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【芸能】さんま　上島竜兵さん急死に「一番嫌いな死に方をしたからね、ちょっとね、腹立っている」★3 [jinjin★]

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0001jinjin ★
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2022/05/15(日) 02:50:58.88ID:CAP_USER9
　明石家さんま（66）が14日放送のMBSラジオ「ヤングタウン土曜日」に出演。11日に急死したお笑いトリオ「ダチョウ倶楽部」の上島竜兵さん（享年61）を、厳しくも愛情を込めた言葉で悼んだ。

　さんまは上島さんの訃報に「今週は我々お笑いの人間はね、受け止められないことが起こってしまったんで。ただまあ、受け止めてあげなきゃ竜兵がかわいそうやからな。受け止めてあげなしゃあないんやけれども」とポツリ。

　ダチョウ倶楽部との仕事現場での恒例のあいさつや、ゲストに来てくれた上島さんのエピソードを笑いを交え振り返ったさんま。一番の思い出は、六本木の街で酔っ払った上島さんが、客引きの外国人と「OK？」「NO？」「OK？」「NO？」といったやりとりするところを後ろでずっと聞いていて、その後、思いっきり頭をはたき「うわっ！師匠～」と驚く上島さんに「はよ、帰れ！」とツッコんだことだと語った。

　「ずっと竜兵の話をするわけにもいかんし」と早めにオープニングを始めたと語ったさんまは最後に「ただ本当に好きな芸人、後輩でね。好きな芸人の男が一番嫌いな死に方をしたから、ちょっと腹が立っているというのが事実です」と本音を吐露。無念の思いをにじませ、通常の番組コールを行った。

スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6e5e0f2be114361b549cf52d4532dff2477d30e


前スレ
【芸能】さんま　上島竜兵さん急死に「一番嫌いな死に方をしたからね、ちょっとね、腹立っている」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652542071/
0363名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:47:50.11ID:I1zSCa120
>>336
そうなんだよ
自殺は悪い、許せない。これを言うのは簡単だよね

でもそこに行き着くまでに自分なりに足掻いてる時間あるはずなんだよ
そこで第３者が何が出来るだろうかと考えたりする
0365名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:12.65ID:rF1uHoMF0
個人的には自殺したい人を止めるのは無理だと思ってる。
止められるだけの人間関係があったり、金銭的に助けでどうにかなる程度ならするけど

社会的には自殺者が増えると大変だから
施策は必要だと思うけどな
0366名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:12.91ID:Jp9G/KOO0
>>170
日本の精神科医はダメダメなのが多いからなぁ
多剤処方の薬漬けにするやり方しか出来ない
ヤブ医者がほとんどだからね
カウンセラーもレベル低いしな
でも本当はもっと気軽にかかるべきなんだけどね
重くなってからだと本当に改善するまで時間がかかる
なかなか悩ましい問題だ
0367名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:21.82ID:baWpHPEM0
>>301
松本や内村に誘われたら断った奴らも喜んでオンライン飲み会行くだろ

>>319
孤独は死に至る病だぞ
特にそれまで周りに人がいて賑やかにやってた人間にとっては
0368名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:22.40ID:zlffftju0
>>350
なんでも全振りって良くないんだなぁってめっちゃ思うよね
一人の時間蔑ろにしたり…
オール電化にしたり…
よくないねぇ
0369名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:34.98ID:u8YLNQOb0
有吉なんかを可愛がったばっかりに…
あいつ死神じゃないの？
0371名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:36.17ID:K7gayQi20
自殺は甘えとしか思えないなぁ
自分はうつ病も、ただの甘えと思っている
0372名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:41.13ID:hb05U9K30
>>359
専属の飲み芸人はいた
小物すぎて名前は失念
そいつに聞いてくれ
0374名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:48:56.03ID:+qPT3Dnl0
>>278
普通上島くらいの年齢になるとみんな他の芸風とか　お笑いやめたりやりながらなんかやったりとか多いんだけど
上島は真面目だったんだろうな　俳優とか挑戦とか始めた当初だったみたいだけど
お笑いをずっと続けるって辛い部分もあるんだと思うよ
芸術なら作品が残ったり音楽も　映画ならもちろん

笑いってのは瞬間的なものだからね　一瞬満たされても俺なにやってんだろうってなることも
年齢が上になると多いのかもな
たけし　鶴太郎とかそのお笑いで満たされない何かを求めて他に行くんだろうけど
それでいて上島の場合優しすぎたから後輩にはたての関係は作らなかったしな　

志村けんがいてくれたら上島はもう少し救われてたのかななんてな
心の支えを失ってしまったのかもな
0376名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:49:21.05ID:jfZNPs4E0
>>360
主張なら自殺にも罪をつけるべきである！とかじゃないの？

自殺者は罪人！ていいきってますけど？

老害おっさん思考停止しすぎなｗ
0377名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:49:26.25ID:BCtCOOOC0
有吉なんかじゃ無くてさんまに着いてけばこんな事にならなかったのに。さんまは弟を亡くしてるから人が急に居なくなる事をわかってる。
だから後輩になにかあるといつも手助けする
0378名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:49:30.33ID:jz2hsYL90
原因がわからない以上なんとも言いかねるけど
例えば仕事が原因ならビートきよしのコメントみたいに身を引く勇気って必要だったかもしてない
生活くらいはなんとかなる資産はあったろう
また他の原因としてももっと違う解決策を探って欲しかった
孤独ではなく仲間役割家族がいたんだからね
ただ加齢による黄昏感に志村氏のことやコロナ禍で飲み会できないことよる孤独感にアルコールがプラスされた突発性のものだと回避は困難かもな
お日様浴びたり睡眠をよくとったりトリプトファンの摂取を心がけたい
あとは笑いだ
0380名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:49:37.69ID:PK/BFqQ00
>>357
当方精神疾患で強い希死念慮に苛まれることも多いけどね…
まあメンヘラ歴長いから自殺はしないけどさ
0384名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:50:06.99ID:NB6pGSK70
腹立つと言うと、相手への怒りが混じっていると思われてしまうけど、そうじゃなくて
何もしてあげられなかった悔しさと悲しさ、自分に対しての苛立ち、後悔や失望じゃないかな
0385名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:50:18.35ID:u8YLNQOb0
>>336
無理だよね
自殺する人は相談とかしないし
もうこれはストレス社会で生きてる以上は仕方のないこと
0386名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:50:20.81ID:T6QnaMoE0
上島も自殺はダメって言ってたことあったし
みんなつらいんですがんばりましょうって言って頑張ってたんだけどな
0388名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:50:32.63ID:hb05U9K30
>>380
周りに誰も心配してくれる人居なかったら死ぬの？
0389名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:50:36.56ID:KuZqG53U0
上島の姿をテレビで見てると幸せだった俺の気持ちを天国に全部持っていってしまった
返せとは言わないが今までありがとう
0390名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:50:59.45ID:beHtF+Pj0
何があったのかわからないけど
本人はすごく苦しかったんだと思う
でも亡くなったら、今度は苦しみや怒り悲しみが身近な人たちが
ずっと抱えていかなきゃいけない
こうやってこんな場所でも重い気持ちになってしまう
いいことなんか一つもない

ないんだけど、本人の最後のわがままだとしたら
赦すしかないのかなと

難しいね
0391名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:07.81ID:I1zSCa120
>>381
自殺したら周りから罵倒されるだろうな。
死ぬの辞めるか～……とはならない

死はリセットなので、それをも無にしてしまう
0392名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:12.15ID:YA0w8N+/0
5歳しか変わらない事にびっくりした
0393名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:15.82ID:100x6ZSJ0
>>366
てか出来るアプローチが薬漬けしかない　権力が無さすぎて結局は病んだ本人の決断頼り
0394名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:37.10ID:gXSwWeBb0
出版した本が「多力本願」
まああんなのネタだろうけどさ

万が一マジこんな感じだったら、、、
0395名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:38.13ID:CLSEKQQY0
>>365
自殺を止めるのは確かに難しい
身体面で心臓発作で突然死するように
精神を病んでしまえばすぐに自殺してしまうから
0396名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:41.39ID:rF1uHoMF0
>>336
出来ると思うけどある程度は
社会的な施策で減らせるでしょ
0397名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:42.93ID:6cOsiJmI0
自分を殺そうが他人を殺そうが殺人には変わらない
ただ自殺の場合は容疑者が死んじゃうから有耶無耶になってるだけ
自殺未遂は殺人未遂にしてもいいくらいだ
0398名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:51:46.27ID:hb05U9K30
>>385
諦めてるだけやんw
自殺が馬鹿らしい論者になれ
0400名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:18.40ID:K7gayQi20
自殺って自分への殺人だろ
到底賛成することはできないな
俺はうつ病すらも甘えだと思っている
0401名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:25.55ID:PIwOiVBj0
>>390
だからさんまも「受け止めてあげなきゃ竜兵がかわいそうやからな」と言ってるわけだね
0402名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:26.57ID:hb05U9K30
>>336
全く理解する必要がない
0403名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:35.54ID:Ll3Y6ZGZ0
>>333
なんでお前らってゴールポストをずらすように
時間をずらすの？１００年後の話なんて１００年後にしろよ
今現時点の話しかしたくねえんだ論破されたからって時空までゆがめんじゃねえよ
0404名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:44.94ID:WLV3R/6L0
さんまの話はおいておくとして自殺は罪って考え方は本当によく分からないんだよなあ
もちろん親しい人は傷つくに決まってるし、立ち上がれないほどのショック受けるだろうけど辛いから自殺するわけであって罪っていうのは違うと思うんだよね
かわいそうとしか俺は言えない
やっぱり辛さは本人にしか分からない
0405名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:50.10ID:RHFJDb/B0
>>391
自殺の原因は脳の機能不全の場合もあるが
自尊欲求、群れ欲の欠乏だから

自殺が情けなくて、とても不名誉なことであるという刷り込みで減る
0407名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:54.48ID:YA0w8N+/0
自殺を全否定じゃなくて、自分が好きで可愛がっていた芸人が自殺を選んだ事が嫌なんでしょ
0408名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:52:59.83ID:XgYG72Z40
後遺症もりもりで未遂にならなくてよかったね
亡くなったことは悲しいけど本人にはよかったね、お疲れ様って言いたい
0410名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:53:15.23ID:zlffftju0
孤独なれしてる陰キャとかオタクはコロナでノーダメなんだから人生ってわからんよね
リモートワーク、マスク、飲み会中止、外出禁止
それらすべて無効なんだからさ
全部が致命傷レベルの人もいるんだよな
0411名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:53:35.16ID:527EhUam0
救ってやれない奴に限って悪だとか綺麗事抜かすから反吐が出る
世の中正論だけで人を救えるとは限らんよ
0413名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:53:42.00ID:0gBNxk/F0
>>278
上島が目指していたのは志村のようなコミュニティ
決して、後輩に馬鹿にされる為に、飲み会をしていたわけではないだろう
で、おごりなら参加する　金を持つようになったら、足が遠のく
そんな連中ばかり

後輩に馬鹿にされる先輩＝後輩に愛される先輩
この図式もどうかと思うが、こうなってしまっていたと・・・

今更これをとがめても、自分から離れていくだけということも
察していたのだろう

結局自分が作り上げてきたものは何だったのか・・・
金を費やしてきたものは何だったのか・・・
後輩に馬鹿にされ、いじられ、ネタにされるために
頑張ってきたのか・・・

死にたくもなるわな
0417名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:54:31.24ID:ojgneIVq0
自殺は悪とか言ってるガイジわらわらじゃん
0418名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:54:43.05ID:7g1c0Yie0
生きてるだけで丸儲け
が信条の人だから
そりゃ自殺は許せないだろう
0419名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:54:43.26ID:hb05U9K30
>>412
メンヘラって書くからだよ
克服しろ
0420名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:54:44.54ID:K7gayQi20
うつ病とか言ってる奴は女連れて叙々苑行ってソープ行って女抱いてしこたま酒飲んでブランド品でも買い漁って物欲満たせばスカッとして大抵は治るだろ
所詮その程度なんだようつ病なんて
0421名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:54:46.94ID:zlffftju0
>>369
有吉はちょっと強すぎる
人を傷つけることで自分を保つタイプだから
周りは犠牲になる
0422名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:54:54.45ID:tVjaPnfO0
>>410
家族を捨てて飲み会でストレスを発散してた層がこぞって大打撃を受けてる感がある
俺の友人は家に改めて目を向けたら嫁が不倫してたの発覚して病んでた
0423名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:54:57.24ID:jfZNPs4E0
>>404
基準が

昔ながらの精神論とか根性論の洗脳なんだろうねｗ

法律的にも道理的にも自殺は何も悪くないのにｗ
0424名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:55:00.94ID:4crLU+JG0
>>411
というかそもそも悪だとか理解する必要ない言われたらなぜか余計に自殺したくなるのが自殺の心理
0425名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:55:09.74ID:CLSEKQQY0
>>365
自殺を止める方法としては
仏教では自殺すれば無間地獄に落ちると説いている
死んだら楽にならない上に今よりもっと苦しんで
永遠に死の苦しみが続くと説いている
そのことを子供のころから教育していけばいい
0426名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:55:20.90ID:gXSwWeBb0
飲み会の様子を見たが後輩はいらついてた
集団でやるのは卑怯だと思うが、あれを若い人がひとりで背負うのは無理
先輩を頼るべきだったろう
0427名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:55:30.88ID:p/LS3tDD0
>>366
精神科医をdisるメンヘラが多いから
なり手も増えずレベルも上がらないわ
基地外の相手すんの大変だぞ
感謝もされず下手したら殺されるんだから
0428名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:55:41.93ID:kwf40y+G0
自殺は罪では無いだろ

一番の罪人は自殺を煽るようなこういう糞マスゴミ

【メディア】上島竜兵さん死去後に『自宅前中継』 フジ・テレ朝の報道に「何の意味があるんだ？」「自宅前から中継するなよ」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652269646/

【上島竜兵さん訃報】自殺の「手段」を報じたり自宅前等から中継を行うなどのガイドライン違反報道に厚労省が再度注意喚起 [combatt★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652332677/
0429名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:55:42.34ID:100x6ZSJ0
>>405
ただ悪名の方面で目立とうとする巻き込み自殺もあるからどこまで効果あるかは疑問
0430名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:55:53.67ID:jPG38bgV0
さんまレベルのプロ意識だと文字通り許せ無い死に様かもな
そういう負の要素をさんまは出さんのだろうけど
0431名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:10.40ID:YA0w8N+/0
>>404
さんまの話を置いておくなよ
「人気のあるお笑い芸人の自殺」
が周囲にショックを与えているんだよ
0432名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:10.71ID:WLV3R/6L0
そら自殺なんてない社会になってほしいよ
だけど、罪だ、とか言うのは違うと思う
そんなさらに責めることはしたくはい
0433名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:13.41ID:gCGkwQ3j0
有吉はダンマリで通すみたいだな
0434名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:14.20ID:gXSwWeBb0
仕事への向かい合い方、家庭への向かい合い方も衝突
0436名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:19.68ID:rF1uHoMF0
>>395
新小岩駅が自殺の名所になってたんだが
特急電車がホームを通過するから、それで飛び込む人が続出してて

そういう人のほとんどが魔が刺して飛び込み
それで何年も放置してて自殺者が増える一方だったんだけど

ホームドア付けただけでなくなった

壁一枚で心理的に自殺を思い止まらせる効果がある
そういった施策はできると思うけど
0437名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:26.23ID:fGDKcOzz0
>>411
善悪二元論なら自殺は悪でしかない
周りの人も引きずられて行く
綺麗事ではなく事実
0438名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:39.83ID:MYE0sy7R0
真面目に答えて欲しい

俺が死を願ってＡさんに「俺を殺してくれ」と依頼して
Ａさんが俺を殺したらＡさんは罪に問われるだろ？
だが、俺が死を願って自分自身を殺したら、
俺は被疑者死亡で書類送検にはならないだろ？
何故同じように死を願ってる人を殺してるのに、
他殺は罪になって自殺は罪にならないんだ？
0439名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:47.28ID:RHFJDb/B0
>>429
それはどっちの認識でも悪名だから、悪名の促進にはわずかにしか働かないだろう
0440名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:56:49.35ID:Jp9G/KOO0
>>330
わかる
オンライン飲み会って本当につまらないよね
タイミングとか難しいし
凄い疲れる
0442名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:57:16.22ID:hb05U9K30
>>435
克服しろ
俺みたいな奴に馬鹿にされるぞ
がんばれ
0443名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:57:21.34ID:zZwjfgW10
>>361
お前はクズ、と「俺は思う」
考えるのは自由だが人に押し付けるなよ、クズ
理解できるか？
0445名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:57:50.85ID:u8YLNQOb0
ラジオちゃんと全部きいたわ
言葉にならない
0446名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:57:55.26ID:T3+0+Ie80
その通りなんだろうけど自殺扱いはどうかと思うけどな
0447名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:58:16.48ID:YA0w8N+/0
全ての「自殺」を問題にするなよ「上島竜兵の自殺と思われる突然の死」についてさんまは話してるんだ
0448名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:58:25.48ID:rF1uHoMF0
>>425
そういう宗教だったりモラルで縛るのも効果あるだろね
0449名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:58:26.98ID:KuZqG53U0
>>400
苦しみは人による
自分が苦しい時、人は助けてくれないかもしれないが、自分が人を手助けできれば、自分の心も救えるかもしれない
逆に救ってくれるかもしれない
だから人の苦しみを評価しない方がいい
0451名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:58:28.10ID:+qPT3Dnl0
さんまはたしかに存在感はあるけど
やっぱりワンマンなプレイヤーのタイプの人だなという感じだな
ジミーとかの完全服従タイプの芸人以外はなかなか関係性は難しい感じ
相談とかもしても理解してくれなさそうだし
0453名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:58:34.15ID:I1zSCa120
>>385
コロナ禍あたり、悩み相談やってたことあるけど本気で自殺考えてる人は相談しない

そのちょっと前だと「本気じゃないけど死ぬこと考えたりするんです」って少し笑いながら話すような段階あったりする。
そのあたりだろうかね出来ることがあるとしたら……わからんけど
0454名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:58:58.07ID:hb05U9K30
>>443
全く出来ないな
押しつけてない迷惑かけないって知的生命体なら
ふつうわからんか？
0456名無しさん＠恐縮です
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2022/05/15(日) 03:59:22.39ID:zlffftju0
>>440
対面だと雰囲気でわかるだろう場面も
なんか何言ってるかわからなかったり
たまに通信途切れたり
画面に顔映ってるから対面よりも相手も自分もブサイクだし
すんごい気を使うだけでまじでなんも楽しくねぇ
0457名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2022/05/15(日) 03:59:24.89ID:WLV3R/6L0
>>431
さんまの話おいておいたのは、またこれどう考えたらいいか難しい言い方してるからだわ
まあさんまがショック受けてるのは分かるよ
自殺は罪の方を取り上げたのはこのスレで皆が議論してるから
0458名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2022/05/15(日) 03:59:41.28ID:loG4xT1f0
自殺報道で命のナビダイヤルはやめたら
心不全でええやん
コメントは泣きました
0460名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2022/05/15(日) 03:59:56.50ID:BXYdn2Ka0
>>4
あーそうだわ
さんまにとって自殺はツラいよな
0461名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2022/05/15(日) 04:00:01.82ID:9jgLYY9J0
関連スレで上島さんは有吉との信頼関係がーって文面をよくみたけど、
自分と相手に信頼関係があったと思ってたらサンマさんみたいな言葉になってしまうだろうね。

なんで気づいてあげられなかったんだろう、
なんで相談一つしてくれなかったんだろう、
彼と自分との信頼関係ってその程度だったんだろうか、
彼は自分の事を信頼してくれてはいなかったんだろうか、って。

大勢の人の心に大きな穴開けて勝手に逝ってしまうんだもの。
自殺なんて嫌いだってその通りだと思うわ。
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