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ひろゆき、DaiGoは猛批判 賛否呼ぶウクライナへの千羽鶴、日本折紙協会の見解は「ウクライナの状況でどう役に立つか想像つかない」★2 [muffin★]
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0001muffin ★
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2022/04/20(水) 02:05:14.62ID:CAP_USER9
https://jisin.jp/domestic/2089573/

《千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたいと思ってるのは、おいらだけですかね?》
《「折り鶴を受け取る側が喜ぶ状況なのか?」と考えるよりも「良い事をしてる私の気持ちな大事!」という、相手の状況よりも自己満足を優先する人が折り鶴肯定派に多いんですよね》とツイート。
Twitterでこう呟いたのは実業家の“ひろゆき”こと西村博之氏(45)。

メンタリストのDaiGo氏(35)も、同日にTwitterを更新。《ひろゆきさんの言う通り、ウクライナに折り鶴送るは狂気。実際は誰と助けないのに、いいひとぶりたい人のエゴでしかない》とひろゆき氏に賛同。続けて、《結局、口だけで誰も助けず、いい人振りたいだけの愚者の行動。そんな暇あるなら、バイトでもして、ウクライナに海外送金してあげなよと》《家族が目の前で殺されてるウクライナに千羽鶴届蹴られてら感謝する人、ほぼゼロだと思うんですよね》などと強い言葉で批判した(原文ママ)。

ひろゆき氏やDaiGo氏の意見に、ネット上では《これは確かにって思った》《現実問題としてあまり役にたつとは思えない》と賛同を示す声が。一方で《別に悪いことをしているつもりはないわけだし》《人が人を想う気持ちはそれだけで素敵なことだと思います》といった声も上がっており、議論が巻き起こっている。

中略

果たして、在日ウクライナ大使館にはどれくらいの千羽鶴が届けられているのだろうか? そこで本誌は18日に大使館に問い合わせてみた。しかし、コンタクトを取ることはできなかった。

もう一方で、日本折紙協会にも大使館に千羽鶴が届けられていることについての見解を聞いた。担当者によると「ウクライナへ千羽鶴を届けたい」との相談は寄せられているというが、「こちらでは先方の事情を把握できていないので、送るようには伝えておりません」とのこと。

また、このような動きをどのように受け止めているか聞いてみたところ、「お気持ちとしては皆さん平和を願って送られているとは思いますけど、それが今、ウクライナの状況で実際にどのように役に立つかということは我々も想像がつかないので……」と消極的な回答だった。

平和を願って千羽鶴を折ることは、決して悪いことではない。だが、受け取る側の状況を想像する必要がありそうだ。

★1:2022/04/19(火) 22:22:50.80
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650374570/
0101名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:04:39.28ID:626vFCyX0
そもそもふっるい文化なのでもらった後のことも考えてないからな
ずっととっておける性質のものじゃないし
0102名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:04:45.35ID:4bpcH+Mj0
>>1
こういうことは誰かが言ってやらないとね
この二人は泥をかぶってくれたわけだ
0104名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:05:12.91ID:G0UjfpYT0
そもそも千羽鶴に意味なんて感じるのは日本だけで世界の人はただの折り紙としか
思ってないのに送ってどうすんの
自己満なら迷惑かけない方法でやれ
0106名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:05:22.61ID:SYd2ySXp0
>>97
メッセージカードや花やぬいぐるみだったらバッシングされないみたいね
千羽鶴は許されないみたいだけど
その線引きの理由が知りたいわ
0107名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:05:24.05ID:fqW7HGrX0
紙がもったいないね

いずれは捨てられるんだろう
0108名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:07:07.82ID:+7hX1MuM0
自国でミサイルが飛んできて街中壊滅
住民は避難民になって他国に散り散り
電気水道ガスもなく、周囲の瓦礫になった元住宅を薪にしている
頑張って応援していると意志でウクライナ大使館に障害者施設が千羽鶴

気持ちだけで良いよ
千羽鶴や寄せ書きは気持ちがあるだけ捨てにくいって
東日本大震災の時にも言われていたでしょう
0109名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:07:09.40ID:PPd2KWEj0
>>103
素で言うてんの?
0110名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:07:34.73ID:YsZrjAz50
3/11の震災の時被災者に送って貰ってありがたかった物、逆にいらなかった物をアンケートしたのをテレビでやってたけど
要らないもの1位が折り鶴だったわ
0114名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:08:14.01ID:cPRJhrFk0
千羽鶴を送りたい人の気持ちなんてマジでどうでもいい
祈るだけにしとけ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:09:59.24ID:PPd2KWEj0
>>115
どっかにそういうのがあるんやで。
0119名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:11:33.54ID:+7hX1MuM0
折り鶴は日本国内にしておこう
それも足が鶴とか尻尾が何本もあるクスッと笑う1羽

送られたらどうやって折ったのかなと、子供があれこれ考えるよ
0121名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:12:22.15ID:uio4hzQY0
千羽鶴に込められた心情が解るのは年取った日本人だけだもの
ウクライナ人にとってはナンノコッチャだな
0122名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:12:26.32ID:PPd2KWEj0
>>117
じゃあお前はそういうやつ認定しておくわ。
千羽鶴を一つ一つ踏みつける人。
0123名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:13:08.64ID:ZLvMDS1o0
戦地じゃなくて大使館に送られたとしても、仕事増やすだけで迷惑だろうよ
0125名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:14:43.34ID:d3vzPDhS0
欧州では不吉の象徴とされている鶴を送る馬鹿
単なる自己満
折り鶴はゴミ扱いされてるのも知らずに
0126名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:15:03.23ID:lvEOr2CB0
平和を願って折るのは構わないが先方に渡すって行為を辞めるべき
自分たちで眺めて満足しなさい
0127名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:15:29.50ID:PPd2KWEj0
>>124
こっちじゃねぇだろw
>>103にレスつけてやれよw
0128名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:15:41.71ID:rVGI/fih0
>>125
不吉の象徴ってマジで?なんとなく言ったとかではなく?マジなら本当に踏みつけるレベルだが
0129名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:15:55.67ID:fmZTGE9S0
千羽鶴贈ることも悪くはないけど今じゃないわな
親切心もタイミングを間違えればただの迷惑行為になりえる
0130名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:16:07.93ID:MyZtB83l0
>>114
むしろ避難民のホームステイ受けとか募金の方がまだ人道的だな
千羽鶴は日本の全国大会や海外の大きな大会に出場する奴だけに留めるべきっしょ
0131名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:16:34.36ID:srH/ziFS0
ばあちゃんが千羽鶴は奉納するものって言ってたけど
いつから贈り物になったんだろうな
0132名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:16:51.10ID:KjOCwr7i0
まあ気持ちとして援助物資の箱の中に二三羽の小さな折鶴を入れればいいんじゃね
0134名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:17:57.43ID:PPd2KWEj0
>>131
甲子園野球とかその辺りじゃねぇの。
0135名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:17:59.92ID:zCSJfn5H0
ひろゆきもDaiGoも千羽鶴非難して金稼いでる詐欺師でしかないwwww
世の中の無駄な事や迷惑行為 非効率全部上げていくのかwwww
こいつら発信こそ無駄の極みやし迷惑やwww
0136名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:18:31.67ID:cPRJhrFk0
正直メッセージですらうるせえ状態だろ
同情するなら金をくれのステージだと思うぞ
0140名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:19:53.06ID:azm2GT0H0
紙が鶴になっただけのゴミ、石ころ送るよりはマシかなー
何ならそのままの方がさっとウンチ拭ける笑
0142名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:21:16.05ID:0BdyOvP20
ケツも拭けねえよ
0143名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:21:30.45ID:rVGI/fih0
自分の立場なら一生懸命調べて書いた日本語で手紙来たら餓死寸前でも嬉しいかも
流石に俺でも誰やねんとはならん
鶴はいらんけど
0145名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:22:42.54ID:MwdXjz0k0
しょーもない話だよな平和ボケすぎる
小学校の時に歌わされた原爆の歌思い出す
0146名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:22:50.59ID:KqHo/oqQ0
鶴を折る暇があるなら…

1クラファンでも立ち上げて募金しろ
2動画でも作って広告収入募金しろ
3街頭で「募金お願いしまーす」しろ

どれが正解?
0148名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:23:28.11ID:KoRxbLxQ0
「ウクライナの状況でどう役に立つか想像つかない」

ではなく

「ウクライナの状況はまったく役に立ちません!」

が正解
0149名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:23:40.06ID:MwdXjz0k0
これは核兵器つまり原爆落とされた広島によく飾ってる物ですよって渡したらいい
0151名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:24:11.31ID:NfCQBCFL0
千羽鶴に関しては
やる偽善よりやらない善
だと思うわあ
0153名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:25:03.52ID:GcpU3gaP0
千羽鶴はクラスメイトが入院したときぐらいでやめておけや。
お花畑左翼の洗脳を受けた中高生が自分の財布が痛まない卑怯な思いつきが、折鶴。
0155名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:26:14.91ID:ElQ1BFbN0
メルカリ見るとウクライナに送る用の折り鶴が大量出品されている。
これは誰かが儲けるために仕掛けたブームなんだろうな。
0156名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:26:37.77ID:MwdXjz0k0
だから核兵器の慰霊に使ってるやつだ
落とされる前に渡しときますってww
0157名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:26:47.08ID:60uhdnOy0
千羽鶴は自己満足じゃなくて嫌がらせです
自分はこんなもの作るほど時間にも暮らしにも余裕があるけどお前らにはビタ一文やらねー
そういう相手に喧嘩を売る挑発行為なのです
0159名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:26:47.84ID:KoRxbLxQ0
「ウクライナの状況では、千羽鶴はクソの役にも立たない」が正解
ガソリンや航空券、服、金、食料、家を買える金を送ったほうがいい
向こうは更地になってるんだから
0160名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:27:26.21ID:tZCUv9DF0
俺病気で入院した時に同じクラスの子たちが千羽鶴追ってくれて
まあそれで治るわけじゃないけど嬉しかったなあ
その時はまあ確かに邪魔だとか思ったけど時間が経つと嬉しくなるもんだよ
そういう意味でひろゆきは視野が狭いね浅いなと思った
だいごもそうだけどなんだろ浅いなと思った
0161名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:27:32.10ID:hhDisGIu0
ウクライナは違うけど西、北欧の方では鶴は死の象徴だったりするし
0164名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:28:45.87ID:SDxatq3w0
祈り願いに過度な合理性を求めるものではない
0165名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:28:53.07ID:+7hX1MuM0
ドル紙幣で折り鶴なら喜ばれるが紙幣は長方形なので織りづらい
長方形‥ドル紙幣で良く飛ぶ紙飛行機ならどうよ
0166名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:28:53.51ID:wZuxt61p0
無関心よりはありがたいんちゃう?
ウクライナからしたら
0169名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:29:12.95ID:FYGxp5Wq0
こっちにもスレ立ってたんや
こっちはまとな奴が多そうで安心した
0170名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:29:17.08ID:19zyO0ia0
分かるわ〜。今や電子化の時代だもんな。紙ベースって、ウケる。
0171名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:29:27.77ID:zCSJfn5H0
>>154
だから何やねんwwww
飢餓状態になった事ある奴はこの件について発言権が増すのか?www
飢餓状態になったものしか飢餓状態を語る資格なしなら戦地におる奴だけが送られてきた千羽鶴を非難するべきやな
0173名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:30:09.13ID:vP626vmQ0
>>1
ひろゆき→まぁわかる
ダイゴ→口が過ぎる
女性自身→こんな事でウクライナ大使館に問い合わせるなよ!大変なときに迷惑だ
0174名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:30:23.73ID:wQLD/D6g0
>>160
そりゃ本来はそういう時に送るもんで衣食住がまともに出来ない被災地や戦時下の場所に送るもんじゃねーからな
0176名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:30:51.91ID:60uhdnOy0
千羽鶴なんて悪意以外の何物でもないよ
ウクライナ最近調子に乗って過剰に支援クレクレしてるから千羽鶴送ってウクライナに死ねって意思表示してるんでしょ
0177名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:30:58.88ID:rVGI/fih0
鶴は、北欧方面では「死を運ぶ鳥」であり、「ケルト神話」では殺戮を好む神、エススと一緒に鶴が描かれるなど「不吉な鳥」の象徴となっているそうです。

あらら
0179名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:32:09.56ID:cPRJhrFk0
>>171
単純に想像力というか、もっと言えば相手を思いやる気持ちがあればわかることだと思うよ
0180名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:32:41.74ID:MwdXjz0k0
>>176
OH!!ヒロシマで見たヤツだ!
ニホンジンは核兵器オトサレロっていっテルノカ!
0183名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:34:24.19ID:+7hX1MuM0
千羽鶴を映像化して平和な時に見れるようにクライドするとか
折り方もアップすると子供が折りそう
何ならあやとりとか
紙一枚 糸一糸で室内で遊べるよ
0184名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:34:31.43ID:WAVlNlPp0
伝統文化も良くないもんは無くしてくべき。
歌舞伎なんかも日本の恥なので廃止しろ。
0185名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:34:38.29ID:1UTglBPu0
正直どうなのと思ってたけどゴミ2匹が乗っかってきてウザいから俺は賛成にしとくわ
燃やして暖取るぐらいには役立つやろ
0186名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:34:42.84ID:MwdXjz0k0
昔から日本は……昔っていつだよ!
浅い歴史をめっちゃ価値あるように言うやつすげぇ嫌い
0187名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:35:06.64ID:d5+zGfYy0
ひろゆきが死ねばみんなの希望になるよ

少なくとも、精神的には清々する
0191名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:35:57.55ID:3OSRkHMN
無駄を省くべきは国の中枢にあるけど
そういう危ないことは言わないよね
0192名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:36:06.60ID:bIJDNPzw0
つってエッフェル塔のウクライナカラーも
バカっぽいのは同じようなものだけどな
0194名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:36:23.63ID:MwdXjz0k0
黄色と青のウクライナカラーの手裏剣折った方がまだいいんじゃない?
0195名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:36:59.88ID:3OSRkHMN
結婚とか子供まで無駄とか言い出すからな今の若者
0196名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:38:09.38ID:vP626vmQ0
入院のお見舞いとかならいいけど被災地にはどこかが取り仕切って必要なお金とか物資を送ったほうがいいね
気持ち伝えたいなら場所取らずジャマにならないモノで
0197名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:38:18.92ID:wZuxt61p0
こうしてウクライナ関連として話題になるだけでも無意味ではないな、うくら
0200名無しさん@恐縮です
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2022/04/20(水) 03:38:56.82ID:bzARPUua0
ひろゆき和太鼓たちの人生はどうしても薄っぺらく豊かに見えないのだ
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