【芸能】ラッパー呂布カルマがひろゆきを華麗に論破！ 「これがディベート」「めっちゃ強いやん」とニューヨークら大興奮 [湛然★]
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ラッパー呂布カルマがひろゆきを華麗に論破！ 「これがディベート」「めっちゃ強いやん」とニューヨークら大興奮
2022年5月11日 16時37分 ABEMA TIMES
https://news.livedoor.com/article/detail/22144868/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/9/49f89_1585_a8fab51f0b26dc21850462ea750211b6.jpg
ラッパーの呂布カルマがひろゆきを華麗に論破し、スタジオメンバーが大盛り上がりする一幕があった。
10日、ABEMAとテレビ朝日が共同制作する新バラエティー枠『ネオバズ！～BUZZる！ネオバラ～』（以下『ネオバズ！』）にて『マッドマックスTV論破王』が放送された。論破王・ひろゆきの新たな刺客として登場したのは、ラッパーの呂布カルマ。
『強面は 得するor損する』のテーマで呂布は“得する”の立場を選択し、「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」と凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。この主張を聞いたひろゆきが「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話」と素早く本題に戻した。
呂布は「顔の第一印象ってセキュリティみたいなところがある。強面はセキュリティが高い状態。つまり簡単に踏み込めない。こっち側から選んで話しかければ、『この人強面だけどすごくちゃんとしているな』っていうのでむしろ心が開かれる」と説明。自分の音楽を知ってもらいたのであれば世代関係なくファンが多い方が良いと話すひろゆきは、「顔のせいで好かれないのはデメリット」と口撃。だが呂布は「結局は表情だと思うんです。ピコ太郎さんってめちゃくちゃ強面だけど、子供は大好きじゃないですか？」に例えを出して反論。
「学校もぼんやりした顔の先生はナメられる。強面の先生だとピシッとする」と呂布が展開すると、「ナメられることを過剰にダメなことと表現していますけど…？」とひろゆき。これを受け「ナメられて得することってありますか？逆に」と聞き返し、ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し、スタジオメンバーも「強い！」「感じたことない間が」と大盛り上がり。
その後もひろゆきのあの手この手の口撃も全てかわすと、スタジオメンバーも「めっちゃ強いやん！」と呂布を絶賛。判定はひろゆき1票、呂布3票でディベート初参戦の呂布が見事勝利した。
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。） やり取り見てないけど、文章だけ見ると
いつも通り、相手の設問は無視して問題すり替えばっかしてるな。 >>5
それしかできないしな
基本的に論点ずらしが封印されたら無力になる ひろゆきなんて論理破綻王なうえすり替えしか出来ないからな >>1
＞ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」
まさに詐欺師だな いつもおいらとかいって上から目線だからな一目瞭然 >>5
わざとじゃなくて習慣化してるんだと思う
自分に有利な話題でしか話が出来ない ラップバトルできる人って普通にすごいよな
頭どうなってんだよ 呂布ってウクライナはロシアに降伏しろとか言ってウクライナ人に
論破されていなかったっけ？ >>1
ひろゆきって小卒のユーチューバーにも論破されてたやん？
論破したことあるん？ 下手に見られてるんじゃなくて、あえてこっちから下手に見られるようにしているっていう体にしとかないとコンプが刺激されるからだよ。 より周囲を納得させられる説明合戦？
本来は途中で立場を交換して意見を言い合うことだったかな >>14
小説家とか東大生とかみたいに普段からノート持ち歩いて思ったこと書き留めたり
毎日日記つけたりしてるらしいよ
やっぱ思った事書いて定期的に読み直したりするだけで大分表現力とかディベート能力って鍛えられるらしい 呂布すごいわ
あのひろゆきと対等にディベートできてるやん
「それ、あなたの感想ですよね？」とか言わせる隙もあたえない 誰だか知らないけどこの顔は強面じゃなくて悪相
こんなのと向き合ったら「こいつデメリットしかねえだろw」という思いに囚われてしまうわ どっちもたいしたこと言ってないじゃん
ガキが屁理屈こね回してるだけ…
こんな薄っぺらい口先ばっかこだわって生きてるとくだらない人間にしかなれないよ >>1
「降伏=幸福、犠牲者が少なくて済む、というのは歴史を軽視した意見だ」ウクライナの人々の“徹底抗戦”を否定し、降伏を促すべきなのか?
呂布カルマ「僕は早い段階から“とっとと降伏しろ”派だ」
「当人同士が熱くなっているという意味ではケンカと一緒だ。先に攻めたロシアが悪いのは明白だし、やり返したいという気持ちは分かるが、抵抗するから侵攻が止まらないのではないか。応戦したって勝てっこないんだし」
呂布カルマ@Yakamashiwa
早く戦争終われよって言っただけでどうせ無関係な日本の自称評論家みたいな奴らが名指しで攻撃してくるんだもんな。すげー神経してるよ。
↓
山田一二三@hihumiyamada2
撃してくるのが湧きまくってる理由は「早く終われよ」じゃなくて「さっさと降伏しろ」だったからじゃないですか？
↓
呂布カルマ@Yakamashiwa
返信先: @hihumiyamada2さん
俺がどんな表現をしようと攻撃していい理由になるわけねーだろ MCバトル昔出てたけど、頭の回転はバトル中はけっこう高まるから何とかなるが、上位層は別格だわ
2008年ごろにやめたが、勉強とは別で、要求される能力は格ゲーに近い >>1
ジャニーズでラップといえば
サクラップ。
デメリットでしかないなw 〉「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破
これは論破なのか?
単に中傷で黙らせただけに見えるんだが ひろゆきもしばらく見ないうちに醜悪な顔になってたな
フランスとか芸能界でイジメられたのかね？ ラッパーの薬物やってる奴らどうにかしろよ
自浄作用ないからラッパーはだせぇんだよ
というかダサいという言葉がダサいわ ウクライナに対してさっさと降伏すればいいのにと言って
フルボッコにされてた人かな ひろゆきみたいな人間が成功者になり有能無能で他者を損得しドヤ顔する
そりゃ世の中おかしく成るわな やっぱりひろゆきって病気だよな
人の話の内容理解してないからいつも話すり替えようとするし >>1
まさに相席食堂で呂布カルマ意外といい人だなと思わされたわw ラップバトルって論点をすり替えた時点で評価下がる
的確なアンサーを音に乗りながら韻を踏んで返さないといけないから
チャンピオンは強いよな
一方ひろゆきはいつも論点ずらしや薄い知識の分野すらﾄﾞや顔で話すから
もう誰もひろゆきが頭良いとか思って無い 強面の人間がそういうの計算でやってそうだから
印象いい人であっても信用しないようにしてる ひろゆきの低姿勢で金持ちからは奢ってもらって当たり前という考え方は末っ子にしか
できない発想だと思う
第一子だと金より名誉に走りがちだから低姿勢は苦痛で奢ってもらう事に罪悪感すら感じる
どっちが悪いとかじゃなくて、そういう傾向かなと思うだけ え？コイツ、安全保障の話題で女子高生にも呆れられるぐらい醜態を晴らしてたぞ この矢が的を弾けばお互い軍を引いて和睦する的なアレをやったのかと ひろゆき「学校行け」
ゆたぼん「学校行ってて道徳習ってるはずなのに賠償金払わずフランスに逃げた奴に言われたくない」
ひろゆき「…」
ひろゆきはホイ卒に負けたんや… >>39
ワザとイカつい格好しておいてギャップ萌えで懐に入り込むのも詐欺師の考え方じゃんね
だいたい呂布はラップ上手く無いしな
ラップバトルでR指定さんにケチョンケチョンにやられて何も言い返せなくなって「オメー強ーわ」つって泣き入れたヘタレなんだが バンプ・オブ・チキンの曲は
大人が聞くもんじゃないと
いったマエケンみたいなやつだっけ ＞呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」
よく言った >>41
＞だせぇんだよ
というかダサいという言葉がダサいわ
酷い語彙力 どうせ論戦したって負けるんだし、とっとと降伏すれば云々・・・なんじゃね？
(´･ω･｀) SKEの番組に出てた時に知ったけど面白いラップ作るからちょっと好きな人だわ 頭の悪さを競う大会でひろゆきが優勝したってニュースかこれ 警戒感を与えるという点で損する
店頭に置いておいて犯罪者に警戒させるという点では得する ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg 脱線させたら本線に戻せれば余裕でしょこの論理破綻君は。 >>70
どうでもいいようなテーマだからディベート力が試されるんじゃね 呂布カルマって逮捕されてたと思ってたけど勘違いだったか ディベートって何のためにやるんだろうな
強面の方が得する、という結論は違和感しかない 論破王(笑)様と呂布じゃそりゃ話にならんだろ。頭の回転が違う ヤンキーがちょっと優しくしたり
普通の事をすると女が惚れたり
男からも好感度一気に上がるやつだな まあ結果含めて台本だけどな
この結果ありきでオファー受けてるし 論破とか勝ち負けとかどうでもよくて、ひろゆきの話すり替えトークを楽しむものなんだよ。 呂布カルマって逆張りよくするしラップだって韻全然踏まないよな
あんなのラップ風であってラップじゃないだろ ひろゆきって基本は駄目だコイツと話しててもらちあかないってなって面倒くさいから辞めたってなった所でほら反論出来ない勝ったってやってるだけでしょ? 論破王はこれからはタイトル交代で呂布カルマって事で。 >>88
F爺とラテン語ネキには徹底的に噛みつかれて完膚なきまでにボコられて最後には「ソースはおいら」までやからしてまで負けを認めなかったけどみんなに笑われてたで >>28
ディベート能力は、比較的簡単に上がる
そして面白い、人をやり込めると楽しい
だがやり過ぎるとろくな人生にはならない
賢帝アウレリウスもディベートはやり過ぎるな
ロクな事にならんと言い残している 西村あいかわらずダセーなｗ
フランスに逃げて負け惜しみいう日々 >>1
>それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話
この返しは今後のひろゆき問答全てで使えるな 呂布はヒョロガリの芸大卒のくせにMCバトルでサイモンジャップをボロクソにdisったり肝座ってるよな
リッキーにはさすがにビビッてたけど まあ、口喧嘩で飯食ってる人だろうからなあ、そりゃ強いよな 呂布カルマはグラビアの評論なんかもやってて面白いよ。
まさに強面だけど意外性があるのは間違いない。
だから色々オファーがあるんだと思う。 >>32
TVやネット動画でやってるディベートなんてエンターテイメントだろ
それこそ屁理屈大会なのに何をそんなにムキになってるんだ？ この前、ひろゆきの切り抜き動画を見てたら、
トヨタのAE86は1986年に発売されて、2000年に頭文字Dが連載始まったって言ってたわ。
議論のすり替えもそうだけど平気で嘘をつくのはどうかと思うわ。
嘘というかひろゆきの中では真実なんだろうが 強面は基本的に得をする
これはそのとおりだもんな男の場合
油断させて懐に入り込むのが詐欺師なら
強面でビビらせカツアゲるのがヤクザ ＞「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話」と素早く本題に戻した。
ほー、これは確かに上手い
スレッドでの論争でも、おめーら不利になったらすぐに話をすり替えるからな
相手がすり替えしたら、即、すり替えを指摘して話を戻すのが大事
この呂布奉先とか言う奴、5chとかで相当回数、論争して場慣れしていると推測する ラップというのはね。英語でやるもんなんだよ。日本語でやるとただ地方訛りで喋ってる田舎者の喋り方。ださい。 オタクや陰キャに強面がほとんどいないのもコレだよな
中身がどうあれ強面だとあまりそっちの部類には属さない >>75
あーこれは負けねぇわ
どんな手を使ってでも負けを認めないんだから 顔だけ見れば別にそれほどの違いないと思うけど
髪型や眉や髭や服装な仕草でキャラ作れるし 人となり知らない時は印象しか判断すること出来ないからな ラッパー強かったから
ラッパーシリーズ始まりそうだな
R指定とか 第一印象悪いほうが
ちょっといいことすればすごくいい人見られるしな フジでやってた放送禁止思い出すから興味ないけどなんとなく好印象だわこの人 >>79
たぶんなんのために数学やるの？への答えとまったく同じだと思う あーこいつ大阪地震の時にめっちゃ不謹慎な事ぬかした奴だっけ >>106
リッキーはアーティストってよりただのヤクザやからな
女ぶん殴ったりとかしてるただのクズやぞ >>129
演義に張魯の配下として出てくるのが楊松なので合ってる >>135
これバス止まってるときに呂布カルマが自転車で横通っていって
急いで動画準備して
バス動きだして追いついたから撮ったんだろうなぁって思うと
ちょっと面白い そもそも呂布カルマって強面じゃないよな
顎が細い、ない。細面
こういう人相のやつがイキっても全く怖くない
「そもそも貴方強面じゃないですよね」でロンパできたんじゃね ラッパーやっぱ頭の回転はやいんだな
ディベート向いてるわ >>13
自分が「マウント取り」しやすい方向に無理矢理話しを持っていく奴多いよね
あとは例え話をするとそこにだけ異様に食らいついてくる奴
だから例え話は極力しないようにしている > ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。
> しかし、呂布は「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と論破し
こいつも論点ずらし野郎か
ひろゆきは言うに及ばず
論点ずらしｖｓ論点ずらしとか議論させる意味ある？
虫王でサソリｖｓクモをやらせるみたいな感覚なのかな？ >>39
コイツ自分が言ったことの反論になってるって気付いて無いのか？ 論点すり替えしかできないアホなひろゆきって字幕立てていじれよテレビ局は 何が呂布だよ李儒みたいなツラしやがって(´・ω・｀) これ３０，４０超えたやつの会話なのか
学級会で喧嘩が起きる手前のやつやないかｗ >>153
ひろゆきが負けたら薬物のせいw w w >>34
これもそのとおりだしな
ケンカ仕掛けられてむこうが悪いとして徹底抗戦しても
弱いならただ負けるだけでなくフルボッコになるだけ 声優もラップうまいから
ひろゆきディベートに出してほしいわ オイオイ、ひろゆきを詐欺師呼ばわりかよ
その説得力の付け方はズルいｗ >>25
あのひろゆきって、ひろゆきがなんぼのもんなの？ >>34
これあれだ
自分で論点ずらししてることを自覚できないレベルで頭がかわいそうな人だ >>132
第一印象は良いに越したことないよ
もっと世の中勉強しなさい >ナメられて得すろことってありますか？
下請け工務店だけど俺はナメられて儲けてる。
元請けさんはいちいち気を使う相手に頼みたくないだろうしね。
調子に乗ってくる輩は無能か欲張りだから切れば良いだけ。
仕事ができて評価されての話だけど。 >>1
格闘家の平本蓮に論破された
呂布カルマ如きに論破されるひろゆき弱すぎだろ ディベートてよくわからんけど
自分がそう思ってない案件も論破しないといけないから
ラッパーより弁護士のほうがつよいよな学もあるし 顔よりガタイのほうが重要
パッと見でこいつには喧嘩売れないってなる
顔だけいかつくて体貧弱だったらなんだこいつってなる 基本的にラッパーの主張は間違ってる
しかし論点すり替えしか出来ないひろゆきはダメだ 呂布カルマの第一印象
上海辺りでオイタすると3階からバタフライナイフ持って降りてくる人のイメージ >>1
顔で損してる奴vs顔で損してる奴
これでこのバトルさせてやるなよ可哀想だろw >>173
そう思うわ
俺の場合身長188cmガチムチ筋肉質だが
舐められるような態度取られたことない 呂布は「顔の第一印象ってセキュリティみたいなところがある。強面はセキュリティが高い状態。つまり簡単に踏み込めない。こっち側から選んで話しかければ、『この人強面だけどすごくちゃんとしているな』っていうのでむしろ心が開かれる」と説明。
こんな事は絶対にあり得ないわ
接客なら、第一印象が悪いとその後のサービスが「並」だったにしても全てが悪く見えたりする ひろゆきフルボッコじゃんｗ
どちらかというとひろゆきの方が論点ずれててちゃんと反論できてないｗ 生まれつき強面の人は仕方ないとして、意図して強面にしてる奴はただのクズ
まさにこのラッパーはクズ >>173
でもたとえ肉体が老人でおじいちゃんでも
チビの低身長でも
ヤクザみたいな顔だと怖いわ。反社の人かなって思ったりもするし ツイッターキッズやYouTuberに心酔する知恵遅れの英雄、ひろゆきさんを批判するなんて。
ホリエモンやプペル西野、メンタリストDaiGoを批判するに等しい大罪だぞ。 基本的にひろゆきが論点ずらしすることは周知の事実だと思うが今回のディベートに関していえば
・言い方が悪いが第一印象で相手を強面で怖い人っぽく思わせてギャップ萌えで好感度を上げるのも、ヘラヘラして懐に入り込むのも、初手騙してる時点で両方とも（呂布の言葉を借りるなら）詐欺師と同じ
・顔のせいで好かれない、っていう論題と表情で好かれる、という論題は異なる。それは強面が得か損かというよりは、常に顔が怒っている強面でない人と時たま笑顔を見せる強面の人を比べて強面の人の方が得、と言っているようなもの。表情とベースの顔の関係を求めるならもはや個人の癖では？
前提条件が同じでないように論ずるのであればそれこそ論点をすり替えてるのと変わりない
と感じましたねぇ。あ、ワイは別にひろゆきファンでも呂布ファンでも無くただこの記事を読んだ者です。 パリピ孔明の赤兎馬カンフーってこの人が元ネタなのかw >>184
議論ではひろゆき劣勢はその通りだと思うけど、内容では五分五分だと思うよ。
強面の損得を考えるならイケメンとの比較は論点ずらしでもないし、
俺みたいに程よくナメられて生きてる人も多いだろうし。 >>189
というようなことを即座にその場でいえるかどうかじゃないですかねディベートってのは >>147
まあ呂布カルマはラップバトルでも特に
理屈で言い負かすとか相手の言い分の矛盾つくとか
対話要素に特化した論破型のラッパーとして最強になったタイプだから
他のラッパーが同じことできるかは不明やな 普通の顔と強面だったら、強面の方が良いって話でしょ
イケメンと強面なら当然イケメンの方がいいしｗ >>193
自分にはまず無理ですな。これをその場の圧もある中でやってのけるお二人は本当に凄いと思いますわぁ〜。 とっさに言葉なんかまったくでてこんわ
みんなすごいよな >>169
俺建築設備系もやるけど、下請け選びは基本信頼できるかどうかだよ
あとは仕事がやりやすいかどうか
見下せるからとかそんな糞みたいな理屈で選んだことない
まぁよっぽど底辺の雑作業みたいな世界は知らないけど これの判定員っていちおうディベートの専門家なんだろ？
対戦後の意見聞いてるととても専門家に見えないんだけど。 若い頃のひろゆきなら負けなかった
今のアル中爺さんのひろゆきに勝ってもな… ひろゆきは論点ずらしたり屁理屈こねたりするだけで討論は弱いよ
昔は相手が言い返してこないところで一方的に言ってたからバレなかったけど >>200
>あとは仕事がやりやすいかどうか
だからそういうことじゃない？
いちいち気を使わずに仕事をきちんとこなしてもらえる。
そういう人になっていれば仕事は来る。
軽くなめられるくらいはこちらも付き合いやすい。
勘違いして見下してくるような底辺とは付き合わなければ良いだけだし。 カルマは普段これを音楽に合わせてしかも韻踏んでんだからな 呂布カルマ、バラエティとかyoutubeじゃおっとりのバカキャラしてるけど凄いんだな
別人みたいにスマートだった ひろゆきって結局早口で論点ずらして相手がコイツと話してもアカンわって面倒くさくなるのを待ってるだけ
冷静でしつこく纏わり付く相手にはめっちゃ弱い ひろゆきはディベートしてるだけで
中身が無いからなあ
本物の人は飽きれて相手にしないだけで 論破とかどうでもいいけど
ロンパ王とか言われて大変だねひろゆきさん
俺はそんな面倒な役職いらんわ ひろゆきは自分が詐欺師だという自覚がないサイコパス 西洋人は２０００年前から詭弁の批判の仕方を学んでいるのに日本人はいまだに騙されている >>208
相手が話しやすい頼みやすい環境を作っているだけで卑屈になってる訳じゃないよ。
付け上がる相手には強くでるときもあるよ。
そういう人は付き合うに価しない相手だから、結果として良い顧客だけが残るから楽なんだよね。 >>25
動画見たらわかるけど、それ言った時って相手がほんとどうしようもなかった時だぞ 相手が少し反論すると論破されるところしか見たことない
ひろゆきは頭の悪い児童が学校の教師に屁理屈みたいなこといってるだけ
それを面倒くさいから無視すると論破したとか勝手に思い込んでたアホ >>206
ナメるってのは見下すって意味じゃないの？
無理難題でもこいつならふっかけちゃえみたいな
てかナメてみちゃうような相手に大事な仕事とか絶対に出さないけど
単に話しやすい、気を遣わなくていいってのをナメるなんて言わないよね
接客はお客にナメられるのが基本とか聞いたことない
それとも貴方自身は普段からコンビニの店員とかをナメてると意識してるの？ DABOとか童子ーTとかって今何して食べてるんだろ 「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」
両津勘吉理論の派生型だな >>25
ひろゆきって対話を成立させないことで相手が辟易するのを待つだけだろ >>92
なにかやろうとした時に、ディベートで勝ったはいいけど
作業進めてったら相手が言ってたほうが良かったことに気付いた時の哀しさよ 見た目で舐めてくるやついるからな
そういうアホは見た目でビビるからバカよけとしていいのよ まあ本当の性格というのは
なんだかんだ顔に出てくるものだけどね ひろゆきの必殺技って論点すり替えがきかなかったのか コワモテって言うけど怖い顔じゃないよね？
どちらかと言うとお笑い顔（ネズミ系だし） イケメンと強面の話になった時に
呂布がひろゆきに
ひろゆきさんはハンサムだからと言った時に目をパチパチして黙ってたから
その時点でひろゆきは負けていた 呂布なんて名前だからどんなイカつい顔してるのかと思ったら
フィギュアスケートの織田信なんとかの顔を雑コラしたみたいな顔じゃねーか 呂布って人初めて知ったけど別に強面には見えんけどな
街中ですれ違うには目を合わせたくない危ない人って分類には入ると思うけど >>237
強面に相反するのはイケメンじゃあないよな 初めて呂布カルマって奴の顔見たけどブサイクでがっかりだわ
パリピ孔明の赤兎馬さんみたいなごついイケメン想像してたのに 論破が目的になってるやつってすぐ話すりかえるもんな >>5
そのくせ自分が質問する時はyesかnoかの二択で迫るという 呂布がテーマも立場も選んでるからめちゃくちゃ有利だけどそれでもすごいな
ひろゆきが話をそらそうとした瞬間に反論して戻してる 呂布カルマはユーモアあってディスってても面白いけど
ひろゆきは一方的に嫌味言ってるように感じて話聞けないわ ラッパーの勝ちだろうけど最初のイケメン云々はひろゆきのすり替えでなくラッパーの方がすり替えてるような
初手の時点で強面が損をしてリカバリーをってのは基本損をしてるのを挽回よりもプラスにできる可能性もって程度のことだろし 呂布は相席食堂のロケの初めてのボートレースで4万円を110万円にして
全部番組に返した聖人 >>245
ひろゆきのロンパは相手の発言を封じ込めることだもんな そもそも呂布カルマって強面ではないよな
むしろ愛嬌ある顔してる
マエケン系 >>34
これも「自分が間違ってました。ごめんなさい」って言えば攻撃終わるのでは？
さっさと降伏しろよ 生まれ変わるならひろゆきの顔と呂布の顔どっち選ぶ？ 呂布って人気なんか？
北方騎馬民族だよね？
めっちゃ強いと聞くけど将としてはいまいち？ ラッパー呂布カルマは嫌いだけど
この人の配信の切り抜きとか見てると好きになる
スパチャのボケに対しては一応全部乗ってから突っ込んでる >>246
話をすりかえるだけだから、結局は論破してないんだよな >>222
なら最初から見下せるとか使わなければ良いんじゃないの？
言葉の幅に持ち込んで議論というのはきりがないから止めにしない？
現実、俺はこのスタイルで稼いでいるわけで君がどう言い張っても変わらない。
努力して結果も出しているのになめられがち、そういう人にナメられないことに拘らなくても大丈夫な生き方もあると言いたかっただけだから。 >>34
このアホさは魯粛も唖然として二の句が継げなくなるレベル パリピ孔明に赤兎馬カンフーってキャラが出てきたがこの人がモデルなのか >>229
ディベートに負けた方も気まずいよね。
それみたことかともなれないだろうし。
勝った側が権力あると特にそう。
最適解を選べないところが出発点になるからぐだぐだになりかねない。 ひろゆきはいつも相手に説明させて揚げ足取ってるだけやん
説明が完璧だと論点ずらしてまた説明させるのループで相手のミス待ち いやひろゆきは後手で損する立場で仕方なくやっただけだから
そんな不利な状況でもあそこまで戦えるのは凄いと思うけどなあ くだらない
こんなもの見てほんとにガキどもは喜んでるの？ ラップ
アメリカ黒人文化のパクリ
文化盗用だろ
やめたら？ >>195
絶対出来なさそうな奴の顔は何人か浮かぶな ひろゆきに負けるやついるんか？
あいつ根拠もなく適当に喋ってるだけだから、各方面の識者から論破されてる人という印象しかないわ >>25
こんなんディベートじゃねえよw
ゴミvsごみ 尾木ママはなんか強面じゃなくても怒らすとヤバいオーラが漂ってるな >>276
京大のただの風邪派のおっさんがひろゆきに負けたというか
開幕ダッシュで自爆した >>227
いや、このラッパーAbemaで「自分は最初からウクライナはとっとと降伏しろって派」とか言って出席者全員に論破されて物事知らな過ぎって叩かれてた >>5
本当にそれ
ジャニーズ系とか意味わからん
呂布カルマが指摘したから良かったようなもののただの詭弁 ひろゆきは、相手がどうでるかを見て、
反対側から語ることができる人だよね。
だから重宝されてる。
論破とか言ってるが、立場交代して話してみ、
ひろゆきは同じレベルで話をするが、相手はできないよ。 >>285
誰でもできることを大げさに持ち上げてる馬鹿がお前
はい論破 西村のやり方なんてもうバレバレなんだから事前に学習しておけばまず負けないよな😙 >>246
中身がないから建設的な話はできない
でも自己顕示欲は示したい
というナンセンスな世界だからね >>286
誰でもできないよ。
できると思ってるお前は、
人と会話をしてないんだろうな。 >>14
日本のラップって親父ギャグを言い合ってるようにしか聞こえない >>1
ざまあｗ
中卒みたいな顔でインテリなんだっけ？ 論点ずらしとヘラヘラしてイラつき自滅待ちはディベート強い訳じゃないもんな >>285
なんだかディベートというものの不毛さも感じるね。
普段のひろゆきを知らないけど案外普通の人なのかもね。 ひろゆきは間抜け
２ちゃんねる乗っ取られたじゃん
こんな恥さらしなかなか無い どうせ2chで培った詭弁の法則駆使したんじゃないの？ >>297
ネットで、コレコレとかまふまふとか
一つのテーマでひろゆきとディベートごっこをするときは
「どっちに行きますか？ じゃあ俺こっちで」と話して
「実は俺もあなたと同じなんですよ」ってのがよくある。 下手で出る事を「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」と捉えるなら
強面で恫喝まがいに威嚇してくる奴は反社みたいなもの的な論調で簡単に返せるけれど
わざわざそういう返しすらしないって事は
今回は論破される方向でお願いしますみたいな台本があって
ひろゆきさんはそれに応じたか むしろひろゆきが勝った事あったか？
論点のすり替え以外で ひろゆきはすり替えで稼ぐ道を潰したら
もう嘘で稼ぐしか残らんだろ。 >>297
ディベートじゃなくて『対立煽り』ね、西村博之がやってるのは ラップバトル最強は伊達じゃないな
頭いいんだろうな ラッパーじゃひろゆきには勝てんでしょ
ブックだろうね 全盛期の上祐とひろゆきをディベート対決させてみたい
どちらが論破されるんだろうか >>1
詐欺師の考え方って固定されてもな
営業マン接客業も相手の懐入るときもそうで
それを同類って言えないよな
これって論破になるのか 何も観てないけど1を読む限り
「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話」
これは完全論破というか議論のすり替えで逃げてるのを論破してる >>315
2匹の蛇が互いの尻尾を飲みこみあうような果てのない言い争いになりそうw ひろゆき、堀江、橋下って支持してるのは底辺層が多いよな
強引に決め付けたり言い切るのを小気味良い発言と捉えてる
あいつらが真っ先に切り捨ててるのは弱者なのに こんなちゃんとしたデータも出せないディベートエキシビジョンにもならない
こんなもん論破って言ったら怒られるわ カルマって強面なのか
織田信成の出来損ないみたいな顔だけど やっぱりバトルやってるヤツはこういうのも強いんやな
なんなら韻やら一定の縛りの中でやってるし >>293
あなたのようなバイリンガルだと日本語を否定できるのですね、すごいですねー ひろゆきも1票入るくらいにはやれてたの？
完勝みたいな記事になってるけど 言い負かしてマウントとるのがそんなに大事なのか
バカバカしい 根底に矛盾が？
普通の人は強面を見ないし近寄りたいとも思いません
つまり接触自体ほぼ無いから呂布カルマ氏が言うような強面観察論みたいな展開にはなりません
そこで破綻してね？ 相手がまとも内あてならこわもてでないほうがいいけれど
あほ相手ならこわもてのほうがいい
相手によるだろ >>330
自分から選んで話しかければって話をしてる >>1
ラッパーで呂布って人もいたけど
呂布と呂布カルマって別人？ こういう系の論題でパーラメントならすべて「チビにメリットがあるかないか」に置き換えれば余裕 >>335
呂布が修行すると呂布カルマになるだけです。 俺ニート
今から牛丼イート
いつか食うぜ高級ミート 演出で論破したように見えてるだけで
論破出来てねーじゃん
って思う方が多くね？ 自分の本性に反する格好はすべきじゃないなと思った事はある
雑魚がイキって襲い掛かってくるのはその見た目にも責任があるから 加藤純一vsひろゆきのラップバトル
加藤純一の圧勝 なんかもうグダグダ考えず楽しいこと探して生きてる人が勝ちに思えてくる
年取ってくると >>3
「ナメられて得することってありますか？逆に」からの
「ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方」
に対して「詐欺師がナメられて得してるのは事実ですよね」
と返せないひろゆきは衰えたな 呂布カルマって、ウクライナはさっさと降伏すれば幸福、みたいなことを言ってるヤツか >>1
記事に普通にひろゆきが話をすり替えようとって書いてあって笑ったｗ >>327
ひろゆきは、前半は強面以外の強みの方がベターなので相対的に強面はそれ程得しないという論法で、後半は強面で得しているように感じるのは他の強み(歌が上手いとかトークが面白い等)に寄るところが大きいため強面自体のメリットは薄いという論法だった この、ひろゆきとかいうバカが議論上手だって
されてること自体根本的になぞ ひろゆきはいつも通りだけどこのラッパーも論破してないよな
いつもの人と違うのは大声で自信満々に言い切っているところ
内容が間違ってようが言い切ってるから雰囲気でしか話を聞いてない奴には正しく聞こえる とにかく戦闘避けろ派の意見ってのは橋下みたいなもんだろ
ウクライナが侵略されるまでは多かったはずなのに >>61
呂布嫌いだからってひろゆきみたいな偏向は良くないぞ
未だに日本最強のRに負けるのは恥でも何でもない
ヘタレと笑われるどころか潔く負けを認めて株上げてただろ
自分は信者じゃないので「スゲー」より「上手く体裁保ったな」だったが >>34
命は守られるが言いたいことが言えなくなるというのが嫌なんだろうウクライナ人は
この人ラップで主張する仕事やめれば >>357
論破っていうかどちらとも主語がデカすぎるしなあ
人間をステレオタイプにあてはめた上で言い合ってるだけだし
リアルではそんなん通じない ひろゆきとカルマさんの並びを見たら
ひろゆきの言うことは分かるけど
カルマさんはカルマさんで自分に言い聞かせて
生きてるんだからその気持ちを汲み取る優しさを
持ち合わせてほしいなひろゆきくんには
ガキすぎるんだよね、ひろゆきくんは
たとえばそれは種無しの方が
人生得するんですよと言い聞かせないといけない
そう言う人もいる事を理解できるやろ >>258
それを強面風にプロデュースして成功してるんだから大したもの
陰キャが◯◯デビューしてもキョロ充止まりなのに この人論破は上手いが、強面のほうが得ってのには疑問
芸能人&コミュ強だから利点しか見えてないだけと思う
・芸能人なら初見での印象が強いほうが有利だが他の仕事ではそうでない場面が多数ある(店頭の売り子とか)
・初見での印象マイナスを逆手に利用して好印象を与える戦法もあるが、テクニカルな手で万人が使えるものじゃない
上手く使えるのは「この人性格いいな」と思ってもらえることが上手なコミュ強くらい(それ以外の多くの人はせいぜい「普通の性格だな」程度。結局上手く使えず損) 呂布を強面に分類するならまさに強面が得をする構図になってる >>370
でもこの呂布と同じ事を同じ場所でもっとナヨナヨした男が言ってたら
ひろゆきももっとニヤニヤして多分煙に巻いてたような気がするから
その面でも強面が得してたような気がしないでもない ひろゆきの方がマジでバカでワロタｗ
ラッパーだけどこの人まともだね。
ひろゆきは「高校や大学行かない事をモラルや倫理がないとかいうアホっぷり
ラッパーはすぐさまそれはモラルや倫理がないとは関係ない。中卒や高卒で不通に働いてる人が
モラルや倫理がないとは違うと反論
ひろゆきは「へ？・・・」って感じで思考停止ｗ」 >>370
結局は「論破ショー」であって現実にはなんの利点もない
ぴろゆきのいう顔のぼんやりした先生だって生徒に慕われることもあるし
論破ショーを楽しむにはいいけどそれを現実と突き合わせてしまうのはダメだね ひろゆき「もう全然いいわ、言うことねぇわ。やっぱコイツ強ぇわ もうダメだ 強い」 極論→論点ずらし→質問攻めが必勝パターンだったけど全く通用しなくなったね ひろゆきはとっくに
水曜どうでしょうD陣にやられてるだろ
「正論が暴論に負ける珍しい貴重な映像」 として残ってるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=M58AyiQnDqs >>1
ひろゆきなんて所詮詐欺師みたいなヤツ
よくよく聞いてりゃ話の中身なんてねーよ 強面であろうとなかろうと
ラッパーwは嘲笑の対象ですわ ひろゆきは質問攻めでマウント取れないとなるとザコ過ぎるな 前奏の長い曲がすぐ切り捨てられるのが現代だからな
第一印象悪ければ終わりだろう
ブサイクなだけならまだしも悪そうっていうのは切り捨てる側にもそれなりに正当化できる根拠があるからな おそらくひろゆきの脳は女に近いんだと思う
文章それぞれの言葉を単語として１つ１つ処理してる印象
こういうやつは倒置法なりで文章の順番を変えるだけでも文面全体の理解が追いつかずに対応できなくなる リッキーとのいざこざで最近はヒヤヒヤしたけどな
呂布カルマが後輩にも謝れるタイプだとわかった
リッキーがテメェ！喧嘩売ってんのか？！って言ってきても勘違いさせてごめんって言えるのはマジで大人だと思ったわ
結構バトルだとオラオラタイプだから >>224
DABOはこの間、十影のYouTubeに出てたな >>389
ひろゆきって思想はリベラルというか左寄りだしなぁ >>392
知らんからググってみたけどなにこれw
死ぬ思いで改名したんだねw
>RYKEYDADDYDIRTY
>@licky6329461
>言葉には責任を持つ
>DADDYDIRTYを侮辱したり
>団体を軽視する発言は
>断固として許さない
>死ぬ思いをして
>血の涙を流しながら
>俺は
>RYKEYDADDYDIRTYに
>改名したんだ 全然勝ってないし、やっぱり底辺学歴層って色々勘違いが甚だしいね笑 完勝だけど今回のテーマに至っては呂布が有利だったな
そもそも即興で悪口のプロ何人も捻ってるプロ中のプロだからなこの人 >>401
ID被ってる
前の2件の書込み自分じゃないから
自分と前2件書き込んだ人の名誉のために ひろゆきは成田先生と共演するのやめた方が良い
あっちはホンモノだから、比較されちゃう ひろゆき「○○する人はバカです」
これが下手ねえ、、、 中央文系vs国立理系
そりゃ無理よ。
しかもラップでトップ層に入る頭の回転と言葉知ってる >>1
みんな勘違いしてるけど、
大前提として、
ひろゆきは議論に強くないし、
誰かと議論してひろゆきが論破したことなんて、
ほとんどないからな。
ひろゆきの話って中身空っぽだからちょっと真面目に反論したら絶対勝てるよ >>376
ストリート出身の本物のワルとかではまったく無いけど鋼鉄の心臓とかいう話も含めてそう >>5
実際には
「論破される王」
「論理破綻王」
ですから。
既に化けの皮が剥がれるのにマスコミから重宝されているのは、
それだけ平成・令和の日本が腐り切っている証拠でしょうな。 論破されたように見せて
ひろゆきさんの養分となる者がまた増えていく 元々ひろゆきが弱いだけでは？
すり替えとレッテル張りしてるだけだしな >>34
ウクライナは早く自国民の安全を確保しろ！だろう。
そのためには降伏も止むなしって持っていけば良い。 >>11
それにラップバトルで瞬時に返して相手追い詰めるのに特化してるから強いね。 さすがラッパーだけあって言葉のチョイス早いな
ひろゆき相手では言葉に詰まったら負けだから よく前を通るカフェに眺めのよさそうな席があっていつも客が座ってるんだが
ある日通ったら席が空いてた
ラッキーと思って店に入ってその席に座りコーヒーを注文したんだが
飲み終わるくらいで店員がやってきて「お下げしてよろしいですか」とあからさまに追い出しをくらった
その席は外からもよく見える看板みたいなものだからダサい男に座ってほしくなかったようだ ピュータンクリティカル喰らいまくって物っ凄くキョロキョロパチパチしてて笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗ 人格否定が論破なのか？
ひろゆきは煽って論点のすり替えに反応させるのが得意だから詭弁の名人なんだがこの変な名前の奴はそれ以前 ひろゆきは下手に出てると思ってるかもだけど、たぶん人をバカにしてるのは透けて見えるから感づかれると思うよ。なのでなめられなくて距離を置かれるはず。 ピュータン「舐められるって駄目なことですか」
おれならフランスからリアルタイム配信したときに外人に舐められてチーノ呼ばわりで罵倒されたのを出すけどなｗ 呂布カルマさんのディベートかなり強かったってことは
ひろゆきさんにラップしてもらったら強いんじゃね？とか思ったわ >>370
・客や同僚にいじめられる人は優形が多数。強面はそうなりにくい
・テクニックの話なんてしてないし、万人が使えるテクニックなんて存在しない
・10-0の話なんてしてない。損する人もいるが、比べて得をする人のほうが多いという話をしている
はい論破 コイツ、アベマで橋下みたいな事言って皆からボコボコにされてたからな…w
ロフ…ウクライナが降参したら市民も助かるし戦争終わるじゃん！
専門家…市民の安全が現在、過去の例からしても担保されないので降参は無理
ロフ…国際社会が監視すればいいじゃん！
専門家…マリウポリの例でもある様に事が終わってからじゃ無いと一切情報が明らかにされないので無理
例えば、ウイグル自治区の事実でさえ現状把握できてないでしょうが！
とまぁこんな感じでロフは終始アタマお花畑論理で話していたww
論理的に話は出来るが、そもそもの思想がアホなのでこの人はアホですよ この番組はわからんけどよくあるディベートでその場でどっち派にするか無理やり分かれるのってどうなんだ
普段その人が考える信条みたいなのが乗っかってるほうが白熱するしある程度
熟成されてるし負けられない戦いになると思うけど即興性を観たいもんなのかな ディスに対するアンサーはラッパーの特技だからな。そう考えると討論もラップバトルも似たようなものなのかもしれない。 呂布カルマも衰えたんだけどな
西村はそれを下回る雑魚さなんだろうな >>1
何の専門知識もない口が上手いor口げんかが強いだけの人間の屑ばかりを重用して報道にまで使う日本のマスゴミ >>432
気にしすぎだって
>>444
即興性というより、自己の信条と異なる主張でも理屈やテクニックで勝負するっていう競技だからね >>5
だから相手がまともな人だと圧倒的に有利だけど同類相手には通用しない そもそもひろゆきってくだらない論点ずらしし続けて、
ゴールポスト動かして負けない系ってだけで
まともにちゃんと論理的に勝てたことってほとんどないんじゃ 眼鏡の判定員の判定カードの出し方が毎回後出ししてて気持ち悪い
周りの判定員の状況観てクルっと変えてるからプロデューサーに何か言われてるのか？ >ひろゆきは「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」と主張。
>>1
ナメられるせいでフランスで人種差別されたのでは？ ひろゆきは論破王じゃなくて摩り替え王、論点ずらし王だからな >>445
韻踏まないと口喧嘩で勝っても会場の空気で勝てないよね
少なくとも8小節で２、3個韻を踏んでアンサーしとかないと勝てないよね ラップってちょっと興味あるんだけど
行ったら嫁の友達に囲まれた加藤茶状態になりそうで怖い >>439
「強面による利点は比較的少数の人・場面でのみ適用される。社会全体で見ると総合で欠点が上回る」って主旨だよ
「初対面で怖がられる、慣れるまでの期間は萎縮されてしまう」が及ぼす悪影響って利点より多くね？(仕事相手が気の弱い部下だと仕事にも影響でるし）
よくあげられる「危機回避」的な利点なんて、「自分が治安の悪い場所にいる&多数の人間の中から自分一人が攻撃対象に選ばれる」
という限定的かつ小さい確率で発生する不運の確率を更に下げられる(それでも０にはならん)くらいじゃね？ ＞ 『強面は 得するor損する』のテーマで呂布は“得する”の立場を選択し、「こんな怖い顔なのにこの人まともなんだ」と凡庸のビジュアルよりも強面の方がプラスの査定になると明言。
＞この主張を聞いたひろゆきが「最初からジャニーズ系みたいなイケメンでラップ上手ですってやった方がもっと売れている可能性もある」と話をすり替えようとするも、
＞「それはまた別。もちろんイケメンは得をします。僕が言っているのは強面が得をするか？損をするか？って話」と素早く本題に戻した。
自称論破王の全てが集約されている >>457
ラップバトルの方だったら今は中高生が多いね 最終的にずっとナメられてきたひろゆきにしかなってねぇw そもそもひろゆきって勝った事ないだろ
言ってる事を自分で判断できない子供だけが尊大な態度みて優劣を決めてる 詐欺師言われた時にひろゆきが一瞬固まったのが面白かった それってあなたの感想ですよね？が一人歩きしてしまったんだよな
あのときの、相手の苦笑してた顔の方が真実だからな >>467
ヘラヘラ油断させて懐に入り込むのはマジで詐欺師の考え方
あってる。 >>11
今回で完全にブレイクするよ
まあ当人が望むかしらないけど 言い負かされると大抵変な言い訳し始めるからな
論破王と呼ばれて本人もその気になってるんだろ
それが一番みっともない
論破王ってなんだよ笑 元々ひろゆきのはディベートじゃないだろ
怒らせて会話成立しないようにするだけやん アイコンをイカツイ顔の人とか外人にして強そうにしてる奴いるよね >>471
それなw
そういうしょうもない称号でその気になってるバカを嘲笑う側だと思っていたんだがね >>87
前はすごい韻踏んでたんだけどやめたって言ってた >>32
屁理屈ばっかで薄っぺらい例文をありがとう 第一印象で損をするのがどれだけもったいないかを詰めていけばひろゆきの勝ちだったのにな
論点ずらしに逃げちゃったのね 瞬時に相手をディスる事を仕事にしてるフリースタイルラッパーに勝てるわけないだろ 呂布というかシバイっていう顔してる
だから便も立つんだろう ＞『この人強面だけどすごくちゃんとしているな』
圧倒的にマイナスだったのが少しプラスに改善されただけで普通の見た目よりはまだ下かと ひろふきのはディベートじゃなくて言いがかりとか揚げ足取りといった類だからな ひろゆきのやり口は
すり替えだもんなw
それが通じない相手にはいつもボコられる
三橋の時がそうだしな たまに地上波でやってるの見るけど相変わらずすり替えしかしない
嫁の話すると家で怒られるのか対戦相手が持ち出すと被せてきて終わらせるw カレーは好きか嫌いかって話してるのに、
ハンバーガー屋は大人気ですよね？
となんか関係ありそうな口調で全く別の話してくるのがぴゅーたん
それを喜んですげーと言ってるのが馬鹿キッズ なにがディベートなの
建設的議論が一切出来ない、屁理屈小僧の肥投げ遊びだろ このラッパーさん、Abemaのニュース討論では
ウクライナ早期降伏を自信たっぷりに語って
他のパネラーや専門家からボコボコにされてました
https://youtu.be/UcL3SPgblzQ >>498
まず、議題が悪いわな
強面がどんなレベルから強面なのか
損得にしても、損も得もそれぞれ有るだろうに
どっちが多いのかどうやって測定するのか
測定出来ないことが分かってるなら
初めから答えの無い議論にしかならない
ひろゆきの言う「あなたの感想」を投げ合うだけだ
ディベートとか論破とか言うレベルではない ひろゆきは口喧嘩強そうに見えてゆたぼんにさえ負けてるからな
ひろゆきが逃げたあとに、ゆたぼんから「気持ち悪いおっさん」とまで捨てゼリフを言われてさんざんだった
あんな子供にも負けるんだから呂布なんかに勝てるわけねえじゃん この番組、だいぶ前に芸人の岡野陽一もひろゆきと対決してひろゆきを完全論破してただろ確かｗ ひろゆきって勝てたことないでしょう
相手が黙るまで論点をずらし続けるだけ
論破された後相手がいない場所で泣き言言う場合の方が多い >>471
皮肉と気づかず本まで出したのに｢論破なんてしていない｣なんて言い出したからな
流石裸の王様、論理破綻王 > 「僕、基本下手に出てるので。ナメられる側にいた方がいいと思って生活している」
ひろゆきと話して、相手はひろゆきのことを下手に出てるなんて思わないだろ
たしかに横柄な言葉使いはしないけど、どこか人を小馬鹿にして慇懃無礼な印象を受けると思う
でも、本人はこう言っているから自己評価は下手に出る人ってことなんだろうな 呂布がグラドルやAV女優をTwitterで紹介してくれるの
スゲー助かる すり替えの封印って対策みんなが覚えたら何も言えなくなっちゃうな 所詮ひろゆきだし
口喧嘩なんて韻踏まなくていいぶんラッパーにとっては楽なもんでしょ
まあでもコイツの顔を強面とは思えないけどな 名前変だし さすがに「強面は得か損か」の議題で最初の主張が「イケメンの方が得」は頭がおかしいわ
昔のひろゆきならもうちょっとうまくすり替え誘導してたんじゃないかな 世の中の大半は馬鹿→その通り！と言うと馬鹿が利口になった気になる
これが世の中の大半を釣る論破王メソッド これが強面だとしたら俺の知ってる強面の人々を表現する言葉が思い浮かばんw この呂布って人は自分で強面だと思ってて自分で得したって言ってるだけ 論破王ひろゆきって、ボクシングで例えると15勝10敗の暫定日本王者くらいのレベルじゃね ひろゆきってマシンのような屁理屈くそ野郎やけど、案外、普通の奴なんちゃう
【参考】
松嶋に無双されながらも大爆笑でめっちゃ楽しそうなひろゆき
https://youtu.be/-MXElJCOQnE お前らって、ここは5ちゃんねるなのに、
何で西村博之をHNで呼んでやってるの？
2ちゃんねるとか言う掲示板サイトで
メチャクチャやらかしたヤツじゃん？ ヘラヘラと油断は別に詐欺師に限ったことじゃないでしょ >>527
そらそうだろwww
まともな奴なら論理破綻してんのすぐわかる
ほぼ偏見と雰囲気で誤魔化しとるだけやもんな毎回 >>537
社会に出て色んな人とコミュニケーションしていれば
ひろゆきの誤魔化し&逃げの言い方なんかには
決して言いくるめられないよね まあラップバトルで鍛えてるからね
専門性が必要な話題じゃないならそりゃ強いでしょ 逃げんな、話逸らすな、話題変えるな、関係のない例え出すなお前の意見言え
というシンプルなことを感情殺して冷静に言えばひろゆきなんて倒せる >>539
ウクライナ降伏しろって主張して専門家にボコボコにされてたな >>540
それらの根拠をお願いしまーす
と言い返されてお前なんか即負けるよ ひろゆきは絶対負け認めないから負けようがない
そもそも勝ち負けの土俵にいない 西村は違う所にいるんだよな
で、西村の肉体も言わばラジコンみたいなもの
誰もいない無音で真っ暗な所にいてモニター越しの自分の肉体を見ながらコントローラーで自分を操ってるイメージ
ゲームしてるような感覚なんだと思う 筋肉隆々のほうが舐められない
同じ理屈だろ
意図的な強面のやつはコケオドシで実力ない可能性あるのでなめてかかったほうがいい 呂布さん格好良いな
人間になった米津玄師って感じする たらこの定番の論点ずらしには即座に否定
これ重要ね
わかってるな >>5
文章にしてしまうと明確にそういう馬鹿がバレるんだよね
でも不思議なもんで話しながらだと見てる分にはそれがあまり感じさせないのだよ。
西村がそれを理解してるのかはしらないけど。
メーパチクリしながら早口で喋って口数だけ多いのもただの馬鹿ってよくみれば
理解するが、パッと見ではわからない。
若いのが騙されるのも仕方ないかなって感じ いつも議題とズレたこといってるのにもてはやされてるのが理解できん
5chのレスバだったらフルボッコにされるレベルのヤツだろ >>87
韻は韻踏み売りにしてる人以外ではかなり踏んでる方では？
逆張りというか、クリティカルシンキング的な敢えての逆張り鍛えてるから強いんやろ 文章だけ見ててもきちんと自分の意見的確に言ってるし
これはたしかに勝ちだな その呂布カルマをラップバトルで黙らせてもう勝てねえわって言わせたR指定すげえと思うわ
しかも最後の韻で、見た目は的場浩司、ハートはチキン名古屋コーチン、FAKE佐村河内、Shall We Dance?役所広司と韻踏んだとき会場全部持っていったからな 強面なのにまともなんだ、ってのは限定条件での利得なので
そこを突いていけば良かった、それって常に「ちゃんと」してないといけないって事ですよね？とか >>559
しょーもないオヤジギャグやん
そういうやつがラッパー名乗るからダセエって言われんだよ
リップスライムとかのオールドスクール聴いて出直してこい 強面が損する理由他にもあるだろ
怖がられるのは特じゃないと思うな すり替えヘラヘラ詐欺師おじさん
意見証拠強要おじさん そもそも「ひろゆき」と強面のメリットデメリットについて話し合う意味がない
エンタメとしても面白みに欠ける
「ひろゆき」をエンタメにするなら、過去に論破された敗戦を当人と一緒に振り替える番組を作れよ >>561
じゃあフォークの韻はどうなるの？
歌がうまいのは疑いまい事実だって韻を踏んでたけど
それもおやじギャグなの？ ひろゆきさんは
「強面は得する損する」みたいな台本ありきの下らないディベートで論破するorされるとかどうでもいいって思っているだろうな
最初からモチベーションないだろう
相手に配慮して「論破させてあげますよ」のボーナスステージを与えてあげているみたいなもんだな >>18
コイツも負けず劣らずの屑だからな
コイツのヘイト発言に巻き込まれて同じく呂布から芸名を取ったラッパー（ミュージシャンから評価されてる方）がとばっちりを受けていた >>293
物は進化する
そう聞こえ止まってるのはあなたの実像のないイメージ ひろゆきが下手に出てるのなんて見たことない
常に他人をばかにしてると思うしそれが顔に出てる もぉー。しっかりしてくださいよぉ～。論破王(笑)殿ぉ～ >>577
ちょっと人を見下し気味に自信満々に話させると、それだけで騙される人は結構いるのね。
詐欺師のカモ。 芸人が無茶なお題に対して適当な言葉を饒舌に話して笑いにする、というのがあるが、
ひろゆきの「論破」もそんなもんだと思っておけばいい。笑いになっているかどうかは知らんけど。 F爺さえいなけりゃまだまだ騙せてた層もいそうだったのになぁ 残念 >>579
えっと「下手に出る」の意味がわからなかったってことで良いかな？ >>569
>>575
後から字面だけ見ればダジャレかもしれないけど
即興で相手の言うことを逆手にとって、リズムに乗せてこれだけ韻踏みながら言い返すって言うのは
やっぱり凄いよ。
1部分の字面だけ見て文句言うなら、ヒット曲なんてほとんどチープな物言いばかりだろ。
ニコルじゃないけど関白宣言だって同じ事。 >>583
信者を作って金を吸い上げる連中は上から目線で話すもの
下手に出るトークはまずしないって言いたいのでは
そいつじゃねーから知らんけども
俺も飛躍＋説明不足レスたまにやるのよね気をつけんと >>1
F爺はまだまだずっとひろゆきとやり合う気マンマンだけど
ひろゆきはこれからも逃げ続ける気なのかな
「ぴゅろゆき」のおフランス語 : 最新の噂
「ぴゅろゆき」が、またまた、フランスとフランス語に関する「重症の知ったかぶり」をツイートでネット空間にばら撒いたそうです。
「ぴゅろゆき」が文科省の大臣と官僚全員を無根拠で「アホ」呼ばわり
傲岸不遜な知ったかぶりの大家(たいか)「ぴゅろゆき」が、「再逮捕」の意味を知らなかったために文部科学省の大臣と官僚全員を根拠無しに「アホ」呼ばわりしたのだそうです。
「ぴゅろゆき」に墓堀り作業員が勤まるか
「ひろゆき」は、言うこと為すこと全ていい加減です。
墓穴の掘り続けですから、墓掘り作業員に転職させたいものです。どうせ実直な仕事は勤まらないから、ずっと穴の底にいてもらうのが社会のためです。 ひろゆきはカルマの眉毛イジりに逃げててこりゃ負けてるわってなった ピｗｗｗュｗｗｗーｗｗｗタｗｗｗンｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ ひろゆき相手にラップバトルで論戦したら、もっと一方的になっちゃうだろw 顔による取るべき戦略を述べているだけであって
実は、どちらも損得については述べていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
