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堀江貴文、ウクライナに千羽鶴送る日本人を猛批判「善意押しつけの象徴」「相手の気持ち考えろよ」「お金を送りなさい」 [muffin★]

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0001muffin ★
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2022/04/20(水) 19:03:19.77ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2022/04/20435791.html

実業家の堀江貴文さんが2022年4月20日、自身のYouTubeチャンネルに公開した動画で、ロシアによる侵攻を受けているウクライナに千羽鶴を送る行為に疑問を呈した。

中略

堀江さんは20日、「ウクライナへ千羽鶴を送るな/北海道侵攻が起こる可能性はあるのか解説します」と題して公開した動画の中で、「日本人によくある善意押し付け行動である千羽鶴のウクライナ国旗バージョンが作られたということで、迷惑でしかない」とバッサリ。続けて、「『私たちの気持ちを届けたい』みたいな。じゃあ、気持ちだけ届けさせればいいのに。何なら、金をくれっていう感じだと思う」と言い、「ウクライナの人は『これ、もらってどうするよ』となる。だって、めちゃくちゃ捨てづらいじゃないですか、善意の押し付けだから。『相手の気持ち考えろよ』みたいな」と斬り捨てた。

そして、「まぁ、日本人によくいるちょっと頭の弱い善意の押し付け方の象徴だと思いますけど、ぜひやめていただきたい」と堀江さん。「なんなら『お金を送りなさい』と。それが一番相手が使いやすいです」と説き、「これまでも震災とか色々なことがあった時に善意の押し売りをする人がいますけど、募金を募って送ってあげるのが一番いい支援の方法だと思います」と私見を述べた。

全文はソースをご覧ください
0301名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:42:56.03ID:fiiLolOH0
千羽鶴は自己満足の部分が大きいな
千折った達成感とか
糸を通して七色に綺麗に並んだのを見て
プラモデルが出来たような喜びがある
家に置いといても邪魔だし
送っていいことしたと思えば大満足だろうな
貰った人のことまで考えてないよ
0302名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:43:03.78ID:Nd+1FLqo0
災害が発生すると、「被災した人の心に寄り添いたい」「元気を送りたい」という気持ちから、千羽鶴や寄せ書きを被災地に送る人がいます。
しかし、実際に東日本大震災で被災した人によると、千羽鶴や寄せ書きは、前述した無計画なボランティアやゴミ同然の物資に並んで「要らなかった支援」だったと言われています。
0304名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:43:38.73ID:KiDBJs1+0
俺は後3ヶ月の命の難病だったけど三人の娘が折ってくれた千羽鶴のパワーであれから25年生きてる
0305名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:43:45.32ID:TSX8Egs20
箕輪とか、ある意味単純な堀江のお山の大将的性質を見抜いてる人間たちは
堀江と仲良くやってるよ
ある程度、敬意を示して持ち上げておけばオッケー

ひろゆきは我が強すぎる上にそれを理解する知能がないから、友達もいないし、堀江にキレられてビジネス界隈の人脈が途絶えて芸人タレント化が止まらなくなった
0307名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:44:10.17ID:j3D56ERs0
>>1
よく読んだら「日本人」て言ってるな。
なんか、日本人全体が似たような考え方してて、自分はそれを超越した何かだとでも言うような言い方。
0308名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:45:01.30ID:pULBS3Zu0
青汁王子に実業家としても投資家としても完敗のブタ
青汁に何一つ勝ってるところないよな?
他人の悪口を言うテクニックだけは勝ってるか
今時お前の話を聞いてるやつなんてバカだけだから
周りが自分よりバカだけだと心地いいかもだけどなw
0309名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:45:16.30ID:hN9SowSt0
実際は途中で止まって祈りだけ届いてるよ情弱くん
0310名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:45:37.32ID:5QlOawBf0
鑑賞用で糞の役にも立たないんだから、せめて相手方が暇で心にゆとりがあるような時とかだけ送ればいいのに
しかも千羽鶴とか日本でしか意味通じないし、国旗に寄せ書きのほうがまだまし
少しは考えろよ
0311名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:46:31.15ID:YsZrjAz50
311の時におくられて一番要らなかった困った物の1位が千羽鶴ってアンケートで出てたもんな
実際緊急時におくられても扱いに困るだけ
比較的平時ならいいけど
0312名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:47:09.45ID:c0xUfM6s0
エモンなんて普段から人を小馬鹿にして負け組とかに自己責任笑笑とか煽ってる人間じゃん
0313名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:47:24.44ID:/m54rc/40
家なき子
0315名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:50:14.66ID:TSX8Egs20
実際に折った子供たちは
おじいさん校長先生に命令されてわけもわからず折っただけで「祈り」すら込められていませんww
命令したおじいさんたちが非難を浴びて困惑しているだけですwwww
0316名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:52:11.62ID:QVbRUzvf0
堀江ひろゆきDaiGo古市と酷いメンツだけど偉そうなこの人達は収入に似合った寄付ぐらいしてるんだよね?
0317名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:52:17.54ID:Fhuu+HVH0
ウクライナに千羽鶴はやめた方がいい
ケルト神話で鶴は死を運ぶ鳥だそうだぞ
送るならロシアに送っとけ
0318名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:53:40.79ID:XwtAYbyP0
>>1
いやてめぇが勝手に金送ってろよ
0319名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:54:53.88ID:xoNcLCue0
送っていいか聞いてから送れよ
0321このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
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2022/04/20(水) 20:55:53.36ID:hdhXp54f0
>>154に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
0322名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:56:39.11ID:jrGAIM1V0
これは正しい
折り紙より、金か食料を送るべき
0323名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:57:32.95ID:pUfL+nmD0
>>13
折る労力が無駄

そんなに時間が余ってるなら
ウクライナに行って炊き出しでもしろよ
0325名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 20:59:11.13ID:pULBS3Zu0
>>307
汚えツラと体で
「オレはバカなニホンジンと違うからw」とか思ってるんだろうな
肉でも焼いてろよデブ
0328名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:00:06.59ID:lOsdJpUy0
ホリエ「相手の気持ち考えろよ」

ギャグか?w
0329名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:00:07.09ID:dybALWDD0
これは追悼でお花を贈るのと同じ
飾ってもいいし、すぐに捨ててもいい
支援だと思ってる頭の悪い人たちには到底理解できないと思う
0330名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:01:02.10ID:c+JwJQuN0
>>6
しかし似て非なるものなんだよな
堀江には辛うじて感情が備わっていて、それは生体反応由来の怒りや恐れの感情
それに支配されがんじがらめなのが堀江
その怒りや恐れに抗っている様がいつもの堀江

西村は感情が備わってない、その上想像力も欠けている
そんな西村は生きていてとにかく退屈で、生きるために刺激を必要としていて、それが人を茶化してその反応を楽しむという行為に表れてる
 
たまたま感情面に問題を抱えてる事は共通しているので、何となく似た者同士に見えるのだが、
基本的なメカニズムはかなり違っている
お互い人間関係が作れる素養は無いので、当然仲良くなんてできるわけがない
0332名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:02:25.31ID:Y/vz3R+x0
相手の気持を考えろよ?
誰の言ったのよ?wwwwwwwwwwwww
0333名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:03:07.73ID:3CxBlHwn0
祈るのはいいが証拠を送りつけんな
仮に1000人が送ったとしてもどんだけの量になるか想像できないのか
0335名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:04:56.75ID:TSX8Egs20
千羽鶴って上官が考えて命令しただけで子供の祈りなんかゼロだからね
千人もの子供が同じ気持ちになるなんてファンタジーだからwww
北朝鮮みたいに上官の思想や統率力を具現化しただけの紙クズです

1人の子供が個人的に1枚鶴折って届けたほうがまだ気持ちを感じますw
0337名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:09:29.02ID:tVXfLuhg0
>>21
子供で何もできないなら勉強でもして将来ウクライナの復興に寄付できるようになればいい。
0340名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:15:39.05ID:KSdH5lMK0
お金贈りたくないから鶴送るんですけど
平和を祈る気持ちを届けたいんです
0342名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:16:11.26ID:pa3UKG0I0
みんなでドル札の千羽鶴送ろうぜ
って昔の2ちゃんならやりそうなんだが
0344名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:17:56.58ID:Z69RIUYr0
はいはい踏み絵に掛かったな
こいつらが言うんだからやった方が良い善行の模様
0346名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:20:06.50ID:X0dsjqvb0
おまえは餃子屋の気持ちを考えろよ
0348名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:21:21.53ID:kR0BiwIU0
そやねー
相手の気持ちも考えんといけんね
0349名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:22:44.70ID:wRy6Vjzu0
100円募金すると折り鶴一羽もらえるシステムにすればいい
そうすれば折りたい連中は募金を集める名目で千羽折れるしで皆が助かる
ついでに千羽鶴丸ごと飾っておけば最低10万以上寄付したって意味になるから
社会貢献アピりたい企業なんかは飾っとけばいいし
0350名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:23:07.26ID:hhyv5Z/L0
そもそも届かないだろ。どこ宛てだよ
0351名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:23:24.48ID:dCx7pp150
ウクライナ「祈りはいらない武器をくれ」
0352名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:24:51.16ID:IuiaT8t00
相手の気持ち考えろよ

お前のことじゃねえか
0353名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:25:33.00ID:lj49b0af0
千羽鶴の是非は置いといて
千羽鶴批判をしてる奴は全員クズばかりなのは何でなんだぜ?
0356名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:26:58.95ID:8gdRBlti0
ホリエモンの意見を常に100%信用してはいけないが、
この件に関してはまさに正論。
0358名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:28:13.33ID:wsZ4ouvQ0
折り紙が日本起源なのに嫉妬したチョンの工作らしいなコレ
どおりでしつけえ
ジョンイジョプキ言うらしい
キチガイか🖕
0359名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:28:28.38ID:8gdRBlti0
飲食店でオラオラするようなサイコパスでも「究極の無駄な行為」とわかるぐらい、
千羽鶴押しつけは愚行ってこと。
0361名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:28:52.83ID:jGAQZcSK0
ネット系の輩がもれなく釣れてるなwそんな気になるんだな千羽鶴ww
0362名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:29:07.75ID:pj4zcVGP0
実際の評判聞かんな
0364名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:29:25.66ID:NFAzH5wi0
>>1
ロシアの爆撃で焼け焦げた千羽鶴の画や
千羽鶴を抱きしめて亡くなった犠牲者の画があれば
義援金100億追加は固い
ウクライナにはこういう千羽鶴使い方マニュアル付きで送るべき
0366名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:30:27.29ID:pa3UKG0I0
>>353
クズは元々嫌われてもいいから100に一つはみんな思ってるけど言うのは憚られる本音を代弁する
でも所詮クズだからほとんど非常識で発言に説得力がない
0368名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:31:49.81ID:l4FXLk8n0
千羽鶴って、お金のない人が気持ちを贈るものであって
お金のある人がお金のない人に贈るものではない。

子供が両親にプレゼントするのに、似顔絵を描いたり、ビーズでアクセサリーを作ったり、肩たたき券を贈ったりすると、親は感動して喜ぶ。
親が、18歳で一人暮らしを始めたばかりの子供に贈るのに、似顔絵だったり、手作りのカバンだったり、モーニングコールして朝起こしてあげる券を贈ったりしても
「そんな感動ごっこいいから千円でもお金ちょうだい」と思う。
そういうこと。
0369名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:31:59.06ID:NN8GBBBX0
あいのりデブ面倒くさい
もう終わった人だよ
0370名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:32:42.60ID:x4lXZUog0
千羽鶴に親でも殺されたんか
0371名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:32:43.90ID:nNW+rfx40
武器より千羽鶴を送るほうがずっと良いよ
0372名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:34:11.66ID:WPo3OHRS0
千羽鶴は確かにもうちょっと考えて何が必要かをって思うけど
前科者の糞デブに言われたくないわなw
0373名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:35:12.42ID:+0/FpjkO0
熊本地震の時も千羽鶴の是非で議論が起きたんだけど
マスコミが取材に行ったら、役場の人は自分は見たことないし、聞いたこともないとのこと
ウクライナ人は千羽鶴の意味分からんだろうし、ゼロとは言わんけど、処理に困るほど送られてきてるとは思えない
結局、災害とか戦争とかあるたびに、この議論したい奴がいるんだよな
現場の人は何も言ってないのに、大量に送られて困ってるはずだと勝手に妄想してさ
0375名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:38:00.36ID:8gdRBlti0
例えば、刑務所に収監されている悪党でも、子供殺しは許しがたいという正論を吐くだけの
知能と判断力はある。

それと同様に、
ホリエモンの性格と日ごろの言動がいかにアレでも、
千羽鶴送りつけは愚行だという正論を吐くことができるわけである。

発言者本人がいかにアレでも、正論自体は否定する必要はない。
0376名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:38:23.12ID:l4FXLk8n0
お金持ってる人がそれを出さずに「気持ちを贈りたい」と言うから嫌がらせになる。
一人暮らし始めたばかりで食べ物が買えない子供に、金持ちの親が「お寺であなたの幸せを祈ってもらったお札です。3万円払いました」
とお札送ってきたら、すごく悲しい気持ちになる。

裕福な日本人が貧乏なウクライナ人に「〇万円かけて作った千羽鶴です」と贈るのはそれと同じ。
0377名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:38:23.40ID:m76U5Irm0
>>1
ホラレエモン大嫌いだがこれは同意
0378名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:39:14.17ID:x4lXZUog0
お前は餃子屋に千羽鶴送っとけよw
0380名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:39:44.20ID:m76U5Irm0
>>371
いや、千羽鶴より武器だろ平和ボケ
0381名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:40:31.34ID:8gdRBlti0
戦時下で多忙を極めているウクライナ大使館の業務を、
大量の千羽鶴送り付けで妨害する(人的資源の損耗)。

この状況を喜ぶ国はどこか?
それはロシア。
0382名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:40:41.92ID:nNW+rfx40
>>380
千羽鶴では戦争続けられないけど、武器なら戦争続けられるだろ
そしたら犠牲が増えるだろ
0383名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:41:00.67ID:l4FXLk8n0
3万円のお札をもらった子供が
「食べ物が買えないからお札よりお金が良い」と言ったら

「わざわざ遠くのお寺まで行ってお坊さんに祈ってもらったお母さんの気持ちより、お金が欲しいなんてひどい!」
と泣く親がいたらいやじゃん?
0384名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:41:26.83ID:TSX8Egs20
俺も昔学校に無理やり折らされたからよくわかるw
子供はみんな面倒くさいし呆れてたわ
一生懸命なのは校長と教師だけwww
子供を強制的に労役させるんじゃなくて、やりたいお前らが自分で折れよと
0385名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:42:14.60ID:8gdRBlti0
>>382

ロシア軍に負けた後に待っているのは、民族浄化、強制移住先での過酷な労働による死亡。
戦うしかない状況だ。

お前の幼稚なご意見通りにして喜ぶ国はどこか?
それはロシア。
0386名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:45:15.16ID:nNW+rfx40
>>385
そうやって脅した結果、どれだけの民間人が犠牲になったかわかってる?
マジで何十万人も死んでるんだよ?民間人が
0387名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:45:50.43ID:TSX8Egs20
生徒が少ないと1人10枚とかノルマあるんだよなあれ
マジでめんどくせーの
強制労働だろあれ。
時間返してくれないなら時給払ってくれませんかね?先生?
0388名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:45:52.44ID:nzFhxkle0
お金はもう政府が税金で送ってる
千羽鶴は祈りを捧げる形
災害のような邪魔になるシチュエーションじゃなければ問題ないでしょ
0389名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:46:07.54ID:0IuEhhX90
>>1
ぶっちゃけこの意見も送る奴と同じ様な思考なんだよな
だって勝手に相手の気持ちを代弁してるから、実際の受け手側の意見ではないのよ
そもそも迷惑に感じてしまってるのは、この千羽鶴に飽きた日本人なのだからね
0390名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:46:10.52ID:OwRDVY3t0
そういう行動そのものに待ったしてるのは分かるんだけど
実際ウクライナ現地に送り付けたやつ
ホントにいるの?
どこに送ったらいいか分からんのでは?
日本大使館とかあんの?
0391名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:47:45.09ID:3BKD5ocI0
善意の選択を間違っただけで批判されることではない

日本をおかしくしている三バカトリオ
0392名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:50:15.61ID:ef8mUMBm0
てめぇが送れ
0394名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:51:56.61ID:a5pyTKsV0
このスレは当たり前のようにウクライナ人は千羽鶴に迷惑してるって流れで話してるけど本当にそうなのか?
現地の人が迷惑ですといったのを聞いたのか?
世界から応援されてると嬉しく思ってるかしれないだろ
0395名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:52:29.53ID:l4FXLk8n0
>>388
お前が一人暮らしで困らないように、お坊さんにお金を払って祈ってもらっています。
と言って毎月3万円で買ったお札が送られてきたら嫌じゃん?
「母さんがおまえのことを愛しているといいうことを形で示したかった」
とか言われたら、もういいからやめてって思うじゃん。

お金にも時間にも余裕のある国が、お金にも時間にも余裕がない国に贈るものではない、千羽鶴。
0396名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:55:28.59ID:f5n/oZNg0
メスイキロケット野菜餃子芸人
0397名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:55:47.28ID:nzFhxkle0
>>395
三万円とお札が一緒に送られて来たら問題ないだろ
今はそういう状況だぞ
そもそも思いやりや善意がないなら元ソ連のウクライナなんてここまで手助けする必要もない
0398名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:56:02.39ID:Fe5c2fPw0
堀江は迷惑云々言える立場なのか?

餃子屋に迷惑かけることも考えず、Twitterに晒したよな
0400名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 21:56:22.87ID:TSX8Egs20
送られた奴の迷惑とか知らんが
折らされる子供の迷惑はもっと凄まじいからね

企画して命令して子供たちに強制労働させたおじいさんたちを吊し上げる必要がある
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