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息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2022/05/19(木) 11:34:16.22ID:CAP_USER9
https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。

お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで

「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」

というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)

「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」

スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。

今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。

「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」

といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、

「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」

という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。

「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」

しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と

「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)

と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。
0322名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:19:05.28ID:eF3shndw0
>>1
大笑
0323名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:19:06.87ID:ibSXSj/Y0
>>313
言葉の虐待もあるからな
てか無駄に子供を傷つけて得することは何もないと思うわ
どう嗜めるかって話やろこれ
0326憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:19:34.07ID:n1p+UJjT0
愛がないから妥協した相手だから子供に対して愛情を注げない

愛があればもうやめてって言われても一緒に宿題やっちゃうwwww
0327名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:19:36.86ID:dbrRZAaB0
義務教育期間はひたすら我慢し、後は家から追い出せばいいだけ
歯向かう愚かさを呪うが良い
0328名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:19:51.26ID:3QPGftOf0
>>305
ひろゆきの発言にデータがない感想とか山ほどあるだろ
太ってる奴は馬鹿とか自販機でジュース買う奴は馬鹿とか、何かしら一つの要素で馬鹿と決めつけてるときにデータ出したことないだろ
0329名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:19:56.34ID:za4K49t00
子供がひろゆきなんかみるわけないだろ

なんでひろゆきなんか売り出したいんだよメディアは
0330名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:19:56.49ID:x6y8Tk3J0
黙らせるための会話じゃダメだろ
子供が何かを知りたがったり、親の知識を試したがったりした時はとことん付き合ってやれよ
感情的になって黙らせようとするなんて馬鹿のやることだわ
0332憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:20:37.70ID:n1p+UJjT0
いじめられたらすぐお父さんに言うんだよって俺は真顔でナンノちゃんとの子供に言うぜ
0334名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:21:03.56ID:kNbeP3EM0
まあ古いんだけど、あえてここで流行語大賞取ったらどーすんの
流行語大賞は、、デデーン
ひろゆきの、、!
0335名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:21:08.79ID:wIQsiuim0
ガキ「それってあなたの感想ですよね(笑)」
母「「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。」
ガキ「ごめんなさい😭」
0337名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:21:22.15ID:ibSXSj/Y0
>>331
距離感難しそうだよね
親の度量が試されるな
0338憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:21:29.42ID:n1p+UJjT0
大して好きでもない相手と結婚して子供作ってるんだから
育児が嫌なのは当たり前ですwwww
0339名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:21:30.98ID:5h+JaBK30
F爺みたいに完全論破してやればいい
0340名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:21:31.71ID:NE6WwaJT0
ソクラテスは言いました
「汝自身を知れ」「無知の知」と

老子は言いました
「知る者は言わず、言うものは知らず」と

知識をひけらかす人間は頭がそればっかりになるから、
実際には役に立たないんだよ

とか言っとけばいい
0342名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:21:40.24ID:VxZbu9yS0
どんな会話の流れで「それってあなたの感想ですよね」って子供に言われるんだろうな
0343名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:21:46.46ID:tb9yRgJQ0
人格障害に近づけないためには得意な団体球技を見つけさせるなど、

人間として行動できることにより近づけるようになれば、

他人の力なしで行動できないことがすぐに認識でき、

大人になってから精神病を発症しない、

ケースがかなり多い。
0345名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:22:02.54ID:iRFt9dLM0
データや情報元の根拠を提示する
それを否定するなら、その否定の根拠を提示させる

普通のことだな
0347名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:22:11.63ID:kdbmVWd80
ひろゆき程度どうにか出来ないやつが親になるなよ。
0348名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:22:25.11ID:eHBLAr420
ひろゆきが論破されてる実例を提示してやれば良い
如何に恥ずかしい行いか、周りからどういう目で見られるかを諭してやるべき
0349名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:22:25.43ID:x6y8Tk3J0
>>329
めちゃくちゃ見てるぞ
0350名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:22:25.49ID:AYAsvgF00
大人になってから恥ずかしくなるやつ
0352憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:22:40.22ID:n1p+UJjT0
>>335
最近起きたことなのに
ヒポクラテスの時代の石版に彫ってあるような教訓だわwwwww
ピュータンwww
0354名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:23:23.67ID:0BGEmUve0
中1の息子とその友人が真似してるわ
屁理屈こねれば頭良さそげに見えるから憧れてるのかもw
0357名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:23:31.93ID:iVKsiVlz0
せっかく話を聞く体勢になってるんだし、ゆっくり詰めて行けば尊敬されるんじゃ?
0360名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:24:04.66ID:LSLKZY2M0
精神科医「軽い基地外ですね」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」
精神科医「お薬出しますね」
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね?」
精神科医「それでは次の方どーぞ」
ひろゆき「「それってあなたの感想ですよね?」
看護師「ハイハイわかりましたからネー、ハーイこちらどうぞ」
ひろゆき「「それってあなたの感想ですよね?」
0361名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:24:15.43ID:6gQ1BNYm0
>>206
言い方と関係性なんだろうけど、そういう雰囲気面白がってるし、息子の方が真面目で固いので私があまり押し付ける事はない。
一生懸命育てても、おっしゃる通り大人になったらわからないけど。
0362名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:24:26.00ID:jVkn2itq0
ひろゆきとF爺の一連の戦い見せてあげればひろゆきがどれだけ馬鹿かわかるやろ
0363名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:24:31.19ID:lRIqeaEf0
ホワイトボードを出してきて
主張と意見を図解して現状を把握させると
口頭での論理矛盾が発生しにくくなるので
屁理屈好きの子供には有効
0364名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:24:35.68ID:wIQsiuim0
このガキはひろゆきを尊敬しているらしいけどF爺との一件を教えてやりゃ考え直すんじゃね
0365名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:24:52.41ID:AGpNNWFD0
ひろゆきの動画をたくさん見たけど
結論として、どこにでもいるごく普通のおっさんだったよ
話す時に相手を見下すスタイルと自分が理解できないことがあると相手がおかしいと断言する特徴があるだけで
特に知識があるわけでもないし、考え方が偏執的なわけでもない、そこら辺にいる平凡なおっさん

タレントのモノマネみたいなもんで口癖くらい真似ても別に問題ないんじゃないかと思う
0366名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:25:43.48ID:UB3RZoh90
>>235
びーとたけしは交通事故で脊髄かなんかやったんじゃないかな
0367名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:25:46.64ID:xZvg6I/10
>>127
改正民法施行されて成人になってるのだから親に責任を押し付けれない。

親は拒否ればいいだけ
0370名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:26:12.41ID:fC3W5OpR0
>>340
ソクラテスとか老子とか持ち出すまでもなくひろゆきは阿Q正伝の阿Qだろ
精神勝利法で全戦全勝
0371憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:26:18.04ID:n1p+UJjT0
だからまだ結婚してない奴にいいたいのは一生愛せる相手と結婚しなさいということです

相手がヨボヨボになっても愛せるかどうかで決めなさい

残念ながら今の南野陽子はあまりに酷い人生経験によって考え方がボロボロになってしまっている。そうなると難しい。

だが、一度好きだと思った気持ちはずっと持っているべきものです。

そうすれば子育ても楽しいでしょう
0373名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:26:35.02ID:p5J5m1P50
気持悪いガキだなぁ
そんなのはぶん殴ればいいよ
0375名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:27:04.73ID:j7ow/aOx0
フランスでピュータン言われて来い
0376名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:27:05.04ID:1+wFH+we0
子「それってあなたの感想ですよね?」
親「それってひろゆきの真似ですね」

まずひろゆきが論理破綻王だと教える必要があるな
0377名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:27:14.21ID:mipyKGnf0
>>354
口先だけで中身の伴わない状態というのがいかに恥ずかしいことなのかはそのうちわかる
いつわかるかが問題だがずっとわからないようなら本当のバカだから何を言ったって無駄
一生他人からコソコソ笑われる人生をすごすのみ
0378名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:27:23.76ID:wIeoZ7/D0
理論武装で攻め勝ったと思うなバカタレ
0379名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:27:30.17ID:ESG/rEiv0
クレヨンしんちゃん再び
0380名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:27:36.50ID:qK89Ph6W0
子供からしたらギャグみたいなもんだろ
0381名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:27:46.90ID:brtpYi1c0
パヨクうざいなw
0382名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:28:03.24ID:LJ2JEwDS0
出るとこ出たらバカにされるだけだからそこで気が付いて黒歴史化するからほっとけばいい
マジで現実の自分の周りでこんなこと言ってるやつ見たことないからw
底辺のコミュニティでは現実でも言ってるんだろうな
0383名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:28:03.53ID:za4K49t00
>>349
子供が政治とか経済ばっか話してるオッサンなんかみるわけねーだろ
0385名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:28:05.65ID:LSLKZY2M0
裁判官「主文。被告を〇〇の罪で懲役〇年とする」
ひろゆき「「それってあなたの感想ですよね?」
裁判官「被告は発言を控えるように」
ひろゆき「「それってあなたの感想ですよね?」
裁判官「退出させてください」
ひろゆき「「それってあなたの感想ですよね?」
0386名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:28:16.42ID:Uto2QgJG0
ガキがそのフレーズを使うのは
親が干渉するな好きにさせろ、ただし養えって意味だろうから
その文脈であれば好きにしたけりゃ自立しろ、に
行きつかざるを得ないわね
0387名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:28:23.12ID:AGpNNWFD0
ひろゆきのやってるのは態度芸だよ
話の中身はどーでもよいものばかりで、
子供にウケてるのは、自信満々な態度と開き直りの態度と相手を小馬鹿にする態度
子供はその態度を真似てるだけでしょ
ゴッコ遊びと変わらない
0388名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:28:23.67ID:My1QPsWW0
ひろゆきってなんの専門性無くネット検索で得たにわか知識のの受け売りでしかない
嫁に連れられ行ったフランスでも現地の文化や現地人と馴染めず
家に引きこもってネットで日本人相手に謎のドヤをかます毎日
情けない恥ずかしいおっさんだ
0389名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:28:37.55ID:j7ow/aOx0
はい論破
以外で対応しなければ良い
実際捻くれた子供とは話したく無いよ親もさ
まぁねじれた反抗期よね
0390名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:29:00.18ID:lRIqeaEf0
>>340
ソクラテスはひろゆきみたいな屁理屈屋だぞ
知識人に論戦をふっかけて勝利して
「あなた偉そうにして何も知らないんですね、実は私も知らないんですよ、一緒に考えましょう」 ってのが 「無知の知」
0391名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:29:18.74ID:mIqvsY/O0
お年頃は論破するしかないと思う
何をいっても反論してくるしすぐに逆張りしてくる
誰もが通る道だろう
0393名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:29:23.96ID:1+qg13nK0
子供に限らずだけど覚えたての言葉を使いたがる人いるよね
精神が幼いんだろう
0394名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:29:28.82ID:Ve5X+Lrq0
論破とか母ちゃんが言ったら嫌だなあ
0395名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:29:37.37ID:uxmd0u/v0
大人になったら黒歴史になるから暖かく見守ってください
0396名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:29:56.23ID:RmaWvRpz0
あんた、周りがバカに見えるバカになってるよ。一番バカなタイプになってるよ。
って教えてあげないと拗らせると人生ハードモードになっちゃうな。
0397名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:02.21ID:1Qz05dpb0
ひろゆきって金を返さないでいいの?
0398名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:07.30ID:FMetz1aV0
母親「ちゃんと子供には情操教育しておかないと」
ワイ「その結果が俺らだろw教育失敗認めろやw」
母親「・・」
0399名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:13.85ID:IB+pVF/70
>>68
いいんじゃない?
0401名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:17.75ID:ilTRM++y0
俺なら息子の恥ずかしい秘密を学校とかにバラ撒くかなあ
やっぱ暴力とかはアカンからな
0402名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:19.81ID:wIQsiuim0
ガキ「それってあなたの感想ですよね(笑)」
母「ピュータン西村って知ってる?」
ガキ「なんだろうそれ?調べてみよう」
ガキ「………」
0403名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:23.89ID:wzWLyr240
中高生なんてなんかしらにかぶれるんだから親はどしっと構えとけばいいのに
中高生の記憶・・・あーーーー!恥ずかしいw
まさに黒歴史
0405名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:55.25ID:j7ow/aOx0
親を尊重しないなら
私もあなたを尊重しません
だよ

話し合う気も聞く気もないなら
物事は進まないと教えるべき

感想がどうって話ではない
0406名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:30:55.38ID:+yxuCHj10
データがあるけど、それに反証するデータを見せてくれます?
で円満解決


これでイラついたガキなら、育て方を間違えてる
0408名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:31:44.41ID:lDUHEjiq0
ひろゆきは人に嫌われてもいいというスタンスだから
ひろゆきもそれを真似するお前も嫌いだと言って
親として必要最低限の世話を除いて経済的に制裁すればどう?
0409名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:32:04.69ID:FMetz1aV0
>>390
コージ苑でこんなネタがあったのを思い出した


ソクラテス「私は何も知らない。そして何も知らないことを知っている」
相手「それって自分はバカだと自覚してるバカってことじゃねーか」

ソクラテス「そうだ」
相手「バカ」
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 12:32:05.13ID:LSLKZY2M0
ギャル「なんかぁ~、今の男、鼻デカくね?笑」
ひろゆき「「それってあなたの感想ですよね?」
ギャル「いや普通にデカいっしょ。笑」
ひろゆき「「それってあなたの感想ですよね?」
ギャル「ヤバッ!つーか怖っ!」
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 12:32:07.04ID:jVkn2itq0
https://i.imgur.com/Aomq9K1.jpg
ラテン語ネキとのバトルでラテン語ネキに完膚なきまでにボコられて最終的に「ソースはおいら」した時は頭おかしくなったんかと思ったわ
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 12:32:14.58ID:uxmd0u/v0
>>407
そこそこ居る
子供がクレしんの口真似して問題になったのと似てる
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 12:32:40.82ID:mwvU8aYh0?2BP(0)

ひろゆき人気やなw
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/05/19(木) 12:32:54.78ID:Ss3xZosn0
ひろゆきは子どもからは人気なんだな…
というか子どもにしか通用しないんだな
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