【VTuber】にじさんじ・渋谷ハジメ、麻雀配信で「話しながら打って」のコメントに反発で物議 「そんな余裕ねえんだよ！」 [Anonymous★]
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https://yutura.net/news/archives/75515
VTuberグループ「にじさんじ」（登録者数102万人）所属の「渋谷ハジメ」（同14万人）が10日、オンライン麻雀ゲーム『雀魂 -じゃんたま-』の実況ライブ配信を実施。視聴者からのコメントに強く反発するシーンがあり、ネット上で賛否を呼んでいます。
視聴者から「解説しながら打って」とコメントで…
配信は「【雀魂】ヘラクレスの秘密兵器になれるように頑張る！ #ヘラクレス推し #神域リーグ【にじさんじ/渋谷ハジメ】」と題され、開始からしばらくは順調に進行していました。
【雀魂】ヘラクレスの秘密兵器になれるように頑張る！ #ヘラクレス推し #神域リーグ【にじさんじ/渋谷ハジメ】
https://www.youtube.com/watch?v=T0E5KTde1AU
ところが2時間近く経過したころ、視聴者から「ごめん、まだ見始めて歴浅いんだけど、どういう思考でそういう打牌になってるのか気になるから話しながらやってほしいかも…」などと、打ち方を解説しながらやってほしいというコメントが寄せられると空気が一変。
渋谷は「どういう思考でそういう捨て牌になるのかしゃべってほしいって方は、是非もっと段位の高い方とか、もっと麻雀の上手な方の配信を見ていただくようにお願いします」と返答し、冗談めかしつつも「そんな余裕ねえんだよ！」と言い放ちました。
「麻雀配信怖い」とコメントに反発
これに先述の視聴者が「そうなんだ…Fraさんとか郡道先生（郡道美玲）は結構話される感じだったから、麻雀配信てそんな感じなんかなておもてたごめんな」と謝罪のコメント。渋谷は「麻雀しながらしゃべれる方としゃべれない方がいるので…俺は喋れません！ 麻雀打ちながらしゃべるって、だいぶ器用なことだからね」と返しました。
しかしそれで終わらず、渋谷は数分後に「麻雀しながらずっと自分の考えをずーっとしゃべれる人ってすごいよなって思う。そんな器用なことできねえもん」と改めてコメントに触れた上で、「ああいうコメントされると、やっぱりちょっと麻雀配信怖いなって思っちゃう」と思いを吐露。「なんでそれ切ったか言葉に出してもらっていい？って言われると『ごめんなさい、無理です！』ってなっちゃう」などとも語りました。
これにネット上では「この程度でキレなくても」「キレるほどのことか？」といった渋谷の反応を疑問視する声がある一方、「実際、麻雀しながら雑談するのって結構な特殊能力よ」「コメントの書き方があまりよくなかったのでは」と同情する意見もあり、賛否両論となっているようです。
実況配信中のコミュニケーションの難しさ
今回のリクエストコメントとは主旨が異なりますが、ゲーム実況では配信者のプレイに事細かに指図する「指示厨」と呼ばれるユーザーの存在が物議を醸すことがあります。
先日はVTuberの「橘ひなの」（同33万人）が人気ゲーム『Apex Legends』の実況配信で「あなたたちの意見は聞いてません、全員ブロックしまーす」「お前らに何がわかるの？っていう話なんだが」などと指示厨に激高し、配信を途中で中止してしまったことも話題になりました。
ゲーム中はヒートアップしやすいという事情もあり、コメントを通じた視聴者と配信者のコミュニケーションの問題は一つの課題となっていきそうです。
知っていますか？
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の真実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
渋谷ハジメの日常でスレ立てるのってどうなの？
記者辞めたら？ 何考えて打ってますか？
最終的な相手の手役を考えながら『勘』です
って答えればいい どちらかと云うと他人の話訊きながら打つ方が注意が散漫になりやすい 神域リーグに参加していてこれはないな
全体じゃなくて自分の打牌の意図を言うだけで良いのに
>>7
そう 見てるほうもアホなんだしどうでもいい。配信者も視聴者も心底気持ち悪い。 脱衣麻雀で俺は負けてばっかりだった
パンイチで次負けたらフルチンという絶体絶命の状況で筐体に向かってたら、
店員さんから「あなたは負けても脱がなくていいんですよ」ととがめられたよ 所詮エンターテイメントとして見世物と成り下がって小銭稼ぎの手段でしかない動画配信ということすら理解できていない低能 麻雀の配信なんてプロですら視聴者様に下手くそって言われるんだよな
と言うか麻雀のスレって精神年齢低いヤツ多いから気にしない方がいい 絵なんぞに入れ込んでないで
そろそろ目を覚ませよw とりあえずそれっぽい記事立てですか？
まいじつよりひどい 自分の手持ちや捨て牌から相手の手を予想しないといけないから頭フル回転だもんね、喋りながらなんて無理ってのは分かる 観ているほうも馬鹿だが、そういう層相手に被り物かぶって道化やっているって忘れているほど熱くなれるってのもすごい。 これで切れてるか？むしろ誰かと比べたりする閲覧者のしつこさにイライラするが 王あったまってます
(';') 「あのー2シャンテン戻しちゃってるとかコメントで書かれると怖いので止めて下さい、思っててもコメントしないで」 まいじつじゃねぇわな
まいじつは明らかににじさんじ推し、ホロライブsageやってるからな 手役最優先で切ってます
相手の手牌なんか気にしてませんって言っときゃええねん 案件だからやってるだけだよって言えばその辺のうざい麻雀オタクはいなくなる >>23
麻雀のプロってそのレベルだからしかたないほとんどの麻雀プロなんて金払って同好会やってるレベルで実力は視聴者と対して変わらん 図々しいお客さま根性のヤカラがまず悪い
金も出さずに口だけ出すクズが それより群道が対局相手を殺すとか言ってた方がひどいやろ 考えること山ほどあるけど
その前に自分の打牌のテンポ落とすとそこで読まれるから
淀みなくやらんといかんのよねリアルだと 麻雀は知らんけど、ゲーム実況でムダにリアクションや語りが騒がしい奴だったらもう見ないわ
ゲームより俺の喋りを聴けみたいなのは要らん
プレイが主で、時おりボソッと喋るくらいでいいんだよ Vtuber見てる自分が気持ち悪く思わないのかね
色んな趣味思考の中でもかなり抵抗あるジャンルだわ 制限時間１局２０秒だっけ。毎打牌説明するのは下手したらプロでも無理だろうね なんとか栞みたいに彼氏に打たせて
4画面で全員の手牌見ながら実況すれば
同時実況も余裕余裕w
あいつ今は何してんだろうな？
転生してる臭いけどw 話しながら打ってもアホらしい
それに反応するのもアホらしい 余裕なくてピリピリしてて最高じゃん
大会にかける気合いが伝わってくるわ >>53
雑魚でも月額数十万もらえると思うと素敵です 言ったら言ったで、それはおかしいだの言い出すんだろ。 独り言の様に自分の考えを語りながら打つのは簡単だけど
必ず打牌にツッコミが入るだろうし、下手な打ち筋だと恥ずかしいしな。 ゲームのたかが遊びなんだから雑談くらいはできるだろ
身内での麻雀は喋りながらやるが雀荘では集中する 車の運転も同じだけど、ながら運転したら運転その物が疎かになる奴は、一生運転が下手のまま
麻雀も所謂それで、
ながら打ちをして他事を考える余裕が無い奴は、一生下手糞のまま 麻雀配信してるVtuber？でめっちゃ喋る人おったがあれその辺のプロよりはるかに上手いだろうなって思ったわ >>53
にじさんじの中では下から数えたほうが早い まぁ指示厨やネタバレ厨はウザい
配信者に限らず、見ている方もこの手の連中は邪魔 麻雀でリスナー集まるんだな
てかどういう層相手にしてるんだ？ ハジメはバチャ豚の中でも評判悪いしな
にじさんじはまんさん向けのコンテンツになったのに、一番最初の男のライバーなのに一番不人気だろ
でも何故か同期にはモテモテだけど おいチーピン切れって切れよ
うっせーなーてな感じ？
面白いな見に行こうかな >>68
こいつの師匠のバ美肉天狗は打ちながらめっちゃ喋るし強い まぁ、端から見ててもイラッとするコメント多いしな
相当ストレスは溜まるだろうな まいじつじゃなかったがソースが酷いことには変わりない 単なる動画投稿ならともかく配信だと双方向コミュニケーションになるのはわかってるわけだからなぁ…
そこで何も言わんとってのはサマになるまいて >>23
ほとんどのプロがアマチュア並の戦績だからしょうがないね これはしゃーなくないか？
だってヘタクソなんだろ
自分だってなにやっていいかわかんないのに解説しろとか無理だろ 作業しながらもコメント拾って立て板に水で喋り続けられるやつの方が特殊なんだよな >>80
配信で喋らない
↓
喋らないからリスナーも反応のコメントできない
↓
その為時々書き込まれるイラッとするようなコメントも長く表示される
↓
無視すれば良いのに反応してお気持ちする
↓
リスナー益々コメントしなくなる
の負のループ入っているんだ 神域リーグはおもしろいよ
20年前の狼板に居た名無しEGGがVになって麻雀を打ってる にじはレベル低いなあ
やっぱホロライブってなっちゃう 麻雀はトップを取ってラスにならないゲーム
てのを心底理解するまでに５年かかる
即ち場を回すのが全てだから
ここで何を切るなんて漫画は無意味なんだが
まー分からんよな どうせ相手の河を見ないレベルなんでしょ？
そんな人に打牌の意味聞くなんてアオリみたいなもんだろ
これはコメしたやつが悪意あるわ 麻雀向いてないから止めちまえ
言語化出来ないとか何も考えて無いんだろ
CPUと練習してからやれ >>89
配信はまた違うが放送対局だと視聴者は全員の手牌が見えているんだから八目どころじゃないな 最低限 積もる度に手配をどう伸ばしていくか方向性だけ実況しとけばエエんちゃうか
方向性がほぼ固まってしまってからは 他家の捨て牌から今何を警戒してるか織り混ぜるとか
これでまだバカコメしてくる連中はほっとけ 自分が雑魚だってわかってると言えなくなっちゃうよな
絶対に批判されるから。とはいえ神域リーガーな以上プライド捨ててC枠として頑張らないとな 違反スレ
YouTubeは芸能人ではない
いつから一般人を崇めるようきなったの 相手いたら話すことにより色々と不都合があると思うけど… >>103
今更だろ
もう2、3年くらい前からYoutuberのスレ立てする記者が増えた
住人が批判せず記者に乗せられるままレスしてるからこうなるんだよ 初心者がどういう意図で打ってるなんて話せるか？
なんとなくでしかないだろ 下手糞だから喋る余裕がないんだろね
つーか何で下手糞な奴が配信やってんだ？ 普通の視聴者はそんな余裕ねえんだよまでのやり取りを楽しんでるのに、記事を嘲笑うスレにならないのが笑える >>111
普通の奴はVtuberの麻雀配信なんて見ない >>1
＞これにネット上では「この程度でキレなくても」「キレるほどのことか？」といった渋谷の反応を疑問視する声がある
この程度で記事にすることか？ フリー雀荘に行くとよく分かるが確かに対局中は喋れる人と喋れない人がいる
喋れる人は大抵麻雀もうまい
喋れない人は局が終わると自分の手を解説し始めたりしてタチが悪い つまんないなら見るなよ
絵が無言で麻雀打ってるってもうそれはAIなんよ ゲームの配信は何であれ達人湧いたりするんだから沸点低いやつはコメ見なきゃいいのに 渋谷ハジメなんてこれまでにもさんざんトラブルやらかしてたのに
それ無視してこんなんで記事書くのはどうかしてるとしか 調べてきた
このVtuberの拗らせたアンチが粘着して失言を文字にしてはアンチサイトに載せる
限度を超えたそのアンチが初見のふりをしてなんJにスレを立てる
それを他のスレで拡散して自演も含めてレスを集める
まとめサイトからこの記事にいたる この人の配信はアンチが荒らしすぎてすぐにブロックされたりコメント欄も色々ルール化されたんだよ
結果アンチが取った行動がファンのフリをしたり初見のフリをして失言や暴言を引き出す行為、捨てアカウントでコラボした相手への嫌がらせや迷惑行為などなど
そしてそれをアンチの集まる掲示板で楽しんでる
最近にじさんじの他のアンチが開示されたことでここのアンチもそろそろやばいって言われてる中、逆に開き直ってアンチ活動してる >>112
その配信を対戦者が見てたりはしないのかな 文章みても全くキレてないのにどうにかしてキレてることにしたかったんだろうな
ってのが伝わっわてくる 渋谷ハジメってまふまふとかとつるんで自分のVtuberグループ立ち上げてなかったか？
配信見たことないけどこんなやつだったんだ >>126
ゴースティングという行為でもちろんある どんな思考でうってるかとか面白いのか麻雀配信見たければこくじんの配信見たほうがいい、見た目もトークスキルも動く絵なんて比較にならないほど上だから >>131
なんでよりによってこくじんなんだよ
多井隆晴でいいだろw >>92
不人気な男のメンヘラ
渋谷ハジメはホロとは正反対の楽しみ方をする存在だ >>121
5chのVtuberの話なんJが良くも悪くも勢いあるから頭のおかいし粘着アンチが5chやまとめサイトで暴れまわってるんだよな
まあ演者もまとめサイトやなんJ見てそうなのが多いけど ルイスみたいに的外れな能書き垂れながら打つよりマシじゃないか？ にじさんじ長らく見てないけど変わってないね渋谷ハジメは プロの配信者ならコメ拾いながら実況なんて
最低限もってなきゃいかんスキルだろ 結果論をドヤ顔で突っ込まれたりするのはウザいだろうけど
麻雀で捨て牌の解説して欲しいくらいは答えてあげてもいいんじゃないの？って思う
他家の捨て牌がツモ切りだったか手出しだったかまできっちりチェックしてるから
話してる余裕は無いってのじゃないんだろうし >>140
元々この渋谷ハジメはシングルタクスで有名な配信者
それを分かった上でニヤニヤしながらちゃちゃ入れて楽しむのがアンチ オンライン麻雀
どいつもこいつも役牌のみとか喰いタンのみとか
とにかく鳴きまくって早上がり狙う奴ばっかでつまらなくなって止めた >>142
素人のうちはそう思うけど安い仕掛けで局流せなきゃただの配牌パズルゲーだからな 記事読んだだけだけど、これキレてるのか？理由を冷静に説明してるじゃん。 渋谷ハジメ「あなたたちの意見は聞いてません、全員ブロックしまーす」
「お前らに何がわかるの？っていう話なんだが」
これでよかったんではないの 見なきゃいい
見てる側から、こういう配信が見たいのでこういう配信して
って言われてもね >>23
スポーツ全般そうだな
専門家より詳しいつもりの奴がいっぱいいるよ >>1
しゃべりながらって
麻雀漫画じゃないんだからさ
手パイバレるんじゃね？w >>112
なんだそうか
でもパソコン何台か持ってたら相手の見れるんじゃね？ >>117
配信者♂♀どっちだ？
せめて絵になら脱衣麻雀で見せてやれば良いのにw 喋りながら麻雀出来ないレベルならそもそも麻雀配信なんかしてんじゃねーよって感じだわ
見てる方も差しで対人で打ってるんならまだしも、
相手の見えないオンライン対戦の麻雀ゲームを喋らずに淡々とやってるの見てて面白いか？と思うし >>152
見てないけど世間話ぐらいしてるんじゃないの？ ひなーの飛び火してて草
まぁひなーのは自業自得だけどな だったら解説者のVtuber入れろよとしか言えない
口論になる意味がわからん 14万しかいないの？
50くらいはいるかと思ってたわw コメントとバトルしてる配信者なんて珍しくもないだろ
記事にするまでもないこと >>159
リアル配信者だとガチで切れるやつ多そうだがVだとあんまりいないんじゃね？
プロレスでやってるやつは多いけど >>22
にじさんじはロクでもない連中を採用したツケが回ってきてる 見たけど別にキレてなくね？最近の視聴者って繊細すぎるわ
今の若い人達って多分怒鳴られたこととか人生で一度もないからこの程度のことで怖いとか言っちゃうんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
