息子の"ひろゆき"化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには？ と相談 [Anonymous★]
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https://news.careerconnection.jp/news/135326/
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で３位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。
お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで
「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね？』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね？』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」
というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。（文：篠原みつき）
「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」
スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。
今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。
「ひろゆきのまねしてるの？ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて？』と、本人の意見や感想を求める」
といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、
「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、（中略）大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」
という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。
「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」
しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。
もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と
「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」（『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』／SBクリエイティブ）
と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。 >>138
ごもっともだけど、それは両者がそれを望まないと成立しない。ヒロユキ氏が他の方と対談する時に成立しないのと一緒。 こんな口先だけの人間ばっかりになったら日本の未来はお先真っ暗だな >>169
だから何よｗ
論破目的にしてどうするのよｗ >>156
それは正しい使い方。
教育資金がどうとかじゃなくて本当に子供はどう育つかわからない。
変なものにはまってそれが犯罪への道を走る人もいる
無限の可能性の中には邪悪な者も含まれるのである
その一つがひろゆき化であると言って差し支えない >>154
おまいにそっくりじゃん、ぐさーとかな
家族内であったなｗ ちゃんとソースを示して反論すれば目パチパチして黙るぞ どちて坊やというのが昔一休さんでやってての
それと同じシステムなのよ 親の感想＞＞＞＞＞＞＞子供の感想
だから従えっていうことで、何も問題ないわけだが >>159
退職するまでにどんなやり取りがあったの？ 子供が真似するのは成功だよなある意味凄いよ
テレビ以外から真似させたの初めてじゃないのか >>178
それをしない親の怠慢、ということでOKｗ >>82
車も高いもの買っても意味ないみたいなものですよね？ってリスナーからの例えに、でも車には装備があるじゃないですかって言ってて同じ気持ちになったわ
浅いにも程がある ひろゆき黙らせるのなんて簡単だ。そうだよって肯定して意見言わせてやればいい
何も言えないかボロ出すかの二択だからな
これでひろゆき泣かしたことある 感想じゃなくて統計的にそうとか言えばいいんじゃね？ まあ、
こうやってひろゆきが討論番組やワイドショーに顔出してれば
子供にしてみたら
テレビで自分が知らない社会や政治にコメントしてるんだから
きっと日本のすごい人 知識人ってやつ？ って思うわなぁ〜〜 自分が屁理屈ばかりいうガキだったからガキの気持ちはよくわかる
こんなのほっとけば勝手に直る
いろんな人の本を読んでれば自然と考え方が増えて納得できなくても
親の言い分が自然と理解できるようにはなる 放置すればよくね？中学卒業したらあなたのやってきた結果ですよねで家出させればいい >>186
そんなことじゃなくもっと他のことで労力を使えばいいのでは？ 自分で稼ぐまではうちのルールに従ってもらうで済んでる。
感想かと問われると、お前より長く生きた経験と見聞から得た結論と言うかな。 ひろゆきとかいうもう日本に一生住めない哀れな犯罪者 >>168
相手にしてあげない、ってひろゆきは逃げた上で勝利宣言したぞ >>195
子供は変化するぞｗ
いつまでも同じだと思うなよｗ 目ぱちぱちってよく子どものやるチックだよね
大体すぐ治るもんだけど治らなかった人なんだよ それより何でこの今の酷い時代に子供を作ろうと思うのかそれを教えて欲しい
確かに全盛期のナンノちゃんと相思相愛で結婚できたらそれは子供もいっぱい作るよー
でもそうじゃないんなら作らんでしょ普通
誰かひろゆきに聞いてほしいねこんなひどい時代になんで子供作ったのって そうだよ感想だよ？何か反論があるなら言ってごらん？聞いてあげるからでいいかな？ >>205
話を聞く、という姿勢が大事なんだよなｗ
論破してやる、じゃなくてなｗ >>153
チントシャンテントンの部分が
本当の肝だということを説教したい 妥協して結婚した相手とセックスして子供をつくるなんて狂気だと思わない？
なぜ子供作ったかを聞きたいｗ (鏡で自分の姿を見るたびに思い出せ)
言っただろ、世の中お前のためにあるわけじゃないって >>160
学校で流行ってんだよ
煽り言葉みたいな感じで 小学校の頃3つ4つ上の親戚の兄貴が、ことあるごとに「そういう法律あんの？法律あんの？」を連呼するクズ野郎だったな。
ある日年下の俺らにまたその言葉で畳み掛けてる時、そいつの親父が思いっきり頭を引っぱたき、
またおめーは法律どうこう言ってるのか！とぶちのめされてそれ以来言わなくなった(笑)
結論、ぶちのめせそんなガキwwwwwwwwwwww 昔こどもがクレヨンしんちゃんの真似が流行して問題化した
もっと昔は志村けん化が新聞に載るほどの問題になった
つまりひろゆきは稀代のコメディアンということか 204
ナンノちゃんの世代がどんどん早く結婚して子供を作ってたら
平成ヒトケタ世代はもっとたくさんいたろ グーで殴る
警察を訴えてきたら
児童相談所に預ける >>221
暴力で意見を封じる、ということは間違ってるよなｗ >>129
飯出さなくていいって。
腹減った＞それってあなたの感想ですよねになる マスコミが変な奴らを持ち上げるせいで
嫌な世の中になって来たなあ 自然にやめるよ
ちな、もういなくなったけど職場にやたら「5ちゃんねるでは」「5ちゃんねるの情報によると」
っていうキモいおっさんがいた
何でもかんでも5chソースだったから皆から距離取られてたな 日本のオピニオンリーダー西村博之氏が全米デビュー CNN「銃乱射事件について4chanオーナーに連絡したが返答はなかった」 [452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652921869/ ずっーと喋らしといたらいいじゃん
親と話するなんて可愛いもんよ ぶっ飛ばしちゃえば？
中世ジャップランドは暴力こそ正義だと教えてやれ、これは命令だ >>209
子供を育てたかったから以外にある？
生意気な事もあっても大変なこともあっても子供がいてよかったと思うことの方が多いんだよ >>218
俺はナンノちゃんよりうんと年下だから可能性はゼロなんだけどね
やっぱり男は本当に好きな女と結婚して一生守らなきゃダメだと思うね
小学生のお母さん達のあの疲れようを見てるとどうしたんだよって言いたくなっちゃう >>220
彼はチック症やと思う
有名人だとビートたけしとか
ちなみにどっちも一人称がおいらなのはちょっとした豆知識 今は大学のゼミにもひろゆきにかぶれた奴がいて議論にならないらしいな(´・ω・`) キラーワード一つでどうこうなるものならそいつの能力ではない。
親と同じで黙らせようとしているだけだろ。この親にしてだ。 親に口答えしたのだから無条件で当日の晩飯抜き
その後に何がいけなかったか反省文を書かせて
親が納得できる内容になるまでは飯の量を半分にする そんで極論持ち出して論点ずらして、自分は悪くない！周りが悪い！ってなって善悪の区別もつかなくなるのか。
考えすぎ？w >>185
86は86年発売のパワーのあるエンジン積んだ車とスラスラ説明できるくらい詳しいんだぞ！ >>232
それなら子供の言動にいちいち文句言うな、って話ｗ >>226
ひろゆき信者が「ひろゆきは一度も賠償金を払ったことがない！すごい！」と褒めてたのみたが
あいつら犯罪を褒めてること気づいてないのかね
ちな印税は何度も差し押さえくらっとる >>233
なんでもかんでもうそと決め付ける自分の世界の狭さを疑ったほうがいいよ もう少し社会を知れば恥ずかしくなって自然に真似しなくなる 昔は殴って言うこと聞かせるとかの論外に比べればひろゆきのほうがマシなんだけどさ、ひろゆきの発言は相手を言い負かすことが目的で生産性がないんだよ
議論は良い方向に持っていくのが目的で話すのであって、ひろゆきの発言はここに軸足がないってことに子供が気付けるかが重要だわ >>232
自分と全盛期のナンノちゃんの子が生まれると思ったらもう嬉しくてたまらないもん
でも妥協してるんでしょ
妥協してるって事はいつかそれが深刻な問題になる可能性が高いんじゃないか？ まあ反抗期の一種だろうし可愛いもんだわな
大人になってから酒飲みながらひろゆきの真似してたよなってからかってやりたい ひろゆき、ホリエモン、ローランド、
こういった連中に出演料払ってテレビに出てもらう。
この国ほんと馬鹿げてる。この辺りのクズが出てる番組見てる奴らよ脳みそにウジ湧いてると思ってる ひろゆきと同じ扱いにするしかない
強権発動で小遣い取り上げる >>239、>>241
虐待は負け、と言っているｗ
そういうのを脳筋、と言うｗ なんだろう、○○っていうのやめてもらえません？とかもだけど、もはやただのネットミームだと思うな。
ネタにマジギレしてどうすんの？ってことでまともに受けとめなくてよいんでは？ >>197
こんなスレで労力使ってる奴がなんか言ってて草 >>251
しかもひろゆき、勝てなくなったら勝手に議論打ち切って、独り言のようにつぶやいて
勝利宣言してるからな
ゆたぽんにすら論破されてる 感想を言ったら「それってあなたの感想ですよね？」と返すアホの多いこと >>8
そもそも論破される内容なのかづつー話もあるな >>1
「感想」だと悪い理由を言えますか？
「論理的な意見」はいつでも必要ですか？
あんたの敬愛するひろゆきは
ネットではただの「口だけ男」だけど
ちゃんと行動してちゃんと稼いでいますよ
あんた、口だけじゃん
真の論理は時間を費やしてそれなりの正確な情報の準備が必要ですよ？
会話の合間にいちいち情報収集してたら日常会話は成り立ちませんよ？
あんた、何も勉強してないじゃん 「安保法制について憲法の教授を論破してやった」
と話す同級生は実際に見たことがあるが、
13歳ならともかく
19歳になってもこの状態だと
残念ながら、もはや手遅れの感が否めない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
