【論破王】ひろゆき氏 ワクチン大量廃棄に私見「モデルナの方が性能はいいとメディアは言うべき」 [爆笑ゴリラ★]
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5/14(土) 13:59
スポニチアネックス
ひろゆき氏 ワクチン大量廃棄に私見「モデルナの方が性能はいいとメディアは言うべき」
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が13日、MCを務めるABEMA「Abema Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）にリモート出演し、京都市の新型コロナウイルスのモデルナ製ワクチン廃棄をめぐる問題についてコメントした。
京都市はモデルナ製ワクチンを約8万8000回分、納入したが、約8000回分しか使われず、使用期限が迫っている約8万回分を廃棄する見通しとなった。ひろゆき氏は「他の国でコロナのワクチンが足りていないところがあるので、使用期限1カ月を切ったらそっちに寄付するとかという仕組みを、国でちゃんと作っちゃった方がいいと思う」と、ワクチンの有効活用法を提案した。
モデルナ製の不人気の裏には、副反応を心配してファイザー製を希望するケースが増えていることもある。ひろゆき氏は「何でワクチンを3回打つことになったのかというと、だんだん抗体が下がってくるんですよね。打った後に。で、モデルナとファイザーでいくと、モデルナの方が抗体値が高いので、効果はどっちがあるの？というと、モデルナの方が高いんですよ」と説明。副反応の重さばかりが先走りして伝えられている現状に、「副反応がどうこうじゃなくて、“コロナになったり、重症化しないためには、モデルナの方が性能はいいですよ”ということをメディアが言うべきだと思う」と指摘した。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220514-00000173-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d1db7053ddfd2d99b472bea6e57866f31c03a95 医薬品関係の事で素人がここまで断定して発信して大丈夫なんかな？ まさに3回目打って24時間だけど
今回マジでしんどい、熱はないけど頭痛がヤバい
休日で良かった
どうせワクチンパスポート意味なく
有耶無耶になって消えて行くのだろうな ひろゆきとかいう日本にいないタレントの発言でワクチン打つ打たない決める人いるか？ 反ワクは、反原発、米軍基地反対
反日、他国からの工作って聞いたけど
愛国で反ワクっているの？ 専門家でもないのにいけしゃあしゃあとワクチンを語るなｗｗ 3回目モデルナ打って1日中40℃の熱出てインフルの時のような関節痛出たから次からモデルナは勘弁してもらいたいｗ
どうしてもというならワクチン休暇くれ 言ってることはともかく
大量に廃棄はアカンやろ
野党はアベノマスクくらい怒れよ ラッパーの呂布カルマにディベート負けてて草なんだがw どっちでも数ヶ月で効果なくなって
その期間にコロナにかかる前提ではモデルナの方が効果高いかもしれんが
副作用はデカイし
大きな湿疹出来るモデルナアームになりたいかと言われたら普通NOだろ >>81
不人気で大きな副作用出るモデルナワクチン
期限来たら効果なくなり副作用だけ残る
どうしろとw
誰に打つの？w なぁみんなで岸田さんに頼んでひろゆきに次の総理やってもらわない？
プーチン論破して戦争やめさせたり、ついでに家来にしちゃったり、最高にカッコよくない？ ワクチン打ったなら、フランスでの証明書くらいアップしろよ。
おいらはファイザー打ちましたよ？くらいはアピールできるだろ？ どっちがいいという問題ではない
どっちも打たないのが唯一の正解 ファイザーとは契約で悪評の類は言えないって聞いたぞ 世の中には日給で働いてる人もいるんだよ？
高齢者と基礎疾患持ち以外は自分じゃなくて周りのために接種するんだから
少しでも副作用の少ないファイザーを選ぶのは当たり前 俺は迷ってたけど、ひろゆきがワクチン打たない奴は頭悪いって断言してたから慌ててワクチン打ったよ
頭悪い奴にはなりたくなかったから
ひろゆきがワクチン薦めてるのまだ知らない情弱の反ワクは頭悪くて可哀想 モデルナのほうが、接種後の抗体価が高くて下がりにくいとは言われている
しかしながら、抗体価と感染リスクの関係は示されていない
抗体価が下がっても獲得免疫がどうのこうのと説明する人も居るし
明らかなことは、モデルナの２回目接種で高齢者以外の多くの人が副反応で３９度以上
発熱して回復までに２日程度かかったこと 3回目ともなればモデルナもファイザーも抗体値変わらんだろ 言われなくても分かっていたと思うよ
副反応が強いんだからその分だけ性能は良いんだろうなって 高齢者はモデルナ接種するべきなんだよね
効き目も持続もモデルナのほうが上
そこまでの大差はないけど計算すれば高齢者や基礎疾患のある人にはそのわずかな差がめちゃめちゃ大きいことがわかる
若年層は安全性に関するデータの多いファイザーのほうがいい
待つくらいならモデルナでいいがどっちも打てるならファイザーでいい
>>97
実世界の数字で発症予防、重症化予防、5カ月後のそれらでモデルナ×３が一番成績がいい
ファイザー×３＜ファイザー×２＋モデルナ＜モデルナ×２＋ファイザー＜モデルナ×３
という結果が複数の大規模追跡調査で一致してる モデルナ打つ人が増えればファイザーが余るだけやろ
これからノバも出てくるし、何億本も買いすぎってだけのこと じゃあお前が全部打てよ
ワクチンは安心安全なんだろ？w >>101
数カ月後に感染爆発することに気づいたんでは？ まじめな話効果どうこうではなく打ちたくなくても打ってる人がほとんどだから
効果より副反応少ない方を選ぶだけの話なのでいくら効果がどっちといったところで
ただ打ったって証明ほしいだけの人に言っても意味はない
副反応がモデルナの方が少ないと言うなら別だけどね 2回まで打ったけどもう抗体ないのかなあ
獲得免疫がどうっていうのはどうなったの こいつ、思ってもないのに言ってるだろ、なんか租税回避地関連の取引あんのか？ 38度である程度の効果が得られるのと
39度後半で良い効果だったら
前者選ぶでしょ人間がなって良い体温じゃないっての 性能がいいとか単に量多いだけなのでは？
一回でファイザー二回分うって負荷かけてるだけの可能性もあるだろ。同じ量でも効果高いんか？ 今のワクチンは
デルタでもオミクロンでもない
初期(2020夏)頃のアルファ株を元に作られてる
アルファとデルタやオミクロンと共通してるスパイクタンパク質は入ってるが
デルタのみやオミクロンのみのスパイクは入ってない
もちろんこれから先に変異して生まれるスパイクも入ってない
ワクチン接種者が新型コロナの古いスパイクのやられた時は有効だが
新しいスパイクにやられた時は無効
ワクチン打った時に古いスパイクにやられて副作用出る分のダメージは確実にくる
それでも打ちたい奴は打てばいい そう思われてたので比較試験をしたら有意差が出なかったのを知らんのか？
無知なひろゆき
副反応に差があるのに効果が同じならファイザーだろ >>109
オミクロン株では重症予防効果すら低くなってる
デルタ株に対してなら効果残ってる
３回接種するとオミクロン株にも効果が出てくる
３回接種を受けた人は２回の人と比べ記憶B細胞が多様で反応も早く働きも違っていることがわかっている
・先祖株3回接種でオミクロン株のような多様な変異体を除去できる理由
https://www.nature.com/articles/s41586-022-04778-y
これはオミクロンからさらに大きな変異をした株が出ても効果があると考えられている
そしてそれは11カ月経っても持続することが確認されている
なので４回目は重症化リスクの高い人だけでいいとなった
アメリカではリスクの低い人の４回目には、早ければ秋に認証されるオミクロン株用ワクチンを接種させ感染拡大を抑える考え
これからはインフルエンザのように流行株に合わせてワクチンを接種することになる >>120
ヨーロッパは殆ど強制だったから打ってるんじゃない？
去年はワクチンパス無いと買い物も移動も出来なかったろうし >>93
お前賢いな
ひろゆきは気管支炎で奥さんは帯状疱疹になったけどワクチン打たない奴は反ワクだし頭悪いよな
ひろゆきの言うことに従ってれば間違いないよ モデルナの方が効果があるってのは散々報道されてきてたろ
それでもこの有様ってのはやっぱり副反応の事で敬遠する人が多いって事でしょ 抗体値の高さも副反応も人それぞれでしょ
基礎疾患や妊婦や子供への影響まで考えたら「～ぐらい」なんて軽々に言ってほしくない
余ってるからこっちなんて論外
誰だって自分の身体を使ってまで不明確なギャンブルしたくない 危険なチャンポンwww
2022年4月26日
ファイザーがワクチン添付文書に追記
・４回目は３回目から少なくとも５ヶ月経過後に接種を判断できる
・他のワクチンとの混合接種は有効性・安全性が確立されていない
政府「種類ごちゃまぜでもいいから早く打て」
有効性安全性は確立してません
https://i.imgur.com/cuPzEeA.jpg 「ただし10代はファイザー打っていいです」
なんでだよ…… そもそも特例の承認だからな
治験が終わってないものを接種してる時点で国だって把握できてない事実はたくさんあるだろうな 昨日モデルナ射ってきたけど
腕痛いし頭痛いし熱38度6分だし
4回目は良いかな．．． >>120
ひろゆきは打ってるよ
「注射怖い、手を握ってて」と妻に言ったとか １，２回めにファイザーを打ってたら、３回目はモデルナの方が抗体値上がるという
データを観て積極的にモデルナにしたわ
副作用は腕の痛みが２日と大した事なかった 打った人だけ体調崩して仕事にも出れず
もはや何のために打ってるんだか分からない 1,2回目ファイザー、3回目モデルナだったがモデルナも副反応大したことなかった 3回ともモデルナだけど
副反応なんて3回とも打った場所が数日痛かっただけだった
効いてんのかこれ 2回目はきつかったわ
1回目と3回目は全然問題ないレベルだった >>121
なんで政府やマスコミってこういう話出さずに3回目連呼してんだろうな
キラーT細胞が関係してるのではと言われてた頃から国民馬鹿にしてさ コレは珍しく完全にひろゆきに同意だった
捨てるとか馬鹿にも程がある >>1
どちらが抗体量が多いか。
どちらが自然免疫低下量が大きいか。
どちらが発症リスクが高いか。
どちらが重症化リスクが高いか。
どちらがコロナ死亡リスクが高いか。
副反応の実データでは、
どちらが被害者が多いか。
副反応の実データでは、
どちらの被害が厳しいか。
未知の副反応リスクは、
どちらが、厳しいと予想されているか。
これらをちゃんと伝えないとダメ。 昨日３回目のファイザー打ったけど今日なんだか怠かった そもそもワクチン打てばコロナになったり、重症化しないてのが嘘だから 3回目モデルナって自殺志願者なの？
2，3日、超高熱で地獄みたなかったの？、高熱ガチャひかなかっただけだと思わないの？アスペなの？ 薬でも副作用強いものと弱いものがあったら副作用弱いものが売れるんじゃね？ 昨日3回目でモデルナ打ったら熱38.8度だわw
ファイザーの時は打ったところ痛かっただけだったから舐めてたわ、何も用意してない。
ルル飲んだけど効くんかな？ >>151
さっきロキソニン飲んだけど
熱38度6分から下がらず
風邪薬の方が良いのかな？ >>27
せいぜい数日、なんて保障ないんだよ
ずっと続いている奴もいる
二か月も３８度続いてればそりゃ死ぬよ >>154
ロキソニンがいいって聞いたことあるね。
うちには今ルルしかないw >>58
毒珍打たなければ、ずっと健康だったとなぜ思えないんですか？ >>68
打ってから二日後が死亡率高くなっていたな
はっきり数字に出てた >>72
…なぜ打った
この毒を打つ理由が俺には全くわからん
理由を教えてくれ
なぜ健康を害する毒薬を打つんだ？？ ファイザー2回でモデルナだと、ファイザー3回に比べて抗体の減少率が大きいと結果が出てる
素直にファイザー3回にした方がいいよ
ワクチン接種後の抗体量増加はファイザー2回後にモデルナの方が上だったので、有利かと思っていたが違ったわ >>114
打った自分がバカだとは思いませんでしたか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
