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息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2022/05/19(木) 11:34:16.22ID:CAP_USER9
https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。

お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで

「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」

というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)

「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」

スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。

今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。

「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」

といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、

「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」

という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。

「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」

しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と

「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)

と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。
0209憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:08:36.81ID:n1p+UJjT0
妥協して結婚した相手とセックスして子供をつくるなんて狂気だと思わない?

なぜ子供作ったかを聞きたいw
0210名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:08:38.35ID:ob3Vnlb00
(鏡で自分の姿を見るたびに思い出せ)
言っただろ、世の中お前のためにあるわけじゃないって
0211名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:08:53.58ID:6Znx/LFN0
>>160
学校で流行ってんだよ
煽り言葉みたいな感じで
0212名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:08:56.47ID:YRpWUxAY0
小学校の頃3つ4つ上の親戚の兄貴が、ことあるごとに「そういう法律あんの?法律あんの?」を連呼するクズ野郎だったな。

ある日年下の俺らにまたその言葉で畳み掛けてる時、そいつの親父が思いっきり頭を引っぱたき、

またおめーは法律どうこう言ってるのか!とぶちのめされてそれ以来言わなくなった(笑)

結論、ぶちのめせそんなガキwwwwwwwwwwww
0215名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:09:39.20ID:+j/gmZPA0
むしろ逆で反抗期のまま大人になってるのがひろゆき
0217名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:09:46.13ID:aSY7jF5M0
昔こどもがクレヨンしんちゃんの真似が流行して問題化した
もっと昔は志村けん化が新聞に載るほどの問題になった
つまりひろゆきは稀代のコメディアンということか
0218名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:09:53.48ID:zCp9Pcu80
204
ナンノちゃんの世代がどんどん早く結婚して子供を作ってたら
平成ヒトケタ世代はもっとたくさんいたろ
0219名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:09:54.31ID:pOYNVun20
グーで殴る
警察を訴えてきたら
児童相談所に預ける
0221憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:09:59.62ID:n1p+UJjT0
>>212
知的障害者でしょその子供は
0225名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:10:42.84ID:uUHeQ4S00
>>129
飯出さなくていいって。
腹減った>それってあなたの感想ですよねになる
0226名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:10:48.29ID:APCjoGxt0
マスコミが変な奴らを持ち上げるせいで
嫌な世の中になって来たなあ
0227名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:10:54.91ID:eL6Yr6cI0
自然にやめるよ
ちな、もういなくなったけど職場にやたら「5ちゃんねるでは」「5ちゃんねるの情報によると」
っていうキモいおっさんがいた
何でもかんでも5chソースだったから皆から距離取られてたな
0228名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:10:57.83ID:AsAPpTsU0
日本のオピニオンリーダー西村博之氏が全米デビュー CNN「銃乱射事件について4chanオーナーに連絡したが返答はなかった」 [452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652921869/
0229名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:11:03.89ID:CcB/vHGu0
ずっーと喋らしといたらいいじゃん
親と話するなんて可愛いもんよ
0230名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:11:23.01ID:sNZga/8z0
ぶっ飛ばしちゃえば?


中世ジャップランドは暴力こそ正義だと教えてやれ、これは命令だ
0232名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:11:27.73ID:ibSXSj/Y0
>>209
子供を育てたかったから以外にある?
生意気な事もあっても大変なこともあっても子供がいてよかったと思うことの方が多いんだよ
0234憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:11:32.59ID:n1p+UJjT0
>>218
俺はナンノちゃんよりうんと年下だから可能性はゼロなんだけどね

やっぱり男は本当に好きな女と結婚して一生守らなきゃダメだと思うね

小学生のお母さん達のあの疲れようを見てるとどうしたんだよって言いたくなっちゃう
0235名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:11:55.81ID:4uw2xKl90
>>220
彼はチック症やと思う
有名人だとビートたけしとか
ちなみにどっちも一人称がおいらなのはちょっとした豆知識
0236名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:11:59.17ID:glw6EUET0
今は大学のゼミにもひろゆきにかぶれた奴がいて議論にならないらしいな(´・ω・`)
0237名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:04.61ID:zelzqYHb0
ひろゆき病
大人でもいるから怖い
0238名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:04.63ID:kK1hj3PH0
キラーワード一つでどうこうなるものならそいつの能力ではない。
親と同じで黙らせようとしているだけだろ。この親にしてだ。
0239名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:09.70ID:kQYArQz60
親に口答えしたのだから無条件で当日の晩飯抜き
その後に何がいけなかったか反省文を書かせて
親が納得できる内容になるまでは飯の量を半分にする
0240名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:11.30ID:j9L/mYWN0
そんで極論持ち出して論点ずらして、自分は悪くない!周りが悪い!ってなって善悪の区別もつかなくなるのか。

考えすぎ?w
0241名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:11.71ID:+OjE83dy0
殴れ
それが一番
0242名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:12.84ID:5vJryDhS0
>>185
86は86年発売のパワーのあるエンジン積んだ車とスラスラ説明できるくらい詳しいんだぞ!
0245名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:22.19ID:eL6Yr6cI0
>>226
ひろゆき信者が「ひろゆきは一度も賠償金を払ったことがない!すごい!」と褒めてたのみたが
あいつら犯罪を褒めてること気づいてないのかね
ちな印税は何度も差し押さえくらっとる
0247名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:30.61ID:PT8SQHxZ0
ぶん殴れ
0251名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:47.40ID:3QPGftOf0
昔は殴って言うこと聞かせるとかの論外に比べればひろゆきのほうがマシなんだけどさ、ひろゆきの発言は相手を言い負かすことが目的で生産性がないんだよ
議論は良い方向に持っていくのが目的で話すのであって、ひろゆきの発言はここに軸足がないってことに子供が気付けるかが重要だわ
0252名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:52.46ID:7ADFUiii0
論破し返せよ
0253憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:12:57.46ID:n1p+UJjT0
>>232
自分と全盛期のナンノちゃんの子が生まれると思ったらもう嬉しくてたまらないもん
でも妥協してるんでしょ
妥協してるって事はいつかそれが深刻な問題になる可能性が高いんじゃないか?
0254名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:57.73ID:ibSXSj/Y0
まあ反抗期の一種だろうし可愛いもんだわな
大人になってから酒飲みながらひろゆきの真似してたよなってからかってやりたい
0255名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:12:59.71ID:YRpWUxAY0
ひろゆき、ホリエモン、ローランド、
こういった連中に出演料払ってテレビに出てもらう。


この国ほんと馬鹿げてる。この辺りのクズが出てる番組見てる奴らよ脳みそにウジ湧いてると思ってる
0258名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:28.44ID:D1WMiQYX0
なんだろう、○○っていうのやめてもらえません?とかもだけど、もはやただのネットミームだと思うな。
ネタにマジギレしてどうすんの?ってことでまともに受けとめなくてよいんでは?
0260名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:41.10ID:llL0A6590
>>213
よお、古事記
0261名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:42.02ID:eL6Yr6cI0
>>251
しかもひろゆき、勝てなくなったら勝手に議論打ち切って、独り言のようにつぶやいて
勝利宣言してるからな
ゆたぽんにすら論破されてる
0262名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:43.19ID:/e6TeveI0
バカの真似をすると馬鹿になるぞ
0263名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:43.25ID:NY3Ojuue0
感想を言ったら「それってあなたの感想ですよね?」と返すアホの多いこと
0265名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:47.95ID:ibSXSj/Y0
>>243
それもおかしな話やろw
0268名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:54.96ID:vL890UTK0
>>1
「感想」だと悪い理由を言えますか?
「論理的な意見」はいつでも必要ですか?
あんたの敬愛するひろゆきは
ネットではただの「口だけ男」だけど
ちゃんと行動してちゃんと稼いでいますよ
あんた、口だけじゃん
真の論理は時間を費やしてそれなりの正確な情報の準備が必要ですよ?
会話の合間にいちいち情報収集してたら日常会話は成り立ちませんよ?
あんた、何も勉強してないじゃん
0269名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:56.00ID:p1dLdi2+0
「安保法制について憲法の教授を論破してやった」

と話す同級生は実際に見たことがあるが、
13歳ならともかく
19歳になってもこの状態だと
残念ながら、もはや手遅れの感が否めない。
0270名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:13:59.41ID:ob3Vnlb00
ひろゆきって日本人が温厚だから生きてるだけで中国ならとっくの昔に拉致されてチベット連れてかれてリンチされて死んでるレベル。だからフランスでは大人しいでしょひろゆき。
0274名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:14:15.67ID:LpqWzcng0
家事放棄で
0276名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:14:17.50ID:Fcb4CGcS0
ガキってそんなもんだろ
そのうちおさまるわ
構うからよけいに子供が調子にのる
今の親は子供に構いすぎなんだよ
0277憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:14:19.63ID:n1p+UJjT0
なんとなく子供がいた方が楽しいみたいなレベルで子供作ってるんだったら怖いわwww
0278名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:14:30.20ID:o2Y2O6CE0
日本の教育が議論をすることを軽視してきた結果ひろゆきみたいなのが人気になってしまった
0279名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:14:33.94ID:QRh7txns0
ヒカキンといいやっぱりYouTuberの主なリスナーってクソガキなんだな
0281名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:14:53.19ID:ibSXSj/Y0
>>253
別に妥協した覚えはないけどね
てかナンノってなんや
0283憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:14:55.88ID:n1p+UJjT0
>>266
宮台のところは最後は親子では相当な喧嘩になるんじゃないかと思ってるんだけどwww
超楽しみだ
0287名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:15:32.39ID:R4S1VxT50
ほんとに頭良い子はヒロユキの真似とかしないし
藤井聡太くんとかみてみろよ
0288名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:15:33.84ID:gSb3l6rR0
録音しておいて、大人に成ったら聴かせてやれ!
死ぬ程ハズイ黒歴史にねるからw
0289憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:15:35.94ID:n1p+UJjT0
>>281
じゃあ黙ってればいいじゃん大変なことなんかひとつもないよ

もし全盛期のナンノちゃんと結婚して子供ができたら俺はうんこの処理だって嬉しくてしょうがない
0290名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:15:39.03ID:tAiOx2bh0
こう言えば相手は言い返せないだろ
って感じで何も考えてない返答なんだよなこれ

じゃあその感想を聞いてどう思った?とか言って
子供に考えさせることを教えた方がいい
0292名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:15:50.58ID:CU/XjbS10
アホはアホのマネするからねぇw
0295名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:08.90ID:PzUYA4M90
グーパンだと虐待になるので、三日ほど伸ばした髭面で頬擦りをする。
0296名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:15.83ID:ibSXSj/Y0
>>272
障害者枠とかあるから絶対ない話でもなさそう
あと大きい職場だと本当変なやつはいるよ
こいつやべーなってやつ
0297名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:17.68ID:RPdSIgmi0
小遣い抜き
スマホ解約

これやればガキなんざ黙るだろw
宿主様に口答えなんざ許すなw
0298名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:27.43ID:BiXnLwck0
>>235
チックもそうだけどアスペ、ADHDだろうとは自覚してるみたいよ
0300憂国の記者
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2022/05/19(木) 12:16:34.41ID:n1p+UJjT0
本当に好きな相手と結婚するっていうことはその子供の世話も全部見たくなるってのが一番大事なことなんだよ

だから小学校とかで疲れたような顔してんのはどう考えてもおかしいのよ
0301名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:37.30ID:uJnv47CZ0
くそさむっ、キモッ、ダサっ、流行りにのる僕ちんかっこいい〜て返したら言わなくなったぞ
0302名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:45.88ID:R4S1VxT50
ご飯抜きでいいよ
食べたいなら自分で作れあと片付けもしろだよね
0303名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:50.56ID:YmDTNeC70
>>288
そうだな
動画撮って「将来○○ちゃんの結婚式で流してあげるね❤」って言ったればいい
0304名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:53.46ID:3QPGftOf0
>>261
ゆたぽんとのやり取りはひろゆきの悪い所がかなり出てるね
ゆたぽんを納得させる言い方ではなく親や人格否定してるんじゃ人の心には響かん
0305名無しさん@恐縮です
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2022/05/19(木) 12:16:58.28ID:uBnyo3/v0
逆になんか感情的なこと言い出したら
問えばいいよ
なにか根拠となるデータあるんですか?って
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