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堀江貴文、ウクライナに千羽鶴送る日本人を猛批判「善意押しつけの象徴」「相手の気持ち考えろよ」「お金を送りなさい」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2022/04/20(水) 19:03:19.77ID:CAP_USER9
https://www.j-cast.com/2022/04/20435791.html

実業家の堀江貴文さんが2022年4月20日、自身のYouTubeチャンネルに公開した動画で、ロシアによる侵攻を受けているウクライナに千羽鶴を送る行為に疑問を呈した。

中略

堀江さんは20日、「ウクライナへ千羽鶴を送るな/北海道侵攻が起こる可能性はあるのか解説します」と題して公開した動画の中で、「日本人によくある善意押し付け行動である千羽鶴のウクライナ国旗バージョンが作られたということで、迷惑でしかない」とバッサリ。続けて、「『私たちの気持ちを届けたい』みたいな。じゃあ、気持ちだけ届けさせればいいのに。何なら、金をくれっていう感じだと思う」と言い、「ウクライナの人は『これ、もらってどうするよ』となる。だって、めちゃくちゃ捨てづらいじゃないですか、善意の押し付けだから。『相手の気持ち考えろよ』みたいな」と斬り捨てた。

そして、「まぁ、日本人によくいるちょっと頭の弱い善意の押し付け方の象徴だと思いますけど、ぜひやめていただきたい」と堀江さん。「なんなら『お金を送りなさい』と。それが一番相手が使いやすいです」と説き、「これまでも震災とか色々なことがあった時に善意の押し売りをする人がいますけど、募金を募って送ってあげるのが一番いい支援の方法だと思います」と私見を述べた。

全文はソースをご覧ください
0102名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:27:52.81ID:jDDJQ/tH0
こっち側の祈りなんだから学校なり施設に飾ってそれを見るたびにウクライナ問題に考えた方が有用だと思うけどね
鶴を折るときに戦争について語ることもあるってのはたしかにあるかも知れないし
現地に送ったらはいそれまでで終わると思うんだわ
0103名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:28:11.88ID:JjCzoeIP0
なんで次から次に便乗批判するかねw
しかも同じ穴の狢同士なんだよな
0107名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:29:31.63ID:APj4B8iQ0
>>87
だからコイツらが言い始めた事じゃないだろ、ハゲ
0108名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:29:50.07ID:SiSVgw5E0
>>100
送られる側の気持ちとかいうなら、何も送らなければいいんじゃね?
無償でもらう側が選り好んでんじゃねーよ
0109名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:30:03.06ID:AcDzIg8u0
製鉄所の地下にどうやってお金を送るんだよ。
0110名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:30:04.04ID:Rxps3Id40
ピュータンひろゆきdaigoホリエモン
3馬鹿として普段は叩いてるけど
これは正論
0111名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:30:26.23ID:0/Iyu4By0
また突っ込まれそうなこと言うなあ相手の気持ちとか
0113名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:30:34.87ID:8XN/q0Pv0
>>96
まずそうなるよね。
正論言ってるつもりの節があるから、ちょっと想像力が足りんよ。
自分がそう思うのはいいけど。
0114名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:30:39.75ID:4XER13Y50
ウクライナ関係詳しくないからこういうのに乗っからないと再生数稼げないんかね
0116名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:31:07.97ID:dCx7pp150
千羽鶴は3.11とか熊本の震災の時にも問題になってるだろ
0117名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:31:30.39ID:e4la/hHz0
>>100
これだから俺は一切寄付しないことにしてる
送ってもイラネーとか供給過剰になるんじゃつまらんしバカバカしい
0118名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:31:44.70ID:Rxps3Id40
>>109
千羽鶴なら送れるのか?
どうやって?
送ったところで相手は何ていうと思う?
0120名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:32:40.56ID:oHgO7GLv0
賠償金踏み倒し野郎とインチキメンタリストと犯罪者の意見が一致
0121名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:32:57.61ID:/GX7D2Ng0
じゃあ花もそうだな
ウクライナ大使館の前に献花台があって、みんな花持ってくるけど、それに対しても同じように言えよ
花だって何の役にも立たないし自己満足だろ?
0122名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:33:53.74ID:Y5jCeOsF0
相手の気持ち考えろとかよく言えるなw
千羽鶴もアホすぎるが
0123名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:34:04.76ID:jrm5WGHo0
小中学生達が真心込めて折ったのに・・
可哀想・・
0124名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:34:24.13ID:Zft5tc480
お祈り千羽鶴大好きな連中だけ集まってオークション開け
で、売り上げをおくってやれ
0126名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:34:41.70ID:eHNeuGYR0
堀江ひろゆきDaigo
金がすべての優生思想の奴らはこの件に異様に憎悪を感じるらしい
どういう心理なのか分析してくれ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:34:42.62ID:EWbV3RFa0
それより野菜食えよ
0128名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:34:50.59ID:1ISIA1DV0
日本の心を送りたいんならカロリーメイトや井村屋のようかんを送る方がよっぽど喜ばれると思うよ
善意て言う名の自己満足はいい加減にやめるべき
0129名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:34:51.47ID:dCx7pp150
>>109
在日ウクライナ大使館のツイッターで募金のお願いしてる
0130名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:36:09.29ID:3ZdLiHbf0
家にあった折り紙で鶴を折ったんならまあいいけど、わざわざ折り紙買って折って送るなその折り紙買う金を送った(募金)方がいいかなとは思う
0131名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:36:27.13ID:HPS+pGrf0
堀江にまで正論吐かれるとか、いかに日本の老害共が世間知らずの自己満やろうかってことだ。とっととくたばれ老害
0132名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:36:46.56ID:LWJ9lOeY0
>>121
大使館前は戦地じゃないだろ
馬鹿なの?
0133名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:36:48.20ID:qHEZ59BI0
自分は何もせずに端から批判する著名人多すぎ
自分はクソの役にも立たないくせに
0134名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:36:57.18ID:jRZmaKfx0
お前が言うな
0137名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:37:51.38ID:E5OFB30q0
餃子屋でボコボコにされたから相手の気持考えようとしたんだなホラレモン
出来てないけど
0138名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:37:51.92ID:HYDrm88N0
申し訳無いけど命のやりとりしてるのに
自己満足で千羽鶴贈られたらたまったもんじゃないよ
0139名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:38:00.70ID:6kfSMghL0
ウクライナに送り付けたいと言う要望が殺到して折紙協会も迷惑してるらしいな
0140名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:38:16.94ID:x1SRhNgC0
朝鮮パヨクは口だけだから、戦争反対ニダーと喚くが寄付はしませんよ!
0142名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:39:02.77ID:GdN/tGRf0
>>56
いや男から見たら食えもしない、別に綺麗とも思わない。悪くいうならゴミにしかならない花束を例えば送別の時にくれるならそのぶんの金額のクオカードくれた方が100倍嬉しい。花だって5000円くらいするだろう。

千羽鶴なんてゴミにしかすぎん。だが日本人はあなたたちを応援していますという気持ちを伝えたい。迷惑かもしれないが、紙に書いて伝えるより手間暇掛けることによりそれを伝えたい。その気持ちを無駄だの迷惑だのそう決めつけ否定する人間は、全てを合理的に無駄がなく行動してる自信があるのだろうけどな。
0143名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:39:07.35ID:qgjhkCG+0
どっちに誰が賛同するかでどっちが正しいかほぼほぼわかるのほんと草
0145名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:39:31.99ID:dCx7pp150
ウクライナ大使館も支援物資を仕分けするのが大変なんよ
色々送られてきて置く場所もなくなって近くの保育園があった場所に保管したりしてる
それこそ千羽鶴は送った人の思いがあるから捨てる事ができなくて邪魔になるだけ
0146名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:39:43.38ID:0BQA0g9t0
まあ被災者も一組や二組の千羽鶴ならともかく、山盛り来たらさすがに辟易するわな
0147名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:39:49.92ID:xHmJGtcd0
世の中のプレゼントと呼ばれるものはすべかららくそう
使わない物を貰っても迷惑にしか感じない
年賀状とかお中元も同様
0148名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:39:55.79ID:PBWT5nyK0
大震災や広島に贈らられてる折鶴の圧縮コンテナ見てみ
なかなかの防弾性能やで
0149名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:40:30.20ID:JvZNvcJY0
ウクライナとしては国が亡ぶかどうかって状態だしな
平和に対して歪んだ観念を持ってる日本人に、相手の置かれてる状態を考えるなんて無理だわ
0150名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:40:35.53ID:+dMJC1q40
ていうか、折り鶴を送る日本人なんてほんの一部なのに、何を日本人全体みたいな言い方してるんだ?こいつら
0151名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:40:56.13ID:Rxps3Id40
>>100
辛いラーメン
要らんよなぁ
あんなもんw
0152名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:41:07.95ID:rxzogv4Z0
三番煎じじゃなぁ・・・
逆張りの鮮やかさ見せ付けるには、敢えて千羽鶴側に張らなきゃいかんわな
0154このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
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2022/04/20(水) 19:42:25.90ID:hdhXp54f0
>>1
物資や寄付とは別にされることなのだから批判するのは間違い。
小学校低学年とか園児とか物資やお金なんて送れない人が折り鶴をおって気持ちを送るのは批判するべきことじゃない。
戦争中にそんなのがおくられてきたらほっこりするよ。震災の避難所にかけてあったら悪い気もしない。
これはただの物資やお金では得られない価値だと思う。邪魔なんかじゃない。
見ただけでたくさんの労力が必要だとわかる純粋な祈りの証だからね。
日本にも震災時にたくさんの絵や手紙が海外から届いたし、
邪魔だなどといった被災者はごく一部で多くの人はみんながみてくれていると安心した。

折り鶴の意味を知らなくても、
「これは回復や安全の祈りを込めて一枚一枚紙でおられたものなんだ」と説明されるだけで誰でもその尊さは瞬時にわかる。

それなのに、人として守るべき気持ちをふみにじることを言うのは、
現実主義者の皮を被った敗北主義者のすること。「偽善」「自己満足」「相手の気持ちを考えろ」
敗北主義者ってのは善意や好意を否定することで、自分が受け取れなかった愛情への憎しみを晴らしていたり、
愛情を期待しても裏切られる恐怖におびえて、あらかじめ逃げている敗北者。
強いこといったふうの現実主義者のフリをしている敗北主義者ってのは現代に多い。
そういう人の言葉になびかないように注意しよう。

そういう人の言葉は自分が本当は弱いままなのに、強くなったかのように思えちゃう甘い罠があるから。
若者たちはそんな敗北主義におちいったみじめな大人にならないように気を付けて。
このスレッドみたいに、そんな幼稚な大人モドキがたくさんいるから。

人間は感情を持った生き物だから、感情まで考慮できて初めて大人。
感情を無視するのはだれでもできる安易なことなので未熟な子供のすることだよ。
0155名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:42:29.28ID:hD5xub+r0
そんな堀江さんに千羽鶴を
0156名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:42:31.92ID:3ZdLiHbf0
お見舞いの花とか千羽鶴は友達や同僚から貰うから意味があり嬉しいんであって
入院した時に異国の見知らぬ人から花や千羽鶴届いでもはぁ?としかならんのではないか
代わりに、どんな異国の見知らぬ人でも入院費用払ってくれたらかなり嬉しいわけで
0157名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:42:47.17ID:5B7OJBey0
そうだな。ウクライナの運送や配給が人手不足になるぐらい物資と食料を送って、自国の大事な物資が置けなくなるぐらいウクライナの保管庫を食料と生活用品で圧迫してやろうぜ
こっちが役立つ物を善意で送ってるんだから、それに人的資源を何としても捻出してもらうのは当然だ。
0158このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
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2022/04/20(水) 19:42:56.91ID:hdhXp54f0
>>154に このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集(コピペや転載自由)
0159名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:43:42.10ID:xb4AO4pD0
ウクライナに物送れるのかぁ
0161名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:43:54.80ID:+dMJC1q40
少なくとも阪神大震災の頃からあって止めろと言われてるからな。
神戸の時で一番酷かったのは、古着、それも「洗ってない古着」を送るやつが結構いた事
汚部屋とかから引っ張り出して整理ついでに送ってくるキチガイがそれなりにいたという
折り鶴や洗ってない古着は東北の時もあった。
0162名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:43:55.10ID:tcfRNyhR0
受け取る側が喜ぶか、迷惑なのかどうかは、送り手と受け手の
お互いの関係性と理解によりけりだから、
事前に確実に喜ばれると解って無ければやるべきでない。
0164名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:44:50.41ID:0Lnv+Rpq0
実際千羽鶴送ろうとしてる奴らなんてほぼ居ないのに
こんなのに文句言ってる奴らはアホやわw
0165名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:44:58.11ID:6YTM3mLt0
日本人なら意味が分かるけど外人には意味が分からんだろ
たとえば韓国ではウンコを食べると元気が出るからって大量のウンコが送られてきたらどんな気分になるかね
0166名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:45:01.72ID:jwk12pQH0
千羽鶴にばくだん仕掛けて道端に置いとけば
マヌケなロシア兵がコリャナンダスキー?
とか触ってどっか〜ん!とかに使えないかねえw
0167名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:45:37.44ID:dCx7pp150
ホリエモン擁護するわけやないけどシンパシーよりエンパシーやろ
0169名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:46:05.14ID:k21njNxU0
堀江でも前なんとかでもいいからさ、千羽鶴買い上げてやれよ。
鶴メーカーはそれ送金してやれ。
0171名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:46:33.10ID:NcCluc4E0
ひろゆきの意見合わせて乗っかってきたな
仲直りの茶番が始まるな
0172名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:46:45.16ID:XEfd6//y0
ホリエモンひろゆき古市ダイゴ
この四人の一見が一致するなんてそうそうないぞ
それくらいの正論
0173名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:47:05.47ID:0nRsSJeH0
結構みんな募金してるんだろ?なのに戦争終わらないじゃん。もしかしてロシアに送ったら終わるかもよ?
0174名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:47:06.00ID:oPsWRckH0
貧すれば鈍するだからな
ガチ被災者に「お気持ちだけ」は通用しないしその余裕もない
0176名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:47:17.96ID:M3zNVc3/0
>>60
金送ったって金より食料や水寄越せ言われたりもするし何か要望があったら
それをすぐに出せるように準備しとくのがいいね
0177名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:47:34.04ID:PBWT5nyK0
折り鶴で人殺す必殺仕事人いたよな
0179名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:48:01.89ID:5s2erDD/0
まーた千羽鶴警察か
さすがにわきすぎだろ
0181名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:49:09.56ID:ny0uri5w0
世界から色々送られてきてゴミも大量にあるからチラッと見たら捨ててるよ
0185名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:52:02.55ID:6YTM3mLt0
中高生なんてどうみても大人にやらされてるだけだろうに
無意味なのは理解できるはず
0186名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:53:16.91ID:HYDrm88N0
無能な指導者(教師)に率いられる兵隊(子供)がかわいそう
0190名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:54:45.47ID:u/TilQzU0
貰ってどうすんだって言うけど
けつ拭く紙ぐらいにはなるだろ
なんならアナルに詰めてみても良い
0192名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:55:16.03ID:fJhL9wqg0
また、千羽鶴を送った人のアカウントの87.8%が反ワクチン関連ツイートを拡散していたという
0193名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:55:49.80ID:c+twKUhr0
お札の折り鶴を送れと
0195名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:56:38.53ID:kN9VSDf00
「相手の気持ち考えろよ」

これほど堀江に似合わないセリフがあっただろうか。
0196名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:56:45.12ID:M3+Slerg0
支援物資が大使館の敷地に置ききれなくなって
大使館のある港区から保育園だった施設が提供されてそこにも置いている状況と知らないのだろうね
知っていたら折鶴を送らずに自宅とかに飾って祈るだろ
0198名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:57:42.66ID:x4lXZUog0
コイツら千羽鶴にキレすぎだろw
0199名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:57:53.78ID:aHMlgvc50
もうこんな話題にしかコメ出来なくなったのかww
0200名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 19:57:56.68ID:N+6SJ5b10
ほっときゃ良いのに、こんなこと一々言うこと自体アホだわ
それこそ千羽鶴並の押し付け
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