>>62
留学して少数民族のために外国の政府と闘うなんてなったら嬉しいやら悲しいやら
0081名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:49:31.46ID:3cfxPrgE0
ひろゆきがどんどん社会の害悪とみられるようになってるってことですねw
0082名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:49:37.12ID:PUEvyPzA0
ひろゆきの話って自分が興味のない話なら、ふーんそうなんだーって聞けるんだけど
自分の専門分野の話を聞いてみると、あまりの知識の浅さや見識の的外れさに
何言ってんだこいつ?ってなるよな
話術が優れた人であって、知識や教養に優れた人ではないんだろうなとは思う
0083名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:49:40.68ID:D0dG+u7/0
>>1
こちらがよりひろゆきになればいい

まぁ、なんていうか、その話し方しても得することはあまりないというかー、それよりも勉強とか頑張ったほうが⤴︎ ⤴︎⤴︎いいんじゃないかなと思うんすよ
ヘラヘラヘラ

こんな感じで
0084名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:49:41.22ID:UB3RZoh90
中学生の頃、妹は二重人格だった。
なんでも、火を見ると「影羅(エイラ)」という魔族の人格が現れるそうで、
真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、
「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ(笑」
などと乱暴な口調で叫んだりしていた。
ある日、夕食の時に「影羅」が出たことがある。
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、「久々の飯だぜ(笑」と言った。
食べ物関係のジョークを一切許さない母が、
影羅の頭にゲンコツ振り落とすと影羅は涙目になっておとなしくなった。
それ以来、食事時に影羅が出たことは無い。
そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。
最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。
0087名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:50:03.07ID:Qt8byjms0
ハズレ男児産んじゃって可哀想
0089名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:50:16.20ID:8VaqVaza0
会社でも社会でも国際政治でも
相手を論破、
なんて「絶っ対に」やってはいけないのだけど、

人間は愚かなので、一度失敗しないと学ばない
というのも、また事実
0091憂国の記者
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2022/05/19(木) 11:50:31.03ID:n1p+UJjT0
ひろゆきっていうのはね

論拠があるものを提示して請求するとすぐ降参する

その程度だよ
ピュータン事件を知らないのかね
0092名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:50:44.16ID:6hXtnxE80
例えば勉強なら
普通に学歴と年収や結婚率の相関数字見せればいいやん
0093名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:50:55.30ID:2KnM4+1R0
感想
という自己完結するものではなく
意見
という他者に対する働きかけです
0094名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:51:13.67ID:QTzef4Bw0
育て方間違ったと面と向かって言えばいいんじゃないの
0096名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:51:21.25ID:WMCqQZcK0
それはどういうこと?なにがいいたいの?って聞く
0097名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:51:24.53ID:GWQtuLvC0
不登校YouTuberにも論破されるカスなのに
中学生は好きそうだよなあw
0100名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 11:51:40.04ID:IS5FQ4tk0
あたってマンカスと一緒に捻り出されたものですよね?
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 11:51:43.65ID:6Znx/LFN0
>>77
中2病時代って逆張りしたい時期だからひろゆきみたいのと親和性高いんだろうけど、さらにひねくれてる奴はひろゆきにも逆張りするから一周回って正統派になる
うちの子供がこれ
本人かっこつけてひねくれてるつもりだが、すっかりまともなことを言うだけになってるw
しかし本人はそれに気づかずドヤ顔
ある意味ひろゆきには感謝してる
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 11:52:12.79ID:UB3RZoh90
>>98
分かる、顔つきがなw
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