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【ワイドナ】元サッカー日本代表・前園真聖、秀岳館高の暴行問題に「暴力でサッカーはうまくならない」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/05/08(日) 12:15:09.46ID:CAP_USER9
5/8(日) 11:06
中日スポーツ

元サッカー日本代表・前園真聖、秀岳館高の暴行問題に「暴力でサッカーはうまくならない」

 元サッカー日本代表の前園真聖が8日、レギュラーを務めるフジテレビ系情報バラエティー番組「ワイドナショー」に出演。秀岳館サッカー部暴行問題について「こういう学校が残っているのがすごく残念」と語った。
 
 前園は「自分も、厳しい監督もいたし手を上げられたこともあったけど、そのことによって自分がスポーツの向上ができたかといったらできていない。手を上げられたことでサッカーがうまくなったり他のスポーツがうまくなることは絶対に無いと思う」と断言した。
 
 さらに「教育を見直さないといけないと思うので、これを機会に全部洗い出していくことが大事」と提言。「(反抗する選手に対し)向き合うことはすごく難しいと思うけど、それを暴力にしたところで何も解決しない」と結
んだ。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220508-00000016-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/84f7f7a145617b4e8565bfe4566e218e1b0d6434
0101名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 12:56:49.22ID:81MmfTO60
パワハラで
上手くはならないが
強くはなるのも現実だからな

それを支持する生徒や保護者側の責任でもある
0102名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 12:58:00.30ID:5XBD2LCR0
>>81
鞭打ちなんか本気で信じてるオッサンw
当時のイラクは一番強かったといっても過言じゃない
初戦の北朝鮮戦で退場者出して2点差を逆転負けしたのが全て
それが無かったらイラクがダントツで1位通過してた
0103名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 12:58:38.87ID:RGJlYZd50
>>98
そういや今日松本いなかったのこのコメントで気づいた
淳が松本のポジションに居てなんの違和感もなかったから
0104名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 12:58:47.00ID:3/c9NT+60
>>1
タクシーの運転も暴力じゃ上手くならないぞw
0105名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 12:59:08.01ID:tbNFSo0Q0
松井大輔が鹿実で坊主を拒否した伝説は興味ある、
ゾノでも坊主にしてただけに。
0106名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 12:59:49.88ID:wTeobXtl0
前園の出身の鹿児島実業ってもろ根性論じゃなかったのか?むちゃくちゃ走ったり。国見とどっちがキツいかってくらいだったし
0108名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:00:05.53ID:eF4N0BSJ0
俺の時代は吐くまで走らされたり気の抜けた練習してると竹刀で叩かれたりしたな
0109名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:00:26.11ID:RGJlYZd50
何が情けないってあれだけ日常的に暴力してたコーチが
ちょっと表沙汰になっただけで速攻退職届だして雲隠れしてる事
メンタル弱すぎるだろ
0113名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:01:06.56ID:E+EO37J20
だいたいこういう連中って愛のムチとかほざくけどさ、愛なんて一番不確かで、さらに独りよがりなんだよな。
自分の暴力の正当性を耳障りのいい言葉でごまかしてる最低よ。
0114名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:02:07.58ID:DAsfEcq60
前園容疑者を逮捕、タクシー運転手に暴行

都内の路上でタクシー運転手に殴る蹴るの暴行を加えたとして、警視庁玉川署は13日、東京都世田谷区、
元サッカー日本代表前園真聖容疑者(39)を、暴行の疑いで現行犯逮捕した。前園容疑者は「酔っていて覚えていない」と否認している。
同容疑者はJリーグで活躍し、1996年のアトランタ五輪では日本代表主将を務め、「マイアミの奇跡」と称されたブラジル戦勝利に貢献。
05年に引退後はサッカーの普及、啓蒙(けいもう)活動やテレビでの解説者などを務めていた。

 ゾノが逮捕された。警視庁玉川署によると、前園容疑者は13日午前9時15分ごろ、ーーーーー続きはWEBで

https://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20131014-1203903.html
0115名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:04:09.38ID:+K4qarre0
サッカー好きの友達にこの話したら野球はもっと酷いって言ってた
0116名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:04:34.86ID:bu1t8lU80
んなことはない
0118名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:04:41.15ID:RGJlYZd50
>>113
そしてそれを隠れ蓑にして好き勝手暴力振るいまくる
クソみたいな人間が横行しちゃったからな
0120名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:05:47.65ID:J7mS4EoS0
>>7
いやだから前園は暴力を受けることと技術の向上は関係ないって言ってるじゃん
0121名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:05:50.36ID:3xc1NI570
>>92
ひでえw
0122名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:06:05.07ID:mmmJcFJ70
喜んで殴ったり首絞めたりブチ切れて血管切れそうなほど顔真っ赤になって感情で殴ってるかだからな
後者も本当多かった
俺の周りは皆笑い話にしてるけどな
でも事故もありえるしよくないよ
0123名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:06:09.10ID:ye0BcifV0
暴力でチームを支配すると選手は「ミスせんとこう」と思うことになる
しかしサッカーという競技はプレイ時間中ほとんどがミスの時間でミスの中から
チャンスを掴み取って点につなげるという競技
「ミスせんとこう」と心掛けたらもう何もできずに横か後ろにボール回すだけになる
まさにその辺が日本が糞弱い原因なんじゃなかろうか?
視野が近視眼的でゲーム全体を俯瞰できない国民病
0124名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:07:42.29ID:1i8CZNtW0
>>123
これよなチャレンジの先を見据えて指導すべき
0125名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:08:33.67ID:V+o0rjg/0
九州では東福岡出てくるまではスパルタで走り込みメインで強くなるって感じだったからな
45歳以上の指導者はその手の指導法を今だに引きずってる

まあ短期間で下手くそしかいないチームが強豪に勝つ方法として暴力とかはけっこう効果あると思う
0126名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:09:02.75ID:5E6UrkbA0
この件で一番の問題は過ちに対しての対応だと思うけどな
0127名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:09:03.93ID:l0J0zqED0
>>27
そういうことにして自分を納得させないと
精神的にもたなかったんだろう
0128名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:09:13.50ID:czq2Kc6f0
大人だけ変えても学生は変えられないしな
基本的には廃部しかないわ
0129名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:09:47.11ID:wp7kCcPc0
>>1
同感だけどそれと同様に、ハーフタイムにロッカールームで選手に罵声浴びせるのが当たり前みたいな文化もどうかと思うぞ
欧州のビッグクラブでもやってるけど、あれはサッカーの嫌なところのひとつだと思う俺は
0131名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:10:50.19ID:uHQvHc0U0
先日リーガで監督が交代フォワードの胸ぐらベンチで掴んでケンカ始まったけどな
0132名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:11:22.66ID:3DY6DwSU0
んー、でも日本人からイジメ取ったらHENTAIしか残らないからなぁ。。
0134名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:13:07.56ID:Xo7dDUZW0
以前代表戦で選手が監督を公然と批判した事があって野球の中畑が驚いてた事があった
暴力はダメだけどこんな奴クビにしろよ
0136名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:13:53.81ID:UP4ApiDl0
人間だから例えばウィルスミスみたいにどうしても手が出ることはあるやろうけど暴力で教育していいってのは絶対にない
犬猫殴って育ててるのか?キチガイやぞ
0137名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:14:25.43ID:b76E5CTj0
>>72
バカが体罰は必要!そのおかげで俺も成長したみたいにまだバカなこと気づいてない奴の意見だからなw
0139名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:15:23.90ID:aRy4I8j00
前園、なんかズレてんな
今回に関してはもはや隠蔽しようとした学校側と監督が全て悪いようなもん

もちろん普段絶対に怒らなかったらしい優しいコーチをナメて寮の鍵がねえだろがって言ったバカ生徒とそれを撮ってた生徒が1番の発端だけど
0140名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:15:31.58ID:3/c9NT+60
>>123
そのミスに対して一番責めたてるのがファンてのも皮肉だなw
0142名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:16:20.76ID:ZcxetR/r0
>>134
そら驚くよ
部下が上司を公然と批判なんて会社あるか?
どこのくにいってもそんなのないよ
0143名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:17:05.38ID:mioQvvE30
前園「いじめ、かっこ悪い。」

「前園さんの言う通りー前園さんの言う通りー」
って大合唱してくれるな 今回はヤラセでなく
0144名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:17:37.75ID:B3y3lJDJ0
暴力で上手くすることはできる
ただ人格は歪むし競技そのものが嫌いになる
そもそも一部の指導者は教育者ではない
0146名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:19:30.98ID:Qw8I6wED0
いじめの代名詞、前園
0147名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:19:48.84ID:7wRpBPDS0
>>8
大して勝ってないだろ?ここ
0150名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:20:39.24ID:B688Fe7T0
結局、この人なんでタクシーの運転手殴ったんだっけ
運転というかルートが気に食わないとかそんな理由だっけ
0151名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:21:12.73ID:f+QKNqJt0
いじめ(笑い)
0152名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:21:27.83ID:af6xPrYt0
>>142
下克上とかどこでもあるやろ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:22:06.37ID:pJu0JryG0
>>64
賢くないうえに傲慢だし
表敬訪問なんてなんでいかなきゃならないんだとかいうような屑だし
0154名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:22:08.57ID:akv5FV3i0
昔はちんこで教えてやってたんだがなあ
ちゃんと優しく気持ちよくしてやると従順になったもんだけど
まあたまにレイプまがいのハード系かます奴の事故はあったけどね
最近は暴力がトレンドなのね
サッカーは奥が深いなあほんと
0155名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:22:23.20ID:6TUkg/IU0
まぁでもスポーツ、部活はDQNも多いからな
暴力でDQNをコントロールしないと、めちゃくちゃになるのもあるんだろうな。学級崩壊みたいな感じでな
まぁ真面目な子たちにとっちゃほんと迷惑な話だが
先生はいちいち真面目な子とDQNを区別してらんねーだろうし、全員に対して異常に厳しくするしかないという
0156名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:22:28.64ID:o7S89Of80
NHKの松平と同じこと遣ったんだっけ?
0157名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:22:30.98ID:mioQvvE30
>>139
「普段絶対に怒らなかったらしい優しいコーチ」と書いてるが
学校側が言う「職員から生徒への暴力事件25回中
24回関わってる」のがそのコーチだぞ

24回暴行するコーチをして「普段絶対怒らない」て言われてる
わけで、他のコーチは普段怒りまくってんだろうな
0158名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:22:32.07ID:nra7fyl20
いやいや日本のスポーツは暴力で成長したんだけど
逆に暴力未経験の選手いるか?
体罰、暴言、仲間はずれ、科学に基づかないしごき、全部暴力でほんの数年前まで日本人の教育者の常套手段だったんだから
0159名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:23:34.41ID:Xo7dDUZW0
>>152
だったらそいつが監督やれよ
0162名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:25:17.35ID:37cygUn+0
>>158
なんだよ日本のスポーツはって
そんなもん世界共通だ馬鹿
イギリス仕込みの極太マシンガンピストンくらわしたろか?
0163名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:25:59.39ID:aRy4I8j00
>>157
それは知らなかったわ
生徒だったか何かのインタビューそう言われてたからそっちの方を信じてた

ただ学校側の発表って言うのだけは少し気になるが
0165名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:28:36.74ID:kxdLaqwh0
欧米はえげつないからね
特に有色人種はきついやろね
日本で育ってほんと良かったよ
0166名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:28:44.73ID:ivj78vJp0
まぁ日本人がと言うけど中学の時に一瞬現れた外人男の英語教育の人も生徒に足踏まれて顔真っ赤になって生徒追いかけてたよ
それ見て外人怖いあいつ殺されるって思ったからな
昔はそんなの多かったんだよ
逃げるやつももちろん悪いけどあれ見たら殺されると思っておかしくないし怖いよ
0167名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:29:08.03ID:QhpW4yW00
高校サッカーの県予選は、暴力と根性と努力で勝てるんだろ
そりゃ、プロや日本代表とかになると、これだけでは限界がやってくるだろうけどね
しょせん高校レベルなら暴力で強くなるんじゃないかね
だから暴力はなくならないんだよ
プロレベルになったら暴力では無理なのは当たり前だ
0171名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:31:48.29ID:AfL+6YhZ0
暴力で強くなるなら日本があらゆる競技で世界一じゃないとおかしいじゃないか
0172名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:32:04.68ID:LycS75fs0
ブラジルサッカーに体罰が存在しない理由は手を上げると子供が反撃してきて
それを見た関係無い周りの子供まで一緒になって殴りかかってくるから体罰はできないらしい
0173名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:32:09.58ID:MOz4adSu0
>>165
だから向こうは学校で無償で教えない
生徒自身が金払ってサービスを受けるという感覚
0175名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:33:49.08ID:yPKwvtxn0
どっちにしろどんな世界でもこれから暴力容認の流れには絶対ならんやろ。
論理的じゃなく恐怖で支配しようとするコーチなんて10年後には淘汰されてるよ
0178名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:35:32.21ID:aRy4I8j00
>>165
中国とかよく制裁みたいなので女の子が蹴られたり服脱がされたりしてリンチされてる動画あるよな、あれもやばい
0180名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:36:12.30ID:mioQvvE30
>>163
「寮の鍵の話が発端」だって、監督が生徒たちに命令し
「暴力が日常茶飯事と書いてありましたが、それは違います」と
顔出しで撮影公開させた謝罪動画内で鍵の話を出した
ことが根拠だから、これも学校主導のソースではあるんだがな

普段絶対に怒らなかったらしい優しいコーチってどこ情報だろ
0181名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:37:15.18ID:0XPYV2+40
でも元プロ達がYouTubeで高校時代の体罰について語るときは真面目なトーンじゃないからね
語尾に「笑」がつくような語り方

現役代表選手も
「今の時代はダメ(な指導方法)かも知れないけどあの先生がいなければ今の僕はいない」
などと誤解を与えかねない言い方をしてる
それぞれ断罪するような真似は出来ないのは分かるけど
0182名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:37:57.57ID:gw3UIpKD0
前園さんは酒飲まなきゃいい人なんだけどね
酒飲まなきゃね
0184名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:38:59.26ID:aKvQSlXf0
>>171
暴力=恐怖とするなら、北が最強だろ
0186名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:39:38.25ID:xYZIf7bz0
暴行犯が語る
0187名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:40:31.39ID:vZ+VInwz0
正当防衛でフルボッコに仕返したらありとあらゆる政治的パワー使って選手を干すような
指導者が多いからな。
星野なんて喧嘩弱いだろw
0188名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:41:20.59ID:cqi3HKMR0
鹿実に鉄拳制裁はなかったのか
0189名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:41:23.67ID:gT98b+dM0
>>182
あの事件以来酒飲んでない言ってたな
0193名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:42:54.28ID:dBGre8Xr0
>>1
TAXi運転手に蹴り入れても
決して目的地には着かない
0194名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:43:26.77ID:zmJtLGEM0
>>1
星野仙一「サッカーは軟弱。野球なら強くなる」
0196名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:43:48.25ID:jpoPLUqx0
メッシとかロナウドなんか絶対こんな育ち方してないもんな
貴重な青春時代暴力に耐えて凌いでも天才の足下にも及ばないって切ないな
0197名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:43:54.75ID:RN6RUcAj0
>>12
自分もここが問題だとおもう

まあお礼参りなんて文化はあったけど
今こそお礼参りが復権して
教育不足がさらにすすんでより先進的な動画やAIでの教育にシフトシフトするのが理想
0199名無しさん@恐縮です
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2022/05/08(日) 13:49:08.20ID:gfZKadI90
昔はこんなやり方でも通せたんだよ
今は時代が違う

ここでいう違いとは、学校で先生と
呼ばれる人が尊敬されているか否かだ

昔は学校の先生より親の方が学がなかったので
例えある程度理不尽でも尊敬されていた
だが現代はむしろ親の方が高学歴なので
親自体が学校の先生を尊敬していない

こういう時代だからこそどうやって
学校の先生の威厳や尊厳を取り戻す
事を考えていかなくてはならない
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