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【サッカー】「最高レベル」の天然芝サッカー場、習志野市が人工芝に変更方針 サッカー関係者は反発 吉田麻也ら日本代表も反対署名 [シャチ★]
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0001シャチ ★ 垢版2022/05/12(木) 20:37:40.54ID:CAP_USER9
 サッカー日本代表の練習拠点となっている千葉県習志野市の「秋津サッカー場」をめぐり、天然芝を人工芝に変更する市の方針が波紋を広げている。施設を所有する市は、高額な維持費の縮減と稼働率向上のためだとするが、地元のサッカー協会は「美しい芝を残すべきだ」と反発。日本代表の選手も反対の署名運動に加わる事態となっている。

 秋津サッカー場は1982年に開設された。青々とした天然芝が広がり、サッカー関係者の間でも、芝の状態は「国内最高レベル」と高く評価されている。

 木々に囲まれていて相手チームに戦術が漏れにくいとして、日本代表の貴重な練習拠点としても利用されてきた。成田空港に近く、海外でプレーする選手が訪れやすい利点もある。今年1月にはワールドカップ(W杯)アジア最終予選の中国戦を前に、南野拓実選手(リバプール)ら日本代表が非公開で練習した。

 ただ、市にとっては天然芝の維持費が負担となっている。隣接する野球場と合わせて、年間で約3000万円に上るという。

 稼働率の低さも課題だ。1年のうち約200日は芝を休めるために使えない。芝を傷めやすい競技に貸し出すことも難しく、地元のアメリカンフットボールチームですら、年1回しか試合を開催できていない。

 このため、市は昨年3月、人工芝に切り替えることを前提とする改修方針の報告書をまとめ、今年3月に人工芝への変更を決めた。事業者の選定などを経て、数年後にも工事を始める予定だ。担当者は「人工芝は通年で利用でき、市民にもっとスポーツを楽しんでもらえる」と強調する。

 これに対し、市サッカー協会は「最高の天然芝は、市が誇る価値の高いスポーツ施設だ」と反論する。2月には反対の署名活動を始めた。吉田麻也主将(サンプドリア)ら日本代表の選手も加わり、すでに2000人を超える署名が集まっている。今月には市議会に提出する予定だ。

 人工芝になると、日本代表の利用が途絶えるとの見方は強い。日本サッカー協会(JFA)の担当者は、「行政側の判断は尊重されるべきだが、素晴らしい天然芝の練習環境は残ってほしい」と話す。

5/12(木) 15:15配信 読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/60d9f42a6d6e255206eb8ec4273b0e4c6e02bcc4
天然芝が広がる秋津サッカー場(千葉県習志野市で)
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/05/20220512-OYT1I50117-T.jpg?type=amp16x9
0004名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:38:54.18ID:Ag+YwAP40
反対してる人が維持費を払えば解決
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:39:16.15ID:va8uLK4m0
じゃあ天然芝維持する金出せよって話
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:39:23.76ID:2WPHP2tg0
天然芝はコストたけえんだよ
0008名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:39:27.28ID:ByeA/ezT0
傷つきやすいから貸せないとかバカかな
観賞用なら植物園でも作っとけ
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:39:55.50ID:fSgOGyH60
金出してくれればなあ口だけだもんなあ
0010名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:40:25.43ID:0ce/Vkti0
200日連続って意味じゃないよね? 週1程度なら可能ってことでしょ?
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:40:29.11ID:QbUx0NYj0
200日も、天然芝を休めるのが必要なのに、
使用料が安すぎるんだろ。

まずは、黒字になる程度に値上げしても使うという宣言をして欲しい
0012名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:40:43.55ID:qZBB4JN00
当然反対派は資金面考えてるんだよな?
0014名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:40:55.44ID:hp06+RJT0
反対してる奴らで金出せばええ
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:41:34.01ID:gim53MUF0
コストだけじゃなくて市営なのに市民は使えないは200日使えないはとかいろいろおかしいだろ
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:41:36.20ID:o6yq3YKy0
ジェフを拒否しただけある
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:41:37.51ID:va8uLK4m0
署名した2,000人が毎年たった15,000円ずつ出しゃいいだけ
簡単じゃん
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:42:02.80ID:QF3ZoAkN0
じゃあ金出せば?
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:42:34.71ID:OYY0E6Jz0
やっぱり千葉だなぁ
千葉だから仕方ないけど千葉としか言いようがない千葉丸出し。
まぁサッカー界も今後は千葉には関わらなければいいじゃな。
千葉ロッテとかあったよね?
千葉はやっぱり野球だよ。
だから千葉。
ドーベルマンが逃げてるのもやっぱり千葉。
千葉のイメージそのもの。
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:42:49.34ID:zgadKqDZ0
お前ら知らないだろうがサッカー競技場ってオフシーズンに芝全部引っこ抜いて全部植え直すんだぜ
毎年ではないがな
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:43:13.24ID:0SVuqlzc0
署名はいいからカネを出せ
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:43:20.61ID:wBkHDIMK0
署名て
0029名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:43:28.59ID:F2zlQ9IK0
金持ってるくせに出さずに署名だけってなぁ
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:43:34.43ID:2KCEX7Qh0
「天然芝は使用できない日が多く、維持費だけではなく土地の無駄にもなる」
と言ってたな


人工芝にするのはしょうがないよね
文句を言ってるサッカー関係者たちの施設ではないんでしょ?

サッカーやってる人たちてなんか勘違いしてるよねw
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:43:34.51ID:+muiaSQ60
駅で言うと隣の幕張に新しい立派な代表の練習場作ったからな 習志野市からしたらもう代表で使わないくせに口だけ出すなよって感じだろ
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:43:51.68ID:zLDW8ABk0
当初ジェフがここをホームスタジアムにしてJリーグに参入しようとしたが住民から反対されて市原へ流れ着いた
0033名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:44:04.95ID:6JSKup560
千葉って本気でゴミだわ。美浜の砂浜も何十億もかけて白い砂浜にしてたし
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:44:05.60ID:yXmHUNP50
市の施設か
よそもんの吉田麻也は黙れよ
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:44:34.73ID:rCz55fOJ0
市の持ち物なら仕方がないよ
サッカー協会が維持費を出せばいいのに
0038名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:44:50.28ID:3FpXwu9w0
Jヴィレッジで代表練習したら良いじゃん
0039名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:44:58.33ID:5Cxcv3a40
欧州のプロサッカーチームはホーム週1でやってるから
週1貸し出しやれるやろ
0041名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:45:06.44ID:jJvjKDX00
年間400試合をこなす神宮球場には神が宿る
0044名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:45:31.82ID:CGFJCDal0
また焼き豚メデイアのアンチ天然芝運動www

稼働率がー市民がー維持費がー

いつも同じ言い訳

人工芝は別物ですからね

人工芝に切り替えるのは大きな詐欺です
0047名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:45:44.19ID:OYY0E6Jz0
ノーヘルでバイク乗ってるのも千葉のお巡り。
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:46:03.15ID:2fG7GA420
年間維持費の3000万円をどこからもってくるかだろ
天然芝を維持する代わりに、利用料を大幅アップでもいいのか?
0053名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:46:39.10ID:Brion3Rq0
3000万なら麻也の年俸範囲内でしょ?
希望通り天然芝のままにしてあげていいのでは?
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:46:39.81ID:3FpXwu9w0
たった2000人の署名ではな
20万人の署名ならまだしも
日本には1億3000万人も居るのに
0056名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:46:58.34ID:vqTjXMCB0
代表が使ってるならJFAが維持費出せばいいのでは
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:47:17.18ID:r1kbYvjZ0
セイタカアワダチソウを雑に刈り込んだようなグラウンドにしたほうが日本サッカーのレベルは向上するんじゃないかと思ったり思わなかったり
0059名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:47:35.01ID:NYcADWP30
千葉県のなのか習志野のなのかわからんがサッカー協会が維持費払えば良いだけだろ
0060名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:47:44.18ID:8FbiLQj60
署名はおかしいだろw金出せよ
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:48:10.50ID:RyEtRkUy0
地区大会勝ち上がっていくと芝生のピッチでやれたんよ
綺麗なピッチなんてほとんどなかったけど楽しみだったな
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:48:12.75ID:1LJptxEN0
totoマネーをこういうとこに使うべきじゃね?野球場整備とかじゃなく。

>>20
>>1
>ただ、市にとっては天然芝の維持費が負担となっている。隣接する野球場と合わせて、年間で約3000万円に上るという。
野球場の整備費を抜けばもっと安い。
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:48:31.11ID:cR4+EJpg0
>>49
署名してるサッカー選手や協会が金を多めに払えばいいのにな、反対運動するくらいなら
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:48:31.66ID:3FpXwu9w0
でも、人工芝に代えたら1年の内どれだけ稼働が増えるの?
今は200日使えないって事は、165日は稼働してるんだよね?
人工芝にしたら300日ぐらい稼働できるの?
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:48:47.44ID:Js4z1QVf0
>>1
金は出さんが口は出す典型だな
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:49:33.78ID:foylKa0R0
手取りで毎年4億貰ってた吉田が払えば良いじゃん
個人スポンサー契約合わせたら毎年10億は貰ってたはず
0075名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:49:41.79ID:Fonohc+j0
日本代表の所有物じゃないからしょうがないね
人工芝にしたら毎日使えるようになるし市民には使い勝手が良くなる
0076名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:49:45.71ID:L2haVgEp0
クラウドファンディングだろ。
日本代表の練習を近くで見学できる権利をつければいい。
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:49:53.66ID:5WKVKnPR0
稼働率のために使い続けてボコボコの芝になりましたがどうぞと言われたら切れるんだろ
どこからか金持ってくるしかない
0078名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:49:59.89ID:gylGU3vM0
サッカー関係者が基金でも作って維持費出してやれば良いじゃん
ついでに利用の優先権ももらえたら尚良いでしょ
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:50:01.68ID:Xlt3ZJzR0
現実問題として人工芝はプロの競技には向かないんだからアマチュアの競技で施設を使うように
方針を変えるしかないわな。プロはここでは練習も試合もしないってことでいいだろ。
0081名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:50:12.50ID:u/xHy+2P0
ボールさえあれば出来るみたいにアピールしてる人いたけど
面倒なのね
小石さえなけりゃ土でいいんじゃないの
知らんけど
0082名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:50:21.31ID:HdlpKond0
吉田相変わらずズレてんなw
金かかるんだから部外者が口出すのは筋違い
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:50:22.23ID:ylvEbf610
サッカースタジアムの建設の時も毎回これ
署名するだけして金は自治体に出させる
ほんとゴミ
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:50:29.94ID:ypjHWEld0
サッカーって本当に金食い虫だな
0087名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:50:49.70ID:CGFJCDal0
天然芝をわざわざ人工芝に返るって馬鹿じゃねーのww

天然芝を使うのが難しい所に代替品として使うのが人工芝

金が無いなら野球場を潰せばいい

野球なんてもはや何の価値も無い
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:51:22.55ID:jA0cOWft0
代表の練習見学を有料にして市の財源にすればいいじゃん
1,000人×2,000円×30日で単純計算6,000万円。警備含め運営を暇してる公務員とボランティア使えばいいし出来ないもんなのかね
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:52:10.76ID:hB4ZoxSc0
>>31
それ書かないこの記者がヘボすぎるよな。
幕張に立派な代表の拠点を作ったんだから、お役御免になったんだろ。
公共施設なんだし、稼働率を上げるのは悪いことじゃない。
0091名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:52:31.40ID:SgcUQhGl0
どうやら自治体はサッカーいらないで結論が出てるようだねw
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:52:46.83ID:cZHkpKDa0
天然芝のせいで地元のアメフトクラブが年1回しか使えないのに
ほぼよそ様のために年間3000万の維持費とか人工芝に改修されて当たり前やろw
0093名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:52:58.60ID:5Wcr2wvV0
維持費は3000万なんだろ?
日本代表の選手が出してやればいいんじゃないの?
1人年間150万ぐらいだせるだろ
そのぐらいやれよ、なあ吉田?
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:52:59.12ID:ufw5rvDt0
>>54
習志野市と関係無い人間の署名が何十万人集まったらそれはそれで(というかそっちの方が)おかしいような
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:53:11.19ID:DHpl9/Sw0
>>68
だったらサッカー場だけならもっと安いし代わりに関係者が出してあげたら?
野球関係は署名してないようだけど
0097名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:53:21.53ID:2fG7GA420
メジャーリーグのテキサス・レンジャーズの新球場は人工芝だからさ
今の技術だと人工芝でもそれなりなんだろ
プロサッカーは無理かもしれんが、アマチュアサッカーなら何の問題もないレベルでやれるなら
無理に天然芝を維持する必要もないじゃん
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:53:52.93ID:Mp2i+iM40
電通からガッポリ貰ったんだから協会がだしゃいいじゃんw
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:53:55.08ID:vqTjXMCB0
>>88
>  木々に囲まれていて相手チームに戦術が漏れにくいとして、日本代表の貴重な練習拠点としても利用されてきた。

見学入れたらここ使う意味が…
0104名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:54:26.11ID:kuariXNM0
最近、JFAは専用練習場の夢フィールド作ったじゃん
そっちは使わんの?
0105名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:54:38.89ID:GEHRxypC0
じゃあサッカー協会で買い取るか金出せよ
0106名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:54:55.45ID:hB4ZoxSc0
>>65
毎日使えるんだろ。
それが人工芝のメリットなんだし。
サッカー強豪校なんてほとんど人工芝ピッチで練習してる。
0107名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:55:06.37ID:878/lFSp0
>>95
代表の試合もDAZNだぞ
0108名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:55:14.58ID:37YA7FTw0
習志野は船橋に編入したらいいのに
0110名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:55:35.90ID:foylKa0R0
>>1
>すでに2000人を超える署名
その2000人が、毎年一人二万くらい出せばいいじゃん
0111名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:55:37.43ID:tPvchTKD0
署名したやつは一人いくら払ってるんよ
0112名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:55:54.18ID:DhnUGQ6y0
そんなに素晴らしいならサッカー協会や選手が金を出せば良いだけじゃないか。

なんで習志野市がサッカーのためだけにそんな高額な負担強いられなきゃいけないの?
全く意味が分からない。

税金泥棒だぞ、そんなの。
0113名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:55:59.49ID:Wc/9lWB00
そんなに言うなら日本サッカー協会が管理費負担したらいいじゃん
0114名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:55:59.98ID:2+eShrgS0
じゃあお前らが維持費払えよ、天然芝は維持費が高いし、アマレベルの運用で人工芝十分じゃ
0115名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:10.82ID:LS0qaXvN0
まぁ野球の専用球場は野球またはソフトボールしか使わないが
サッカー専用球場は陸上とかに使われるからなぁ。金出せと言われても・
0117名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:18.57ID:878/lFSp0
>>106
いや人工芝もメンテナンス必要だぞ?
それも毛足の長い人工芝だと
0118名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:30.16ID:gwe19Vus0
だから前らが金払え
あほか
0119名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:37.72ID:SqYqTU2p0
サッカー関係者は頭秀岳館
0120名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:42.18ID:l2u7Fks90
吉田が毎年の維持費負担すればいいだけだが引退後も払う保証がないから一括で50年分くらい寄付すればいいだけの話だね
0121名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:46.31ID:mHF7IIcY0
ていうかtotoの助成金ってまさにこれのために使われないとおかしいだろ
0122名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:47.00ID:V2wGQ6zr0
芝生グラウンドの仕様書とかネットに転がってるから一度見て見ろよ
すげえコストと人手がかかる
0125名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:56:59.64ID:CGFJCDal0
野球場を潰して人工芝のサッカー場にすればいい

わざわざ天然芝のサッカー場を潰すのは頭おかしい

本物のサッカーをやれるのは天然芝のサッカー場です
0128名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:57:03.83ID:GEHRxypC0
というか本格的にサッカーしない連中にとっちゃ税金の無駄でしかないからな
人工芝でもアマからすれば必要十分じゃん
0131名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:57:38.00ID:ACnu566D0
>>1
>市にとっては天然芝の維持費が負担となっている。隣接する野球場と合わせて、年間で約3000万円に上るという。


野球場の維持費まで含んでるくせにサッカー批判に利用するなよ
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:57:48.47ID:SQ9Ix9Pl0
>>32
そしてjリーグが空前の大盛況になった瞬間
習志野にjリーグをの運動をしたのが習志野市
0133名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:57:59.34ID:N21U7U1f0
練習なら人工芝でええやろ
練習でも天然芝とか費用どれだけかかると思っとんのや
0135名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:58:11.35ID:tPvchTKD0
普段ほとんど車移動なのに
JRが廃線にするって言うと
反対する奴らと同じだよね
0136名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:58:16.75ID:8EjFpvNF0
そもそもプロもない習志野市にそんないいサッカー場作る必要がないよ
なら犬がいる千葉市か木白市に作るべき
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:58:21.26ID:w1b3R9VN0
天然芝は金かかるよ
今の人工芝は柔らかいから変えたほうがいい
0138名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:58:42.58ID:aPdvKo0f0
閉店する定食屋も閉店するってなったら多くの人来て「なんで辞めちゃうんですか」ってなるからな
0142名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:04.52ID:4vGgUGh20
>>1
練習場なら人工芝でもええやんw
0143名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:09.10ID:s12UdYOZ0
吉田ってマジでアレな感じの選手と化してるよな
キャプテンやってるのたった数年なのにその短い間でどんだけ
0145名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:20.26ID:jJvjKDX00
サッカーは自治体のものは俺のもの
俺らのために税金使うのは当然って思想だから
0147名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:29.06ID:+Dh9yr8u0
署名した人からせめて1万円は徴収しろよ
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:43.58ID:w1b3R9VN0
もう幕張に日本代表のトレーニングセンター出来たから秋津はそんなに使わなくていいだろうし
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:44.71ID:mHF7IIcY0
おまえら芝生の上でスポーツしたことないやろ
マジで最高だぞ

プロはほっとけばいい
アマチュアが天然芝でサッカーやスポーツできる環境を作らないと
この問題には未来がない
0152名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:47.35ID:FHWk2O5g0
それは協会が出せよ
0153名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 20:59:54.00ID:CGFJCDal0
もうサッカー日本代表は練習に来ないけどそれでもいいのかね?ww
0154名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:00:04.46ID:gZdMGDEC0
市営なんだから税金出してる市民の利用が本来優先で、
多くの市民が使えるようにとなると人工芝の方がいいのは当然だろ。
自然芝のままにしたら事実上サッカー代表のほぼ専用みたいになっちゃうじゃん。
自然芝のままで事実上代表専用にしてくれっていうなら、署名集める前にまず自然芝を維持
する分に加えて、市民が使えるサッカー場を別に整備する金をJFAが出したら?
0157名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:00:09.59ID:bkDE+gXt0
使えない金も生まないでは施設は維持はできんよ
反対署名じゃなく維持費出してやれよ
0159名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:00:26.91ID:dUkYIh/b0
署名した奴が芝のメンテすればいいじゃん
0160名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:00:32.39ID:Pvs7hCCq0
こういうのにtotoの金使うべきだよな
五輪から削除された野球に使う必要なくなったし
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:00:42.50ID:Ir7xWC/b0
だったらもっと使ってやれよ
0162名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:00:57.23ID:kiAfOKg90
>>117
そこら辺にあるフットサル場くらい稼働できんだろ
ほぼ毎日やっとるわ
0164名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:01:00.95ID:iSD9JH6D0
0165名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:01:18.44ID:FZvSbH6N0
代表がJヴィレッジなり新国立でも使えばいいだけ
市にコスト無理強いするのはおかしい
0166名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:01:24.85ID:V32PyxmT0
何で署名なん?
金出せよ
何なら買い取って自分らで整備したら良くね?
0167名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:01:25.65ID:jJvjKDX00
>>150
使う奴がサイコーの気分になるために
コストを市民が払う義理はないぞ
0169名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:01:28.21ID:vCVVn2jp0
署名だけじゃなくてカンパしなよ
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:01:55.42ID:CGFJCDal0
署名がー

既に天然芝のサッカー場があるからですよ

わざわざ劣化版の人工芝に作り替えるとかww

維持費を気にするなら野球場を潰せ

野球なんて焼き豚しか使わないのに
0172名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:02:00.14ID:cZHkpKDa0
・地元アメフトクラブもたくさん使いたい→天然芝痛むから年1回な
・地元民の税金で年間維持費3000万も負担してるの→署名集めるから維持しろ
これがサッカーヤクザのやり方よ
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:02:07.54ID:dcYxkN700
選手がちょっとカンパするか
代表召集のときにちょいとプールするとか
練習を金とって見せるとか
やり方あるやろ
年3億とかならともかく
1試合だけで選手44人もいるような競技で3000万とか
楽勝だろうに
署名じゃなくて募金しろと
0175名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:02:09.48ID:lkPF7vsU0
前にここでプレーする機会があったけど、芝生サイコーって思ってたらホントに最高レベルだったのね
0178名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:02:47.90ID:mKlDwJ6c0
もちろん反対署名と一緒にいくらか寄付したんでしょ?
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:03:00.91ID:fYdV3jDK0
反対するなら維持費出してやれよw
0181名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:03:09.88ID:hB4ZoxSc0
>>108
習志野市成立直前に旧二宮町が船橋に寝返ったので、本来の習志野は船橋にある。
船橋市習志野って住所は存在するが、習志野市習志野という住所はない。
習志野ナンバーを交付してる場所も船橋市習志野台。
そんなこんなで習志野市は船橋に異常にライバル心を燃やしてる。
その象徴が市立習志野高校。
0182名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:03:14.57ID:sNfvch4N0
こんな生意気な奴らには芝はもったいない
ダートでいいよ
0183名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:03:19.92ID:NYcADWP30
>>63
野球の場合は人工芝でも問題無いだろ
0185名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:03:21.54ID:GixUJmfL0
芝希望してる奴らも金寄付したら良いんじゃね
0186名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:03:21.67ID:iN7etJvb0
自分らで金を集めれば市も受け入れるだろう
市に予算がないなら仕方がない
0188名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:03:37.66ID:FZvSbH6N0
しかし最高レベルの天然芝つっても年数回しか使われないとかギャグだろ
そりゃたまに使う分には最高だろうよと
0190名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:04:00.48ID:Jf8JLMDP0
幕張でやれ
丸見え?屋根でも付ければ?
0192名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:04:18.64ID:rQ265ecQ0
>>63
野球場の芝は日本自生の高麗芝だから維持費はめちゃ安いぞ。
0195名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:04:46.29ID:qQrc5f/Q0
水戸もこんなん言われてるし


https://i.imgur.com/TtIW5Tv.jpg
https://i.imgur.com/3rLV4va.jpg
2ページ目より
「最初は町の遊休施設を利用させるだけだった費用負担を伴わない企業誘致が、
いつの間にか、過度の施設整備費(J1仕様の天然芝グランド等)が湯水のごとく
町の財政を食いつぶす事業に発展してしまう可能性がある現状を、
町民の皆様も、どうか認識していただきたいと思います。」
0196名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:04:58.40ID:panD2y6D0
これ金があったからって稼働率上げられるってわけでもないんだから
ダダこねてもしゃーなくない?
0197名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:05:19.15ID:Pvs7hCCq0
隣接する野球場と合わせて、年間で約3000万円に上るという。

野球場潰せばいいだけじゃん
ちょうど野球人口激減してるしいらないだろう
0198名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:05:21.54ID:cR4+EJpg0
>>173
しかもオービックは拠点が習志野で運営も習志野で市に税金等でも色々貢献してるのにな
そりゃオービック優先するよな
0199名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:05:24.48ID:PY4RySRv0
200日も!!!
これは人工芝しかねぇわ!!
0200名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:05:29.10ID:w1b3R9VN0
船橋の高瀬下水処理場の上にも人工芝のグラウンドあるよね
0203名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:06:03.84ID:o0m8Lgpr0
ハイブリッド芝はダメなのか
いずれサッカーの試合でも使用が認められる可能性はあるだろう
0204名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:06:05.71ID:rQ265ecQ0
>>52
人工芝でいいじゃん
それか維持費が安い日本自生の芝にするか。
0205名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:06:09.11ID:SKDee2zY0
3000万くらい協会がポンと出してやれよと思うけど
そしたらウチもウチもって他所もなるだろうし難しいとこだな
0209名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:06:15.58ID:sNfvch4N0
>>195
ギャンブルやらせてこれだからな
サッカーはむちゃくちゃだよ
0211名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:06:33.36ID:foGEyuxy0
税リーグさぁ、文句言うなら税金にたからずに自分達で金を稼いでから言えば?
0213名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:06:43.52ID:i9Hp7tGp0
反対の署名したヤツが年間一万円だせば解決
こんな簡単な事でなにやってんの?
0214名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:06:54.07ID:SZVdX36b0
こんな所で代表の練習やってたのか
JFAが東京近郊にトレセン作れば良いだけだろ
0215名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:00.40ID:CGFJCDal0
こういうのがスポーツ後進国なんだよな

野球を筆頭に

人工芝では本物のスポーツは出来ない

簡易的な練習をするための施設にしかならない

本物のスポーツは天然芝の上で行われるのです
0218名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:08.88ID:vqTjXMCB0
そもそも隠すほどの戦術あんのかよ森保
0219名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:11.69ID:Pvs7hCCq0
野球場潰して
維持費はサッカーが寄付

これでOK
0220名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:24.90ID:4++Em1L/0
なんでやきうの維持費と合わせて「高額だ!」って言ってるんだ?
そもそも人工芝って通してみたらそんなに安くないぞ
0221名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:26.60ID:PY4RySRv0
>>215
うっせぇ!!
0222名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:35.71ID:PSyynxJ80
署名の圧力で赤字運営し続けろってか
署名集めるんじゃなくて寄付金でも集めろよ
0223名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:45.06ID:ryXNlc8k0
>>218
たし蟹
0224名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:48.69ID:uVCm5Hnn0
費用対効果が低すぎてこんなの即改善すべきだわ遅すぎだよ
天然の芝にこだわるのってワガママみたいなものだしそれでも残したいなら口出す人がそのまま金も毎年出せよ
0225名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:07:49.90ID:F1a0pUtB0
反対するなら損失の分を払えばいい
0226名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:08:07.44ID:iFyZa6VG0
>>220
いくら?
0227名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:08:11.01ID:uJV2OCYP0
簡単。サッカー関係者が金を出せば解決。
0228名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:08:18.08ID:Imo2iPhh0
年間三千万の維持費が問題なんだったら
サッカーチームがそれなりに負担すれば?
0231名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:08:49.98ID:0Ij9uoBo0
幕張に立派な施設あるしな

習志野の住宅地のココはもういいだろw
0232名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:08:52.91ID:fOCKc/eL0
反対するなら金を出せってだけの話よね。
0233名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:08:52.95ID:Pvs7hCCq0
野球場潰せは維持費すごい減るから残りサッカーがだせばいいだけ

最高の芝は残しておくべき
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:09:27.57ID:iFyZa6VG0
税金たかりのプロ集団やな
0237名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:10:01.22ID:b7wtx2yE0
サッカーって根っからの寄生体質だから当たり前のようにめちゃくちゃな要求してくるのな
どう考えても市が筋通ってる
0239名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:10:04.26ID:Pvs7hCCq0
野球場の維持費は野球が払って
芝はサッカーが払えばいいだけ

サッカーが3000万全部払わなくていいんだからそれくらい出しとけ
0240名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:10:07.21ID:C8Qt7LTJ0
どこかと思ったら第一カッターのことか
確かに海辺の割に森の中で要塞っぽいな
0245名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:11:02.47ID:hB4ZoxSc0
>>203
既に神戸がホームで使ってるよ。
鳴り物入りで導入したけど、マイナスをゼロをに戻すことも出来てない。
ハイブリッド芝とはいってもほとんど天然芝だから、日照と通風条件が揃わないと駄目らしい。

ここみたいに条件のいい場所でハイブリッド芝入れても稼働率は大して上げられないと思うよ。
0246名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:11:06.36ID:sNfvch4N0
もはや発祥のイギリスよりもサッカー場あるだろ?
ふざけすぎ
0247名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:11:07.56ID:fD1FiAko0
サッカースタジアムの金食い虫問題は人工芝にすれば解消できる
足腰の負担とかは技術で改善すれば良いわけで、サッカーの天然芝へのこだわりって
公共性を無視した選民意識にしか思えん
Jのスタジアム含め、公共財である以上は稼働率上げるよう考えるのが当然なんだわ
0248名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:11:09.23ID:tuNeUpyQ0
最高レベルのコンディションを維持するには最高レベルのお金がかかるのはあたりまえだな

反対するなら金出せ
市民がそこまで負担しなくて良いよ
0249名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:11:38.55ID:Vbb5FVmX0
プロの場であっても人工芝は普通にあるだろ
無理なもん無理何だから諦めろ
諦められないと言うなら買い取ればいい
0251名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:11:50.99ID:CZiN2u090
維持費がキツいと、はっきり金が問題だと言ってんのに反対署名なんて集めても何も解決しねーじゃん

せめて国やサッカー協会等、金を出す可能性があるところに言えよと
0254名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:12:11.73ID:50YHGHYb0
>>20
ほんとこれやれよって感じよ
0255名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:12:19.19ID:KaOTIOc60
そういう理由なら人工芝にしましょう
0256名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:12:28.21ID:cR4+EJpg0
>>242
それすらせずに金も払わず天然芝を要求するって厚かましいよな
代表の練習を年間3日でもして有料で公開したら足しになるのにな
0258名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:13:07.68ID:DvMGj2aU0
こんなの寄付募れば速攻で解決するでしょ
集まれば継続、足りなければ人工芝
金持ちのサカヲタが寄付するから楽勝でしょ
0259名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:13:07.91ID:Rg6SmjoU0
>>195
地域密着(寄生)
0260名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:13:10.47ID:Pvs7hCCq0
野球場と合わせて3000万な

なんで野球の分までサッカーに払わそうとしてんだよwww
むしろ野球が全国の無駄な野球場払えよ金あるんだから
0261名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:13:13.72ID:5+zMKl7O0
地元が署名するならわかるが日本代表という立場なら署名じゃなくて維持費を補助するくらいいうべきだろ
0262名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:13:42.56ID:N6HA9szi0
>>1
選手が資金出せばいい
0264名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:13:46.24ID:JOuFJ+c80
>>251
せめて募金しろと
0267名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:14:11.16ID:sdJs0NoN0
まーた乞食署名が
まぁ吉田みたいなゴミクズは五輪の時にみんな我慢してるけどアスリートの俺様たちの為に
お前らが我慢しろって平気でのたまうゴミクズだからな
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:14:15.59ID:SZVdX36b0
代表が習志野なんかの市営のサッカー場を練習場にすべきではないわ
0269名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:14:16.52ID:hB4ZoxSc0
>>210
アパホテルはずっと前からあそこにあるのに、そんなとこに拠点作ったJFAがバカすぎね?
川淵の自宅が千葉市内にあるから幕張に作ったんだろうけど。
0273名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:15:23.79ID:Pvs7hCCq0
野球が金あるんだから野球が3000万くらい払えよ
なんのためのテレビで野球洗脳してんだ
0274名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:15:30.91ID:rzrN7wgL0
たかが球蹴りに金使ってんじゃねぇ
天才は路地裏でゴム毬蹴っててもブラジル代表になれるんだから甘えんなアホ
0278名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:16:16.79ID:wiMe2vHn0
>>273
タカリ気質www
0279名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:16:41.10ID:82nyLQYE0
吉田麻也が全額負担すればいいだけ
反対署名じゃなくて習志野市との契約で署名しろよ
0280名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:16:51.44ID:80Gs7ps+0
野球は別に人工芝でいいですよ
ぶっちゃけ土でも問題ないです
0283名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:17:36.69ID:pcYAbGI60
JFAには電通マネーがあるだろ?ここに使えよ
0284名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:17:44.72ID:Gs16uywP0
>>12
資金面で提案してるじぁんじぁん
0285名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:17:50.84ID:13Q13C2T0
サッカー界は段原さんみたいな思想
0286名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:17:50.95ID:1LJptxEN0
>>183>>192
野球場の年間維持費も含めて3000万、
だけど問題になってるのはサッカー場の芝だから、もっと安い、って話。
0289名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:18:01.89ID:rIHijf6+0
3000万なら選手一人でも払えるだろうし
数人いればそれこそ余裕だろ
代表クラスで100万出せないやつなんていないだろうし
0290名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:18:08.74ID:5+zMKl7O0
>>273
市立の野球場を天然芝にしようが人工芝にしようがご自由にという立場だろ
プロ野球機構が反対してるわけでもないし
サッカーは日本代表が反対してんだから立場が違う
0291名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:18:22.25ID:XUnlHPs20
天然芝ってそんなに維持が大変なもんなんやな
あちらこちらの公園にある天然芝もかなりコストかかってるんやろな
0293名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:18:39.40ID:b7wtx2yE0
もう諦めろよ
日本では痛いフリしてコロコロ転がるような女々しいスポーツは流行らないんだよ
すぐ審判にも文句言うしほんとダサい
0294名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:18:39.68ID:e4rKT/n60
反対署名の連中に金出してもらえば解決じゃん
0295名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:18:55.94ID:mHF7IIcY0
>>167
だからおまえが使えばいいんだよ
おまえが使わなくても誰か他の市民が使う

おまえは図書館なんか行かないだろうけど誰かが必要としてる
おまえは子供いないだろうけど誰かが児童福祉館を必要としてる
おまえは街の反対側に道路いらないだろうけど誰かがその道路を毎日使ってる

納税者全てが使う施設しか作ってはいけないというわけではないんだよ
0296名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:19:35.50ID:IdbXD5Gs0
>>273
野球場のほうはアマチュア野球とかによく使われてるみたいだからな
年間200日の養生が必要ってサッカー場だけなのかね
0297名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:19:50.11ID:hMtZtj260
札幌ドームレベルペラッペラならともかくそれなりにしっかりした人工芝あるんだろ?
それじゃダメなのか
0298名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:19:50.26ID:Jf8JLMDP0
>>284
そんな記述見当たらないけど
0299名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:19:51.91ID:jJvjKDX00
>>291
芝の種類がね
基本野球場の芝は安っすいやつ
サッカーのは高くて手入れも大変な
0300名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:19:58.53ID:iMLkmbr20
200日休ませないといけないのは稼働率悪いよな
サッカー発展国の海外は、こういう天然芝の維持とかどうしてんの?
国技扱いなら国費?それとももっと上手い運用してんの?
0301名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:19:58.86ID:e/Ibz48X0
>>90
それで去年のオリンピックの時はアフリカのどこかのチームの練習場になってコロナ患者出たんやし、習志野市民がつぶしたくなる気持ちは当たり前やろ
0302名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:20:04.46ID:mltIH9tA0
維持しろいうならダゾーンマネーなり代表マネーなり自分の年俸からなり援助してやれよ
0305名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:20:28.80ID:Ks76pSO60
>>1
1回の使用料を30万値上げすりゃいいじゃん?
そんな貴重で素晴らしいグラウンドだって言うなら、十分安いだろ
0306名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:20:32.54ID:/2y/r5Z/0
何か人工芝を勘違いしてそうだな
年間3000万円くらいJFAが払えるだろ
てか、吉田が払ってやれよw
0308名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:20:36.91ID:h24B3wet0
いや人工芝になったら試合やらなくなるから結局誰も使わなくなるぞ
0310名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:20:47.36ID:8bvaPueC0
練習なら海外の荒れた芝対策としてボコボコの芝でよくない?そういうことじゃなくて?
0312名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:20:54.22ID:TGznBJ110
3000万ぐらいなら吉田とかJFAが支援すれば良い
0313名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:20:59.43ID:mHF7IIcY0
ていうか年間200日休むって言っても
年間165日使用されてるんなら
公共サッカー施設としちゃ立派なもんじゃねーか?

アメフトは人工芝じゃないと嫌だろうから別に作ればいい
0316名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:21:56.38ID:IdbXD5Gs0
>>313
200日休める必要があると書いてあるだけで残り165日は稼働してるなんてどこにも書いてなくね
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:22:16.94ID:Ur6KEy+H0
幕張にJFAの施設出来てるし、ぶっちゃけ秋津はジェフを誘致しなかった時点でいらんよ。
0320名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:22:18.82ID:wxreRJCV0
サッカーって守られてるよなあ 羨ましいわ
0322名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:22:55.69ID:cR4+EJpg0
>>308
習志野市に拠点置いてるアメフトチームが試合にも頻繁に使うようになるんじゃねーかな
0324名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:23:13.82ID:MJAb1x0I0
年間165日も使うわけねーだろ
0325名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:23:35.08ID:RFxlFDRr0
ヤフートップで草
0326名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:23:42.85ID:Hjq78zYe0
志野市「稼働も悪いし維持費が大変なの」
球蹴り脳「人工芝に切り替えるとはけしからん」

これだから球蹴りって嫌われるんよ(´・ω・`)
0328名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:24:11.24ID:DvMGj2aU0
なんだよ、年間3000万かよ
野球場は人工芝で文句言わないだろうから人工芝にして、サッカー代表が使ってるならJFAが年間3000万くらい余裕で出せるでしょ
0331名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:24:17.43ID:QRR3pcoO0
習志野市 「人工芝になったらもっと市民に使わせる」
よそもん代表吉田「反対」
0332名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:24:29.21ID:cXYoZvE90
反対派「天然芝を維持せよ!」
市「金ネんですわ。代わりに維持費出してくださいよ」
反対派「…」
0334名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:24:57.43ID:K31eHT9W0
>>1
署名とかの問題じゃないね

維持費をどうするか問題
0337名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:25:10.62ID:5Mc5SXYZ0
>>289
吉田が今までサッカーの年俸の合計が30億くらい
単年契約ならそりゃ余裕だが死ぬまで50年も払い続けたらサッカーで稼いだもの全てつぎ込んでも足りなくなるぞ
0338名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:25:37.83ID:ryXNlc8k0
>>334
ほんとそれ
署名するならお金も出してほしいわ
0340名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:26:05.91ID:hKos4BfH0
秋津サッカー場の収容人数2100人らしいから
吉田が音頭を取ってイベント試合を企画してチケ代で集金すればいい
本気ならそれぐらい行動出来るでしょ
0344名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:26:32.11ID:5kF1BQHU0
Jリーグも野球場みたいに土とか人工芝にして市民が使えるようにすればいいんだよ、平日とか特に。

「月2回だけ営利商売します!その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください!もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で!あ、我々クラブ企業は利益を追求します!」
なんて言ってる企業があったら糞だろ???
Jリーグのことだよ、これ
0346名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:26:51.18ID:wiMe2vHn0
ベラジョンのギャラ寄付すれば済むだろ
0348名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:27:04.21ID:91Q5qLEF0
>>115
は?
0349名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:27:17.56ID:2F5aYzIu0
>>1
所詮チバラギのやること
0352名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:28:07.19ID:T9fZwgQN0
>>344
ど正論だわ
サポーターの落とす金が少なすぎる
週イチだしな

なんで週イチで球蹴り出来てるかをサポーターはよく考えろ
0356名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:28:31.90ID:WZksdSSd0
>>296
近所の球場もしょっちゅう高校野球とかおっさん草野球に貸し出してるわ
0358名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:28:48.70ID:K31eHT9W0
>>338
なんかね、ズレてるよね
0360名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:29:16.48ID:qY30mNPP0
サッカーなんか土でもなんでもいいだろ。
貧困ブラジル人の方が全然うまい。
0361名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:29:19.49ID:qqhHLnVJ0
市民どもは綺麗な天然芝を鑑賞しとけばいいんだよ
下手くそのくせにさっかーやろうとしてんじゃねー
0362名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:29:41.92ID:wiMe2vHn0
>>350
費用出さないのに天然芝維持しろ、はタカりではないとw
0363名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:01.24ID:YF2tcEQm0
>>344
税リーグのご自慢のクラブ数とやらも、税金ありきだからなんの自慢にもならないっていう
0364名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:08.65ID:WHx9UDLw0
J1や国際試合をやる訳じゃないんだろ?
人工芝で充分
0366名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:11.50ID:iFcoO//b0
その2000人の署名した奴らが1人10万カンパして2億くらい渡せば市も喜んで10年くらいは天然芝維持してくれるんじゃね?
年間3000万の維持費かかっても数年は持つ
0367名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:24.15ID:PnGc8dox0
人工芝になったら怪我が増えることを理由に使用をボイコットする
0368名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:27.45ID:OHxl1Gm40
約100億本!!
0369名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:31.62ID:CB01EidX0
そもそも習志野市って千葉の中で唯一野球の國だからな。
とっくに棄てられてんのに巨人の元々の場所!って誇っている。
アウェイなんですわサッカーには。
0370名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:32.70ID:xh3KyMx80
地元民だが金かかる天然芝なんぞいらねーよ
というか、千葉街道から南は船橋にでもあげていいよ
0371名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:41.00ID:fD1FiAko0
>>321
ラグビーでさえ秩父宮を人工芝に変える
天然芝にこだわるのって、もはやゴルフとサッカーだけ

つーかサッカーだってアマチュアや女子は人工芝多いだろ
0372名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:30:44.38ID:yO1Tk8JJ0
地域寄生税リーグの化けの皮が剥がれるのはいいことだ
0374名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:31:02.03ID:hp06+RJT0
市民に貸す芝はねー
シッシッ
0375名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:31:08.70ID:BD5wRaYl0
サッカー協会が買い取って維持費払えばいいじゃん
維持費払ってる市民が殆ど使えないってだけでゴミだよ
そもそも日本弱いし戦術隠すとか高価な施設とかいらんだろ
0376名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:31:12.62ID:rJzFOeRL0
コストが問題ってハッキリしてんだから口じゃなくて金出してやれよ
0377名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:31:17.85ID:zo3hFPXd0
段原「訴えるぞこのヤロー」
サッカー協会「署名するぞこのヤロー」
0380名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:31:38.71ID:nlxELtBd0
人工芝は膝と足首、腰を痛めるわな
カチンカチンに固いコンクリートの上にペラペラのナイロンカーペットを敷いただけじゃん。スライディングすれば火傷する。擦りむく。捻挫する。
0381名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:31:40.91ID:xoC/ERqo0
Jリーグ問題=天然芝問題だからなあ
試合してないときの維持費や償却費を本来ならJリーグが負担すべき
0382名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:32:17.00ID:91Q5qLEF0
>>373
スポーツ振興だろ?
0383名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:32:36.56ID:4ZG7Jobo0
>>344
ほんとこれ
野球場はポンポン建つのに!!って馬鹿みたいに言い続けてるの笑うわ
0385名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:33:07.46ID:aDLNuAA50
totoから野球に払うの止めれば出来るでしょ
野球もやりたいけど既存の野球賭博守るためにやれないんだっけ
0392名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:34:02.29ID:ryXNlc8k0
>>379
いや別件の話持ってきても意味ないだろ
この件でお金を払わないと
0395名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:34:56.68ID:wiMe2vHn0
>>379
他人の寄付でマウントw
0396名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:35:03.53ID:WOr0e/af0
金出したとこで稼働問題は解決しない
市民も使えるように人工芝1択
市民が使えないなら存在意義なし
0397名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:35:06.27ID:e/Ibz48X0
そういえばこねグラウンド隣りの野球場は何年か前にソフトボールの世界大会やってたわ
0398名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:35:06.30ID:3xVGbftv0
幕張の新しい施設で日本代表の練習ってないのかな?
ブラジル戦前に練習あるなら行ってみたい
0399名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:35:06.95ID:rQ265ecQ0
https://www.city.narashino.lg.jp/kurashi/sports/akitsu_sportsshisetsu_saiseibi/narashino-city_6402_akitsuhoshin.files/akituhoshin.pdf

当初から予定してる養生期間
サッカー場 1ヶ月
野球場 3ヶ月←冬枯れの期間と思われる

実際に天然芝の管理のために使用できない期間
サッカー場 7ヶ月
野球場 5ヶ月

利用可能日数
サッカー場 143日
野球場 209日

稼働率
サッカー場 15%
野球場 20%

維持費、天然芝
サッカー場 25,793,333円
野球場 17,443,333円

人工芝に変わると、サッカー場の使用は3倍に増える見込み。普段から需要が多いのに使えないんだろう
一方、野球場は需要がそれほどでもなく、人工芝にしても使用1.5倍にしか増えないから、あまり人工芝のメリットはない。
0402名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:35:46.17ID:vhUAF4hP0
野球場潰せよ
0403名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:35:47.32ID:aryQhXBC0
スパイクで走り回るからすぐ痛むんだろ
裸足でやろ
0404名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:36:21.31ID:lRUp8Ef40
これはサッカーがぶっ叩かれてもしょうがない
サッカー協会が金出せよって話
0406名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:36:48.87ID:/1hEa6M60
反対の署名じゃなくて金を出したらいいんでは
0408名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:37:02.41ID:CB01EidX0
野球の國である習志野市が野球場潰す事はないよ。そんなことしたら選挙で落ちるから。
0409名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:37:08.76ID:FEuhN/zc0
プレーする上で人工芝と天然芝ってそんなに違うものなの?
人工芝に反対するならまずそこを主張しないと
0410名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:37:17.85ID:kgw0gZKV0
totoの金はサッカーだけに使えばいいんだよ
乞食の野球に使わせなければいい

金欲しければ野球賭博やってるヤクザから貰えば良い
0412名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:37:42.19ID:wxreRJCV0
>>399 野球場で天然芝なんか聞いたことないなあ
0413名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:37:46.59ID:5KjI8MPa0
サカ豚って金は出さないのに抗議だけはするよねwww
人気下落したのが悪い癖によww
0415名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:37:53.17ID:7hF029fJ0
ありがとう自民党
貧国の波がこんな所まで
0416名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:38:12.75ID:CB01EidX0
田嶋は政治で金ばら蒔き八方美人しているだけで肝心の事を疎かにしすぎ。
0417名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:38:16.78ID:WmQJrRrT0
維持費を払ってからほざけ
ダゾーンマネーがあるんだろ?
0419名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:38:31.44ID:4ZG7Jobo0
栃木でも天然芝サカスタに公共性は無いって判決出てたからな
確実にJリーグに逆風きてるわ
まあ税金ありきの第三セクタービジネスなんて時代遅れ
0421名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:38:57.16ID:e/Ibz48X0
芝生屋と土建屋
多く献金した方が勝つだけ
0422名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:39:14.20ID:/1hEa6M60
>>396
いやようは金だよ
他は言い訳なだけ
0425名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:40:09.42ID:CB01EidX0
人工芝だと単純にボールが転がらないからな。それは致命的なんだわ。トップレベルの練習環境だと。
女子連中が怒っただろ女子ワールドカップカナダで人工芝でやらせんのか?と。
0427名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:40:50.46ID:qiLCYV3M0
野球はスタジアムを保有したがるチームが複数ある
サッカーはスタジアムを保有したいってチームがない
こう考えるとサッカー場ってほんとにコスパ悪いんだろうな
間違ってもスタジアムなんて保有したくないだろう
0428名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:40:54.97ID:MmKUQiVQ0
こういうのなんで市が負担するのだろう
サッカー関係者が負担しろよ
0429 垢版2022/05/12(木) 21:41:20.15ID:R2eV8Ae10
>>412
えぇ
0430名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:41:33.46ID:CB01EidX0
超一等地代々木のサッカー場ですら土のまんま放置している日本サッカー協会。
本当糞過ぎる。
0431名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:41:36.30ID:HUL356gn0
>>422
市の所有物
てか、昔から使えないのはおかしいというクレーム多い
市民からしたらなんのためにあるのかわからんサッカー場
他所の人はわからんと思うがね
0436名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:43:12.46ID:rht6RtDx0
野球場の稼働率が20%、サッカー場の稼働率が15%
両施設は天然芝で年間の維持管理費は、野球場、サッカー場合わせて約 3,000 万円であり、
施設の保守管理費の約 60%
で、両方とも天然芝だから人工芝に変えますって案だね

再整備の基本方針
https://www.city.narashino.lg.jp/kurashi/sports/akitsu_sportsshisetsu_saiseibi/narashino-city_6402_akitsuhoshin.files/akituhoshin.pdf
0438名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:43:40.34ID:mC9PMPta0
反対する奴が払えばいいじゃんか
維持するのもタダじゃないのを分かっていなすぎ
0439名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:43:50.92ID:fD1FiAko0
>>400
公園とかだと自然環境の違いはあるんじゃね?
日本だと、すぐ雑草が増えそうな気がする

まあアメリカだったかで芝生の農薬が問題になってたことあるから
一概には言えないのかもしれないけど
0441名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:44:24.38ID:yMSK+1uw0
>>1
署名ってなんだよ
金出せや
0442名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:44:24.40ID:3M4XSIjK0
最高の環境なのに練習場でしかなくて日本代表目当ての集客も見込めないとか負担でかすぎ
0443 垢版2022/05/12(木) 21:44:32.93ID:R2eV8Ae10
市民が維持するものを市民が使えないってのも変な話だね
Jリーグも人工芝認めたら子どもたちも「憧れの選手がプレーしたのと同じピッチに立てる」って経験が出来るのに
0445名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:44:41.19ID:CB01EidX0
寧ろ金出して西ヶ丘レベルに仕上げろ日本サッカー協会は。ジェフ千葉レディースのホームスタジアムにしとけやボケ
0446名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:45:13.90ID:MmKUQiVQ0
もう最新人工芝は天然と変わらない出来で
メジャーも人工芝に回帰してるよ
頑なに天然芝に拘るサカ豚は頭が固すぎる
そんなに天然芝がいいなら全部負担すべき
0447名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:45:15.08ID:F1a0pUtB0
頭の悪すぎる対立厨が湧いてるな
0449名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:46:34.35ID:eMGvGfKw0
維持費なら天然芝も人工芝もそんなに変わらんよ。アマチュア向けの貸し出し料金は安いのでまるまる埋めても維持費を捻出出来んし。
0451名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:47:04.89ID:fD1FiAko0
>>425
天然芝だって芝の長さで変わったりするだろ

むしろ天候や芝の状態でコンディションが変わるよりも
常に同じ状態を保てる人工芝の方が、競技としては公平なんじゃね?
0452名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:47:18.48ID:wxreRJCV0
野球は人工芝で良さそうやな
0453名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:47:29.53ID:rQ265ecQ0
使用料は
サッカー場が一コマ2時間で7790円
野球場が一コマ3時間で11400円

現在サッカー場が年間330コマ、野球場が年間290コマだから>>399の維持費とすると

サッカー場2322万の赤字
野球場1560万の赤字
0454名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:47:39.61ID:vTubdF7q0
残せというなら維持費ぐらい負担してやりなさいよと
普通の人は思うのよ
0456名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:47:45.74ID:kgQFAhtd0
税リーグといい費用負担をしないくせに声だけは大きいんだよなサカ豚って
0458名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:48:01.44ID:CB01EidX0
年間3000万はマジで日本サッカー協会が出せよアホかと。サカ豚の俺がそう思うんだよね。
0459名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:48:26.17ID:4ZG7Jobo0
>>427
そらそうよ
月2試合の試合数かつそれ以外は天然芝養生とか維持費すら稼げないし
0461名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:48:46.34ID:YsfP15W10
最終的に電通のおもちゃになるんだから綺麗事言うなよ死ね
0462名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:04.82ID:h24B3wet0
同じように金出してない奴がここで批判して金出せと騒いでるのいとわろし
0463名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:06.93ID:eMGvGfKw0
>>446
野球向けの人工芝じゃサッカーは出来んよ。あれは芝の上を単に走るだけだから...
0464名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:17.87ID:UptLrk3a0
じゃあ金出せや
~終了~
0465名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:17.90ID:8FzUzMgA0
高麗芝とメヒシバの
ハイブリッドでいいよ
0466名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:34.02ID:3M4XSIjK0
一時の寄付じゃダメだぞ
恒常的にかかる費用なんだぞ
0467名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:37.20ID:mFLGRbzl0
玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから

サッカー(笑)はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ

野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している
0468名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:44.02ID:4ZG7Jobo0
>>458
先日も電通スポンサーの件でホルホルしてたのにね
誰も金払わないサッカー界
費用負担はぜんぶ税金(笑)
0470名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:49.85ID:yMSK+1uw0
芝を休めなきゃダメな日とかあるのか
プロ野球とかどうしてんだろな
0471名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:49:55.02ID:ze1BK+gv0
>>1
JFAが維持費を分担しろ
0472名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:50:23.99ID:AN4pPzRg0
貧乏な土人国が天然芝のスタジアムが欲しいとか贅沢すぎんだろ
もう衰退滅亡するだけの3流国だっていう自覚を持とうよ
0473 垢版2022/05/12(木) 21:50:34.92ID:R2eV8Ae10
>>449
いくらくらいなの?
0474名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:50:37.02ID:DT2ovn5J0
やきうは柴の部分そんなに走らないからな。。
0475名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:50:44.27ID:rQ265ecQ0
>>379
サッカーファンの寄付金のおかげで
りっぱな人工芝に変わりました。
0476名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:51:13.83ID:qF4mzS5Y0
それよりも無駄な野球場を減らすべき
あれで赤字になってる地方が多すぎる
日本くらいだぞ先進国でサッカー専用スタジアムが少ないのは
0477名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:51:38.18ID:CB01EidX0
プロ野球は日ハムが建てているスタジアムで理想の天然芝を実現するよ。
0478名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:51:43.07ID:eMGvGfKw0
>>470
だから野球の芝とサッカーの芝は違う。
0479名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:52:09.02ID:FuoL5M6P0
サッカーは世界的に税金にタカる傾向にあるのか?
前にイギリス人がサッカーに子供たちの教育費持ってかれてるってブチギレてた
0481名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:52:13.27ID:hp06+RJT0
人工芝でええやん
0482名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:52:31.39ID:rQ265ecQ0
>>400
ヨーロッパ自生の芝が使えるからじゃね?
でもその芝は日本では夏の高温多湿に耐えられず枯れる
0483名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:52:35.94ID:2tVHkerW0
日本サッカー協会が電通と8年総額350億円の大型パートナーシップ契約を結べた理由
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/014f822cb9c5700a75f77413fd2a636f9a2f481d

電通から巻き上げた金があるんだから維持費を払えよw
0484名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:52:55.51ID:PG+ZXBMT0
維持費が無駄に高くなってるのって無駄に野球場があるからじゃん
0485名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:52:59.75ID:wxreRJCV0
これ全国のサッカーの天然芝負担額にするとものすごいよね
0486名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:53:13.32ID:SkVvQzr50
夢フィールドが出来るまで代表の合宿は有観客でここでやってたんだよね
夢フィールドと違って秋津は見やすい客席あるんだから各カテゴリーの練習試合とか有料でやって習志野市に支援すればいい
0487名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:53:22.15ID:hp06+RJT0
>>427
そりゃな
サッカーは試合数少ないし芝の養生で他のやつらに使用させられないし
試合数多くて多目的に使える野球場とは真逆の存在
0488名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:53:41.02ID:Ocbyow8R0
>>427
野球場の方がみんな使えるからね
0489名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:54:04.89ID:Uz7+O3/E0
利用者側が使用料上げを提案するとかしかなくね
0491名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:54:12.24ID:rQ265ecQ0
>>412
地方野球場の芝は全部天然芝だよ。冬に枯れて黄色くなる日本自生のやつ
だから野球場は天然芝のほうが維持費が安い。
人工芝の野球場は稼働率がめちゃ高いところじゃないと割に合わない。
0493名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:54:16.87ID:wiMe2vHn0
>>470
サッカーの運動量を考えると消耗率の差は大きいよ
だからその維持費が問題になってる
0494名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:54:17.31ID:CB01EidX0
ま、これは市の言い分が真っ当でありJFAは幕張の練習場を改造する必要性が出てきたな。普段は通行人が見れる環境だが、非公開の時は近隣マンションからも見えないように工夫するしかないだろ。
0495名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:54:17.50ID:KUOxYQYQ0
河川のマイクロプラスチックを調べたら、殆どが人工芝の破片だったのにマスコミはダンマリだけど何かあんのか?
ビニール袋とか殆ど関係ないぞ
0496名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:54:43.64ID:FmWRqGbV0
>>484
野球場の方が利用日数多いし、メンテナンスに費用かからない。
さらに人工芝にも反対してない。
0497名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:54:52.68ID:4ZG7Jobo0
Jリーグこれからどうすんの?
いつまで税金依存なん?
日ハム移転も税リーグ問題が根本だからな
0499名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:55:37.49ID:PG+ZXBMT0
>>496
利用日数じゃなくて収益で教えて?
0500名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:55:39.03ID:rY9duQH60
>>470
サッカーだと試合すれば22人が踏み荒らすけど野球は基本ボールが飛ぶ方向しか踏むこともないし年中休ませてるようなもんなんでしょ
0501 垢版2022/05/12(木) 21:55:40.34ID:R2eV8Ae10
社会人になっても野球する人ってたくさんいるけど、サッカーは大学出ても続ける人ってかなり少ないよなぁ
近所のスポーツ施設も野球場はおっさんから子どもまでやってるの見るが、
サッカー場は子どもの大会ばかりな気がする
みんなフットサルとかに移っちゃうんだろうか?
0502名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:55:42.73ID:CB01EidX0
人工芝も張り替えはしているんですよ金あるところは。駄目になるからね普通に。
0503名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:55:43.60ID:jJvjKDX00
>>427
公営野球場は盆踊りバザー子供の運動会
基本制限設けないでなんでも使わせるからな
0506名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:57:55.89ID:GfVLVP3d0
さすがに使用料の値上げや代表が来なくなることも加味して検討してるだろそれでも無理ってなるならそれはもう仕方ないんじゃないか
0507名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:58:12.32ID:CB01EidX0
普通に蘇我のスタジアム使えよ代表が非公開練習するならよ。蘇我のスタジアム借りる時の金は出せよ協会が。
0509名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:58:24.05ID:4ZG7Jobo0
>>503
甲子園なんてサッカーもラグビーもやるからな
うちの近くの野球場も土だから
祭りから催し物いろいろやれる
もちろん野球もな
0510名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:58:36.42ID:Dq8j4niy0
反対署名した2000人が毎年1万5千円払えば解決やん
こんな署名する位だし毎年現地に見に行ってるんだろ?
0511名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:58:53.60ID:SQ9Ix9Pl0
共産系の市議が言い出しっぺなのでは?
あいつらは箱物を絶対悪と決めつけてるし
0512名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:59:34.26ID:rQ265ecQ0
>>473
人工芝は年間維持費は安いが15年だかに一回の張替えがクソ高い
一年あたりに平均だと、>>399だとサッカー場2437万円、野球場3541万円らしい。
つまり天然芝と変わらないか、野球場の安物芝と比べるとかえって高くなるので稼働率がめちゃ高いところじゃないと割に合わない
0513名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:59:38.11ID:CB01EidX0
JFAって本当自分達で建てたJFAなんちゃら以外の環境整備には金出さないよね。最低だよ。
0514名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:59:43.63ID:Edu/cP7N0
>>501
社会人になると野球部ですら草サッカーやるイメージあるけどな
そんな草野球いるか?爺さんでやってるのはたまに見るけど
0515名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 21:59:58.65ID:wiMe2vHn0
日本サッカー協会(JFA)の担当者は
「行政側の判断は尊重されるべきだが、素晴らしい天然芝の練習環境は残ってほしい」と話す。

これが1番笑える
0516名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:00:02.64ID:B2JMfhij0
手入れされた芝生でプレーできるのは選ばれしものだけ
ラグビーだって基本土だわ
0517名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:00:17.18ID:+JUlzkgt0
毎度のことだけど署名じゃなくてサッカーは金出せよ 
0518名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:00:17.42ID:IEGfMhiP0
>>470
プロ野球より高校野球終わったら守備位置の芝ボロボロになって阪神園芸さんが毎年苦労する
芝も休めないといかんのだな、って分かる
0519名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:00:18.58ID:SkTp9LkC0
実力不足のヘタクソ共なのに求めるものだけは一丁前だな
こいつらには経済観念という概念がない
0524名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:01:01.60ID:BB04Nxo+0
それくらい自治体に協力して金出しゃいいのに。。

なんでJFAって税金にタカることしか考えないの?
0525名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:01:15.82ID:ofTA/Ue50
お得意のふるさと納税で維持しろよ
0526 垢版2022/05/12(木) 22:01:24.37ID:R2eV8Ae10
>>512
人工芝の維持費はいくら?
0527名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:01:47.34ID:CB01EidX0
甲子園球場は天然芝使っておる。天然芝管理は大変だがプロ野球が使うスタジアムならやはり天然芝でやるべきだわ。
0528名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:01:52.66ID:Ydk2Ux3z0
日本サッカー協会と習志野市サッカー協会の区別もついてないアホが騒いでる

日本サッカー協会は千葉に自前の天然芝グラウンドをもう確保してるから
こんなボロイ施設はどうでもいいんだよ
ただ習志野市サッカー協会は代表に使ってもらいたい
海外所属の選手も成田に近くて良い状態のグラウンドだから残してほしい
それだけの話
0529名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:02:20.54ID:yMSK+1uw0
>>491
あの芝は日本自生のやつなのか
公園とかあの芝多いのはそういう事だったのね
俺の所のサッカーグラウンドは日本自生のやつやわ
0530名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:02:32.57ID:Aq8hIuVd0
JFAが金出せよw
0531名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:02:55.64ID:mjcbM5Wd0
グランド使わない時はゴルフ打ちっぱなし練習場にしておけよ
0532名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:03:01.62ID:PG+ZXBMT0
>>528
それな
無駄な野球場とまとめられたせいでサッカー場が誹謗中傷受けてる
0534名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:03:19.61ID:kPl0wWDF0
JFA夢フィールド作ったんだから習志野市のサッカー場もういらねえだろ。
なんだ?習志野市サッカー協会の先輩が怖くて肩持ってんのか?あ?
0535名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:03:27.79ID:CB01EidX0
人工芝はいい加減使えねえになったりみっともない汚さになったら張り替え。
東京ドームは毎年張り替える。
日本シリーズやる時期はもう汚さ過ぎて笑えない。映したらアカンよレベル。
0536 垢版2022/05/12(木) 22:03:36.50ID:R2eV8Ae10
>>514
フットサルやるってのはよくいるけど、サッカーはほとんど見ないなぁ
0537名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:03:36.76ID:G1rZwCTb0
野球場みたいに年間300日稼働目指してみろよと
しかもあれ朝昼晩かなり稼働してるだろ

芝に文句あるならJFAは金払えばいいのに
0540名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:05:07.51ID:pnHfdI+m0
サッカーファンがお金出せばいいやん
0541名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:05:16.83ID:rQ265ecQ0
>>499
>>453に計算してみたが、芝だけだとサッカー場2322万の赤字、野球場1560万の赤字

適当に計算したので間違いあったらご指摘ください
0542名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:05:17.05ID:jJvjKDX00
>>537
神宮は年間400試合以上使ってる
0543名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:05:27.48ID:BCyz5s8n0
流経柏と市船のプレミア対決とか金取って秋津でやれよ
法典グラスポなんて観客席が狭すぎて話にならない
0545名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:06:02.42ID:KsasNWub0
>>528
ああなるほど極少数のサッカー関係者がワガママ言ってるだけなんだな
アホな意見ほっといて人工芝にしてもなんら問題無いじゃんね
0546名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:06:19.05ID:bvFLwtRi0
しかし、JRAは儲けてるからお馬さん走らせても芝の管理には湯水のごとく金使えるから維持できてるんだね。
0547名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:06:26.37ID:Ydk2Ux3z0
>これに対し、市サッカー協会は「最高の天然芝は、市が誇る価値の高いスポーツ施設だ」と反論する。
2月には反対の署名活動を始めた。

いいか、反対の署名してるのは習志野市のサッカー協会だからなw
断じて日本サッカー協会じゃねえぞ
0548名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:06:37.75ID:wud9UL//0
年にそれだけしか使えないなら変更も止む無し
文句がある団体が金出しなよ
0549名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:06:46.49ID:FmWRqGbV0
>>528
それは日本サッカー界の内輪で区別すれば良いだけの話で外部の人間からしたらサッカー側がゴネてるのに変わりはない。
0553名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:07:28.84ID:LXKU5Y9u0
3000万くらい協会がはらえよ
0554名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:07:36.83ID:4ZG7Jobo0
>>510
このやり口、税リーグのスタジアム運動も同じだからな
これからはクラブやサポーターだけでスタジアム建てりゃいい
税リーグなんてたかがイチ企業なんだから
0555名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:07:38.12ID:wiMe2vHn0
>>528
それなら人工芝にしてもなんら問題はないわけねw
0556 垢版2022/05/12(木) 22:07:54.49ID:R2eV8Ae10
>>547
たしかに日本サッカー協会からしたらここを使わないといけない理由は少ないだろうしなぁ
0557名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:07:58.19ID:L199ZUn40
署名した2000人が年間15000円負担すれば解決じゃん
0559 垢版2022/05/12(木) 22:08:32.80ID:R2eV8Ae10
>>555
日本サッカー協会が反対してたら問題あったの?
0560名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:08:48.31ID:uuWiEUFD0
>>546
芝農家さんも仕事できるし、農水省てきに誰も損しないようにできてるんだな
0561名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:08:51.43ID:CB01EidX0
サカ豚のおらが言う。
寧ろ習志野市にこれまで使わせてくれたことに感謝状出して人工芝にする費用も出すべきだ日本サッカー協会は。
0562名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:09:14.34ID:Ydk2Ux3z0
>>551
日本代表と日本サッカー協会は何にも関係ねえよw
選手が天然芝望むのは当然w
0565名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:09:37.58ID:1K3Smlde0
サカ豚って、必要なのは署名じゃなくて金って単純なことも理解できないのは

なぜ?
0566名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:10:16.34ID:H7RymNBZ0
維持費がかかるんだからしょうがないだろ
嫌なら金出せ
毎年ずっとだぞ
0567名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:10:38.55ID:CU8DbEWk0
署名て意味わからん
そのまま募金にして年3000万の維持費稼いであげないと解決しないやん
0569 垢版2022/05/12(木) 22:11:01.08ID:R2eV8Ae10
>>563
あなたがそういう話をしたいのはわかるし好きにすればいいけど、
アンカーつけていただいてもそういう話をしたいわけじゃないから乗れないや
0570名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:11:18.48ID:H7RymNBZ0
>>565
税にたかる税リーグ体質が染み付いてるからな
0571名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:11:20.70ID:bvFLwtRi0
>>560
そうか…JRAは農水省の天下り…もとい関連法人か。サッカーや野球の芝管理も上手いことできると良いのにね。
0572名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:11:33.34ID:kgQFAhtd0
>>528
サッカーってJリーグと代表もそうだけど都合よく別問題にするよなサッカーの問題でしかないのに
0573名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:11:34.41ID:ER67nMqr0
アメフトのオービックが使うだろ
0575名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:12:42.09ID:Gdpqj+U40
>隣接する野球場と合わせて、年間で約3000万円に上るという。

まずはやきう場を解体して
経費を抑えよう
0576名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:12:47.79ID:rmI1gXEt0
署名はするけど金は出さんって利用者としてどうなんだ?高い給料貰ってそれを還元しようとは思わんのか?
0578名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:13:01.95ID:FuoL5M6P0
>>565
むしろオレは被害者
0579名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:13:16.71ID:ER67nMqr0
オービックシーガルズは地道に地域密着してるので借りやすいわな。
0582名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:13:31.53ID:nchccQlU0
芝養生時期に3000万稼ぐイベント企画して寄付する計画でも経てれば
大変さも分かるだろ
0583 垢版2022/05/12(木) 22:13:39.11ID:R2eV8Ae10
>>575
稼働率高いものを解体するのはもったいない
0584名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:13:47.05ID:eMGvGfKw0
プロが使う場所なら天然芝、一般人が練習に使うんなら人工芝(維持費の安い)で割り切れば良い。
0585名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:14:03.18ID:CB01EidX0
市としてはアメフト場にしたいって事かな?
アメリカンフットボールチームあるの?
0586名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:14:31.81ID:X9XyOL2n0
全然稼働してない野球場をぶっ壊せばいいだけだと思うの

333 代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sr91-8M8o [126.233.165.79])[sage] 2022/05/12(木) 21:32:52.02 ID:BesjNgbKr
>>328
これ元記事だとサッカー場だけ稼働してないみたいに書いてるけど何かおかしいな

やきう場はほぼ12月~3月は稼働してない 

R0401_akiya.pdf

335 代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sr91-8M8o [126.233.165.79])[sage] 2022/05/12(木) 21:35:33.62 ID:BesjNgbKr
>>333
これ
https://i.imgur.com/Fm4T0aW.jpg
0587名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:14:43.14ID:q6LCI6o90
>>566
反対してるやつらが習志野に寄付すればいい話だな
0588 垢版2022/05/12(木) 22:14:45.67ID:R2eV8Ae10
>>584
人工芝って年間維持費いくらくらいなの?
0590名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:15:51.50ID:4uJYO/iL0
単発の寄付なら集まるだろうけど、毎年の維持費なら仕方ないな
0592名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:16:18.23ID:ER67nMqr0
>>585
アメフトXリーグ1部強豪のオービックシーガルズ。習志野拠点で活動してるが試合は川崎の富士通スタジアムがメインになってる。
0593名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:16:54.50ID:xZDJ6mk30
代表が練習しようがしまいが年間165日しか使えないし、165日使えるとも言える
ただ、全体の維持運営費を市が全部負担してるなら市民以外が反対する理由がなく、吉田麻也は何考えてるんだろう
習志野出身の選手が雄志募って一部人工芝グラウンドを残せばいいだけの話
0594名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:17:13.19ID:1K3Smlde0
>>575
天然芝が養生で稼働率悪くて、維持費も高いウンコだから解体するって知ってる?

サカ豚君?
0595名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:17:15.54ID:uPpVT8i30
人工芝にしたって維持費は掛かる
人工芝が天然芝より安いという根拠はない
0597名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:17:26.40ID:Brion3Rq0
オレの年俸が3000万を上回っているうちはオレが払い続ける!
って言えばファンになる。
0598 垢版2022/05/12(木) 22:17:35.84ID:R2eV8Ae10
>>590
自分の寄付のおかげでサッカー場が建った、ってなると誇らしく思えそうだけど
自分の寄付のおかげでサッカー場が変わらず運営できてる、ってイマイチピンとこなさそう
0599名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:17:37.81ID:rE/jIBP+0
そんな贅沢な競技だったのか
0600名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:17:42.95ID:L59Z44hv0
サッカーに関わる連中って上から下までアホばかり
0602名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:17:56.28ID:zM0dP5yz0
習志野はキャッシュレスのキャンペーンでドコモに騙されて1億の追加予算発生したから金が無いんだよ
0603名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:18:00.02ID:9JyhoGCh0
維持費つまりカネの問題なんだから、少なくとも費用捻出する知恵でも出せという話よね
0604名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:18:04.18ID:CB01EidX0
千葉県はゴルフ場だらけだろ。
管理もしているしそこでシークレット練習でもしたらどうだ?
というかゴルフ場は死に体なんだから一部他のスポーツ施設にして稼げよ。
農家がフットサル場造ったりしているようによ。
0605名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:18:13.30ID:1K3Smlde0
>>595
サカ豚君?
維持費だけの問題じゃないって理解してる?

> 稼働率の低さも課題だ。1年のうち約200日は芝を休めるために使えない。芝を傷めやすい競技に貸し出すことも難しく、
>地元のアメリカンフットボールチームですら、年1回しか試合を開催できていない。
0609名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:18:39.25ID:iWBNZLnR0
ジェフのホームにしててもJ1基準満たしてないからどのみちフクアリに逃げられてただろうし、
幕張にJFAの拠点つくったんだから秋津なんて好きにさせればいいじゃん。
0610名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:18:49.85ID:zGBi51pw0
全然稼働してない野球場をぶっ壊せばいいだけだと思うの

333 代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sr91-8M8o [126.233.165.79])[sage] 2022/05/12(木) 21:32:52.02 ID:BesjNgbKr
>>328
これ元記事だとサッカー場だけ稼働してないみたいに書いてるけど何かおかしいな

やきう場はほぼ12月~3月は稼働してない 

R0401_akiya.pdf

335 代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Sr91-8M8o [126.233.165.79])[sage] 2022/05/12(木) 21:35:33.62 ID:BesjNgbKr
>>333
これ
https://i.imgur.com/Fm4T0aW.jpg
0612名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:19:25.56ID:hC0IC/8T0
協会が買い取るしか道はないか
0613名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:19:42.24ID:7HLLx4JG0
代表が借り切って対価払えよ
口は出すけど金出さないってさぁ
0616名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:19:59.05ID:Lvej5m4F0
芝生は大変よ
競馬場しかりゴルフ場しかり。
エエもんには金がかかるんや。
0618名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:20:14.99ID:1cxsHM6w0
日本経済が傾いたので余計な雑費を賄えない時代になったってことだよ 玉蹴り連中の脳はバブル期で止まってんのか?
0619名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:20:21.53ID:CB01EidX0
維持費だけの問題ではない。需要あるのに使えない日が多すぎるから市としてはもっとアマチュアに使わせてあげたい。
県単位ではなく市となると他に場所確保するのもなかなか難しくなるからね。市の持ち物の土地なんてそんなに多くないはずだ。
0621名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:20:45.16ID:xPjMaXtI0
性能が天然芝と同等の
最新式の人工芝とか誕生してないわけ?

知らんけどさ
0622名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:21:01.25ID:b7LSm4fi0
この際、税リーグのビジネス(笑)も改革したらいいよ
月2試合かつ天然芝!!とか頭おかしいからマジで
0624名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:21:23.48ID:1T0WVZQF0
>>1
習志野市民だが、複雑な気持ちだわ。
天然芝グラウンドであって欲しいけど、維持費が貧乏な習志野市には厳しいのも事実。
オシムさんが好んで使っていた芝グラウンドだったから、存続して欲しいには欲しいのだが。。。
0625名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:21:31.95ID:1K3Smlde0
サカ豚って、日程やお金の管理できないの何故?

ゴール数も少ないし、勝ち点計算も2桁の計算しかやらないし
あんまり頭使って計算するスポーツじゃないから、頭悪い?
0626名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:21:47.70ID:uPpVT8i30
>>605
人工芝だってメンテナンスは必要だよ
安かろう悪かろうで放置ならカネは掛からないだろうが、利用者は間違いなく減る
利用者が減っては本末転倒だろう
0630名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:22:27.29ID:III7TXr40
文句は言うけど金は出さない
0632名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:22:41.75ID:uuWiEUFD0
>>614
定期的な張り替えが高い
0633名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:23:07.10ID:yMSK+1uw0
>>601
人工芝にして客来るの?
海外からサッカーチーム来てももう使わんし
子供も人工芝とか痛くて嫌やろ
0634名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:23:07.80ID:Ydk2Ux3z0
>>593
成田空港から直行できる天然芝グラウンドは
海外所属選手のコンディション維持に貴重なんだよ
0635名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:23:07.88ID:ilxdcQi10
広くたくさんの人に還元されるべき施設なんだから人工芝の方が理にかなう
0637名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:23:09.94ID:CB01EidX0
日本は人工芝で放置しているところなんて沢山あるよ。だからみすぼらしい人工芝の施設のところなんて沢山あるだろ。
0638 垢版2022/05/12(木) 22:23:11.27ID:R2eV8Ae10
>>626
人工芝のメンテナンスは手間も費用も天然芝より手軽になるんじゃないの?
0639名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:23:15.92ID:Pppm+poL0
サカ豚ってほんと馬鹿しかいないよな
馬鹿すぎて引く
0645名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:24:18.82ID:xZDJ6mk30
>>586
これ冬のオフシーズンに芝養生してるだけじゃん
関西から東の天然芝球場はどこもそうだからキャンプ張るんだぞ
0647名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:24:43.77ID:1K3Smlde0
サッカーはプレーしてる側の人間は頭使ってるんだろうけど
サポーターが自分の脳みそで計算する場面って、マジで少ないよな

野球の打率の概念すら理解できないんじゃないか?
0648名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:24:46.48ID:rXvNTJFW0
まあもし人工芝になったら使わなきゃいいだけじゃん
大抵本当に大事なのは失ってから気付くモノだ
習志野市もその時に初めて失敗したと気付くだろう
安易な回転率に宝物を失ってから後悔すればいい
代表は他にも場所はあるし
0649 垢版2022/05/12(木) 22:24:54.93ID:R2eV8Ae10
>>632
定期的な張り替えはいくらくらいなの?
0650名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:25:20.35ID:24L5U4aI0
維持費払ってる習志野市民を説得出来る理由もってこなきゃどうにもなんねーよ
海外選手のコンディションが~ってアホか言われるだろ
0651名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:25:39.90ID:fD1FiAko0
>>586
野球は冬は試合やらないからな
野手は静止してボール来るの待ってるわけで、寒い時にやったら体壊すわw
0652名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:25:51.59ID:1K3Smlde0
>>648
だーかーらーw
サッカー以外の各種スポーツ、イベントを頻繁に開催できるようになるのw

サッカーを締め出せれば、みんな幸福なのw
0653名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:25:54.78ID:6Wh0jo0p0
貧乏ってこういうことだよ
嫌なら金払え
0655名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:26:01.43ID:kgQFAhtd0
>>634
それ最初から代表が金出して維持するべき施設なんちゃうか
0658名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:26:33.82ID:eMGvGfKw0
>>588
使用頻度にもよるけど整備だけなら70万くらいじゃね?それより導入時にアスファルト下地にするか砂利にするか?熱が蓄積されないチップの質とか...ケチってアスファルトにしなかった為にデコボコになっちゃったとかは我慢するとか。導入時と張り替え時の費用やね。
0660名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:27:22.94ID:qimQgKIs0
お前らプレーしなさすぎ。スタジアム行かなすぎ。
天然芝も人工芝もプロが使う場所や金持ち自治体は普通に毎年張り替えしているしその期間はメンテ期間ちゃんととっている。
0661 垢版2022/05/12(木) 22:27:22.94ID:R2eV8Ae10
>>658
張り替え費用っていくらくらいなの?
0662名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:27:26.55ID:uuWiEUFD0
とりあえずしないの団体が使うときと、企業や市外の団体が使うときとで、費用に差をつけるところから始めた方が良さそう
そんなのんきな感じじゃないのかもしれないけど
0663名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:27:48.56ID:+JUlzkgt0
アメフトで盛り上げたいから 
無駄に制限がつくサッカーには使わせたくないんだな 
0664名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:28:29.48ID:xZDJ6mk30
>>634
アクセスの良さは無理あるわ
成田からさいたまスタジアムだろうが日産スタジアムだろうが、海外選手ならリムジンでせいぜい1時間ちょっとでしょ
地元サッカー育成のために必要と言うべき
0666名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:28:44.20ID:uZNHpvnd0
>>162
まあ、ほぼ毎日ととらえるか365日ととらえるかの違いだし、大らかに行こうや。
年に300日使えるなら「毎日」と言ってもいいかもね。
俺も「毎日」会社に行ってるけど、実際には年に300日も行ってないし。
0667名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:28:49.99ID:rQ265ecQ0
>>586
野球場は維持費の安い日本自生の高麗芝だから、冬は枯れる。
だから冬の期間は使えない。
かわりに維持費の安さは人工芝よりはるかに安いくらい

サッカー場の芝は高級だから、冬も使えるけど、維持費がめちゃ高い。
0668名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:28:55.59ID:1K3Smlde0
サッカーのスタジアムに行くとわかるけど
いろんな団体のイベントやっても「芝ガー」理論で
端っこのほうでチマチマやる場合も多いからなw

マジで天然芝なんてアホ臭いよw
0669名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:28:55.80ID:JSJXIU830
競技場より何カ所かの小学校グラウンド天然芝にしてあげたら
とか言われたら市としてはどうしようもねーもんな
0670名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:29:08.04ID:htJUNc6M0
>>448
https://www.jpnsport.go.jp/sinko/Portals/0/sinko/sinko/pdf/happyou20210330_2.pdf

toto=文科省によるスポーツ振興くじ
売上1000億のうち930億は非予想型の宝くじ方式(BIGなど)。
つまりサッカーファンが試合予想してる売上なんて微々たるもの(BIG導入前は赤字だった)。
「Jリーグがtotoの収益を他競技に配ってる」なんて2重の意味でとんでもない大嘘。
0671名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:29:14.66ID:hU3zyIkZ0
口は出すけど金は出さん
0672名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:30:04.27ID:1XMKSlWi0
署名した人が維持費出しなよ
お金持ちなんでしょ
0673名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:30:18.87ID:27cRcq220
クラウドファンディングで10年分くらい金集めればええやん
集まらなかったら人工芝で
0674名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:30:39.60ID:wiMe2vHn0
>>659
金のないサポーターにはそれくらいしかやることがないから
それよりもそれに乗っかるだけの代表選手こそガチw
0675名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:30:41.96ID:qimQgKIs0
例えばよ、西ヶ丘サッカー場。あれ天然芝なんだけど年間フル稼働しているレベルでプロアマ使っているけれど管理がしっかりしているので文句全く出ないですよ。過度に最高天然芝求めるならJFAが管理しろや。
0677名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:31:09.28ID:7Dec9iry0
そんなに大事ならサッカー協会で維持にかかる費用を負担してやったら?
0679名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:31:38.84ID:rQ265ecQ0
>>649
2億くらいじゃないかなあ
0681名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:32:09.45ID:lOKAzh8G0
質求めるならJFAなりが資金出して管理するしかないだろ
天然芝から人工芝に切り替えても影響ないと検討されたから舵切られたわけで
0682名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:33:16.03ID:iQSvbHMI0
署名はタダだからな
0683名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:33:25.88ID:KuEdmfaY0
代表で秋津そんなに使ってるか?
てか海浜幕張の使えばええやん。
アパから盗み見える?
知らん。
0686名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:34:12.13ID:uqqZIqKe0
代表が使うならJFAが出せばいいんじゃねーの
あるいは同等の施設を作ればすぐ解決出来る話しじゃん
しかも年間3000万なんて代表の予算からみたら大した金額じゃなくね
0688 垢版2022/05/12(木) 22:34:18.18ID:R2eV8Ae10
>>679
ありがとう
その数字はどこで見られる?
0689名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:34:25.65ID:5AfGHEbY0
金は出さないけど存続しろって都合良すぎるな
この辺の努力を怠ってる時点でその程度の価値しかつけてこなかった奴等(政治家等)の責任
立地的に海外組の拠点としても適しているのならそれ相応の待遇をつけてやるべきであって行政がーとか言い訳をするな
こう言う記事も含めて世論誘導しているみたいでちょっと嫌だけどね
0690名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:34:29.90ID:Sv2nt7r00
>>670
トトの実態がコレかあ
サッカーくじ、なんて名前は不適切だな
0691名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:34:53.65ID:tP3GtZMq0
市民球場レベルの芝の維持費ってそんなに高いのか?
放ったらかしでボロボロだから安いと思ってた
0692名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:35:26.22ID:4uJYO/iL0
>>660
だから払えないって言ってるんだから金ない自治体なんだろ
0693名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:35:47.59ID:NKSJBoi+0
人工芝にしたら誰も使わなくなるんだから
そんな無駄なことするならサッカー場潰せば良いのに
習志野市の職員ってアホしか居ないのか?
0695名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:36:16.87ID:uPpVT8i30
人工芝に張り替えると基礎工事だけでも1000万、総額で数千万は掛かるだろう
大して安くないよ
0696名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:36:18.25ID:Ydk2Ux3z0
>>686
だから
文句つけてんのは習志野市サッカー協会で
JFAは「天然芝が残ればいいな」程度の問題だっちゅうの
0700名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:36:59.00ID:1cxsHM6w0
玉蹴りはいつまで自治体や公的機関にぶら下がるつもりなの?いい加減自立しる
0701名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:37:02.05ID:89UoCXzG0
人工芝だと管理しなくて良いんだな
10年くらいで交換しなきゃいけないようだが

天然芝の維持費が年間で約3000万円で1年のうち約200日休めるんじゃ割に合わんのも頷ける
0702名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:37:17.21ID:X9XyOL2n0
ハイブリッド芝を導入するなら実は高くつくみたいよ

ハイブリット芝は天然芝よりも実はコストが高い

https://www.tbsradio.jp/371583
>ちなみにハイブリッド芝の競技場は国内2例目。人工芝を取り入れたらコストも削減できるように感じてしまいますが、実は真逆で普通の芝生の10倍以上のお値段。それでも、ラグビーの激しさにも耐えられるようにと導入されました。


ラグビーは芝生問題をどうにかしないと共存は難しいからな
サッカー側からしたらコストもかかるハイブリッド芝なんか使いたくないんだから
0703名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:37:23.58ID:uuWiEUFD0
>>689
なんでここに政治家が出てくるの?
0704名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:37:32.41ID:Mo3JUnLZ0
新習志野の駅の横か
あそこ、最初はジェフが本拠地にしてジェフ習志野にするつもりだったけど、近隣団地住民の反対でポシャったとか聞いたなあ
0705名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:37:44.61ID:wRTMCEek0
ヘディング脳の本領発揮だな
玉蹴り選手は税金に集るのをやめられないらしい
0706名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:37:57.33ID:CB01EidX0
金払えない
アマチュア利用需要あるのに天然芝で貸し出し出来る日数足らなすぎる

理由としては完璧でありJFAは今までの怠慢っプリを恥じろ。
0708名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:38:05.98ID:Sv2nt7r00
02年サッカー・ワールドカップ(W杯)の舞台となった10会場。
14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム(札幌市)だけだ。同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。
プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。Jリーグのコンサドーレ札幌のホームでもあり、
スポーツ以外の催しであるコンサートでも14年度は10日間の使用で約46万人を集めている。

■大半の施設、年間収入が10億円未満

 W杯会場となった各施設を建設し、所有するのはいずれも自治体。現在ではどこも運営を指定管理者に委託して民間のノウハウを活用している。
とはいえ、実際は半官半民で官に頼った運営にとどまっている。札幌以外の9スタジアムはすべてランニングコストなどの支出が収入を上回り、
自治体が負担する指定管理料によって赤字を埋めている。それぞれJリーグクラブがホーム、または準ホームとしているが、
1チームの試合数が少ないサッカーだけでは、とても帳尻はあわない。

全文はこちら(全2ページ)

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
0709名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:38:09.69ID:/Q4u2oiz0
>>20
コレだよな
署名するなら金払えって話
市の財政圧迫しても平気な連中が署名してるんだし
0710名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:38:37.62ID:ByqTmyBg0
甲子園が天然芝維持してるのは偉い
あの天然芝のお陰で鳥谷が取れたと言って過言ではない
0711名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:38:38.81ID:1T0WVZQF0
>>691
普通の市民グラウンドレベルならボロい芝だろうけど、秋津のは国内最高レベルに管理してある。
使用率高めるには、芝のレベルを下げるか天然芝諦めるかなんだよなー。
0712 垢版2022/05/12(木) 22:38:44.87ID:R2eV8Ae10
>>707
人工芝だと使わなくなるの?
0713名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:38:47.53ID:escXHvos0
芝を痛めてしまいそうな競技に貸し出す時だけ人工芝を敷き詰めよう
0715名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:39:10.26ID:+2qcaPk10
>>693
アメフトのオービックが使うんじゃなか。
Xリーグも富士通のほぼ本拠の川崎球場ばっかだし。
0716名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:39:21.08ID:Sv2nt7r00
>>706
税リーグ全クラブに飛び火したら面白いな
すでに栃木では天然芝サカスタに税金使う公共性はないと判決でたし
0717名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:39:29.00ID:lOKAzh8G0
(5)天然芝のグラウンド(多額な維持管理と市民利用の制限)
秋津野球場と秋津サッカー場のグラウンドは、共に、天然芝を使用しています。
両施設の天然芝の年間の維持管理費は、野球場、サッカー場合わせて約 3,000 万円であり、施設の保守管理費の約 60%を占めています。
また、天然芝維持のために次の4点を実施しており、これらが施設の利用ニーズがあるにも関わらず、市民の利用を制限する要因となっています。
(i) 約半年間の養生等
当初から予定している養生期間(野球場約3カ月、サッカー場約1カ月)のみでなく、大会前 後に整備(部分養生等)を要しているため、実際に天然芝の管理のために使用できない期間 は、野球場は約5カ月、サッカー場は約7カ月となっています。
(ii)雨天時の利用中止
野球場は、外野が天然芝、内野が黒土であることから、雨が降るとグラウンドがぬかるみ、その後晴れたとしても使用することができません。
(iii)試合形式のみの利用
練習等で高頻度に使用すると天然芝が痛むことから、野球場・サッカー場共に試合形式で しか貸し出しをしていません。
(iv)サッカー場は、1 日 1 試合のみの利用
https://www.city.narashino.lg.jp/kurashi/sports/akitsu_sportsshisetsu_saiseibi/narashino-city_6402_akitsuhoshin.files/akituhoshin.pdf

そりゃ双方人口芝に変えたくなるわ
0719名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:39:40.36ID:FmWRqGbV0
>>707
稼働率が上がってるのに利用者は減るってどう言う状態なのかわからない?
予約入れるけど使わないみたいな?
0720名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:40:21.72ID:kgQFAhtd0
>>691
実際野球場とか公園の芝は日本に自生してた高麗芝だからほとんどほっといてるぞ
夏の手前くらいにちょっと長さ揃えるくらいじゃないかな
0721名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:40:34.00ID:X9XyOL2n0
>>700
おいおいwちょっとちょっと
公的機関にぶら下がっているのは野球でしょ
人口が確実に減る今後は間違いないくこの圧倒的な数の公共の野球場は金食い虫の負の遺産になるわけだからね


平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要

野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408

陸上競技場  総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221

球技場  総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359

https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf
0722名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:40:38.96ID:1T0WVZQF0
>>707
いや。稼働率は飛躍的に上がるよ。いままでは使って無かったんでなく、芝のコンディション上あまり使わせて無かったってのが正解。
0723名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:40:54.94ID:1K3Smlde0
サカ豚お得意の謎理論の一つ
「人口芝にすると誰も使わない」

おいおいw「天然芝は誰も使えない」から変えるってーのw
0724名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:40:59.12ID:Hrq7PkBB0
習志野シティはここホームなんじゃないのかな?
でも観客席少ないんだっけ?
0725 垢版2022/05/12(木) 22:41:22.03ID:R2eV8Ae10
>>719
天然芝だから借りてるのであって人工芝にしたら借りたい人が減るはずだって話じゃないかな
0726名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:41:30.99ID:RQEBd3o+0
天然芝なんて求めてんのプロとかトップレベルアマチュアだけでしょ
ほとんどは人口芝でも問題ない
それなのに一握りの為に多くの利用が出来ない状態
0727名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:41:33.34ID:wiMe2vHn0
>>696
日本サッカー協会程度の発言は大した影響力が無いと言うことですね
0728名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:41:47.12ID:5ROPxZK80
しかし芸スポ民も殆どがJリーグの天然芝問題を批判する時代になるとはな
10年前からは考えられない

糸井キヨシは正しかった
0729名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:41:56.58ID:dbtFxAxR0
そもそも3000万ってのは適正価格なん?
役所発注だから足許見られてるんじゃないの?
0730名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:42:26.65ID:2kbB4n1z0
>>1
3000人の賛同者を集めてそれぞれ毎年1万円を負担するなら存続しても良いんではないかい?
0731 垢版2022/05/12(木) 22:42:31.47ID:R2eV8Ae10
>>727
そりゃそうだ
あんまり関係ないし
0732名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:42:32.44ID:QmpTpQpG0
アジアで負けたときに芝が悪いとか言い訳してたろ。
普段から練習しとけよw
0733名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:42:45.77ID:uPpVT8i30
>>719
綺麗な天然芝だからここは価値が有る
今まで積み上げてきた評判を自分達で壊したら利用者は減るでしょうね
0734名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:42:48.11ID:X9XyOL2n0
>>720
野球場に関してはもう芝生どうこうではなくその存在そのものが今後社会問題化する可能性があるのよ
人口が減ったら今ある野球場は廃墟化するんだよ?
この圧倒的数の野球場どうするの?
焼豚は金払ってこの負の遺産を全て使ってくれるの?

平成30年度体育・スポーツ施設現況調査の概要

野球・ソフトボール場 総数8806 公共6561 民間148 学校・体育スポーツ施設1689 大学・高専体育施設408

陸上競技場  総数2081 公共988 民間12 学校・体育スポーツ施設860 大学・高専体育施設221

球技場  総数3141 公共1613 民間455 学校・体育スポーツ施設714 大学・高専体育施設359

https://www.mext.go.jp/sports/content/20200422-spt_stiiki-1368165.pdf
0735名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:43:00.93ID:FmWRqGbV0
>>725
それなら稼働率も当然下がるんじゃないのか?
彼が言う稼働率がどんなもんなんか知らんけど。
0736名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:43:05.17ID:pFv306Wi0
>>721
マウンドすらない土のグラウンドを野球場としてるだけでしょ
ミニゴール持ち込んでサッカーしてる人もよく見るよ
0737名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:43:09.61ID:z91PSMP40
>>726
この機会にJリーグも人工芝にしたらいい
税リーグ問題をいつまで放置する気だ
0738名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:43:41.67ID:uuWiEUFD0
>>729
入札だと思うけどねえ。
0739名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:43:42.37ID:/rjKZapA0
反対してる団体みんなで毎年3000万集めて寄付すりゃ解決じゃん
0740 垢版2022/05/12(木) 22:43:55.75ID:R2eV8Ae10
>>733
一流のプロからしたらそうかもしれないが
サッカー大好き少年が「綺麗な天然芝じゃないからやりたくない」とか言うかな?
0744名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:44:20.75ID:VBspvXwD0
>>1
反対するなら金を出してやれよ
膨大な維持費を助けません、でも廃止に反対しますとか
相変わらずサッカー関係者は自尊心だけ大きい浅ましい乞食しかいないのか
0745名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:44:58.53ID:LEFUHWog0
横浜スタジアムで少年サッカー大会やってるという事実
サッカーは子供に優しくない
0746 垢版2022/05/12(木) 22:45:01.22ID:R2eV8Ae10
>>735
たぶん使える日は増えても誰も使ってくれないって言いたいんだと思う
0747名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:45:39.25ID:VEiKgsqH0
幕張のアパホテルの麓にある日本代表専用の施設とは違うとこ?
0748名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:46:00.96ID:5M1IAqgY0
吉田某が署名なんてセコイことしないで自分の年俸から3000万寄付すりゃいいじゃん。玉蹴り日本代表なんだからそれくらい出来るだろ?
0749名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:46:06.81ID:aEq+y2wr0
サッカーファンが金出せばなんとでもなるだろ
口だけのカスはほっといて募金でも買収でもなんでも頑張れよ
0753名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:47:30.62ID:9NGr8ypa0
>>701
利用料として1日20~30万出せる団体は少ないだろうね。
0756名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:48:08.35ID:z91PSMP40
この機会にJリーグも人工芝にしたらいい
税リーグ問題をいつまで放置する気だ

維持費はもちろん、本来なら建設費も償却するのが当たり前
なんで税リーグは償却しないんだ
プロ野球は当たり前のように償却してるぞこら
または市民に開放しろ
あれもしたくねえ、これもしたくねえ、子どもかよサッカーは
0759名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:49:07.00ID:z91PSMP40
>>751
トトはもう数字の羅列でいいやん
誰も試合予想してないんだからwww

少なくともサッカーくじなんて呼称はおかしい
0761名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:49:44.09ID:Y0wpRMXZ0
サッカー → toto → 税収 → サッカー

これで回せば良いだけ
野球なんかに恵んでやるよりサッカーに金使えばグルグル回る
0766名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:50:02.52ID:eFLPJM7r0
市営で最高レベルの芝維持なんて誰か役所内の特定のやつのオナニーだろ
0767名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:50:18.56ID:9NGr8ypa0
>>740
今は試合でしか利用できないけど、人工芝なら練習でも利用できる。やったー
0769名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:50:42.61ID:FmWRqGbV0
>>751
完全ランダムだからJリーグのオフは欧州サッカーでもやってたし。
ぶっちゃけJリーグからタイリーグとかの勝敗に変えても誰も困らない思うわ。
0771名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:51:25.75ID:CB01EidX0
大事な事は多くの人達がスポーツする事。日本なら人工芝でOKな自治体はそうすれば良いよ。自治体と共に共存共栄だろJリーグ100年構想は。
自治体がもう無理言っているんだから諦めろ金払え田嶋は。
0772名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:51:32.20ID:WbKgVZjR0
ツバはいたりしてるじゃん
0774名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:52:27.96ID:s/m3FTxh0
サッカーのルール変えればいいじゃん
スライディング禁止にしたら人工芝どころか芝である必要すらない
0777名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:53:08.29ID:RQEBd3o+0
協会の理想は天然芝に親しみを持って欲しいとかいってた気がするけど現実には質の管理のために一般人はなかなか踏めないから矛盾してるよな
0779名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:54:08.49ID:I6gXteRF0
>>753
栃木のスタジアムがそれで問題になって裁判に負けたな

地元チームに建てさせて管理任せたのはいいけど
固定資産税等優遇しといて使用料は以前の数十倍に跳ね上がったという
0781名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:55:09.23ID:CB01EidX0
本田技研のスタジアムはホンダFC専用だから高品質天然芝維持出来るしJリーグのスタジアムだってそう。
つまりJFAがあそこ維持したいなら習志野市から買い取れよ
0782名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:55:14.27ID:lOKAzh8G0
>>777
野球場は稼働に伴う痛み激しすぎるがサッカー場はあまりダメージないため
人工芝入れ替えに伴い、サッカー場の天然芝を外の多目的フィールドで使うとのこと
いろんな人が天然芝触れるね、やったね!
0783名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:55:21.99ID:oSsxYr8r0
金ないならしゃあないのでは
0784名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:55:36.07ID:dlkPQX/x0
totoに反対してた組織

読売新聞
朝日新聞
公明党
共産党

野球防衛軍はtotoに反対してたくせに成立したら寄生
厚かましいにも程がある
0785名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:55:57.75ID:aesscxRv0
人工芝のがサッカーやれる人も増えるからサッカーにも良いんじゃないのか?
てか最先端の芝でやっても相手のホームで戦う時その芝使えなきゃいみねーじゃん
0786名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:56:02.84ID:qIDOi81N0
>>756
サッカーtotoでどんだけ潤ってると思ってんのよ
野球もちゃっかりサッカーtotoからカネ貰ってるしw
0787名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:56:05.54ID:uPpVT8i30
>>740
ここには、綺麗な天然芝のサッカー場でプレーしたいというサッカー少年たちの憧れの舞台な訳でしょ
いわば高級レストランを雑多なファミレスに改装するようなもんだ
今まで積み上げてきたブランドをぶち壊すのはもったいないよ
0788名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:56:16.69ID:eMGvGfKw0
>>745
そう言えばフットボールモードに可変しなくなったよね。
0790名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:57:02.07ID:rQ265ecQ0
>>717
その資料みたら載ってるけど、野球場は人工芝にすると年間平均維持費が倍に跳ね上がる
サッカーは稼働率が3倍になるから人工芝ありだけど、野球は稼働率がそんなに増えないから、あまり人工芝のメリットないんじゃね?
0791名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:57:05.65ID:qIDOi81N0
totoの売り上げから分配すべきだな
野球に分配する分をサッカーの全国芝生グランドの維持費用に
0792名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:57:33.73ID:rxKCNF7V0
天然芝と人工芝ってそんなに違うものなの?
0793名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:58:00.22ID:gIqXSofT0
吉田麻也が払うのか、偉いな
0794名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:59:04.26ID:qIDOi81N0
>>768
それな
他の競技に分配する分を全国の芝生維持費に充てればいい
0795名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:59:14.96ID:CZ4ThVtC0
>>792
全く違う。
特にスライディングとかは。
人工芝はスライディングすると下手したら火傷する。
0796名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 22:59:19.73ID:dlkPQX/x0
日本中の糞田舎に何故かポツーンと建ってる全く汎用性の無い膨大な数の野球場
莫大な税金で建設し今も維持に税金が投入されている
サッカーに税金が~税リーグが~とか恥を知れ
0800名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:01:36.16ID:VBspvXwD0
>>215
関係者だけでどうにかしろよ
サッカー関連の乞食根性はどうにかならんのか
プロ野球はそこまで物乞いはしないぞ
0801名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:02:16.69ID:UO6MR+E20
いや玉蹴り関係者が負担しろよ
0803名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:03:02.86ID:rht6RtDx0
>>798
それがハイブリット芝になるんじゃないかな
維持管理費がどれくらい必要なのかは知らんけど
0804名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:03:40.26ID:uuWiEUFD0
習志野ってのがまた難しいのよね
これが政令市くらいなら維持費も許容範囲なんだろうけど
0805名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:04:23.72ID:YGJ/ypPT0
金ねンだわ
0806名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:04:37.02ID:+Wq6Y+Fe0
費用払ってやれば良いだけ
0807名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:04:42.65ID:gIqXSofT0
普段は有料のドッグランにするとかは?
サッカー場兼ドッグランみたいな
0809名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:05:05.91ID:dlkPQX/x0
Jリーグ対象のtotoの収益に全く関係ない野球がなぜ寄生してるの?
野球界を挙げてtoto成立に反対してたよね
0810名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:05:18.45ID:wRTMCEek0
税リーグのクラブチームが100%負担している練習場はハイブリッド芝なのに、自治体が税金で管理しているグラウンドには最高品質の芝を求めるという玉蹴りのたかり体質
0811名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:05:31.79ID:CUD5mPva0
維持費かかるんだから人工芝でいいよ
0812名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:05:33.94ID:hB4ZoxSc0
>>803
ハイブリッド芝は天然芝と変わらんよ。
根っ子の部分が抜けにくいように穴の空いたマットの上に天然芝植えてるだけだから、ちゃんと日当たりと通風を確保しないと育たないし。
0815名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:08:00.05ID:dlkPQX/x0
日本中で莫大な税金によって維持管理されている地方球場を取り壊し跡地にtotoの収益でサッカー場を建てよう
0817名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:08:10.55ID:eMGvGfKw0
>>808
スタンドが囲んでるってのもある。練習場だと吹きっさらしなので天然芝部分には少しは優しくなる?
0819名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:08:15.08ID:hB4ZoxSc0
>>808
あそこはワールドカップ終わった後にゴール裏の仮設席を撤去して可動屋根被せたからね。
ハイブリッド芝にしても育成環境は変わらんから、人工芝ピッチにするしか根本的な解決法はないと思う。
ラクビーでも使うんだろうから、人工芝にすればいいのに。
0820名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:08:16.50ID:z91PSMP40
「月2回だけ営利商売します!その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください!もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で!あ、我々クラブ企業は利益を追求します!」
なんて言ってる企業があったら糞だろ???
税リーグのことだよ、これ
0821名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:08:35.90ID:ER67nMqr0
Jリーグを目指すチームがあるんならともかくないし、代わりにアメフトのオービックシーガルズがあるんで、そこと話がついてるんでしょう。
0824名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:09:56.77ID:gOO88MC90
3000万のうちサッカー場だけだから1500万でいいからだせよお前ら余裕だろ
署名よりも金
気持ち悪いんだよ補助もだせずに存続って
0826名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:10:10.55ID:hB4ZoxSc0
>>817
日産スタジアムもハイブリッド芝だけど、陸上トラックに囲まれてて、日照通風が十分だから問題になってない。
0827名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:10:29.69ID:f4EUoeAN0
「世界で最も稼ぐスポーツ選手」ランキング トップ10 (1ドル=130円換算)

1位 リオネル・メッシ(サッカー) 169億円(競技収入 97.5億円+競技外収入 71.5億円)
2 位 レブロン・ジェームズ(バスケ) 157.6億円(競技53.6億円+競技外104億円)
3位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー) 149.5億円(競技78億円+競技外71.5億円)
4位 ネイマール(サッカー) 123.5億円(競技91億円+競技外32.5億円)
5位 ステフィン・カリー(バスケ) 120.6億円(競技59.5億円+競技外61.1億円)

6位 ケビン・デュラント(バスケ) 119.7億円(競技54.7億円+競技外65億円)
7位 ロジャー・フェデラー(テニス) 117.9億円(競技0.9億円+競技外117億円)
8位 サウル・アルバレス(ボクシング) 117億円(競技110.5億円+競技外6.5億円)
9位 トム・ブレイディ(アメフト) 109.1億円(競技41.5億円+競技外67.6億円)
10 位 ヤニス・アデトクンボ(バスケ) 105.2億円(競技51.9億円+競技外53.3億円)



競技収入には、1年間に支払われた賞金、給与、ボーナスが含まれる
(NBA、欧州のサッカーチームなど、レギュラーシーズンが今年5月1日以降も継続しているスポーツは、シーズン終了までの給料を含む)。
また、NFLは2021年、NBAは20~21年シーズンのプレイオフのボーナスを含む。

競技以外の収入には、対象期間中のスポンサー収入、出演料、ライセンス収入、手掛けるビジネスで得た利益(いずれも推計)を含む。
金額はすべて、税金、エージェント手数料などを差し引いていない。
投資によって得た収入は除外している。
0829名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:10:46.34ID:afM4Gj6l0
署名したやつは責任持ってこの維持費を出せよ
そうすればみんな納得するわ
0830名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:11:27.10ID:gzNDgnbc0
本拠地として金払うチームとかも無いんでしょ?
さすがにそれを維持し続けろなんて無理があるわ
0832名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:12:24.78ID:zLE77AE80
反対署名の人数って何人居るのかな?
その人たち宛に振込用紙贈ってやれ
喜んで振り込んでくれるに違いない
0834名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:12:55.19ID:lAckIG4w0
専用競技場を作れとか天然芝しか認めないとか、金出さないくせに玉蹴り関係者はなんで態度デカいんだ?
0835名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:13:24.61ID:dlkPQX/x0
totoってスポーツ振興くじであって五輪種目の強化が目的だから
五輪から除外された野球に配分されるのは本来の目的からしておかしいんだよね
その分を充てれば良い
0836名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:13:28.95ID:tP3GtZMq0
>>828
既に決定してるし何も難しくはない
0837名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:13:35.78ID:1Qg1X2fC0
吉田ってこういうとこ空気読めないよな
長谷部の背中あんな近くで何見てたんだ
0838名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:13:52.80ID:jt7DWNLH0
母校の高校のサッカー部が強くて校庭に高価な人工芝が使われてたけど、靴が沈むくらいフカフカなのは初めなうちだけで、数ヶ月でクシャクシャになってたなぁ。
クッション性を上げるために根元に埋め込まれてる黒いゴムチップも靴や体のあちこちに付いて邪魔だったし。
0841名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:14:07.16ID:Io+GkM/x0
クラファンか樽募金やればいいじゃん
0842 垢版2022/05/12(木) 23:15:21.01ID:R2eV8Ae10
>>787
一流のプロならまだしも子どもにとって綺麗な人工芝も綺麗な天然芝も変わらんでしょ
0843名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:15:59.94ID:lOKAzh8G0
>>830
● トイレの老朽化
秋津サッカー場内の全 21 個のトイレの内、洋式トイレは、更衣室内の利用者用に2個と、 利用者と来場者兼用の多目的トイレが1個の合計3個のみです。
利用者と来場者共に、トイレが古く使いづらい、トイレの数が足りない、暗いなどの声が多くあり、 改修の要望があります。

● 時計(サッカー用タイマー)の故障 時計(サッカー用タイマー)は故障しており、サッカー試合時には、一般の壁掛け時計にて代用しています。
これまで、高額なことを理由に買い替えができていませんが、本来は試合に必須の備品であり、
サッカー場としての機能の一部を欠いている状態です。


クラブライセンスの剥奪待ったなしの設備状況
0844名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:16:13.16ID:iyMf/sng0
人口約17万人の自治体で「すでに2000人を越える署名が集まってる」とかドヤられても反応に困るわな
0845名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:16:34.87ID:IdbXD5Gs0
>>427
欧州もスタジアムは自治体が持ってることが多いけどJリーグと逆なんだよね
自治体のメリットが多いので法で縛ってチームに持たせないようにしてる
ユベントスが自前のスタジアム持つのに四苦八苦したのは記憶に新しい
0846名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:17:22.11ID:iNRwC6a60
>稼働率の低さも課題だ。1年のうち約200日は芝を休めるために使えない。芝を傷めやすい競技に貸し出すことも難しく、

効率悪すぎだな、税金で貴族の遊びかよ
0847名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:18:17.76ID:CJzhSidx0
>>835
トップリーグ連携機構で配分したらええのにな
夏冬含めて五輪競技が多数加盟してるし
0851名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:19:40.64ID:lltBuoZp0
自治体殺しのプロ集団
0852名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:19:42.22ID:sRKmm0W+0
モスクワのルズニキスタジアム
一度は人工芝になったけど、UEFAの基準を満たせなくて
チャンピオンズリーグ開催のために一度天然芝に戻したんだよな
ワールドカップは天然芝じゃ試合持たないからハイブリッドに変えたけど
0853名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:20:13.16ID:jYEI7jfL0
署名とかいらんから金出せや(´・ω・`)
0854名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:20:48.31ID:+2qcaPk10
>>843
隣の野球場でロッテ二軍戦やった時も、
外野芝生席はトイレない為、
公園内のトイレ使ってくださいだからなあそこ。
0855名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:21:13.55ID:9NGr8ypa0
>>790
一応貸し出し増を見込むってあるね。
貸し出し日あたりの費用を抑えるという皮算用だけど、今まで養生期間だった晴天が多い冬に野球以外に貸し出せるのは大きいのではないかな。
0857名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:23:24.85ID:Q2eIzZ6D0
なんで電通はお金を出さないの?
好感度低いんだからがんばれよ
0859名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:24:25.96ID:tpkcscyy0
金食い虫な上に年間200日の休養期間が必要とかそりゃ市民は怒るだろ
維持管理に金だけ使われて市民に還元されてるようにもみえないし
0860名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:24:26.08ID:9NGr8ypa0
>>846
プロが使うために、子供の練習が許されないのは理不尽に感じるね。
0861名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:25:27.68ID:B2JMfhij0
サカ豚「税使えよ〜!」
0862名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:25:27.97ID:jrhz+sSD0
署名したやつらで維持費を出せよ
0863名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:26:05.22ID:LUmrjuDb0
公式戦で予約確保されてるから
市民が使える日なんてないよ
よっぽどの田舎にあるところなら使えるけどな
抽選の対象日なんてないよ
0864名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:26:31.58ID:9NGr8ypa0
>>862
維持費だけ出しても、大体の施設も必要だろう。何せ週2日しか利用できないのだから。
0868名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:28:42.58ID:pFpxHJ5M0
ネーミングライツで名乗り出る企業探せ
そうすれば維持費をある程度捻出できる
0869名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:28:55.12ID:jrhz+sSD0
>>844
2000人で年間3000万だから毎年一人15000円出しゃいいんだろ安いもんだ
0870名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:29:36.84ID:e9EEc2Gs0
自毛 VS ヅラ みたいなもん?
0871名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:29:38.46ID:dlkPQX/x0
野球みたいないくら強化しようが対戦相手がいない世界の無い競技に配分してるtotoの収益分を使うべきだな
0874名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:30:53.61ID:Uyl2eDM+0
>>804
習志野市はスポーツや教育にとことんお金使わないので有名。
興味あるのはマンション開発のみ。
何年か前にマンション開発で小学校パンクするってテレビでやってたけど、
結局、新しい学校は作らないまま、児童1500人の日本一のマンモス小学校にして、1学年8クラスにしちゃったよ。
それでもそこに入り切らない子供はバスで越境通学。
そのバスもスクールバスの用意はしてくれなくて、定期配って一般客に混じって路線バスで通わせてる。
ケチな自治体なだけだよ。
0877名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:31:34.63ID:HD6NJPHT0
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?301053-301053-fl
費用は?導入メリットは?業界の“プロ”に聞いたサッカー用人工芝グラウンド「基本のき」

機械によるブラッシングとクリーニングは可能であれば、月1度。一般的には年1度が推奨されている。

人工芝グラウンド導入の費用は?
津田「お客様のニーズによって変わるのですが、(一般的には1億円強で)5000万円から2億円くらいになります。

維持費は?どれくらいで張り替える?
生駒「利用頻度によりますけれども、人工芝の張り替えはこれまでの当社実績から7年から12年が目安になっています」
酒井「(年間のランニングコストは)ブラッシングを入れて、50万円くらいのところがほとんどです。
0878名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:31:45.43ID:nG9413wX0
スタジアムが人工芝だったらクソだけど
練習用ピッチじゃ仕方無いんじゃね?

海外の名門クラブもスタジアムは立派な天然芝だけど
練習場は人工芝って普通だったような。
0880名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:32:07.45ID:/4La7L6L0
開幕は古河電工vs読売クラブでなかったか?レッドスターのトヨタカップ練習でサビチェヴィッチにサインもらった思い出。
0882名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:32:48.86ID:jrhz+sSD0
>>873
それが嫌なら諦めろとしか言いようがないな野球は人工芝でいいんだから
0883名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:34:24.78ID:gOO88MC90
やきう場は人工にすると高くなるんだってさ
ならやきう天然でサカー人工でいいだろ
0884 垢版2022/05/12(木) 23:34:54.66ID:R2eV8Ae10
>>882
野球を人工芝にしてサッカー場は金出しあって天然芝維持すりゃいいじゃん
0885名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:36:14.80ID:z91PSMP40
「月2回だけ営利商売します!その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください!もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で!あ、我々クラブ企業は利益を追求します!」
なんて言ってる企業があったら糞だろ???
税リーグのことだよ、これ
0889名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:38:18.73ID:Admb00Om0
これを契機に各地の税リーグも改革しろ
埼スタとかこれより酷いから
0890名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:39:17.29ID:Admb00Om0
>>886
野球は稼働率があるから公共性あるけど
サッカーにはそれがない

札幌ドームと似た問題だな
0891名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:39:35.01ID:DvMGj2aU0
そう言えばこういうのは選手がポケットマネーで出さないもんなん?
維持して欲しい代表クラスの選手が30人でも集まれば大した金額でもないしさ
0893名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:40:00.60ID:MkFPsY/n0
>>885
秋津にJリーグ関係ないのに何必死になってんの?
totoも必死に何か言ってるけれど秋津野球場ならtoto助成で6000万弱もらってたぞ
0895名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:41:09.19ID:/4La7L6L0
ちょっと前(30年前?)頃は草花サッカーレペルの市民大会でも使えてたのに。
0896名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:41:33.90ID:uil7vgt90
サッカー協会が維持費を負担すればいい
0899名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:42:09.17ID:+jSL0lih0
こんなレベルのサッカー場でもシバガ―して一般市民に貸し出ししていないのか
どこが占有してんのかな
習志野高校サッカー部とかなら市民も納得だろうけど
似非プロのクラブチームじゃ市民も納得しないだろうな
0900 垢版2022/05/12(木) 23:42:20.00ID:R2eV8Ae10
>>892
いや、私がそう思ってるわけじゃないよ
そういう誰かをバカにしたりする話は興味ないからあなたの話には付き合えないや
0903名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:43:57.56ID:HD6NJPHT0
https://sakareko.com/column/11033/
(クラブ)天然芝は人工芝に比べて施工費は0.5倍、維持費は1,000万倍!

施工については、天然芝の最低価格が約4,000万円に対して、人工芝が約7,000万円と、初期投資は人工芝の方が高くつきます。

年間維持管理費ではどうでしょう。天然芝の最低価格が1,000万円に対して、人工芝が0円となっています。かなりの差になっています。

上記の数字だけでも、施工の3,000万の差は、3年目から天然芝の年間維持管理費によって逆転します。さらに天然芝の維持には、水やりや芝種の散布、それに携わる人件費がかかりますので、3年を待たずして人工芝との差は逆転するでしょう。

http://marsol.jp/recommended/detail03.html
コスト比較
0904名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:43:58.05ID:QdJVXw4x0
養生に年間200日とかアホかよ
そこそこの芝でいっばい貸し出せば良いじゃん
0905名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:44:11.85ID:4Di3982D0
進次郎の出番じゃないか
海洋プラスチック問題にはレジ袋有料化するより人工芝なくす方が有効
0906名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:44:26.62ID:tP3GtZMq0
>>894
運営もやれ
0908名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:44:47.18ID:/VIL/5B70
日本サッカー協会とかクラブチームが自前の予算でサッカー場作って維持すれば誰も文句は言わない
0912名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:46:45.67ID:tBUca+CF0
日本が世界誇る日本庭園の国がサッカー場が人口芝なんて笑われるぞ
0915名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:48:56.59ID:qtK3/RN40
反対はするけど金は出さんwww
地域密着を全面に出してるんだから、プロサッカー選手が少しずつ寄付すれば済む話
0917名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:49:44.71ID:QdJVXw4x0
欧米は超一流のスタジアム以外は養生なんかほとんどせずボロボロでも使い倒す所が多い
そんなに品質を求めてないから維持費も安い
日本では観葉植物なのかってくらい至れり尽くせりで管理しておいて低稼働率高維持費だから止めましょうとか言い出す
0920名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:50:11.53ID:nG9413wX0
そこで集金マッチやれば万事解決だろ
何人収容だか知らんけど

と思ってwiki見たら2100人だったw
0921名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:50:23.69ID:wRTMCEek0
まあ、署名している奴らは今すぐに習志野市にふるさと納税くらいはするんだろうな?
0924名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:52:09.84ID:4FNJBCyA0
そういや校庭芝生化計画なんてのもあったなあ
大阪の中学の校庭をサッカー部が勝手に芝生化して
陸上部にブチ切れられた事件あったなあ
0925名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:52:26.81ID:jrhz+sSD0
>>884
>>886
だからそうしなよっての
野球場は人工芝(税金)サッカー場は天然芝(寄付)で話つけたらいい
0928名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:53:05.09ID:SGnQEKEL0
TOTOは文科省所管の独立行政法人日本スポーツ振興センターが運営しているのであって、サッカーやJリーグを優先する理由は1ミリもありません
0935名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:54:56.82ID:dlkPQX/x0
もともとサッカーくじだったのを読売、朝日、公明党、共産党が反対してスポーツ振興くじになったのだよ
0937名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:56:10.18ID:A31pvE0q0
もう潰してサッカー場ですらない倉庫にでもしたらいいんじゃない
千葉ってそういうの得意でしょ
0939名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:56:23.26ID:tP3GtZMq0
>>923
と言うよりやりたきゃ自分でやれって事だわな
競馬、競輪、競艇、オートレースはそうしてるし
0941名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:56:50.97ID:SGnQEKEL0
TOTOは文科省所管の独立行政法人日本スポーツ振興センターが運営しているのであって、サッカーやJリーグを優先する理由は1ミリもありません
0942名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:56:53.49ID:PJ/0BoNl0
管理できないならしょうがないわな
その結果誰も使わなければ堂々と閉鎖出来るし
0943名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:56:59.56ID:c0yF9RKj0
で、吉田麻也はいくら寄付するの?まさか署名だけで金は出さないなんて事はないよね?
0944名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:57:24.24ID:Uuec4rf80
市営なんだから、まず市民が利用できる施設を って考えるのは当然
その上で現状を維持したいのならば、サッカー関係者がそれなりの費用負担をするなり、
買い上げて、代替の施設を提供すればいいだけじゃね?
0946名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:58:00.42ID:bx9yoSXX0
年間3000万なら吉田麻也のお小遣いでイケるだろ
0947名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:58:16.64ID:5UdPVPDc0
>>904
天然芝は使えば使うほど悪化してくから君が言うそこそこの状態を維持できない
100→30まで悪くなったら100に戻してまた30までってなる
50や80で使える状態ってのはない
0948名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:59:13.64ID:CGFJCDal0
まだ焼き豚発狂してんのか

金の問題じゃねーだろ

既にあるものなんだから維持しろって事
0949名無しさん@恐縮です垢版2022/05/12(木) 23:59:19.16ID:dlkPQX/x0
>>939
サッカー界がやろうとしてたのを読売、朝日、中日が中心になって取り潰したんだよ
野球の脅威になるのを恐れて
そして本来の目的をねじまげて成立したら寄生
0951名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:00:04.77ID:TGL5Efxk0
口は出すけど金は出さない
これが税金に頼ってきたサッカー関係者のやり方
0952名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:00:17.18ID:gS+1shRi0
>>944
その通り
市民が利用するから税金で立てる
それが出来ないなら自分で金を出せ
当たり前すぎる話
0955名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:00:34.47ID:qtHF5tz40
そこまで綺麗な状態に保つ必要性ってあんの?
ボロボロでもいいから稼働率上げればいいじゃん
0957名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:01:01.17ID:WD+fsY7C0
>>946
無理じゃね?
3000万って金額は芝の維持費なんでしょ?
でもそれ以外に 施設の稼働率の低さも問題にしてるんだから、今の芝のサッカー場を維持して、その上で
稼働率上げるには、別にグラウンド作らなければ解決しないでしょ
そんな費用は個人じゃそうは出せないよ
0958名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:01:12.28ID:6RX7QnvH0
焼き豚イライラ

民間施設じゃないから金がーとかアホ

焼き豚と違って我々は税金を納めているからは口を出す権利がある
0959名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:01:19.31ID:YSpY5Qvd0
>1年のうち約200日は芝を休めるために使えない

この施設を作ったのがそもそもおかしいのでは
0962名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:02:03.69ID:239WxPgZ0
>>670
これはw
あえてさっかあ豚を擁護してやるとしたらさっかあ豚が非予想の方を買ってたとしても別におかしくはないと思う
0963名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:02:46.94ID:eIQcmT9o0
>>954
BIGしか売れてねえんだからサイコロなり数字のランダムなりで構わんわ
サッカーくじ、って呼んでりゃサッカーのお陰でくじ運営できてる様に思わせられるんだろうけど
0964名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:02:55.16ID:/cOa2pxt0
税リーグだけで無く日本代表も税金に寄生かよw
玉蹴りはどこまでも図々しいな
0966名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:03:01.12ID:8uVBVKqO0
Jリーグの代わりにNPBを始めとする他のリーグがくじの対象になれるのならその論理も通用するけどね
現状totoはサッカー界が産み出してる収益なのだよ
0967名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:03:08.73ID:RIyey5DZ0
芝生はうまく養生しないと地面に這いつくばる植物に駆逐されるからな
家の芝は何回張り替えても負ける
0968名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:03:26.73ID:ftCFzo5f0
天然芝派は署名じゃなく募金だろ
維持費を下回ったら人工に変えりゃいい
0969名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:03:40.03ID:P0B5APqV0
自分たちの思うようにしたい人が払う
この場合サッカー協会が払うのが筋じゃね?
0970名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:04:00.90ID:AbvXeRL10
>>949
してないって
サッカー界の協力者はスポーツ平和党の江本だから
江本は野球界の敵になったのか?
0972名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:04:11.24ID:eIQcmT9o0
>>961
それも結局、全国で税金たかっつるだけというお話。。
せめて維持費負担するか、市民に解放するか
どっちかはやらないとね
0973名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:04:56.86ID:eIQcmT9o0
>>965
ダゾーン と一緒だよ笑
自分達が自由に使える金ではない、ただの見せ金でしかないということ
0977名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:05:11.58ID:6RX7QnvH0
養生がー
そんなの当たり前

稼働率がーとか言っている方がアホ
民間施設じゃないし黒字化するまで詰め込む必要はないのです

むしろ稼働率で文句を言うほどニーズがあるって事じゃねーかww

金の節約をしたいなら稼働率の低い野球場をどんどん潰してニーズのあるサッカー場に作り替えていけばいい
練習場なら人工芝でもいいよ
稼働してない野球場なんて金にならないのだから
0979名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:05:56.20ID:AbvXeRL10
>>966
だから運営もやれよ
0980名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:06:09.36ID:eIQcmT9o0
>>974
使い道がアマチュアスポーツ振興であればいい
誰も予想しない税リーグの試合結果なんて使う必要性は皆無
0983名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:07:38.39ID:AbvXeRL10
>>976
江本が野球界に敵対行為をか?
0984名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:07:50.39ID:8uVBVKqO0
>>979
だからそれをやろうとしたサッカー界の足を引っ張って本来の目的をねじ曲げて成立させたのが読売、朝日、中日の野球防衛軍なの
0985名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:08:04.28ID:eIQcmT9o0
「月2回だけ営利商売します!その間は天然芝を養生するため使用制限かけてください!もちろん建設コストの償却費や維持費は税金負担で!あ、我々クラブ企業は利益を追求します!」
なんて言ってる企業があったら糞だろ???
税リーグのことだよ、これ
0986名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:09:29.23ID:8uVBVKqO0
サッカーくじに明確に反対してたのは公明党と共産党
スポーツ平和党なんてそもそも何の影響力も無いから
0987名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:09:46.78ID:AbvXeRL10
>>984
そんな要望してたの聞いた事ないな
じゃあ今からでもやれよ
0988名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:10:12.12ID:wwrsxlwW0
協会は代表用に
天然芝の最高峰グランド作ったが
周辺ホテルから丸見えで
戦術がモロバレすると言うことで使えず

こちらの秋津を代表合宿時などは
現在メインで利用している

習志野市はもっと使用料金
ふんだくればいいだけの話
アホな協会悪い
0990名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:10:53.26ID:wwrsxlwW0
>>977
解体費用がー
0991名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:10:57.45ID:WD+fsY7C0
てかさ
JFAは秋津の近場に、高円宮記念JFA夢フィールド 作ったんでしょ?
だったらそこでやれよ

近隣のビルから丸見えになるから、情報が洩れる?
知らんがなw
0992名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:11:36.43ID:AyphYFtz0
サッカーくじの実態は
>>670だからな

悔しかったらサッカー協会がサッカーくじやってみろよ
0993名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:11:53.72ID:AbvXeRL10
>>986
協力者がいない中でサッカー界が頼ったのが江本なのよ
0995名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:12:12.87ID:P0B5APqV0
>>991
情報漏れ怖いなら札ドよ
0999名無しさん@恐縮です垢版2022/05/13(金) 00:13:47.54ID:8uVBVKqO0
totoがJリーグ抜きで成立しないくじの時点で何を言っても無駄
サッカー以外でも成立すると言うなら試しにNPBでやってみたら?
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