キンコン西野、「ウクライナへ千羽鶴」騒動 当事者の反論に抱いた違和感「そんな話はしてねえよ」「誰も折ることは否定してない」 [muffin★]
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https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/04/23/kiji/20220423s00041000574000c.html
2022年4月23日
お笑いコンビ「キングコング」の西野亮廣（41）が22日、音声プラットフォーム「Voicy（ボイシー）」を更新し「ウクライナへの千羽鶴問題」について言及する場面があった。
「プロの通訳者ほど『理解すること』に時間を割く」というテーマで話を切り出した西野。以前、コロンビアで「プロセスエコノミー」に関する講演会を行ったというが、サイン待ちが1時間発生するほどの大成功を収めたという。西野は、その要因として通訳者とたびたび飲み会で意見を交わしていたことだといい「僕の考えをインストールしてくださっていた」と感謝する。
そこから転じて「日本人同士で、日本語で話し合っているのに『なんで分からないんだ』ということだらけじゃないですか」と、ここで「ウクライナに千羽鶴を送る運動」についての話題に。
西野は「当然『送るな、相手のことを考えろ』という批判が起きて。それに対して、送ろうとしていた人が、止めたものの『千羽鶴を折ることによって、ウクライナの人達に思いを馳せるとか。もし、自分がウクライナにいたら、どうするとか。話を広げていくための大切な時間を作る題材となると思うので。千羽鶴は無意味じゃない!僕は、それを伝えたい!』」と反論されていて…会話が成立してないじゃないですか、そんな話はしてねえよっていう」と、苦笑する。
「みんなは『千羽鶴を送るな』と言っていて、この方は『折ることに意味がある』と反論している。誰も『折ること』なんて否定していない。千羽鶴を折って、てめえの家で飾っておく分には勝手にどうぞじゃないですか。日本語でも、このザマです。なので、やっぱり言語も大切ですが、コミュニケーション能力や、相手を理解しようとする心の方が重要なんじゃないかというお話でした」と、語っていた。 メディアや権力によって陰謀論にされていることこそヤヴァイイイイイ！！！
福島第一原発事故までのワイ
↓
原発近くでは白血病？ 陰謀論乙！
原発が危険？ 陰謀論乙！
↓
ワイ 猛省
モスクワシグナル〜ハバナ症候群 （70年間 ロシアによる米国への電磁波攻撃）
↓
米国 電磁波攻撃はあります
ＣＮＮ ボイストゥスカル（Ｖ２Ｋ）という米軍保有特許と同じ技術で思考盗聴してます
↓
ワイ ファ！？
既に世界はスパイ衛星から思考盗聴で見張られる時代へ 久しぶりに聞いた名だな
日本人はもう騙せないんで南米がターゲットって憐れ ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる 子供の頃、骨折で入院したらクラスメートから千羽鶴をもらった
断れるもんでもないしその後の扱いに困った
結局、実家を売るまで押入れにしまったままだったな >>13
いや、もし俺が入院してるときに千羽鶴もらったらクソ喜ぶと思う
だって、それだけ俺のために時間と労力使ってくれたってことだろ？
ふつーにめちゃくちゃ嬉しいわ ひろゆきが送る側と受け取る側の心理を断定して腐したのが悪い 折るのは自由にどうぞ
折って完成したら人に見せたりあげたくなっちゃうだろうけど我慢して自分の中で処理してどうぞ
それならこちらからは何も言うことはない以上ですどうぞ この千羽鶴の話って人間のクズみたいな連中がカチンとくる何かがあるのか？ >>20
大使館前の献花台に持って行って置くなら何も問題ない
それなら花を置くのと変わらないからな
日本にある大使館なら日本の文化も理解してるはず
大体、現地のウクライナに送るなんて話はそもそもないんだよ
そこゴッチャにして叩いてる奴多すぎ ネガティブな話題でしか名前が出てこないな、このクズは(笑) >>22
送っても邪魔だという主張はわかるがなんかものすごく言い方が攻撃的でな 千羽鶴なんてオ〇ニーだと思ってきたけど
DaiGO、ひろゆき、ホリエモン、西野がケチつけてて
だんだん千羽鶴を応援したくなってきた 善意の人に対してだからさ、批判の頭に
「気持ちは素晴らしいと思うんですが〜」って付ければいいと思うんだが。相手がこういう反応してしまう時点で負けって気がするわ 献花やメッセージとかいろいろあんのに鶴には大騒ぎする
千羽鶴に何か個人的想い出でもあるんかな コミュニケーション能力があるんだったら「長文でワーって送ってきて」って言われる事なかったのにね ダイゴぴろゆきプペおじ
このネタに絡んでるのまともな奴1人もいなくて草 千羽鶴ってのは身内とか気心が知れた近しい仲の奴に渡すものなんだよ。距離感掴めねえのかよ。自分本意じゃなくて相手の状況を考えろよ？ジャップ？お前らは自己中心的なんだよ。 入院で例えるなら
お見舞いは金だけでいい。手紙とかいらん。
って感じだよ
手紙が絶対不要とかじゃないだろ それこそ中高生が入院したクラスメイトにとか
そのレベルならいいんだよ
国単位で大変そうだからハイドウゾ！って千羽鶴は本当にイカれてる
それこそ送られる相手のことなんか微塵も考えてない人じゃないとできない
折りたいから折った、送りたいから送った、サイコパスすぎる >>32
ゴミかどうかはお前が決めることじゃないよなアホ
大使館の人間が献花台をわざわざ設けてるんだよ 思い出した
記念館建てるとか何とか言って金集めた詐欺師だっけ 地震起きて落ち着く前にわざわざ電話とかしてくるやつまさにこのタイプ
自分が満足したいだけ とにかく視野が狭すぎるというかな
人間の感情的な部分も欠ける指摘だった
そりゃ有効性でいえば手紙や献花だって無駄だし邪魔
それをニヤケ顔で恥ずかしいことだって理解しろっていうかよ >>17
俺は深読みするタイプだから嫌だわ
きっと担任に言われて鶴を折ることや俺に対して文句言い合ってたんだろうなと想像がつく
仲の良いツレが見舞いに来てくれたら嬉しいけど
片想いしてる娘も一緒にw こいつらは折り鶴を折る権利を売って生活してる奴らだもんな 「物資も大事だが、世界の国々の世論を味方につけることも大事」って誰か言ってたな
せっかく障害者施設がウクライナの国旗色で千羽鶴を折って送ってくれるっていう話題があったのに
それを無関係な人たちの批判で潰されて、大使館の人もいい迷惑だろうな 中学校の頃怪我して千羽鶴貰ったけど、1匹ずつご丁寧にメッセージが書いてあってそれが繋ぎ合わされてマジで呪いの札みたいで怖かった
女の書いた鶴だけ解いてオナニーのネタにした サロン互助会メンバーだから仕方ないんだよ察してやれよ
次は中田の番だから なんで否定派ってイチイチ言葉がキツいのかねえ
生理か？ メンヘラが自殺した時も事務所は自殺です、察して下さいな文を公表したのに含みを持たせてるからこれは自殺じゃないって奴がそれなりにいてビックリしたな
単に理解力がないのか感情論に走ってるのか知らんけどコミュ力ない奴っているよなー この件よりも、岩井俊二の「スワロウテイル」の権利を
自分が買い取ってDVD再販したいとかほざいてる事を
ネットニュースにして欲しい
https://pbs.twimg.com/media/FQxa4KbaUAEYjvQ.jpg
西野：たとえば30年前に作られた作品とか
誰も観てないじゃないすか！
で、１円も生み出してないじゃないすか。
誰かが権利を持ってるからそうなってるはずで。
西野：で、僕『スワロウテイル』とか超好きなんすよ。
岩井俊二監督の。『スワロウテイル』買って、
もっかい僕…DVDかなんかにして。
西野：超イイ物が、誰かが権利をずっと握ってるせいで
眠ってしまってるのがむっちゃくちゃイヤなんすよね！
《コメント：え、スワロウテイルは誰かの手助けなんか
要らないくらいメジャーでしょ》
西野：や、僕ら世代はね？
僕ら世代は『スワロウテイル』はメジャーだけど。
今の20代とか10代の子と喋っても『スワロウテイル』は
もう100人中、知ってるのは１人いるかいないかです。
…いや、もっともっと少ないかもしんない！ >>43
わざわざ献花台を設けているのにわざわざ花ではなく千羽鶴を置く理由は？ それを映画化したものがお前のプペルだろうが
何言ってやがるんだ 千羽鶴って念を込めて千羽折ったらお焚き上げで燃やすんじゃないの？ >>64
花しか置いてはいけないなんてルールはないし、そのルールもお前が決めることじゃないよな？アホ >>67
そうじゃなくて千羽鶴に拘る理由を聞いてるんだよ プーチンにプヘルのＤＶＤを送っておけばよかったのに
作品に感動したプーチンはただちに戦争を止めるだろ 世界中のウクライナ大使館の前では花と一緒に様々なその国の祈りの品が置かれてるよ
千羽鶴だけ目の敵にするのは視野が狭すぎる 一人で祈るのは全く無意味
クリスチャンには通じないからやめておけ
クリスチャンは
教会に集まって祈るか
祈祷所に決められたTPOで祈るから
信徒同士の一体感が生まれて
それが教会そのものの意味になる
折り鶴は祈りも含めて無意味
無駄、自己満足
ただの資源の無駄遣い
本当に意味のないこと >>56
それが目的なら千羽鶴を写真に撮ってSNSでアップしとくほうが効果的だな
英語の応援サブタイトル付きで 千羽鶴は個人に送るなら好きにすればいい
それはそこまで否定してないでしょ
ただこういう時にそこまでして送りたがる神経が理解できないだけ 千羽鶴送りつけるやつって彼女にサプライズプロポーズして振られそう ゴミ見て感動した泣いたとか言ってるお前のお仲間にもそれ言ってやれ >>22
西野さん、被災した地域があると舌なめずりしながら絵本のプペル送り付けるから他人ごとではない 千羽鶴みたいな願いがこもってる物とか捨てるの躊躇するじゃん
善意の押し売りだよ >>4
送るのは賛成出来んが、
そこはゴミとか言うなよ。
感覚腐ってんな。 ウクライナが大変だってときに外野の基地外がくだらんことでケンカ 相手に折ったものを届けて意味があるものなのだから それを否定するのは祈りの否定だろ
そういうはなしだろどうみても
そもそも邪魔じゃないんだよ 相手の安全を祈るメッセージカードだとしても、自分の部屋に飾っとけ 間違いを口汚くののしっても結局嫌な印象しか残らなくて誰も得しない >>1
物資や寄付とは別にされることなのだから批判するのは間違い。
小学校低学年とか園児とか物資やお金なんて送れない人が折り鶴をおって気持ちを送るのは批判するべきことじゃない。
戦争中にそんなのがおくられてきたらほっこりするよ。震災の避難所にかけてあったら悪い気もしない。
これはただの物資やお金では得られない価値だと思う。邪魔なんかじゃない。
見ただけでたくさんの労力が必要だとわかる純粋な祈りの証だからね。
日本にも震災時にたくさんの絵や手紙が海外から届いたし、
邪魔だなどといった被災者はごく一部で多くの人はみんながみてくれていると安心した。
折り鶴の意味を知らなくても、
「これは回復や安全の祈りを込めて一枚一枚紙でおられたものなんだ」と説明されるだけで誰でもその尊さは瞬時にわかる。
それなのに、人として守るべき気持ちをふみにじることを言うのは、
現実主義者の皮を被った敗北主義者のすること。「偽善」「自己満足」「相手の気持ちを考えろ」
敗北主義者ってのは善意や好意を否定することで、自分が受け取れなかった愛情への憎しみを晴らしていたり、
愛情を期待しても裏切られる恐怖におびえて、あらかじめ逃げている敗北者。
強いこといったふうの現実主義者のフリをしている敗北主義者ってのは現代に多い。
そういう人の言葉になびかないように注意しよう。
そういう人の言葉は自分が本当は弱いままなのに、強くなったかのように思えちゃう甘い罠があるから。
若者たちはそんな敗北主義におちいったみじめな大人にならないように気を付けて。
このスレッドみたいに、そんな幼稚な大人モドキがたくさんいるから。
人間は感情を持った生き物だから、感情まで考慮できて初めて大人。
感情を無視するのはだれでもできる安易なことなので未熟な子供のすることだよ。 レターポットの開発資金をクラウドファンディングで募った時のプレゼン
https://camp-fire.jp/projects/view/48069
なおその後は コイツの信者は一切コイツに金を使わず
部屋で応援してたらええらしいぞ笑笑 例え現地に送るんじゃなくて献花台でも、その後どうすればいいか困るよね
花なら枯れたら捨てるのは普通だけど、念のこもった千羽鶴なんてどうしたらいいのか 千羽鶴の件でマスコミが扱うのがひろゆきダイゴホリエモン武井西野とか嫌われ者しかいねぇ（笑） いまいち言っとる意味が分からんけど、西野が絵本を贈ったのと同じような話じゃね？ >>90
小学校低学年とか園児が誰かのために折り鶴を折る時は、大抵先生や親がやらせてるからw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
