【サッカー】「オフサイドはなぜ反則か」59年間の変遷の中で100年近くも不変のルール [征夷大将軍★]
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サッカー批評 5.18
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/93181
■厳しかった最初のオフサイドルール
さて、オフサイドは1863年、159年前にサッカーが誕生したときから存在するルールだが、当時と現在ではだいぶ変貌している。最初のルールにはこう書かれていた。
「ある選手がボールより前に出たら、即座に『アウト・オブ・プレー』になり、彼はできうる限り早くボールより後ろに戻らなければならない」
1863年の最初のルールでは、「オフサイド」ではなく「アウト・オブ・プレー」すなわち「プレーから除外」という表現だった。「オフサイド」という言葉が一般化するのはしばらくたってからのことである。
この文面からわかるように、現在のような「後方から2人目の相手選手より前に出ていたらオフサイドポジション」というような生やさしいものではない。ボールより前はすべてオフサイドポジションという厳しいものだったのだ。
この当時のオフサイドルールは、現在のラグビーを見るとイメージをつかみやすいかもしれない。ラグビーではボールより前に出てしまった選手はすべて「オフサイド」の状態なので、いったんボールの後ろまで戻らなければ、攻撃だけでなく守備もできない。
おもしろいことに、現代のラグビーでは攻撃より守備時にオフサイドの反則が起きやすい。戻りながらボールのところに突っ込んでいく選手が意外に多いのだ。それに対し、たとえば前方に向かって高くけり上げられたボールを追った選手がキックの瞬間にボールより前にいたかどうかには、あまり神経質ではないように見える。ラグビーにもサッカーのビデオアシスタントレフェリー(VAR)のような制度はあるが、こうしたオフサイドの判定に使われるのを、私は見たことがない。
■最初の重要なオフサイド改革
さて、この「初期オフサイドルール」は実に短命だった。わずか2年数か月後、1866年の2月には、大幅な制限緩和が断行される。「ボールより前にいる選手」は「アウト・オブ・プレー」なのだが、そこに「相手ゴールとの間に3人以上の相手選手がいる場合」にはこの限りではない、すなわち反則にはならないとされたのである。
このルール改正こそ、ラグビーとあまり代わらなかったサッカーを独自の競技にした最初の重要な改革だった。新しいオフサイドルールにより、前にいる選手にパスを渡すことができるようになったからだ。イングランドでは相変わらず下げたボールを受けた選手が力いっぱい前にけり、何人もでそれを追うという「キックアンドラッシュ」戦法が続けられたが、スコットランドではショートパスをつないで相手ゴールに迫る戦法が生み出され、大きく戦術を進化させた。
この後、「自分の前に何人いるかなんて数えられないから、いっそのことオフサイドをなくしてしまおう」という案や、「いや、初期のルールに戻そう」という提案、そしてまた、「1人制オフサイド」の提案など、さまざまな意見が出された。しかし基本的には、1925年に「2人制」に変わるまで、「3人制オフサイド」の時代は60年間の長きにわたって続くのである。
小さな修正が1907年にあった。スコットランドから提案のあった、「オフサイドになるのは相手陣のみ」という改正である。最初は「ハーフライン近くで待ち構えるFWばかりになってしまうのではないか」と反対されたが、この改正も、現代につながるサッカーらしさを生むのに大いに役立った。
■戦術に最大の影響を与えたルール改正
1925年の「2人制オフサイド」は、1世紀半のサッカー史のなかで、戦術に最も大きな影響を与えたルール改正だったかもしれない。これによって戦術の多彩さが生まれ、サッカーが真に魅力のある現代的なスポーツになっていくのである。
変化は劇的だった。1924/25シーズンのイングランド・リーグ1部から3部南・北まで4ブロック全1848試合の総得点4700(1試合平均2.5点)が、1925/26シーズンには同じ試合数で6373ゴール(1試合平均3.5点)へと飛躍的に増えたのだ。守備陣にとっては、悪夢のようなルール改正だった。
以後の「重要なマイナーチェンジ」には、1990年の「並びはOK」と、2005年の「手はオフサイドにならない」がある。以前のルールが、攻撃側と相手ゴールラインの間に少なくとも2人の相手選手がいなければならかったが、1990年の改正では少なくとも2人の相手選手より相手ゴールラインに近くなければオフサイドにはならないことになった。また、手では得点できないので、手だけが後ろから2人目の相手より前に出ている場合には、オフサイドとはならなくなった。
だが「2人制」という基本は、1925年からもう100年近くも変わっていない。(以下略) サッカーというたま蹴りをつまらなくしてるルールやね 早くPKのルールなんとかしろよ
ペナルティエリア内と外での罰が大きすぎるわ >以前のルールが、攻撃側と相手ゴールラインの間に少なくとも2人の相手選手がいなければならかったが、
>1990年の改正では少なくとも2人の相手選手より相手ゴールラインに近くなければオフサイドにはならないことになった。
もうちょいマシな説明出来んか? オフサイド無かったらチビッコは死ぬだろうな
FWDFはガチムチで180以上無いとまず出来なくなる オフサイドが無かったらひたすら相手ゴール前にいる人を目掛けてロングボールを蹴り合うことになるので 新しいルールを入れた場合どうなるかなんてやってみないとわからないんじゃ?ハイレベルのアマチュアとか元プロとか集めた新ルール検証チームでテストマッチ繰り返して、良さそうならプロに導入するとかやれないの? 倫理の問題である社会のルールと違って
スポーツのルールは縛りの問題である
そこに善悪は無く面白いかどうかが問題となる
そしてオフサイドはポストプレーの縛りであり
同様のルールは
ラグビーのオフサイド
バスケットボールの3秒ルール
バレーボールのネット
等々
ポストプレイのある競技には必ず存在する
が
日本のスポーツのスタンダードは
長らくポストプレイの存在しない野球であり
ポストプレイそのものを理解できていないので
それを縛るルールを理解させるなど
不可能である >>10
>>14
バスケはそうなってないだろ?
サッカーも本当の一流どころがやり始めて対策練ったらそうならんもんだって ラグビーはオフサイドルールが強力すぎてつまらないからマイナースポーツのまま >>14
やってみなきゃわからないよ
それに対策した戦術も生まれて待ち伏せ一辺倒じゃなくなるかもしれないし >>12
当然やってる
ルール改正案が出るとどこかのリーグやカップ戦を使ってテストマッチをしてる
過去にはそれで却下されたルールもある オフサイドなかったらゴール前へのロングパス応酬になるからじゃないの? オフサイドが無けりゃ
サッカーはクソ詰まんない競技に成り下がる ND64だったかな?昔サッカーゲームでオフサイドも関係なしの時代あったけど放り込みばかりしてたよw 関与しなければオフサイドにならないってのがなんかなぁ。
メッシとかあれ悪用だろ。 バスケみたいに特定エリア内に何秒以上留まったら反則とか厳密に判定したらサッカーはどうなるんだろう
草サッカーでは運用無理だけど サッカーは結局のところ走ったり蹴ったりする口実なんで
オフサイドはあったほうがいい
服引っ張ったりとかぶつかったふりしてコロコロはつまんないからいらん オフサイドルールが無くなったらゴール前に張り付いてりゃ良いもんなw ラグビーもオフサイドってあるんだよな
ラグビーは、ボールより前(敵陣)の味方選手がプレーに参加してはいけない
なのでたまに両手を上げて「わー」ってやっている選手や、ボールが高く上がってもぼんやり見ている選手は、オフサイドの対象選手。 >>19
いやつまんなくなるよ2メートル級を5人くらいゴール前に張り付かせておいてひたすらそれにボールを合わせる >>11
興行として成り立たなくなるからじゃないの PKは1点
ペナルティエリア内のシュートは2点
ペナルティエリア外のシュートは3点
にすれば >>15
バスケみたいな狭いコートでやってんならオフサイド取っても仕方ないもの
思考停止してないでまず競技の違いをよく認識しよう サッカーの本質はオフサイドと言っても過言ではない
もしオフサイドがなくなったらサッカーじゃなくなる むしろゴール付近の一定のエリア内は完全接触禁止にすりゃいい そういやベンゲルだかが提案してた
ラインにかかってればオン、もう来年から適用
みたいな話はどうなったん? 中卒の俺に教えて下さい。野球のオフサイドはどんなプレーですか? 一回オフサイドなしでみてみたい
YouTubeでやってくれ 関係ないけど、バスケのファウルがサッカーに比べて厳しすぎると以前思ってた
ちょっと手が当たっただけでファウル
が、実際バスケやってみて納得した
それぐらいでファウルにしないと何もできんわ 肝心な「オフサイドは何故反則なのか?」という部分をカットした記事に意味はあるんか? サッカーを進化させたのはオフサイドといってもいいからな
だからオフサイドの判定は難しくなりすぎてて、
そこはグラウンド外に任せろって話に繋がる ビデオ判定つまらんわ
あれのせいで選手は本気で喜べない感じ >>37
これもいいよなぁ
単純にゴール枠大きくするのもいい気がするけど >>19
やってつまんないからオフサイドルール出来たんだが >>15
バスケにはオフサイドないのか
でもゴール下に張り付いてるやつ見た事ないかも >>37
試合の終盤はミドルばっかでつまらんくなる Jリーグはビデオ判定のせい?で
え?これレッド?って判定増えたな
選手がルールに守られるのはいいけど、こんなぬるま湯でやってて海外で通用するのかな?
って思っちまう 何となくわかるけど細かいところがわからん
マイナスのパスでもオフサイドになるのか? オフサイドがないとキーパーがゴール前に蹴り込んで得点するだけのスポーツになるからな
実際そうなった時代もあったらしいし オフサイドが悪いのかはわからんが点数入らなすぎる競技性はなんとかならんのか
0-0で終盤お互いに引き分け狙いとかあるよね ボール持ったらひたすら相手ゴール前に放り込むスポーツになる
序盤はおゴール前にお互いに5人ずつ配備
点とった方は9人で守って1人相手キーパーに貼り付けとくだけ >>54
いるよ
それに敵もマークつくけどな
サッカーの人数と広大なピッチでそれやったら
クソつまんなくなる 小学校で授業のときはオフサイドとかなかったのに中学になったら急にはいオフサイド~とか言われては?なった思い出🥺 オフサイド廃止したらFWにロングパスするだけのゲームになる >>37
PKなら1点で済むから危ない場面は反則祭りになる
こいつすげえバカ >>45
5年前くらいにドイツがオフサイドなしサッカーをやったらしい
映像があるかは分からん ファールの判定緩くしろよ
痛いンゴばっかりでつまらん あとゴール前でごちゃついてる時にオフサイドとかよくわからん >>60
ゴール大きくする
交代選手数増やす
ぐらいか シミュレーションを厳罰にしろ。
1年出場停止とか。 オフサイド自体はともかくそれ悪用したオフサイドトラップとかいうのくそつまんね🥺 大昔のボクシングルールは凶悪だったな
相手をダウンさせてもニュートラルコーナーに下がらず、ダウンしてる後ろで待ち伏せる
立ち上がったとたんにまた殴る
ヤバすぎw 体調が悪い掛川の久保がゴール前で守ってたり、数人がゴールに登って守ってる南葛にロングボールをガンガン入れなかった紳士のスポーツ >>5
これな
よくこんなルールでやっててアホくさくならんと思うわ
審判のさじ加減でいくらでも勝敗を決められる
あとホーム贔屓のジャッジとかあんなの他のスポーツであるの? キャプテン翼で「どうしてそんなルールあるの?」と聞かれたロベルトもちょっと答えに困ってたよな 体調が悪い掛川の久保がゴール前で守ってたり、数人がゴールに登って守ってる南葛にロングボールをガンガン入れなかった紳士のスポーツ >>22
あれは高い水準の技術があるからだろ
オフサイドルール撤廃はゴールエリアの3秒ルール廃止くらいキツい 中学の時は俺ゴールキーパーやって敵のシュート取った後に
そのまま相手ゴール前までドリブルしてシュート決めてた。
そんなスポーツ。 オフサイドなしならスペースめっちゃ広大になるんだから繋ぐだろ
なんでロングボールになるんだよ 出る杭は打つという学校現場から生まれた時代遅れな競技だからだよ
スローインが両手上投げなのも同じ理由
本当はクリケット選手が片手でぶん投げてゴールしたりしてた
そうやって出る杭を規制するのがサッカー >>5
PAで反則しないと止められない時点で負けてるんだよ >>48
どんなスポーツにもありがちだけど、
いいプレイをすればするほど誤審が増えるからねえ >>82
2トップか3トップに外人使って、誰かペナルティエリアに常駐
ボール奪ったらそいつ目掛けてロングパスが一番効率いい アイスホッケーみたいに
ゴール裏もフィールドにしろよ >>89
なんでやねん
スペース広大すぎて相手に一度ボール渡したら取り返すのめちゃくちゃきついぞ
それなのにそんな博打な方法とるかよ 今はフィジカルに寄りすぎてるのがなあ
フィールドを3分割して真ん中に両チームオフサイドにならないエリア作ってプレイエリア広げた方がバランス良さそう >>82
守る方は人数かけるんだからスペースなんてないよ >>5
あと数メートル後ろから蹴らせるようにしたらいいのにな。
現状ではほぼ決まるから、審判もペナルティエリアの中では笛を吹けないようになっている 最近はVARとか導入されて健全になったけど
ひと昔前はビッククラブの際どいプレーは
忖度でオフサイドにされてなかったよ >>87
それは別にいいけど
ペナルティエリアだから取らないみたいなことが起こるからな
普通のフリーキックとの罰の差が大きすぎて
あの辺がクソすぎる んなことより審判と話したり言い訳抗議するのやめてほしい
あと地元有利ジャッジ >>93
守る方というか一度リードした側はもう相手に渡さないように広大なスペースで鳥籠になる
それなのに攻める方はロングボールでポイッと相手に渡す可能性ありの戦術とかアホやろ >>92
ディフェンスは全員は自陣に戻れないようにして欲しい
オフェンスの方が強くしないと、サッカー点入らなすぎて退屈すぎる
ディフェンスの何人かは中央のゾーンで待機しないといけないようにすればカウンターも見応えあるものになるのでは 一度、プロチーム同士でオフサイドのルールなしで
どんな感じになるのかガチ試合してみてほしい ファミコンのサッカーで目一杯自陣奥まで下がってパス出したらゴール前まで飛ぶんだったかな オフサイドが無かったら
2メートル以上のタワー型FWにボール蹴り混むゲームになるから
まあ、つまらないだろうな >>94
PA内のDF側の反則なんかPKもなしでDF側のオウンゴール扱いでもいいと思うけどな
PK自体守る側の泣きの1回なのをわかってないな >>98
バスケットみたいにバックコートバイオレーション導入して欲しいね フィールドひとりだと思ってたが
2人なのね
キーパーが負傷でコート出てたらフィールドプレイヤー2人なの? 私たち日本人はパールハーバー湾を奇襲攻撃した前科があるのにカウンター下手すぎない? 単純にディフェンスの方が強いから鮮やかなパスも得点も決まりにくい
ディフェンスの数を減らすにはセンターに待機ゾーンを設けて守備側はそこに3人ほど待機しないといけないようにしれ >>103
FWだけじゃなく全員2メートルでバスケみたいになりそうだなw オフサイド無くした方がスピード感あるし得点増えるし面白いだろ >>101
競技やメンバーが変更されるよ
現代サッカーはターゲットになる長身FWが減ってて
今はプレスサッカー、パスサッカーの時代だが
オフサイド無しのルールになったら守備はゴール前にディフェンス並べて
攻撃は2メートル超える長身選手にボール放り込むゲームになる
FWもCBも高さとフィジカルゲームになってつまらなくなるよ
クリロナやハーランドやイブラやマンジュキッチみたいなタイプは輝くだろうが
ムバッペみたいなタイプは死ぬだろうな >>48
VAR導入でオフサイドディレイ連発。得点取り消しが大量発生で萎えるわ。副審の意味がない。 >>110
もちろんそうなるよ
ターゲットゲームになるはずだから
FWとCBとボランチは確実に高身長だらけになる
今でもCBはプレミアリーグとかだと平均190くらいだが
まあ2m無いと話にならんとかになるだろうね いつも思うんだけど、素直にオフサイドラインを作ればいいんだよ
線を引いて
そこはドリブルで超えなきゃダメってルールにすればいい
最初からラインを可視化してればもめることないし 新ルールは大混乱必至。改悪でしょどう考えても。線審判定出来ねえよ。毎回VARで時間とられることになる。 イギリスかどこかで研究的にオフサイドの無いルールで数試合したら得点的にはオフサイドルールと変わらなかったという記事を読んだ記憶がある。
ルールの変化に戦術が対応した歴史の結果として戦術でルールの変化に対応できたとか何とか。 >>71
あれは高等技術だぞ。失敗したら即失点。高校レベルでも使えるところは多くない。 >>119
意味が無い
それはオフサイド無しでメンバーを考えられていないから
オフサイド有のルールのプロ競技者を使ってるから
実験になってない >>99
サッカーは点が入りにくいからジャイキリが起こりやすいとも言える
これだけ大きなフィールドで点がバカスカ入ったら得点力のあるチームの勝率が跳ね上がって余計につまらなくなるのでは? スペースが広大になるんだから今よりも足の速い選手とかの方は貴重になるわ
なんでタワーばかりになるんだよスペースめっちゃあるのに
あとさらに重要なのはスタミナになるだろうな 日本だけオフサイドが適用されなければベルギーやブラジルに勝てる? オフサイド無しの実験してたけど、どうなった?
確かベンゲルは推進派だったよね オフサイドなくなったら
5-1-4とか5-0-5とか中盤が要らなくなるフィールドの真ん中スカスカ戦術になるのかな >>117
オフサイド無くしてキーパー以外はペナルティエリア内に入るなってやればいいかもな
ハンドボールみたいにスカイプレーはOKで >>119
ドイツ5部で実験された
30ハーフで1-0で得点はやはりオフサイドであげられた
だいたいの感想が『つまらない試合』 現在のオフサイドルールに問題はあるだろうが、無くすのは絶対に反対だな
判定を選手の頭の位置のみにすれば、「肩が少し出てるからオフサイド」みたいな冷める展開が無くなっていいのでは
ヘディングが脳に悪影響って話も知られてきたしヘッドギア着用義務にして、中にセンサー入れれば自動でオフサイド判定できるだろう >>121
もしオフサイド無しルールが正式に適用されたら戦術もそれに沿うように研究されるから結果も大きく変わるだろうね >>126
0-10-0やろ
バスケやフットサルみたいに全員攻撃全員守備になるよ >>123
いや実際にオフサイドの無い時代にそうだったんだよ
それがつまらないからオフサイドのルールが出来た >>127
間違えた
ペナルティエリアじゃないわ
ゴールエリアだわ >>132
オフサイドのない時代とかないから
記事も読めないのかよ >>131
なるほど
10人交代制とかにしないときついな >>130
当たり前だけどルールが根本的に大きく変わるなら
求められる選手も大きく変わるからね
オフサイドが無くなるならFWは裏抜けなんて狙わなくなるからスピード型は激減するだろうし
高さとフィジカルで前線で収まる方が圧倒的に強いからね オフサイドなかったらゴール前に一人ずっとFWがいて
超絶縦ポンオンリーチームとか絶対出てくるだろうなってのは想像できる オフサイド無しルールは過去何度も実験済みだからな
逆に点が入り辛くなる場合が多いとの結果 あってもなくても籠入れよりは面白いだろ
あれゴリ押ししても無理だぜ
間違いなく1番つまらんスポーツ ボール追い越したらダメルールの時ってどんなだったんだろ
やっぱラグビーみたいに横にライン作ってパスしていったのか 小学生の体育の授業だと当然オフサイドルールは無いし、多くが何か理解してないので、待ち伏せしてヒーロー狙いのヤツいたなあ
で、サッカークラブ入ってるヤツがそれオフサイドだろ!って騒ぐまで恒例ww オフサイドのおかげでフットボールは進化してきたが、今回のルール変更はフットボールを退化させる可能性が高いね。ディフェンスラインあげられなくなるだけだろこれ。 >>117
面白いアイディアだけど、いまのプレミア以上に陸上競技みたいになりそうw
パスが禁止だとDFはドリブルだけに警戒するから単純なスピード勝負が増える
それならラグビー見るわ!って人もいるだろうし
バルサで有名なティキタカも死ぬね 籠入れだけはテレビでやってても3分で飽きるな
あそこにマイカルジョーダンとかカリーとかいう奴が出てても絶対ツマランと言い切れるわ 明らかに削ったり完全に手で止めた時のPKは妥当だけど
クロスから混戦の時の故意か怪しいハンドでPKってのが重すぎる
ck、fk以上pk未満、例えば壁無しでペナルティエリアの線からckみたいなの導入出来んかね 体調が悪い掛川の久保がゴール前で守ってたり、数人がゴールに登って守ってる南葛にロングボールをガンガン入れなかった紳士のスポーツ J初期はベルディの攻撃時はオフサイドを取られず、相手側は取られまくってたな。ファールもそう。仙台の震災ジャッジも酷かった記憶。 >>5
そりゃペナルティマーク付近での反則とゴールラインとエリア内ギリギリのゴールには角度ない場所での反則も同じだからな ペナルティーエリアで攻撃側のファールは守備側に
PK与えろよそれで平等だろ >>137
FWとDFが6-4とか5-5の比率でそれぞれ両ゴール前に分かれて、ハンドボールみたいにどちらかのゴール前に張り付いて攻撃し合う展開になるんじゃないかな >>10
過去の縦ポンサッカーならともかく
高度に組織化され、全員守備が前提の現代でそういう風になるのかな?
試しにオフサイドなしの試合をしてみて欲しい まあいちばん適当で意味不明な野球よりマシだろ
振り逃げだのボークだの盗塁だのインチキ臭い
ストライクの判定すらあやふやというくだらなさ オフサイドがないとGKを邪魔したりブラインドするFWがゴール前に常駐するようになる
それを阻止するために守備側もゴールにへばりつく >>148
現代版のオフサイドで無かった時代はたくさんあるし
そもそも審判が足りなくてオフサイドの無い地域なんかもあった
オフサイドの歴史は昔NHKで番組に生ったくらいだが
現代みたいなオフサイドの形じゃなかった頃はたくさんあって
その時は放り込みゲーだった オフサイドなしで実験した試合があると言ってもペップとかトゥヘルみたいな戦術家が考え抜いたサッカーとかじゃないからな
ただゴール前にFWが貼るとかFWが常にオフサイドポジションにいるとかその程度のことしかやってないだろ
実際にオフサイドなしでせめて2部レベルでシーズン通して戦術を練ってやらせないとその真価は分からないんだよな 得点が増えたらサッカーが面白くなる
というのがそもそも間違いだから >>157
今よりも圧倒的にボール奪う側が不利になるのに
攻める側が一か八かの放り込み戦術選択する理由がさっぱりわからんわ >>158
オフサイドの無いバスケやハンドボール見ると
わかるけど守備側は即座に帰陣してゴール前を
固める戦術が基本になる
時間制限・エリア制限でゴール前のおしくらまんじゅうに
ならないように工夫されてるが オフサイドがなくなれば確かに守備側はゴール周辺に張り付かざるを得ない
ただそうなっている時に電柱にロングボール蹴り込むなんて効率悪いことするのはありえない
守備がみんな引いてるんだから、攻撃側は中盤は普通に持ち上がって、今でいうアタッキングサードあたりからセット組んで攻略開始よ
ゲーム的にはバスケやハンドボールに近い形になる
で、戦術の中心はいかにポケット攻略するかになるだろうね
ナンバープレーも使われるようになりそうだし、むしろより戦術的になるんじゃないか オフサイドとペナルティエリア内の反則は
サッカーつまらなくしてる2大要因だから、なんか解決策を考えた方が良いな
今がこうなってるからずっとこのままって思考停止は良くない
オフサイドはオフェンス側が有利になるから禁じられてるだけで
オフェンス側が有利にならないなら、別に禁止しなくてもいいよね?
オフサイドポジションでパスを受けた選手はシュート出来ないとか
キーパー以外にディフェンスが居ない状態で、パスを受けるとオフサイドになるんだから
バレーのリベロみたいに、ディフェンス専門のキーパーの他にゴールに張り付いていい
12人目の選手を増やして、オフサイドが強制的に発生しなくするとか
ペナルティエリア内で倒したかどうかで判定するんじゃなくて、ようはオフェンス側の選手を
無理やり倒したかどうかで判定すりゃいいんだから、問題が起きたら全部ビデオ判定で
どっちが悪いか白黒つければいいんじゃねーの?悪質だったら即退場くらいでさ
無論倒された選手もシミュレーションで得をしたらダメだから、コケたからには1回につき
5分は出場出来なくするとかすれば、ネイマールする奴もいなくなるだろ オフサイドに手をつけるかどうかは別として、現代サッカーはもう少し点が入るルール改正をしないと商業的には衰退しそう。
まあヒリつくスコアレスや1-0を見たいファンだけ残ればいいのならそれでも良いけど。 >>1
オフサイドあってもなくてもいいから、もっと点入るようにしてくれ。
90分見て0-0とかおもろくない。 100年前は前に蹴ったらオフサイドだったろ
上がるのはドリブルのみ オフサイド緩くして行った方が面白くなったから
灯台下暗し的にオフサイド無くした方が面白くなるとかないのだろうか なんか漫画でオフサイドトラップの名手みたいの見た気がする 敵ゴール近辺に一人立たせてロングパスだすだけの試合になるからだろ? オフサイドが無いとゴール前に長身の選手、例えば2m以上の選手置くだけで脅威
DFの基本は相手の人数+1で守ること
だから長身の選手を2人ゴール前に置けば相手は3人以上で守る
それだけで攻める側は数的優位を作れてしまうから、如何に数的優位を作るかという現代サッカーの戦術が陳腐化しつまらなくなりそう
そのサッカーの世界ではイニエスタやシャビは出てこないだろうな >>99
全員守備はやめてほしい
無理なら引きこもり戦術やって点とれなかったら自動的に負けぐらいの
ペナルティを与えてほしい
ポゼッションや枠内シュート数に大差が着いたら敗けとか 「オフサイド廃止したら、サッカーがつまらなくなる!」とか言ってるやつは、バカなの? 低脳?
もともとサッカーはつまらないんだよ。
そんなこともわかってないから、サッカー好きを公言してるやつは無脳ぞろい、って言われちゃうんだよ >>160
順番に論理的に考えたら分かる
ディフェンスラインを高くするのは不可能 (さすがにこれは分かるよな?)
ディフェンスはゴール前に人数をかけてゾーンディフェンスのようになる
ゴール前に並んだディフェンスをドリブルで抜くのは不可能 (スペースが無ければメッシですらドリブルでは抜けない)
ボールを運ぶ側はわりとフリーでクロスを上げられるから(守備に人が多く使われるから奪取できない)
結局ゴール前で高さゲームになる
つーかこれは歴史的にそうなってたんだよ
ごんだ >>162-163
そう考えると今とあんまり変わらなさそうdな >>162
ハンドボールはゴールエリアに守備側も攻撃側も入れないから面白いんだよな
ポストからのスカイプレーなんてことができる
サッカーもオフサイド無くすならゴールエリアには守備側も攻撃側も入れないようにするべきだろうな サッカーからオフサイドをなくしたらMFという概念そのものがなくなる >>120
そもそも子供が審判やってて本当にそのオフサイド合ってんのかっていう🥺 まあ数年前にオフサイドなしの試合を実行したら
案の定、両チームともガチガチに固めてのロングボール合戦に終始した流れだったしな
こればかりは仕方ない 逆にオフサイドなしの試合もたまには観てみたいけど
巨人たちがゴール前に密集する感じか?w
中盤省略の放り込みが主流になりそう >>175
リードされてる側はそれでいくかもね
リードしてる側は? >>143
クソ白けるよな🥺言われても頭悪くて何それって理解できなかったからサッカー部には入らんかったわ くにおくんのサッカーはオフサイドないので
ゴール前に突っ立ってパス要求して
オーバーヘッドするだけで勝てた FWとキーパーの1対1とかなくなって常にゴール前にDFが居るんだろうなw サッカーゲームがオフサイドなしモードを実装したら
ゲーマーが勝手にオフサイドなしの戦術を作り上げるのではないだろうか 94年ワールドカップ
オフサイドルール変更直後の大会で
見事オフサイドポジションにいながら無関係アピールし
その後ゴールしたロマーリオホント好き オフサイドがなくなったら
FWの動きに常にDFがくっつく状態になるからDF疲れそう オフサイドのないフットサルもつまらなくはないだろ
やってて楽しいし普通にスルーパスとかも通る
サッカー界でももうちょっと真剣にオフサイドのルールを考え直す時期に来てるのでは フットサルは狭いコートで試合するからオフサイドなしでも成立する >>190
あれは当時のルールだとボールに関与したと見なされオフサイドだったと言う識者も多い
現行ルールだと問題ないけどね >>182
いや、どっちも同じだよ
ディフェンスラインを高くするのが不可能になるから
守備専、攻撃専に数名分かれて、他の連中はダッシュで行き来する
つーか過去に実際そうだったんだよ
今のオフサイドじゃないルールの時に実際にそういうサッカーだった >>195
リードしてる側はわざわざ相手にボール渡さないでしょ
ロングボール蹴る理由がない ペナルティエリア内でも反則のあったところから蹴るようにすりゃいいと思うんだけどなあ 瞬時にオフサイド判定が出ればストレスも無い
オフサイドディレイもVAR判定も試合をつまんなくしてる バスケやハンドボールはコートが小さい+ゴールも小さい
だから選手間の距離が近くスペースが少ないので、数的同数でもカバーしやすいしシュートコースも塞ぎやすい それより過剰に痛がってファウルアピールするシュミレーションだっけ?
あれをなんとかしてくれんかの オフサイドがないサッカーで実際に自分たちが監督ならどういう戦術をとるか考えればいいよね
自分が監督なら相手陣地のコーナーフラッグ近くに選手配置して、そこめがけて蹴る戦術にするね
途中で奪われてカウンターのリスクもないし、そこから高身長のターゲットめがけてセンタリング、もしくは高確率でコーナーキックを得られる
それを相手が嫌って防ぎにくるならゴール前の守備が減るから、ゴール前に直接放り込めば良い >>198
プレーに関与したかどうかは主審の主観だから
カメラ判定がリアルタイムにできても
オフサイドディレイもVARも無くならないんだな オフサイドはルールブック読んだだけだと伝わってこない
自分で実際やってみないと
1人だけ相手ゴール前に立たせておいてロングボール1発で入ってしまう理不尽さはな 中国や韓国みたいに体当たりの反則しまくってもその状況が当たり前かのように常態化して3人以上はなかなかレッドにならない仕組みをもっと機械的にするべきだわ
あとシミュレーションに対する強い罰則(´・ω・`) >>196
自陣で鳥籠、相手が人数かけて奪いに来たら数的優位になった広大なスペースの前線にロングボールだろ
中盤で試合作る必要がなくなるんよ そのうち手も使って良くなるようになるかもしれないな オフサイドがあっても、すでにサッカーのFWもだいぶラグビー化してるな
でかくて強いのが前線にいないとボールが前に運べない
さらに速くて上手いならこいつら揃えれば攻守に強いじゃんって、身も蓋もない方向に… >>154
ディフェンスラインを上げられなくなるから非常に間伸びしたサッカーになる
見た目体育のサッカーみたいになるかな それよりも「アディショナルタイム」とかいうクソルール無くしたら?
プレイ止まったら時計も止めりゃいいだけやん 「手はオフサイドにならない」ってなら、先日の名古屋マテウスのゴールは取り消されてないよな 点差が3点ついたらとか
どちらも点が入らず後半残り10分になったらとか
限定でオフサイドなくしたら面白くなるんじゃね? サッカーはオフサイドあるから貧得点ゲームになる
バスケを見習え サッカーを知らない人にオフサイドを説明するのは至難の業 >>10
今オフサイドがなくなった場合本当にこうなるんだろうか
戦術がなかった100年前ならそうなるだろうけど、さまざまな戦術を経て進化した現代サッカーは別の答えを出すんじゃないだろうか 新オフサイドルールって来季導入は見送りだっけ?
導入したらどうなるかみてみたいんだけどな
下部リーグとかでユースとかで実践試験してないの?
やってるなら、番組とかで取り上げてほしいけどな。
実際どういう感じになるのかとか、やってみた選手はどう感じてるかとか気になるんだけど >>214
それをやってるんだよ
主審が腕時計で止めてる
それを残り時間として示すのがアディショナルタイム >>218
点が入らなくても面白い試合なんていくらでもあるが バスケの3Pなくせばみたいのあったけど歴史的にはなかった頃は得点法が単調で身長が低い人は得をしないのを改善するために入れられたみたいだな
今はゴール下を厳しくしてセンターをあまり機能させなくなったから3Pが重要になったけどこれも強いセンターが出たから変えられたとかが要因の一つだろう
基本的にその時その時で試合として面白くないなら変えていくのはありなんだろうな >>222
なんで隠すの?
あと、アディショナルタイム入ったあとには遅延し放題なのもおかしい ロシア人が開き直って別のサッカーやるって言ってオフサイドルール撤廃とかやればサッカー界の注目を浴びることができるかも
俺がロシア高官ならそうする >>34
相手も2メートル級5人を使えばいいんじゃね? >>5
甲子園でよくある、ノースリーだから甘めにストライクとる、みたいなのが
サッカーは毎試合ペナルティエリアで起きてるよな
それでいざ笛吹かれたら値千金の1点が入るんだから
サッカー観戦が人気にならない理由だわな オフサイド考えたやつってどんな頭してたんだろ?こんな絶妙な縛り普通は思いつかん。 >>225
隠してるとかアホなこと言ってんな
それにアディショナルの中でも時計止めてる
おかしいのは何も知らないのに批判ばっかしてるおまえ >>223
陰キャやのう
アイスホッケーもぶつかり合いは迫力あっていいのだけど
サッカーバリにいかんせん得点が入らないからイライラしてストレスがたまるわ
ゴールがあんな小さいとか頭おかしいし倍の大きさにしろ オフサイドが無かったら
メッシは戻らない
さらに運動量が減る >>45
10年以上前にTVで検証を何度かやってた
ただボールをポーンと蹴りあうみたいなつまらないものだった
点数はガンガン入る お互いに相手キーバーの目の前にストライカー配置して、ロングパスの応酬ゲーになるからやろ >>12
逆にお前みたいな素人の凡人が思いつくようなことをプロがやってないと
なぜ思えるのか
色んな事を検討テスト繰り返して今のルールになって更にブラッシュアップも
常に行ってるわ 案の定サカオタが思考停止でロングパスばっかになるからとか言ってるな
そんなものはライン作ってそれ超えなきゃゴール前に放り込めないとかで解決できるだろ 長すぎて記事読んでないけど今更何を言ってるんだか
オフサイドなかったら、みんなゴール前に突っ立って待ち伏せしてるだけで
見てても面白くも何ともないスポーツになるよ 野球に比べてサッカーはルールが簡単、ってのは大嘘だわ
サッカーはルールを適当にしてるだけ
ファウルの、故意か故意じゃないかなんて誰が正しく判定できるんだよ >>230
これほんとその通りで、コーナーキックのときなんて毎回ファウル起きてるからな >>238
オフサイドのないバスケでそれがないのはサッカーの人数が多いからでは?
バスケは基本全員で守って全員で攻撃する >>214
アディショナルタイムについては俺もそう思う
きっちり時計止めてその分をきっちり加算しろ
ロスタイム突入してからもだ
痛いンゴで時間稼ぐアホを減らせ試合がつまらなくなる オフサイドがなければフェルナンドトーレスはもっと活躍してた ジュニアユースイタリア戦で翼と岬が武空術使いながらヘルナンデスからゴール奪ったシーンはオフサイドだと思うの こうやって見るとやはりラグビーとはルーツが同じ兄弟スポーツなんだなしみじみ感じる 小学校で体育の時間にサッカーやったとき、相手ゴール付近にいてボールを待ってた
俺って頭いいなと思って、何の疑問も持たなかった
先生にも何も言われなかった気がする あと終盤で勝ってる方が全員ゴール前で守備してるのもアホらしい
フォワードは自陣ペナルティーエリアに入れないようにしろ >>243
それだとゴールに近くてゴールより左右に離れていたら殆ど決まらない >>244
いっそボクシンググローブみたいなの付けりゃいいよ
掴めないし。 オフサイドないとロングパスしまくって試合が進まないからでしょ?
違うの? 1mmだけDFより前に出てたからなに?
それで全部無効ってバカじゃねーの ボール保持者がキーパーと一対一の場面で、
1.キーパーよりはゴールラインから離れてる左斜め前方の味方にパス
2.キーパーよりはゴールラインに寄ってる左斜め前方の味方にパス
3.キーパーをかわしたのち左斜め前方の味方にパス
4.キーパーをかわしたのち左斜め後方の味方にマイナスのパス
それぞれのオフサイド判定を述べよ 競技のエンタメ性を確保するのに重要なルールだよね
これがあるなら時計方面も見直したらいいのにと思うわ >>254
それで良くないか
脚が引っかからなくてもゴールにならないような位置でもファウルになったらPKになって高確率でゴールが入ってしまう現行ルールのほうがおかしい >>252
フォワードの選手はチームでトップクラスに空中戦能力が高いことが多いから当然ながらゴール前セットプレーの守備ではCBと同じくらいに不可欠なメンバー
フォワードが守備に入れないと単純なセットプレー天国のつまらないスポーツになるぞ
CKからほいほい点が入っちゃう >>53
ラグビーからルール持ってきてるだけでしょ >>207
そういうロングボールならタワーじゃなくて運動量スピードあるやつの方がいいよな
タワーばかりになるわけない >>205
お前がな
自分では何も考えられずに受け売りでしか話してないし
サッカーもしたことなさそう オフサイドはフライングスタート禁止措置
だから戻りオフサイドは無くすべきと考える オフサイドないと前線に電柱置いてロングキックばかりになる。
そんなフットボールは客がこない オフサイドが無ければかなり点は入る。スコアレスドローなんてのはまず起こらない。そっちの方が良かったのかどうかはわからない >>37
これ賛成
点差ついたときの後半が退屈なんだよ 敵陣からゴール前に張り付いてる奴まで飛ばないボールを使えばどうだろ なんにせよ
サッカーは俺には合わん
2002年によーくわかった FIFAやウイイレでオフサイドのないモードを実装してeスポーツの大会をやる
ロシアリーグでオフサイドのないレギュレーションを数シーズンやらせてみる
これで実験してみよう ゴールの大きさを縦横1.5倍にしたらオフサイド無しにしなくても
エキサイティングな試合になる オフサイドがなくなると、ディフェンスラインの押し上げがなくなる。
常にゴールラインに数人残らないといけなくなる >>265
ゴール前に背の高いやつ配置してそいつにロングパス出すだけになるからね オフサイドでもないのにいちいち叫ぶアイツには放送見ててもウンザリするから廃止にしてくれ >>274
ミドルが入ってGKが優れたチームが勝つからキック力がなくGKが弱点の日本代表はさらに弱くなるな バスケを引き合いに出している奴も居るが
そもそもバスケのコートは28m×15m、リングの大きさも45cm〜45.9cm
この程度の広さなら1チーム5人も居ればカウンターを食らってもある程度の速さでスペースが埋められる
それに対しサッカーのピッチは五輪、W杯規格で68m×105m
ゴールポストの大きさも7.32m×2.44mもあり
これだけの広さを1チーム11人で攻守を機能させなきゃならないから
オフサイド無しルールで下手に攻めようものなら
簡単にスペースが空いてあっさりカウンターが成立する オフサイドはまだ客観基準のもとジャッジされるからマシ
サッカーでほんとうにくだらないのが、いわゆる押したり身体ぶつけたりしたときのファウル判定
野球のストライクボールなんかより1万倍、審判のさじ加減
それでPKになるんだからしょーもないよ 小学生のころ
オフサイドトラップを掛けろ!と前に上がったら
審判していた教師がオフサイドを知らなくて、見事に1点取られた思い出
そいつ相撲の庇い手も知らなくて、そっちでもけっこう根に持っている オフサイドなかったら前衛ほぼ全員敵ゴール前に張り付かせてロングボール入れるだけになるやんけ バックパス禁止オフサイドを採り入れよう
オシムが練習でやりそう 残っていてもボールに関与しなければオフサイドをとられない。
だと? オフサイド容認も場所で点数変えるのもゴールのでかさ変えるのも
サッカーの醍醐味をわかってないわ
1点の大きさが重要なスポーツだから点数の稼ぎを楽しむ物じゃない
その過程をどう経て点に繋がるか
だから試合に熱狂できる
逆に集中して見ないといけないから若者離れとか言われてるけどな >>284
関与していたかどうかは主審の主観だからな
この間の岩波はボーッとしていただけなのにオフサイド取られたwww >>284
結構前だな
手を上げて関与してないフリはいまじゃ当たり前 >>285
1点の重みを強調するわりに
PKの加害力がデカすぎ
ファウル判定なんて過度かどうかでしかないし >>288
終わったな
varの改革はかなりでかい いっぱい点数が入るのがみたいならバスケ見とけって話ではあるw
アップセットが起こりやすいから博打の駒に成れたわけで、
欧州は胸スポンサーは博打屋だらけ オフサイド無かったら、フォーメーションは5-1-4とかになりそうだな。5人がペナルティエリア内で守備してロングボールに対応、中盤の1人が守備ラインからのボールを中継して敵ゴール前にロングボール。敵ゴール前で4人が待ち受けてシュートを狙う。背が低いのは真ん中の1人のみで他は背が高い選手が望まれる。 >>278
バンバンとミドルというか
バイタルエリアに入ってもコネまわしてる日本にとっては
ゴール見えたら打つ積極性には貢献しそう >>96
それな
CKとかほぼ攻撃側がファウルとられるけど、
出社側 で、そうすると中盤の1人がボールを放り込まないと何も始まらず時間だけが過ぎていくから、ボールをマイボールにしてから、3分以内にシュートしなくてはいけないとか、新たなルールが出来そう >>289
それは俺も思うよ
ダイブしたら1発レッドのPKルール継続か
PK以外を模索して欲しいわ >>297
どうせ中盤にはプレスかけられないから
中盤まで持っていってから蹴った方がいいやろ オフサイドなしにしてなにが問題かって言うと
比較的実力差があっても勝つ試合が続出してしまうこと >>297
流石にそれだと精度が無くなる。
あとやはりヘディングでもサイドから入れると守り難くなるから、中盤に1人置いといて、サイドまでドリブルで持ち上がらせてセンタリング等した方が点が入りそう とりあえず
コネ回しよりシュート打つ方が可能性があるようにしろ
バスケなんてパスは3つくらいでとりあえず誰でもシュートを打つやんけ
あとアイスホッケーほどじゃないがサッカーのゴール小さいわ >>300
バスケみたいに番狂わせが減るだろうなぁ ゴール前張り付かれて審判のいないところでボコボコにされるやろな オフサイドのルールがあるのはいいけど、
実際はミスジャッジばっかりだよな
オフサイド見逃しや、逆にオフサイドじゃないのに反則取られたり
1試合に平均して3回はあるんじゃないかってくらい誤審が多い
明らかなオフサイドならいいけど、微妙なタイミングの方が圧倒的に多いわけだし
後からスロー映像やコマ送りで確認しても、オフサイドかどうか分からないような
場合も多いんだから、そんなものを審判が一瞬で判断するのは物理的に無理がある
実際審判も確信があってオフサイドの判定を出してるわけじゃなくて
ほとんどが勘とか何となくで出してるしな
サッカーはほとんど点が入らないスポーツで、一点の重みがものすごく大きいわけだから
オフサイドの誤審一つで勝敗をも左右してしまう
そういう意味ではオフサイドなんて撤廃してしまった方がいいかもな ヘディング無くなれば、足だけ接触可能にしたら、オフサイド緩和しても行けるんじゃね? 最初ラグビーベースで
縦パス解禁したんか。
考えた人頭いいな ラグビールールでサッカーやったら地獄やな。
陣形横長になるんやろな。 >>65
PKの原因作った選手は即退場にすればいいよ オフサイドが設定されたのはゲームの面白さを保つためと聞く。
オフサイドなかったらFW目掛けてロングボール蹴り合うだけの退屈なスポーツになる オフサイドないバスケ見りゃわかるがサッカーもスピード感出て面白くなると思うね
ただし選手は走ったもん勝ちになるから死ぬほどきつくなる。時間短くするとかの変更も必要になるかも
最終的に待ち伏せとかはなくなって全員攻守共に参加する形になると思う オフサイド無しのサッカーを探究した歴史がないのだから
デメリットを言ったとてそれは机上の空論でしかない
なんならハンドも邪魔だね
手を後ろに回してディフェンスしてる姿も滑稽 ゴール前待機は人数差覆せるの?
ロングパス用に敵陣に配置したら擬似的に1人退場状態で動くんだよね? 確かにオフサイド無しなら間延びするから、もっとピッチを狭くしたほうがいいな。
選手の距離を詰めて展開をスピィーディーにして、シュート数増やせば楽しいかもしれない。
狭いと大人数は厳しいから数も減らして。
こんなサッカー楽しそうじゃない? 一番改善しなきゃいけないのは審判を欺く行為
高画質化で嘘丸わかりなのにいつまであんな悪質な演技を見過ごし続けるのか >>315
19世紀にサッカーという競技が出来始めたころはオフサイドは無かった。その時はやはりロングボールをひたすら蹴り込んで
こぼれ球お押し込むのが主流だったそうな >>314
中盤省略で延々と両ペナ間をロングボールが行き交うだけの展開になるかもだが楽しいか?
バスケはゴールが小さいから、ゴール前で崩す動きをするけど、ゴールが大きいサッカーでは本当に単純に放り込んで迫り合い勝負になるだけだぞ。 体育のサッカーの授業かなんかでオフサイドは待ち伏せ禁止のルールだ!って教わった気がする >>319
そりゃ人による
バスケ好きな人は野球やサッカーはダラダラしてるし点入らないからつまらないと言うし
その人の性格で変わるのかも。せっかちはバスケ、のんびりはサッカー、野球、もっとのんびりはゴルフみたいな感じ バスケみたくなるというが
去年の東京オリンピック女子バスケの銀メダルを思い起こせ
どんな不利環境のルールでもジャイアントキリングは大舞台でも
連続して起こすことができる >>316
自陣の守りは5人、相手のゴール前には4人、中盤に溢れ玉回収とロングボールの中継役で1人って形になるんじゃ無いか?
基本は上記であとは守備と攻撃の人数の配置は選手の質だろう。もし1人でも競り合いに馬鹿強い選手が居るなら、守備の人数を多くしても良いし フットサルがオフサイド無くした場合の最適化したルールの競技かもしれん
そういう理念で作ってみたんだと思う
どちらが面白いか?という話になってくる 非サッカーファンからすると
オフサイドより普通のファウルの判定がその場のノリすぎると思う >>325
プロ競技としてはバスケよりもサッカーの方が人気あるのが現実じゃね? 上にもあるけどコーナーキックのとき毎回笛吹かれてるよな本来なら >>321
だから一度見てみたいんだよね
今の選手が本気でオフサイドの無いサッカーをするとどうなるのかを
本当につまらなくなる可能性もあるかもだけど
面白くなる可能性もあると思うのよね
現役選手でも賛否別れると思う >>325
もっとスピード感出て面白くなるとか言ってるけど
既にフットサルがあるし314は何が言いたくて書いたんだ?
人によるなら尚更サッカーをバスケ寄りにする必要ないし
何が言いたいのかも何が面白くなるのかも全然わかんねー >>333
面白いつまんないとかいう問題じゃなく
実力差があるのにゴール前固めただけで勝てる可能性があるのが問題 >>332
CKはボールの位置、詰まりゴールラインがオフサイドラインだからオフサイドはないけど 戦術的に常にゴール前に人がいるのは違和感
下手すると両陣営PA内に常に選手がごった返してることになる、もはやサッカーではない そもそも何でキーパーは手を使って良い事になったのよ、みんな足と頭で頑張ってんのに 確かオフライドの判定で身体の一部分がオフサイドライン上にあればオフサイドを取らない様にする改正案があったと思ったけど、あれどうなったんだろう。 テレビ中継で常にオフサイドライン色分けしてくんないかな。
駆け引きめっちゃ見えて面白そう。 >>331
人口的にはサッカーだね
ただネット時代で短いコンテンツが好まれて来てるからあと20年くらいしたらどうなるかはわからん
アメリカでもアメフトや野球は不人気になってMMAが人気になってきてるし欧州もサッカー人気は少しずつ落ちてきてるらしいから
個人的にはバスケはNBAより国際ルールの40分の方が今の時代に合ってて良いと思う
サッカーも前後半で20分とかバスケも1試合5分とかでやってみて欲しい >>340
カタールW杯の時点では導入されないって決まったはず
今後はどうなるかはわからないけど 実際プロチームがオフサイドルール無しで試合したらどうなるんだろ
バンバン点入る? >>337
オフサイドのことじゃなくて服ひっぱたり押したり抱えたりするファウルのことね
コーナーキックのとき毎回おきてるけどファウルにはならない >>342
バスケは番狂わせが起きにくいのが競技的にキツいのと、あと背の高さで選手が限定されてしまうのがなぁ。全世界的に盛り上がるにはそこがネックだと思う。 >>339
キーパーが手を使えなかったらミドルシュートやロングシュート打ちまくるだろな バイタルエリア外からのシュートが決まった3点とかしたら
FWはバンバンミドル打つだろうな
見てる分はコネコネされるよか数倍おもしろい >>346
欧州ではサッカーの次くらいに人気だよ
日本でも勢いなら球技で一番あるかもしれん 点が沢山入るゲームがみたいなら、ゴールキーパーを無くせば良い。フィールド上で手を使える選手はゼロ。これで点は入り易くなると思うぜ。 そんなことよりヘディング禁止にしたら日本有利になるんじゃない? 変動する守備側の位置が基準だからわかりにくくなる
ペナルティエリアみたいな固定のエリアにすればよくね?
攻撃側はエリア内で待っててはいけない
起点がエリア内なら自由にするとか いつも思うけど
オフサイド判定する線審の人が走り回ってるの大変
ボールを蹴った瞬間に
選手の位置を見て旗上げないといけない
俺にはできん >>351
脳へのダメージが世界的に議論されてるから禁止になるかもね
子供世代は禁止にしてる国もある >>333
ドイツのアンダー世代の試合で実験したが
やはりロングボールばかりでつまらなかったそうだ
それ以降はオフサイド廃止論はぱったりと消えたよ オフサイドを廃止してペナルティエリアを今のゴールエリアの大きさにすれば良い。 >>353
大丈夫みんな出来ないから
人間の目は2つあるが
同時に2つの場所を見るように作られていないから
肉眼でオフサイドの完璧な判定は誰にもできん
なのでオフサイドラインになるべくいて、少しでも精度を上げるんたが
審判が選手より足が速いわけも無く、審判ってわりと高齢者多いから誤審だらけ(若くても人間の目の構造上正しい判定は無理だが) ヘディングってボクシングくらい脳にダメージあるんじゃないの?
パンチを頭に何回も受けまくるのと同じじゃん バスケは確かに番狂わせ起きにくいけど今やってるbリーグのプレイオフは島根という弱小チームがアルバルクという2回優勝してるとこに勝ったりしてる程度に偶に番狂わせはあるね >>245
バスケみたいにコートが小さめなら、パスの応酬が頻繁になるから逆にゲームを楽しくしてるのかもしれない
サッカーくらいの広さだと、超ロングパスの応酬だと見てて眠くなるような試合になってしまう >>309
そのまま2メートル5人で無双されるより面白いんじゃね? 笛の基準がガバガバすぎるし、それでPK決まって試合のだいたい決まるし観戦しててもいまいちカタルシス無いのがサッカー
いっそファウルなくしてなんでもアリにしたら?
その代わり防具はしっかり付けてさ これを見ればどうなるか分かる
前園監修のオフサイドなしゲーム
https://youtu.be/0P8yhmfQVyI >>361
NBAでもレギュラーシーズン1位のチームは2回戦で敗退したし五輪女子でも日本が2位になったからジャイキリはあるだろ
身長とか言うけどBリーグで一番年俸高い日本人は身長167センチだからな Jリーグ見に行って興ざめしたのが
ゴール!!って決まったかと思ったらゴール認められなかったんだよね
オフサイドフラッグもあがってなかったから誰かがファウルしてたんだろうけどさ
サッカーこんなの多いよな 玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー(笑)はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している キーパーも手を使っちゃいけないルールにすると点はいるのに なんでバスケと単純に比較するの?
得点機会が全然違うスポーツだからオフサイドと重要性(ゲームが面白くなるかどうかの基準)も違うだろ 単純に試合時間前後半10分ずつにすれば点入るし面白くなるだろ
緊張感が全然違う >>369オフサイドないと攻撃陣は相手ゴール前守備陣は自チームゴール前に居っぱなしで中盤がなくロングボールが飛び交う >>372
オフサイドが無いボールでゴールを狙うチームスポーツって話だとサッカーかバスケって話だからじゃね?
あとオフサイド無くしたサッカーを想像するとなんとなくバスケに似た感じがするし。 おれは今の関与してなきゃオフサイドじゃないってのより、
1個前の関与していなくてもオフサイドのほうが駆け引きが激しくて面白いと思うけどなぁ
それでクライフのトータルフットボールが出てきたり
日本のフラットスリーもそのルールあればこそだし オフサイド無しだと前線五人自陣キーパー含めて六人のフットサルみたいになるのかな? >>363
じゃあ素直にオフサイドにしとけばいいやんw 点が入らないスポーツなのに
クロスが手に当たってpk
それで試合が決まるとかは冷めるわ
オフサイドは今のままでええわ
新ルールとか絶対無理やん
何かが出てるか出てないかと
何がが残ってるか残ってないかは
同じようで判断の難易度が桁違い 最初に得点したチームが圧倒的に有利になりそうだし、バスケの30秒ルール(今はもっと短いんだっけ?)みたいな制限は欲しい。
先制したら相手D#を下げさせて数の優位を生かして中盤でボール回しとか簡単そうだ。 だって、さ と説明しそうになって、
めんどくさくなってやめたことってありませんか? >>377
新ルールになるなら関与関係なしにオフサイドにしてもらいたいよね 素人考えでもエリアにボール放り込むだけのクソゲーになる予感しかしない
根本的に違う競技に成り果てるんじゃね 未だにオフサイトの意味がわからない
周囲にも何人かそういう人がいたw オフサイド無くなったら放り込みが増えると思ったけど、相手ゴールライン上に選手を置いて、そこに低いボールを当てるって攻め方も出来そうな気がして来た。
敵の守備陣が5人なら、現状の10人自陣に引きこもるドン引きのチームよりも攻めやすく、競り合い易い頭を狙うロングボールにする必要は無いな。 なーんか中国韓国のゴールはサクサク認められるのに、
日本のゴールはどうにかして反則にできないかと時間かけてビデオ判定してるように思える ピッチを4区画に区切って相手のゴールに近い区画で供給するパスは、受け手がどこにいてもオフサイドを適用しない
こういうルールならどうだろう?
CKを頭で逸らして他の選手が押し込むような場合は完全にオフサイドがなくなる ペナルティーエリア(ないし別のエリアを設けて)内外からのシュートで点差をつけるのはやってもいい。
シュート数が増えそう オフサイド分からんとか言っている人が別の話のスレではサッカーはルールが単純すぎて馬鹿でもできる競技とか言ってたのよ
オフサイドを理解できない自分は馬鹿ですって言ってるのかなぁってね そういえばハンドはどうなった ペナルティエリアでディフェンスの腕狙って蹴るやつはまだいないのか フォワードだけ楽してズルくねってのがあるんじゃないか ペナルティエリアの外からゴール入れたら2点とか
そういうシステムにしろよ
1点づつしか入らないのがマジでつまらんわ >>377
つっても日本のフラット3はオフサイドルール変更後の戦術だろ
だからこそ途中から弱点つかれまくってW杯本番でフラット3を諦める事になったわけだし >>394
ルール変わって自然な位置ならノーファウルになった >>394
ディフェンスが不自然に手を広げて無ければ、ハンドにはならない 歴史的な経緯を考えると
もともとサッカーはラグビーと同じく横か後ろにしかパス出来なかった
ラグビー同様に前に進む場合は全てドリブルする必要があった(要するに全員がオフサイドライン)
それがサッカーが退屈になってると議論を生んで(ラグビーとの差別化も必要とあって)オフサイドラインを最終の一人にだけ設定した
この時に導入されたのがキーパーという守備専門ポジション
こういう経緯を踏まえるとオフサイドを廃止する場合には、
自ゴールから1/4程度ペナルティエリアくらいのラインまでしか移動出来ない専門ディフェンダーポジションを導入する事になると思われる ロングパス合戦で点が入って盛り上がるというより
ロングパス合戦でつまらなくなるだろ なぜか小学生でも普通にラインの上げ下げしてるのにジジイは頑なにオフサイドがわからないとかいうんだよなw
それは単純に知ろうとしないだけだろうと
サッカーほどアホでもわかるルールのスポーツ中々無いぞ。これがわからなかったらラグビーやバスケなんてちんぷんかんぷんだろう なしだとGKの目の前に三人くらい立って目隠ししながら放り込むみたいな目隠し戦術が一般的になるな >>403
文章にすると判りにくく見えるってのがあるw 日本のジジイだけわからないオフサイドwwwおもしれえwww ジジイだけでなく、サッカーに興味が無く育った大人は総じてすぐには理解してくれない。 交代枠が少ないのは何でやろね?
プロスポーツなら無制限にインアウトして良いぐらいやろ? >>403
嘘つけ
サッカーのファウルの、過度か過度じゃないかなんて誰も説明できねーよ >>403オフサイドラインとボールの出処と言う変動する2つを同時に見ると言う無理が不快なんだろ てかオフサイドのルール変更どうなったの?
攻撃有利なやつ サッカー知らない人も知ってる人も間違えるけど
必要なルールだし説明する側がしっかりしろってなる >>397
めんどくせえなぁ
オフサイドで関与の有無が判定に入ったのは2005年な
フラットスリーは2002年まで >>408
ピッチが大きいから選手交代毎に時間がかかるが。。 そりゃゴール前にFW貼り付けとくとサッカーにならないもんな >>414点が多く入りやすいルールだと試合途中で大勢が決まり挽回不能 >>26
ファミコンのサッカーは律儀にもオフサイドがあったりする DFとかMFとかFWとか意味ないから
守備専門か攻撃専門かはっきりさせろ
ハーフウェイで行動範囲区切れ いい加減マリーシアも反則にしろ
サッカーファンの間では高等テクニックとして崇められすぎる フィールドが広すぎて遠目から見たら常にだらだらしてる感じなのをどうにかした方がいいよね
テレビで見ててつまんない理由はそれ 2005年のオフサイドルール改定によりオフサイドトラップ戦術が使えなくなった
これにより、それまで使えていたフラットスリーは再び世に出ることはなくなったし、サッキ、ミケルス流のオフサイドトラップは無くなり、プレッシング戦術は性質を変えた
おれはこの2005年までのほうがチーム戦術が多彩で好き >>64
QBがWRにロングパスするようなもんか
FWに常にディフェンスが付かないといけなくなるな >>426
94年のオフサイドルール改正以降サッキの戦術とか時代遅れになってたろ オフサイドがある事でプレーエリアが上下動する
これがサッカーの面白さを生み出している 一年40試合くらいでオフサイドなしルールでシーズン過ごしたら
最後の方はどんな戦術になるのかちょっと見てみたい >>45
さっき書いたTVでオフサイドルール無しの検証番組の一つは所さんの目がテンだったと思う
10分ぐらいのプレーで6点ぐらいづつ点が入ってて非常に大味だった ルールはわかったけどそれでもFW1人キーパー近くに置いとくの強い気すんだけど
常10人で闘ってるつもり作戦
1人は体力温存できるし ディレイで旗上がらずDFが走らされるのは見てるだけできつい
夏の芝とか自分なら前半で中東するぞ 自軍が攻められてる時に相手陣地で相手のキーパーとダラダラ喋ってるフォワードが増えるからな
マイボールになったら即ゴール前にロングボール放り込むだけのサッカー >>246
アメフトやバスケみたいにする?
だったらタッチに出たら時間止まるしオフサイドでもファウルでもゴールでも時間止まってるのが観客にもわかる
でもそれなら前半だけで45分終わるのに余裕で60分はかかりそう 俺はスローインが意味わからんライン上に球置いて蹴ったらいいじゃん
なんでちょっとだけ手使うんだよって思う フットサルにはオフサイドがない
要するにサッカー場が広すぎるだけ
半分にすればオフサイドなんてルールはいらないし、得点も倍増するぞ🙄 >>440
実験でキックにしたら強すぎて投げることになったんじゃなかったっけ? オフサイドって要るのかな?
大きなFWが相手のゴール前で待ち伏せ作戦をやっても別にいいんじゃないかと思うんだけど
色々な戦術が考えられてそれこそサッカーなのでは ペナルティエリア内に守備側がいたらオフサイドなしにすれば魅力損なわずに劇的に変わると思う オフサイドは アイスホッケー や ラグビー にもあるんだけども
それを知らない情弱が多いコト、多いコトwww >>440
それだとゴール前に蹴ってせって落としてシュートっていう展開になりやすいからと思われる >>440
実際にキックインで再開をU-22だったかな?で試した事あるぞ
守る側が出したらその地点から間接フリーキックが跳んでくるような、クリアの方法として外に出して逃げるのが嫌になる
もちろん一気に前線に持ち込めてスローインと同じならキックインはオフサイドないからスリルな展開にはなる PKは反則の地点もしくはペナルティエリア外の任意の場所からの直接フリーキックでいいのでは? >>19
そもそも今のサッカーの戦術がオフサイドがあるという前提の中で作られたものであり、無くしてしまったら全く別の競技になってしまう
サッカーはオフサイドがあるから面白いんだよ >>451
PKの価値が高いからペナルティエリアの中で迂闊にファール出来ない、つまり攻撃側有利という効果がある
点が入りにくいと文句を言う癖にそこを緩くしたがる意味が分からん >>452
それならオフサイドルールは変えずにゴールを大きくするとかゴール前を守れる人数に制限をかけてスペースを増やすとかやれることは他にあるな >>96
そんな事ないよ
エリア内だろうと外だろうと取る時は取るし取らない時はとらないよ >>451
反則やり得になるからなぁ
認定ゴールは無いが(アドバンテージで流してゴールはある)エリア内どこでもゴール前11mからのGKと1対1だから反則のヤリ得を >>444
むしろ色々な戦術が無くなって待ち伏せ作戦しかしなくなるだろ。 >>456
訂正
反則やり得になるからなぁ
認定ゴールは無いが(アドバンテージで流してゴールはある)エリア内どこでもゴール前11mからのGKと1対1だから反則のヤリ得を防いでる オフサイドがいらないと言うより
オフサイドトラップが不要なんだよな。 オフサイドラインから1馬身までOKにして実験して欲しい
良いゴールがつま先だけ出てて取り消しはもったいない 後半残り10分からはオフサイド無しのボーナスタイムにしよう >>453,456
レフリーが積極的にファールを通りやすいようにという趣旨だけど、やっぱり甘いか…
後者(PA外)は外したら戦犯のPK戦を想定してです。 >>457
そんなに待ち伏せ作戦は確率が高くないだろうし、中盤の守備が空くから攻撃の要素は増えると思うんだけど >>464
普段Jリーグ見てるけどエリア内だからって笛を吹かない傾向なんてないと思うわ >>465
今までも散々やってみてつまらないと結論が出てるからやらない。
やったことが無いとでも思ってるの? サッカーのオフサイド、ラグビーのオフサイド、アメフトのオフサイド
全部違うじゃん オフサイドはいいけど、もうちいとゴール大きくしたらいいんでね
昔より選手も大型化してんだし それよりも
・PK1点
・PA内のゴール2点
・PA外からのゴール3点
に変えてくれ >>60
確かに得点が少なすぎるな
いっそのこと手を使えるGKを廃止とかはどうだ? >>37
なぜサッカー様が世界一のスポーツとして君臨し続けているか理解できない阿呆 イエローカードで15分試合から一時退場とかにできないの?
反則されたチームが利がなくて次の押し合い出場停止とかおかしくね? >>37
Pkは0.5点で良いかもね
得点機会阻止したからってどフリーシュートさせるのはサービスしすぎ >>477
イエロー1枚貰うとそこから厳しく当たれなくなるという効果があるよ >>471
エリア外から三点は反対
モンゴロイドめっちゃ不利になるやん オフサイドルールの変更が7月1日からなのに話題にする奴が少ないな
海外だと新シーズンからだけどJはシーズン途中で変わるから難しいだろうな
現状はハイプレスのチームが最先端といわれるが戦術が大きく変わる可能性もある 昔遊んだPCエンジンのサッカーゲームは
オフサイドのプログラムが難しかったのか
「このゲームにはオフサイドはありません」と開き直ってたわ >>214
試合時間を前半30分後半30分にして、オープンタイム方式でバスケやフットサルみたいに時計を止めればいいと思う PKの1点で勝負がつく1-0の試合が一番つまらない >>479
だからさぁ…
1点を防いで0.5はやるって反則ヤリ得だろうがよ
もちろん後半アディショナルで決められたらその大会から敗退って場面でGKかわされて他の守備がダイビングしてハンドで止めるのもひとつの方法だから反則で止めるのを否定はしない >>485
歴史的にオフサイドが攻撃有利になると守備的な試合が増える
今回のルール変更は相手に足の速いFWがいるとラインを高く保つのが難しくなるから
中下位のチームはリトリート守備で対応せざるを得なくなる
つまり塩試合が更に増える可能性がある ゴール前にロングボール放り込むだけのクソゲーになるからだけど
サッカー未経験者やニワカにそれを上手く伝えるのが難しい サッカーの欠点はガチ勝負になればなるほとウノゼロが多いんだよな、もう少し試合動く方が盛り上がるのは間違いない
サッカー界もシンギュラリティ来てんだろ、改善望む >>420
それ勘違いしてる奴たまにいるけど05年の改正とは別だぞ
94以降もボール追いかけたらプレーに関与したとしてオフサイド取られてたけど
05年改正でボールに触った時点でプレーに関与というのが明確になった >>222
今のアディショナルは最後に残り何分…が表示されただけで主審がどれだけ止めたか、止めなきゃいけない時間ちゃんと止めたか不明瞭なのは昔の非表示時代とかわらん
今のラグビーのようにランニング計時を表示して故障発生とかレビュー以外基本止めない方法にしたら不明瞭なロスタイムは無くなった >>491
今サッカー見ててこれオフサイドが無かったらゴールなのにー!!
というシーンがあったとしてオフサイド廃止したらそんなシーンは訪れなくなるんだよな 勝ち点が2から3に変更したように、PKとオンプレーで差を付けるのは、面白いかもな、あとはゴールポストのサイズ広げるのも有だわ
正直Jの年間シート持ってるけど、雨の中0-0とか繰り返されると、もうさすがに呆れて雨の日は足運ばなくなってるんですよ、、、 一度オフサイド撤廃した試合見てみたい
ボール奪ったら前線目掛けて蹴るだけでカウンター成立するけどフットサルみたいに軽快なものにはならんだろう オフサイドなかったら中盤とか必要無くなってお互い放り込みになるだろ オフサイドルールはいいけど、試合止めてフリーキックになるのがつまらんなあ
いっそのこと試合は続行で相手チームに1点くれてやる式にすればいいのに(オフサイドでも攻撃側がゴールできればイーブン) 94の改正はロマーリオみたいに俺は関係ないって素振りしてる選手がオフサイドにならなくなっただけで
オフのポディションにいる選手がスルーパスに反応して走り込んだ時点でオフサイドは取られていたが
05改正はオフの選手がスルーパスに走り込んで途中で走るのやめたら主審は笛を吹かなくなった
アンチェロッティは05改正でオフのポディションを囮にして
オンの選手が出てくる戦術ができるようになってラインを高く保てなくなると著書で語っている >>490
それ、田嶋会長が発表してたけど、何を勘違いしたのか、情報源が無茶苦茶なのか
そんな新ルール導入の話はないらしい ゴール前にずっと張られていたらつまらんからな
オフサイドは必要だろう >>503
選手休む暇無くなりフォエやプエルタみたいになる カウンター応酬で終わるもんな、どう考えても
後はもう足が早いとかガタイがいいとかフィジカル強いの揃えるだけでパワーゲームになるからクソつまんねーよオフサイドないと >>37
「ミドルシュートを打つ」という意識付けとして、
紅白戦とかで採用するのは良いかもね(´・ω・`) >>505
え?そうなの?
その前にここにもスレ立ってたけど全部デマなの? いいかげんサッカー少年団を
廃止したほうが良いと思う
素人のパパコーチが指導して
審判やるとか昭和から変わらない
トレセンも実力じゃなくて自分の息子を
いかせる世界だし オフサイドないと足の早くてドリブルのうまいウイングがいたら止められないぞ
俺はまだオフサイドが小学生にはないとき8人抜きした >>509
フットサルはバスケのコートくらいしかないからな
あとはボールが弾まないし4秒ルールはある >>515
指導は別として4種登録のチームは審判を出さなきゃ公式戦に出られない。 自陣内でもオフサイドを認めたらもっと縦圧縮されて面白いだろうと思ってたが
昔やってたとは(´・ω・`) >>508
アメフトはオフサイドあるぞ
早くプレイを始めてしまうという形だが 何度も言うがゴールが小さすぎる
なかなか得点入らないイライラってみんなあると思うが
サッカーは1.5倍でアイスホッケーは2倍にしたら
今よりもっとエキサイティングなスポーツになるわ オフサイドよりアドバンテージ解消を長くした方が良い。
アドバンテージを受けた方のチームがシュートを打つかボールがラインを割るまで継続させ、且つボールを奪われた場合はファールが起きた地点まで戻ってリスタートさせるようにすればカウンターをファールで止めるような事が無くなる。 オフサイドがなかったらメッシがお散歩すらしない地蔵になる ペナルティエリア内の反則は全て間接FKで良いじゃん >>479
PKに1得点の価値なんて全く無いよな
PK込のハットトリックとかあれほんと馬鹿みたいだわ プラティニの国立での幻のゴールは現行ルールだとゴール アイスホッケーみたいに線二本跨いで前にパス出したらオフサイドとかにすれば誤診も減るしDFより前にも出られるから点増えるだろうに オフサイドラインをハーフウェイからじゃなく
1/4ラインを新たに引いてラインズマンを楽にさせろよ ファウル判定の、過度か過度じゃないか、っていうガバガバ基準なんなん? >>440
それだとサイドでボールがアウトになった時にフリーでボールを蹴り入れられるので
サイド際でボールを保持する利得が高くなりすぎる ガキ大将みたいにゴール前でずっと待ってるアホが不快だからな >>214
Jリーグ元年に10分位のロスタイム取った試合あったんだよなぁ 解説本の半分を食ってて未だに良く分からないルール
当然の事ながら保健体育のテストでも点が取れなかった ラグビーみたいに、前へのパスを禁止にしたら
ドリブルで抜いていく選手が増えて面白くなるとおもうよ >>538
オフサイドラインギリギリの飛び出しやそれに対するスルーパスの美しさはドリブル突破とはまた違った味があると思わんか。 >>539
ワンプレーに一度だけ前へのパス許せばいいんだよ オフサイド無かったら、ロナウドが戦術じゃなく戦略になってまうわ 試合の流れによってラインが変わるからテンプレ脳の焼き豚にはよく分からない異質なルールなんだろな オフサイド判定は線審の重要な仕事だがwカップ見てると下手なのが多すぎる 点入らなすぎるからもう少しオフェンス有利にバランス調整したほうがいい ボールがペナルティエリアのラインまで行ったらオフサイド無しにすれば良い
サイドからポケットの攻略がはかどって得点が増えるよ 俺サッカー10年以上やって全国大会にも出て、サッカーで大学進学までしたけど
「後方から2人目の相手選手より前に出ていたらオフサイドポジション」なんてルール初めて知ったわw
キーパーが怪我で外に出てたらフィールドプレイヤーの2人目になるのか お互い相手のペナルティー内でのパスならオフサイド無しでいいだろうに >>543
運動量多い凄く走り回る天才競技はサッカーだよね
1点差でアディショナルタイム入ると逆転の望みが絶たれる素晴らしい競技だからね オフサイド無くすならあのフィールドの大きさ何とかしないとな >>548
どんな嘘ついてんだよ、まともにサッカーやってたらオフサイドラインはボールの位置か自陣から二人目の選手なのは誰でも知ってるだろ >>154
実際に試してみたら段々と選手が前と後ろに偏ってきて中盤がすっぽり空いたような状態になったらしい >>1
100年近くも不変のルール
下
当時と現在ではだいぶ変貌している >>551
準決勝89分まで二点差で負けてたのにチャンピオンズリーグ決勝に出るクラブがあるんだぜ ラインの上げ下げなくなって、ゴール前にスペース空かなくなるから、
今より得点入らなくてつまらなくなるんだろうなあ。 >>5
日韓W杯で注目の大一番扱いされた、
イングランドvsアルゼンチン
ベッカムのPKで1ー0は萎えた
実質引き分けやん >>12
IFABは4年に一度のW杯に向けて頻繁にルール変えてる
・イエローカードレッドカードの導入
・試合中選手交代の導入
・キーパーチャージ廃止
・勝利チームの勝ち点2から3へ
・GKのバックパスキャッチ禁止
・ゴールデンゴール方式導入
・ゴールデンゴール方式廃止
・オフサイド定義改定
・VAR導入
各国リーグやCLの運営もこれを範とする 大学や実業団でもあまり使われてなかったオフサイドトラップを高橋陽一が小中学生に広めたという都市伝説が一時期流行った >>554
ツッコミどころはそこじゃないだろ
大学までサッカーやってるのに
GK負傷で外に出てるならそこで試合は止まるを知らんとこ んなもんデカイの相手ゴール前に立たせといてボール放り込むだけにならんようにだろ そうだ
オフサイドなくす代わりにキーパーを2人にしてみよう 小学生が休み時間にやるサッカーは
もちろん審判とかいないので
ゴール前でまちぶせするのが得策である >>564
キーパーふたりの時点で現行のオフサイドルール適用されないじゃん 子供の頃、オフサイドを知らなくてゴール前で一人で待ち構えてた
ポールさえ飛んで来ればフリーになれるのだから
当然そういう思考になるわな >>533
やきうなんてストライクだろぉ!!ストライクだろぉ!!最近毎日のようにやっとるやん パスもらった時点でキーパーと1対1になったらいけないんでしょ?
だったらシュートをゴールポストに当てる技術磨いたらダメなの?
シュートミスを押し込むのに全振りすれば良いんでね 小学校の体育の時に先生が、西ドイツのゲルトミュラーという選手がゴール前に張り付いてゴールを量産したからできたルールなんだよと言ってたが、大嘘じゃねえか >>571
すまんすまん、あの時は先生もどうかしてたわ、つい知ったかしちゃった許して >>531
昔あったツーラインパスとオフサイドは違うぞ やっぱゴールをボール2個分大きくするのが1番良いわ >>548
毎年微妙にルール変わってんのよね
前は子供のサッカーの試合で
必要だったので審判資格持ってたけど
その度に?ってなってたわ これと「ハーメルンの笛吹き男」は最後まで読んで??てなる >>1を読んだが
歴史を綴っただけでなぜの部分にふれていない気がするが バスケやハンドみたいに立ち入り制限をエリアではなくて
対人で決めるだけの違いなんだけどね。
ルールとしては得点が入りにくくするためというよりも
競技の単純化を避けるということ。
単純化を避けるからこそ技術や戦術が進化する。 >>479
PKには危険なプレー防止の機能もあるんじゃないかな。
0.5にしたら1点リードでロスタイムにペナルティエリアに入った相手は
ぶん殴る奴とか出てくるだろうし。 オフサイドなくしたらサッカー面白くなくなるとかアホだろ
最初から面白くないんだからたいして変わらんだろ オフサイドなしにしたらどんな戦術が流行るんだろうな? 得点増やすならゴール大きくするだけでいい
ただそれで面白くなるかどうかはわからん DFとFWだけのサッカーになるんじゃない?
中央でもサイドでもボールを前線に放り込むだけ。 >>15
バスケでそれやったら守備1人足りなくなるからな >>63
小学校の授業のサッカーは
1 )ひたすらアリのようにボールに群がる
2)目立ちたがり屋がボールを持つとひたすらドリブル
3) 自信のないやつの前にボールが転がると、とりあえず前に思いっきり蹴る。
なのでパスの概念がないからオフサイドのルール不要 前にボール出しちゃダメのラグビールールはシンプルだけど
津波のようにみんなで走るしかできなくなっちゃうもんな >>557
そうやって記憶される程超レアケースだからなあ
可能性としては0%に限りなく近い >>589
小学校が一番サッカーエンジョイしてたんだな🥺競技になると途端につまらなくなる >>561
オフサイドを描いた作者はオフサイドをあまり分かってなかったと自分であとかきに書いていたな >>584
世界中のゴールのサイズ変えるのは物凄く大変
その上ストライカーの感覚が狂うからまず無理 >>43
タッチアップとか
それに近いんジャマイカ >>43
スリーバントでファールはアウト。
これが似ているかな。 >>594
現実的じゃないんだけど1番マシだわ。その次はフィールドを小さくするだけど迫力がなくなりそうだから却下
ストライカーの感覚とか試合でポストに当てることが当たり前に出来る選手この世にいねーだろwwどんだけみんな枠大幅に外してんだよw 今の競技構造で世界一の人気スポーツなんだからマイノリティの非ファンのためにルールを大幅にいじる必要はないわな >>439
ボール2つってすげーおもしろそうだよなw
まあ、アイデアは聞いたことあるから、実験されたんだろうけど、どうだったんだろう サッカーはゴールの横にサブゴール作って、そこに入ったら得点じゃなくてポイントにすればいいんだよ
同点のときはポイント差で決めればいい
明らかに試合内容に優劣あるのに、同点引き分けはいきなりPKはないと思う
もう競技変わってるし オフサイドがサッカーたらしめてるルールだけどもうちょいどうにかならんのかと思うけど良い案が思い浮かばない
最近はVARでのゴール取り消しも多いし
ゴールをひと回り大きくするくらいかな
今までバーとかポストだったのが入るくらいのイメージ フィールドプレイヤー10人中2人はハーフラインから
自陣15mまでしか入ってはいけないってルールを作って欲しい
10人でゴール前を固めるの見たくない オフサイドラインをあらかじて白線で引いておけばいいんだよ
そしたらゴール前に突っ立ってることとかなくなるし
変に変動するから揉める >>601
これ
ルール変えろとか言ってるやつはアホ
別に無理して見る必要ない
元々見てないんだろうし >>570
パスもらった時点ではない
パス(またはシュート)を蹴った時点で判定 >>4
ホントコレ。特ににわかファンはそれで辞めてしまう。 >>604
昔の牧歌的な時代は再試合してたんだけど今じゃ無理だわな
そんなゴミポイント制度を採用すると試合の方の競技性が変わってつまんなくなる >>614
コートとゴールが小さいから待ち伏せの効果が薄い キャプテン翼の三杉くんのオフサイドトラップで
初めてオフサイドというものを知ったわ そういえばNBAバスケもけっこう細かいルールがあったな
ゴールしたのペイントエリアがどうの 3秒がどうの オフサイドトラップとか敵の攻撃を反則にする作成なんてサッカーくらいしかないだろw 逆に劇的に変わったルールってGKへのバックパスルールだと思うわ
クソみたいな時間稼ぎが減ったからな >>624
ルールの完成度はフットサルのほうが遥かに上なんだけど、残念ながら迫力がないんだわ
だからゴールを大きくするのが良いんだけど、世界中のゴールデカくするなんて不可能だから現状で落ち着くんだよな >>524
現状アドバンテージを取るかそこからリスタートなので変えてもそこからリスタートにする為にファールするよ >>607
後輩アディショナルのガン守りとかも
サッカーの醍醐味ジャン >>570
パスだろうとシュートだろうと関係ない
というかそもそもパスとシュートに明確な区別などない
そこにいる事で利益を得たらオフサイド >>597
逆だよ
現代サッカーはスペースがないから点が入らないんだよ
だから人数減らすかフィールドを大きくするかの方が点は入る様になる 単純にサッカーって観ててつまんないよね。
やるとそれなりに面白いが。 >>220
さすがになるんじゃないか?
中盤での上手さとかはほぼ関係なくなってあとは10人ガチムチ準備しておけば点は取れる
全員モイーズサッカーの申し子みたいな選手になるだろうがな 要するにオフサイドというルールが後から加えられたわけではなく、
前にパスして良いというルールの方が後から加わったってことか。 オフサイド無しにして、腹に向かってシュートしたり、ゴールポストに登ったり、ゴールポストを蹴るとかを有りにして欲しい >>635
1863年当時はサッカー、つまりアソシエーションもラグビーも大きな違いがなかった、と聞くなあ
分裂の原因にハンドリングを言及する無知が居るけど、サッカーだってトラップ程度の手の使用は認められていた節があるしな、今でもその名残りがあるにはあるし。 サッカーは手を使うの禁止と引き換えにオフサイド基準が大幅に緩和され
バスケは持って走るの禁止と蹴るの禁止と引き換えにオフサイドは撤廃
そもそもオフサイドルールははあるのがデフォルトだった >>440
昔、キックインをテストしたことがあってだな
スピーディさを1つの目的にしてた訳だが
実際に導入してみると
フリーキック状態になってしまって
恐ろしく時間がかかることが分かって導入を見送られたんだ >>606
今は少しでも攻撃の選手がオフサイドラインよりも出てたらオフサイドだけど、確か今後のルール改正でオフサイドライン上に身体の一部分が残ってればオフサイドとしないって形に変わるから、かなりオフサイド取られる事が減ると思う。 あとラグビーのシンビン制度(一時退場)もサッカーに取り入れ様とする動きあるよね。イエローカード一枚貰うと選手が全力でプレイ出来なくなるし、シンビン制度が入れば選手が一時退場のうちに何とかして攻めようって動きが増えるから良い事だとおもう。 サッカーでゴールが沢山入るのを見たいなら、GKを無くせば良いと思う。相手のシュートを手を使わずに止めなきゃってなればゴールは増えるだろうし、まぁ実力差があるチームの試合だと大差の試合が増えるだろうけど。 例えば2人両サイドでボール持って駆け上がってDF置き去りにしてそこで逆サイドの味方にパス出したらオフサイドなんでしょ?
意味わからん。 >>645
オフサイドにはなるとは限らない。
パスを出した時点でパスの受け手がパスの出し手よりも前に居なければオフサイドにはならんよ。 >>644
ロースコアがサッカーの長所でもあるし景気よくゴール見たいなら他のスポーツ見た方がいい 小学生とかの体育のサッカーだと待ち伏せ野郎が守備もしないでぱすぱーすって言っててうざいからな
出来て当然のルール >>648
うん、俺もそれは賛成。
ただ、アメリカのMLSとかが勝手にやってくれるなら面白いとは思う。 >>647
う~ん、それでも意味わからんわ。
ズルじゃなく2人の走力で抜いたのに。 >>652
それを言い出したらスポーツは全部駄目じゃね?
多かれ少なかれ、どのスポーツにも必ずそう言うルールがあるよ。 スポーツってのはルールの上で精一杯頑張るから成り立つ。
そのルールが嫌ならただの殴り合いとか見るしか無い 小学校で皆で盛り上がってんのに突然オフサイ!オフサイ!とか言って勝手に試合止める奴がいてすっごいシラけてたわ >>321
イングランドならオフサイド出来た後でも最近まで似たような戦術だったから
それが必ずしもルールのせいだからとは限らんぞ 元は同じ競技なのにサッカーが世界で1番人気なスポーツになってラグビーがだいぶマイナースポーツになった時点でオフサイドのルールは成功したんだな
ラグビーも前にパス出すのOKにすればいいのに >>640
その代わりオフェンスバイオレーションが採用されたバスケ
何でもそうなんだけど、自由ってのが案外スポーツをつまらなくする、面白いスポーツってのはある程度制限が必要になる >>657
それ、アメリカンフットボールじゃ無くて? >>659
アメフトはセットプレー寄りの競技性で止まってる時間が長いからアメリカ以外じゃまったく受けない >>661
これも嘘
アメリカはイギリスに比べ海外植民地が少なかっただけ >>660
難しいね。ルールが何故あるかと言えばその方が面白いからルールがあるんだし。まぁそう言うの苦手で個人競技やボクシングや陸上とか好きな人は居るよね。 >>661
前にパスを出すのがokとなるとああ言う戦術になっていくと言う訳では無いのかな。 >>641
それならキックインのときは浮かせたらダメとかにしたら良さそう
まぁ言うて今のスローインでもそんなに問題はないんだけど 無かったら、自ゴールと相手ゴールに5人ずつ配置してロングパスの蹴り合いになる >>663
イギリス発祥のスポーツでも植民地とそれ以外でも人気爆発したのがサッカー
クリケット、ラグビーはマイナースポーツ
競技が楽しくないと普及しない
アメフトはつまらないから隣国のカナダメキシコでも相手にされてない >>669
クリケットはインドや中近東ではメジャーだろう
アメフトもドイツではバスケ以上に人気がありチケットも完売してるし全く無いこともない オフサイドより接触プレイ時の痛がる演技してより重いファールが与えられるのを狙うやつどうにかならんの? >>670
在独アメリカ人がチケット買ってるだけだろな >>672
なら世界中にアメリカ人はいるからどこの国でもチケットが売れてないと可笑しいね >>671
ならんよ
基本的にルールがアバウトで運用も人間の裁量が大きい曖昧なスポーツだから
転げ回った方が有利に働くように出来ている >>673
ねえねえ
スーパーボウルの視聴人数って2億も無いよ
世界中で大人気でアメリカ以外で見られてたらもっと数が膨らむはずだけどね >>676
誰も世界中で人気なんて書いてないが
ドイツでの人気が上昇してると書いただけで >>677
ドイツで人気のソースは?
競技人口は? >>678
他所でやって下さいが出るからURLは貼れんが
AFG Videoforschungの昨年の調査によるとアメフトはサッカーに次いで2番目に視聴者が多いスポーツでドイツ人の3人に1人は過去1年間で視聴経験があるという報告が出ている
自分で調べて味噌 >>680
本当がどうか知らんけどドイツ以外ではまったく人気無いんだね >>679
サッカーみたいに接触がファールになるチームスポーツ自体が少ないからなぁ。ラグビー、アメフトはサッカーみたいなぶつかり合いではファールにならんし、他はアイスホッケーとか? 競技ってのは制限があるから、工夫して面白くなる
そもそも原則的にGK以外は、足だけ使わけだからね >>682
サッカーはアドバンテージが有って無いようなものなのが大きい
ファール受けてプレーを続ける事に利得がない 94年W杯のときの衝撃的なルール改正があっただろ
ロマーリオのヤツ >>685
いつも思うこと
自分にとって一番古いWCの94年からしかサッカーを語れない奴ってこういう話の腰を折りこそすれ、盛り上げることはないんだよね >>682
バスケはそうだが
ファールの基準も運用もわりと明確だから、あまり転げ回ったりはしない
一時期南米勢によるチャージング狙いのフロップ(サッカーでいうシミュみたいなもの)が問題になって、ルール改正されたくらい
接触がファールになるルールか否かより、審判を欺ける余地とメリットがルールとその運用でどれだけあるかでそういう行為がそのスポーツにおいて常態化するかが決まるんだと思う てかラグビーとかアメフトってスライディングで足を引っ掛けに行ってもファールじゃないの?
腕メインで抱きしめに行ってるように思うけど
足で狩りに行くのがアウトならサッカーと同じだろ >>687
たしかNBAはフロッピングしたら選手は罰金だよな >>647
>>652
ちょっと違う、その場合はオフサイドラインはボールになる
つまりラグビーと同じというか元々のルールと同じになる
本文に書いてある通りそこから緩和されたのが現行のルールという事
意味わからんと言われてもボールより前がダメというのが元なのでラグビーで前にパス出来ないのをおかしいというのと同じになってしまう オフサイドなくしたほうが点の取り合いになって
ゲームが面白くなるんじゃない
もしバスケットでオフサイドを採用したら
スピード感なくつまんなくなりそう >>692
サッカーのルールとフィールドの広さでそれやったら、前後完全に分断されたゴール前のロングボールの往復になりそうだな
それが面白いと思う人もあるいはいるかもしれないが >>5
いまはエリア外でも決定機の阻止はPKプラス赤紙になるんで 今度のオフサイドルール変更は改悪過ぎる。線審判断出来る訳ねーよ。現在でも誤審だらけなのに。 >>666
今やってもそんな変わらないってのは実験で出てる
ただ当然それは今の感覚でプレイしてるからで
そのルール用に仕上げてないからだけど 全然出てきてないけど、90年代に2人制オフサイド廃止したホッケー(それまではオフサイドトラップもあった)と比べてどうなんだ、今のホッケーのゲーム性はどうなんだ、ロングパスの放りあいじゃないでしょ、とかの話が必要なのよ
ファンバステンだってホッケーで上手くいってるからサッカーも廃止でもいいじゃんっていってるんだし
あと他に比べるのに良さそうなのはラクロスで、男子は人数性オフサイド、女子はオフサイド無しだけどこれも話に出てこない
浮き玉なしとか交代自由とかの違いはあるけど、何の根拠もなく盲滅法ガチムチが競り合うだけになるとかロングボール一辺倒になるとかって言ってるのよりはよほど建設的
人数や広さも似てるから
なのに両者全く出てこないなんて、お前ら意外とスポーツ知らねぇのな ボールの重さを10倍にすればそんなルールもいらなくなる サッカーはルールがシンプルすぎるからもっといろいろ変化をつけたほうがいい
エースストライカーを設定して、その人が点数入れたら2点になるとか
ペナルティエリア外のシュートは2点とか
ペナルティエリア外からのクロスをダイレクトでシュートして決めたら2点とか
技術点や芸術点みたいなのを付加してやるとか >>703
ホッケーとサッカーはピッチの大きさもゴールの大きさも違うからなぁ。 キャプテン翼の初期の話には
「小学生のチームがオフサイドトラップだと!?」
って驚いてる描写があったな
なんつー時代だよw とりあえず実験的に1年くらいオフサイドなしでやってみてどうなるかためして欲しい >>704
それは無理だからボールの形を楕円形にしたり手を使っても反則にならないようにしたら良いのでは? いい加減プレー止まったら時間止めろよ
これやるデメリットが思い付かない
あと手を使ったら全部ファールぐらい明確にしてくれ >>29
敵陣から自陣にボール戻すの禁止でいいんじゃない? >>703
アイスホッケーはしたことあるけど、陸上ホッケーはわからん。
そもそも、ロングパスってどこまで飛ぶの? >>703
あれはその代わりゴールを囲むサークル(名前忘れた)の中からしかゴールが認められない、というルールがある。あと競技性質上、ロングボールを放り込みにくい(スティックでボール浮き上がらせるという高等技術)。
オフサイドがあった時代は知らんけど、ないことでストレスを全く感じないし、結局選手は走らんといかん。よほど窮屈だったんだと思う。
これはさらに前後半制度を最近クオーターにも切り替えたな 手を器用に使う人間に手を使わせないところが面白い競技。 >>711
あらかじめ試合時間が予想しやすいからテレビ中継には好都合でしょ
あと、アメスポ見ててそれに慣れてると違和感感じるだろうが見てなければそうでもない
むしろ試合時間いちいちきっちり管理して何か意味あんのかとしか思わない
いつ笛がなるか分からないから本当に最後のワンプレーで追い付いたり勝ち越したりハラハラ要素が追加されて興行的にはプラスじゃないかな >>689
アメフトは普通に足引っ掛けはファウル
ただその前に引き倒すんで球持ってるやつにはあまり意味がない
OLの動きを止めたりするのによくある
まあアメフトはどこかで誰かが絶対反則してる競技なんで
審判が取る取らないで揉めることが多いな
つか主審戦審だけでやってるサッカーは異常
ピッチの広さから見て6~8人位審判いないと無理でしょと毎回思う わざと倒れて痛い痛いアピールするのが見ててウンザリする。 >>723
お前もタンスの角に指ぶつけたら悶絶するだろ
大怪我でなくても痛いもんは痛いんだよ >>722
そんなに審判増やしても人材が確保できないだろな
アメスポと違ってリーグのカテゴリーたくさんあるし国内国外のカップ戦なんかもある
判定の正確さなんて追い求めたらきりがないとこあるし 用語が分からんけどコートの半分側ににキーパーしかいなかったらオフサイド適用されないんだよな オフサイドで試合が止まらないようにしてるけど、かえって邪魔やな。 >>727キーパーとか関係なくオフサイドラインがハーフラインより手前に来てる場合はオフサイドはファールにならない 振り逃げは、守備側が正規に捕球しないとアウトにできないという原則から派生したルール。
捕球できなかったら3ストライクアウトが認められず打者は走者になるので、以後は走者としてアウトに取る必要が出る。 >>724
むしろ後ろからの削りとかに大甘だよなサッカーは
昔から前線の選手ばかり早めに壊されて短命 >>725
その代わり野球に比べたら試合数はグンと少ないがな
協会が力入れたら別に何てことないと思うがな オフサイド無かったら縦ポンヘディング祭りになるから中盤の意味が無くなるわな 中央にゾーンを作って
そこの中はパス禁止
一人でドリブルで抜けなきゃいけない
(ゾーンの手前からボールを持って抜けなきゃいけない)
後は待ち伏せでも何でもあり
ただしゴールエリアの中にはキーパー以外の選手は入れない
こうすればわかりやすいと思うけど >>734
世界中でそんな改正は無理でしょ
小国貧乏国もあるんだし >>11
ちょっと趣向を凝らしたPK戦になる
ならPK戦で良いやん、になるw ゴールの横幅をあと2mくらい広げてくれ
全然点が入らずシュートのあとすぐにため息に変わるのは見ていてモヤモヤする >>736
ロングパスのボールの蹴りあいになるのがいやなら、どっかでワントラップしなきゃいけないラインをつくればいいだけだよな
そのラインはドリブルじゃないと突破できない
そして突破する瞬間は、そのラインよりも攻撃側の選手が相手ゴール寄りにいてはいけない
突破したら、攻撃側の選手は一気に相手ゴールへ走ることができる
そしたら、ゴール前にFWが突っ立ってることもないし。そのラインでのボールの奪い合い、駆け引きが面白くなると思うのに
守備は絶対にそのラインをドリブルで超えさせないようにプレッシャーかけるし
何よりも見ている側がラインが可視化されたらわかりやすい >>737
小国貧乏国に人気あるスポーツはサッカーだけじゃないぞ? >>137
J2、J3だとそういう主義ある
栃木、秋田、いわき等 前投げ禁止のラグビー見てようやくサッカーのオフサイドが理解出来るようになった コーナーキックがそのままゴール入るの、最近見ない希ガス >>719
>むしろ試合時間いちいちきっちり管理して何か意味あんのかとしか思わない
これ本当そう思うけどバスケなんかは1秒1秒が大事な気はする
サッカーだと本当意味ない
大体ボールが外に出ようが選手は動いてる訳だし >>734
試合数多いって違う日にやってるだけじゃん
サッカーの方が同日にやる試合数多いでしょ >>727
>>729
違うよ
その場合はセンターラインがオフサイドラインだよ
そこでオフサイドは適用される とにかく戦術だけに特化して観たいならアメフトでよくね?
サッカーは足を使った技術を楽しむもの >>750
パターンが多いだけだろ
あんなもんまったく面白くない くにおくんのサッカーゲームがオフサイド無視だったから糞ゲーみたいに点が入った >>751
まさかセットプレー、パターンだから戦術はないと思ってる?
野球がそうだからアメフトもそうだろうとか? >>748
多いか?
マイナー社会人まで含めたら変わんなくね? >>695>>696
まじでDOGSO知らんの?
いまはキーパーと1対1になるような状況をファウルで阻止したらエリア外だろうがPKだぞ
去年まではそれにプラス赤紙で次節出場停止、今年からは黄紙になってるようだが >>760
>>725の書き込みを見てアマを入れる意味が全く分からないしアマの審判なんてどうでもいいわw >>764
1級審判員への昇格基準を緩和しろって事 >>765
だから何で突然訳の分からない事を言ってるのか全く分からないって事 >>766
トップリーグで審判できる人材を増やすためだろ J2にVARは予算的に無理なのか?
ゴール裏値上げしてでもやってほしい >>722が審判の数を1試合につき6~8 人にしたいって書いてたのを見てないのか?
>>725のレスもそれに対する返答だろ 2人くらい選手減らしても良いんじゃね?
見やすくなって審判の負担が減って誤診も減るだろうし良いこと尽くめだろ 59年間不変じゃねえじゃん、変わってるやん。
しかもここには全く書いてないが、1994年のW杯から「オフサイドエリアにいても、その選手がプレーに関与してなかったらオフサイドとならない」て変わったし。 プレーに関与の定義も94年から変わってるし決定的な改正は05年
プレーに関与=ボールに触れる になったから
スルーパスやロングフィードに走り込んだだけじゃオフサイドにならなくなった
この改正の方が94年よりサッカー戦術に影響を与えた オフサイドはよく出来たルールだよ
このおかげでサッカーが成り立ってる オフサイドが嫌いならフットサルでも見てろよアホども そもそもサッカーに興味を持てないのは
役者かと思うほど演技達者な肩が軽くぶつかっただけで大げさに倒れこむあの演技
それが一試合で何回も何回も行われる
せっかくスポーツマンシップとか言ってるくせにやってることは姑息で卑屈、醜悪な
「審判、こんなひどい事されましたよ?!ね??チラチラ」スポーツになり下がっている
まずあれをどうにかしなきゃいけないんじゃないのか? >>775
別に=じゃないよ
最初あからさまに流しすぎて微調整された記憶 >>777
フットサルやってろじゃなくて見てろってのがダセェわ
お前サッカー見てるだけやろ?このダサさに気付ける日が来ると良いな >>779
そんな曖昧な記憶で語られてもね
JFAからもルール変更について通達出てるし >>780
お前みたいなクソ馬鹿の考える事はよー分からんわw 国際サッカー評議会の 2005 年次総会が 2005 年 2 月 26 日にウェールズのヴイル・オブ・グラ モーガンで開催された。総会において決定された競技規則の改正および情報
第11条 - オフサイド
新しい国際評議会の決定事項
国際評議会の決定事項
決定2
積極的にプレーにかかわるという部分の定義は、次のとおりである:
・ プレーに干渉するとは、味方競技者がパスした、または味方競技者が触れたボールをプレーする、あるいはこれに触れることを意味する。 >>10
PKは1点
ペナ内は2点
ペナ外は3点が良いわ >>781
=じゃないのは確かだから
曖昧なのはお前だろw >>784
そういうルールの一部分だけ抜粋されても困るわ
普段サッカー見てないんだから素直に他人の言うことを聞いとけよ >>785
反則してPKにした方が守備側が得する欠陥システム >>787
お前がなニワカ
記憶があるとかどんだけバカなんだよ
お前の脳内の話じゃねーかアホ
05年改正なんてサッカー見てたら常識
ググればそれに関する記事もいくらでもでてくる
アンチェロッティも05改正で著書に触れてる
少し勉強しろアホw 05改正はオフサイドのプレーに関与の定義が明確になった
オフの選手がボールに触れなければ審判は笛を吹かなくなった
バカの記憶と違って客観的に改正の事実がある
http://www.yachiyo-fa.jp/wp-content/uploads/images/no0968.pdf 縦パスIPPONで100メート9秒台の奴らが突き抜けてた時代かwww PKは入る方が珍しいくらいにしないとな
たしかにつまらなすぎる >>792
おまさん、1試合にPKが何回あると思っているんだ? 芸スポて05年のオフサイド改正と94の改正勘違いしてる人多いな
05年の改正はJリーグも審判が混乱してて笛吹かなくてグダグダになってたシーンが結構あった
運用がよくわかってなかったから何で笛吹かねーんだよアホかと当時感じてたわ アメフト好きのアメリカ人が理解できないルールのひとつ >>795
つか現行オフサイドルールは俺も分からねえw
どこでどうプレイに関与を判断するのかが凄く難しくなっている 足を使ったバスケみたいな球技になるんだろうな
身長がものを言うから日本人にはキツくなる >>796
リフレクションとかセットプレーでのスクリーンが絡んだ場合のオフサイド判定はマジで難しい >>642
そうなって欲しいな~
あとプレーに関与の判断基準もなんか嫌
キーパー守られ過ぎじゃない? あとあれだなー怪我に繋がるようなプレーは故意じゃなくても即レッドにして欲しい
選手生命削るどころか引退後も支障きたすようなプレーが多すぎ >>789
だからお前普段サッカー見てないだろ?
見てたらそんなアホな事は言わないと思うんだけどさ >>794
所詮文章で書いたルールなんてそんなもんよ
結局どう実際に運用するかって話が重要でルールブックだのなんだの文章貼ってドヤってる奴が絶えない理由が俺には分からん
どうせ代表戦しか見てないんだろうけど >>796
少なくともボールに触れる=関与ではないよw オフサイド1つで議論が白熱する
ジャッジリプレイを見てもわかるようにサッカーは語り甲斐のある深い競技なんだよな
単純に見るだけでも楽しいけど >>805
まあ偉そうに講釈する奴はジャッジリプレイくらい見てほしいよなw >>799
スクリーンかそれともGKを邪魔しているだけなのか、昔ならオフサイドで済んだんだよなあ、複雑になったのはゴール欲しさなんだけど結果、現場を混乱させているよね >>804
いやそれが明記されたのが05改正だぞ
国際ルールとして書かれてるものを否定するとか
どんだけガイジなんだよお前
いい加減諦めろ
それはお前の脳内だけだ 疲れてダレるのが問題なんだから
アイスホッケーのように頻繁に選手交代出来たら
現行ルールでも早い試合展開になんじゃね? ちなみに05改正は制式にルールとして明記されてのが05で
運用は03年からされているからね J2にもVAR導入を
あの山形×岡山の再試合は悲劇だわ >>809
疲れて試合動いたり番狂わせの原因になるからそれは改悪だろな >>808
だから普段サッカー見てないんでしょ?
恥かくだけだからもうやめとけよ >>809
そういうのもサッカーの面白さではあるからアメスポでも見てた方がいいよ あのときVARがありオフサイドが厳格に取られていれば
今頃ジェフはJ1に定着していたんだ間違いない…(´・ω・`) 今はオフサイドディレイがあるからどの段階でオフサイドにするかは試合見ててもかなり分かりづらいな
逆にその辺の面倒な判断はしなくても良くなったのかもしれないが >>814
それはお前だろニワカ
CLとか見てないだろお前w
03からの運用は欧州での戦術変更にも大きく影響与えてんだぞ
05改正はアンチェロッティも著書で触れてることなのに
お前みたいなドニワカがいくらゴタク並べたところでねぇ
少しサッカー勉強しましょう ほんとバカて脳内ソースで語りたがるよなぁ
05改正は当時のブログとかでもかなり語られてることで
常識なのに
こんなのどっちがサッカーみてないか一目瞭然 >>812
あれは多分VARがあっても意味なかったと思う 気持ちちょっとゴール広げたら?
イメージとしては3-2くらいのスコアが標準くらいに >>820
VARいたら間違ってるって助言があったかもしれないな
2人も増える訳だし >>823
そこが微妙なんだよねえ、4審からの指摘もなかった事案だし
よほどきちんとしていないと難しいだろうね >>669
アメフトは詰まらなくは無いんだけどやる競技としては危険すぎて・・・ >>822
コスト的に現実的ではない
得点増やしたいならファールの基準をバスケくらいにする方が簡単 >>824
ついにそれしか言えなくなったか哀れだな
05のオフサイドルール改正は客観的な事実
後に5大リーグを完全制覇するアンチェロッティも
著書で
改正と影響について触れているのも事実(アンチェロッティの戦術ノート)
お前の言ってることだけが客観的ではない脳内ソースなんだぞw >>790の通達の定義によれば
積極的にプレーに関わる=プレーに干渉+相手競技者に干渉+位置で利益を得る
だから相手競技者に干渉したらボールに触れなくてもオフサイド
なお普通に現行の競技規則がネットにPDFで転がってるからその11条見た方がわかりやすい
多分775も相手への干渉がオフサイドになるってのはわかってるんじゃないかとは思うが、自分のレスの論点を上記通達の右辺の1番目、「プレーに干渉」の定義についての議論に勝手に限定しちゃってるんだと思う
(この場合でもボールに触る前に旗上げるケースについての通達があったような気もしなくもないがそれは別の話になるので調べてない)
でもプレーに関与=ボールに触れると書いてるから、受け取る側は基本、ボール触んなくても相手の邪魔したらオフサイドだし、って思ってる
結論775は誤りだな
さてその一方、ルール解釈は統一的になされなきゃだから、その前提とされるのはやはりあくまで(通達も含めて)成文であるべき
(この2005の改正は、その前2シーズンそういう解釈でやってたのを後追いで明文化して通達しますねってことらしいんだけど、俺はそれっていかがなものか、最初からちゃんと文章で出さなきゃまずいんじゃないのと思うタイプ)
だから、みてりゃわかる、実際そうなんだから、という運用を前提にした議論の仕方はそれはそれで不適切ではないか
まずは、相手競技者への干渉もオフサイドだよ、って言えばよかったんじゃない >>830
いや全然違うしずれてる
サッカー見てないでしょ
単純に05改正以前はライン間の駆け引きでボールが出た時に
オフのポジの選手が走り込んだらプレーに関与したとして笛吹いてた
05年改正はボールに触れなけれ笛を吹かないことになったから追いかけるのやめれば
プレーは止まらなくなった
アンチェロッティはこの改正でオフの選手を囮にしてオンから選手が出てくる戦術が可能になると述べている
長文書いてるが言ってることがズレすぎ 武蔵FCのオフサイドトラップにワクワクしたもんだw
小学校のサッカー部でみんなで真似したwww W杯予選ベトナム戦、伊東の2点目のオフサイド判定どう説明すんの?
田中はボール触ってないよ >>829
だから最初から見てるかどうか聞いてるんだけど
アンチェロッティとかどうでもいいからさw >>830
長々と書いたのに全然伝わってなくてドンマイw フットサルにオフサイドがないのはフットサルのコートが狭いからだしなぁ
フットサルのコートは最大で924平方米 これを5vs5でやるのに対し
サッカーはW杯サイズで7140平方米 これを11vs11でやらなきゃならない
今のピッチの広さのままオフサイドなしのルールでしかも攻撃的な展開を望んでいるのなら
正直な話、最低でも35人制サッカーじゃないとしんどい このスレ05改正勘違いしてるニワカ多すぎ
このブログが非常にわかりやすく解説してるから
少し勉強しろよw
ttp://blog.livedoor.jp/sgjk22/archives/38261905.html オフサイドは2005年のルール改正で今まで曖昧だったプレーに関与が
ボールに触れたという文言が出てきて明確になったのは常識なんだが
これをいつまでも否定してる人ってちょっとヤバい人だな オフサイドなかったら延々と放り込みサッカーみせられることになるじゃん >>828
>ツッコミどころ
法学の世界ではそれを論点という >>842
今学問ではなくスポーツの話を俺はしてるんで >>839
去年ユーロやってた時WOWOWで過去のユーロ名勝負もやってたが
2000のオランダ対イタリア見たときオランダのロングフィード時に
ゼンデンがオフサイドポディションにいただけですぐ笛鳴ってたな
今とオフサイドの解釈全然違うなーと感じた やっぱり面白くするにはゴールの枠を広げるのが1番なのかなゴールが用意できなかったらポストとかバーもゴールにするとか
オフサイドルールは現行通りで 残り時間1分で交代で出てくる奴の身にもなって欲しい
その親の身にも >>54
バスケ
24秒以内にシュートしないと反則
自陣でパス回し8秒で反則
ゴール前でまごまご3秒で反則
ボール持ったら5秒以内に
スローイン、PK、パス、ドリブルしないと反則 >>845
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