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槙原寛己氏、佐々木朗希の完全投球での8回降板に「9回も行くべき」発言の東国原英夫氏に「完全に昭和」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★垢版2022/04/18(月) 17:10:49.40ID:CAP_USER9
4/18(月) 15:36配信
スポーツ報知

 18日放送のTBS系情報番組「ゴゴスマ」(月〜金曜・午後1時55分)では、17日のロッテ―日本ハム戦でロッテの佐々木朗希が2戦連続の完全試合の可能性がある中、8回で降板した一幕を特集した。

 佐々木朗が8回まで14奪三振のパーフェクト投球を披露したが、疲労が見られたため、この回で降板。史上初となる2試合連続完全試合は達成できなかったことについて、コメンテーターで出演の元宮崎県知事でタレントの東国原英夫氏は「8回終わって102球ですよね。確かに疲れていた。監督さんが見れば、すぐ分かりますよね。相手のピッチャーもずっと耐えてきたわけじゃないですか? その辺を考えても、(9回も)行くべきだったんじゃないかな」と発言。

 「本人の意見を尊重するかどうかの戦いにもなるわけですよ。本人の意見を尊重したら、『行く』と言うでしょうね。それを誰かが止めなきゃいけない。これはマラソンの選手と一緒。マラソン選手も止めるまで走りますから。それは監督の判断なんですけど、僕はどっちかと言ったら、個人の意見を尊重する派なんです。9回に(マウンドに)行って、最初のバッターに対して球が甘かったりしたら、そこで納得の交代というか」と続けた東国原氏に対し、コメンテーターで出演の元巨人で完全試合達成経験を持つ槙原寛己氏は「東さんは完全に昭和の感じがします」とバッサリ。

 その上で「昔だったら、なんで俺を代えるんだという雰囲気を出すベテランのピッチャーはたくさんいたと思うんですけど、(佐々木朗は)弱冠二十歳なんで、そういう雰囲気は出し切れなかったと思います」と話すと、「僕も(完全試合を)30歳の時にやったんですけど、もし、同じケースだったら、むちゃくちゃ怒っていたと思います。代えたらね」とも続けていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e86988ff730249d8a392aa529fc8424a8a3e466a
0002名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:11:48.55ID:EHGob09z0
ニダーーール
0005名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:13:05.50ID:X3PNnk0g0
102球っても日ハム相手の102とソフバン相手じゃ30球分くらい差があるだろw
0006名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:13:50.76ID:jxzTsWkn0
昭和を美化するのもあれだけど
昭和の何が悪いとか思っちゃうこともあるわ
今のLGBTのニュースとか見てたらね
0007名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:14:07.82ID:TMzEP/Xj0
いやでもあれほどの記録がかかってたら、原理原則からの例外は適用せんと駄目だろ…
0009名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:15:17.44ID:sYoJBj5p
昭和のほうが何かとよかったろ
0011名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:15:37.89ID:fEp0GwRp0
昭和の考えとか古いとか言われたくないから理解があるフリしてる人も多いだろ
0012名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:16:00.92ID:5z9IIK3f0
試合でくくるのがアホらしくなるくらいパーフェクトイニングを続ければいい
0016名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:17:04.99ID:ayYn6fHD0
将来、パーフェクトゲームの定義が変わり9回まで完璧に抑えたら、その後引き分けようと、負けようとパーフェクトゲームと認定されるようになる可能性もなくはないので、あのまま9回まで投げさせるべきだった。井口はアホ。
0018名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:17:20.30ID:xupTGdPD0
伝説になる機会だったのに
かつて高速スライダーで
名を馳せた伊藤智仁は 1年で
ぶっ壊れてレジェンドにw
佐々木朗希も太く短く生きろ
0019名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:17:36.16ID:nH+ywvUV0
重い昆鱈♪
0020名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:17:53.39ID:ExyWY74j0
JAPAN AS No.1=昭和
それで今はどうなの?
0021名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:18:09.16ID:A9lY4DOg0
裏の攻撃あるんだから9回までは投げるのが普通

中6日で球数も102球と多くないしちょっと前まではエースは120球目安で同点だと150球近くまで投げてた
それを完全試合中なのに102球で降ろすのはアホ
中4日なら分かるがゆるローテの中6日だし
0022名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:18:28.67ID:wtxSEQOM0
>>8
それだけならまだしも、前試合パーフェクトだぜ。
もう二度とできないかもしれない記録。
0023名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:18:35.31ID:gHVvKuNr0
まあ、疲れてたって言うのはホントなんだろうけど、8回が終わって
98球と102球で判断が変わるのは正直良くわからんよな
0024名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:18:44.40ID:fdn+MG1h0
天国の星野監督が一言
0026名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:20:00.05ID:aV1P7Wzr0
ベテランなら拘ってもいいがまだ若いし太く長く活躍してほしいとこ
0027名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:20:46.53ID:N3Gzi5fv0
これ井口まじ糞だわ。
2試合連続パーフェクトの可能性あったのに、プロ野球投手にとって生涯あるかないか(ほぼ完璧にない)のチャンス潰して、尚負けるっていう結果
ましてやシーズン始まったばっかのこの時期によ
ありえない。
ふざけるなよ
0028名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:20:48.64ID:gHVvKuNr0
>>25
前回は結局105球も投げたんですよ?
0029名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:21:43.08ID:qsJnWJXb0
あと20球ぐらい投げろよ

斎藤なんか
11連続完投しとるがな

20球追加したところで壊れんわ
0030名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:21:49.21ID:wtxSEQOM0
ここで投げさせて潰れるような選手なら、どっちにしろ長く持たないよw
0031名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:21:51.23ID:fuj5uIsS0
ロッテの貧打が悪いのか日ハムの投手が良かったのか知らんけど、
どちらにせよもったいない。点さえ入ってれば2試合連続完全試合が見られた可能性もあったのに
0032名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:22:42.29ID:cydofpfs0
あの状況で続投させることが「完全に昭和」と断言するほど酷い意見とは思わん
かといって監督の判断が間違ってるとも思わん
0034名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:23:52.57ID:eIT1biN20
もし9回表も投げてたらその後、
「8回までで降ろすべきだった」という意見は
野球解説者から出てきただろうか?
0035名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:23:58.70ID:EuugCf+m0
>>6
LGBTについては過度期だからな
お前らが気に入らない事だらけなのも仕方ない
0037名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:24:08.98ID:WOVxtBG50
前回で達成してるしその上同点だったんだから代えるのが賢明
0039名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:24:33.34ID:EvJsD+YO0
「ひるおび」で卓球の水谷が
「僕だったら肩壊れても良いから行かせてください」て直訴するて言ってたけど
すでに1回達成してるのに何で肩壊してまで挑戦せにゃならんのさ アホやで
0040名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:25:13.89ID:x70bZjaj0
そのまんまあずま
0042名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:25:17.66ID:JY0sWyno0
>>21
もう何も考えずに「100球、ハイ交代」って感じだよな、今のプロ野球は。

アメリカだと更にひどくて、シーズン序盤は50球で交代とかがザラになってきていて、
かなり近い将来、先発投手という概念自体が無くなるとか言われてるとか。
1番手(3回)2番手(2回)3番手(1回)4番手(1回)5番手(1回)抑え(1回)
0045名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:25:35.24ID:p5IFFHZC0
見てたらわかるけどロッテ打線が点取る雰囲気皆無だったからな
0046名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:25:43.37ID:qbKbXjoC0
9回打ちきりなら投げさせてたかもしれないけどあの流れじゃ10回も投げなきゃ
いけなかったでしょ。ロッテのほうがガチガチで振れてなかったし
0048名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:26:20.95ID:KjANE1ib0
>>34
9回でもし打たれてたらそういう解説者だらけだっただろうよ
それこそ球数のこと言われたと思う
0050名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:26:32.66ID:bpc4JIzx0
打線云々言ってる人がいるけど、井口は8回の裏に点取っても替えてたって話してるから意味ないぞ
0051名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:26:32.73ID:hTz4vSID0
たとえば5,6回で降板ならわかるけど、8回と9回でそんなに違うものなの?
野球よくわかんね
0053名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:26:39.57ID:C/DZ0FkM0
昭和かどうかではないな
リードしてたら9回もいってた、じゃなかったから降板させた
そんだけだ
0054名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:26:53.57ID:EgkpLdPF0
たけし軍団だしなw
0055名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:26:56.52ID:XXa0fkMF0
井口がやけに称賛されてるけど正直あと1回10球や20球余計に投げても肩の負担はほとんど変わらんて
9回投げて0-0のままなら交代で全然良かったと思うんだけどな
0056名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:27:03.12ID:VFeLc2o10
ミスターパーフェクトの称号奪われたら何も残らない元選手だからな
そりゃ必死だろw
0057名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:27:12.27ID:5y4VaziF0
>>39
水谷はビッグマウスタイプだから行くだろうな
佐々木とは性格が全然違う
0059名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:28:00.46ID:Ikzb7kxq0
野球がつまらなくなったのがわかる
昭和脳と言われようが
野球は昔の方が面白かった
0061名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:28:08.21ID:bWXq/Ro10
160km投げまくる佐々木と140kmそこそこの昔のピッチャーを同じ土俵で論じるのは違う
0062名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:28:23.48ID:NUXodwAY0
こいつはともかく「100球で」ってのは科学的な事は何かあるのけ
人によっては90かもしれんし120かもしれん
0063名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:28:34.67ID:KevMEPba0
交代させるのが今の考え
っていうけど
2試合連続の完全試合は見たかったんだろ?
素直になれよ
0064名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:28:43.03ID:2GOMyDLQ0
20歳で槙原を超えてるのは凄いよね
0065名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:28:53.26ID:C/DZ0FkM0
>>57
卓球と野球では生涯稼ぐ金額が全く違う、つまり佐々木と水谷では価値が全く違う
皆分かってるけどあえて言わなかった
0066名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:29:12.40ID:hnNfuLsN0
勝ってたら投げさせたろ
点を取れない他の選手が悪い
0068名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:29:15.54ID:X6j472Dl0
ピッチャー出身の監督なら交代はないね
0069名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:29:19.44ID:fwQ3UcNK0
102球投げてきた投手が、あと10球くらい余計に投げたからといって
別になにも変わらないと思うけどなあ
1回ローテーションを飛ばして休ませるとかそういうケアの仕方もあるし
0070名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:29:34.28ID:VFeLc2o10
>>49
中6日で102球全然無理してないから
やっと肩があったまってくる頃だよ
0072名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:29:42.75ID:Jl+j2hMe0
自分も9回まで投げて、延長で交代で良かったと思うな。
前回、最後のバッター杉本を迎えた時点で102球。何でここでは代えなかった?
0073名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:29:48.83ID:yV3HpCoP0
見てる方からしたら言ってほしいって当然の感想だろw
ロッテが勝ってたらいかせただろうがね
0077名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:30:23.60ID:nfeMvt1k0
なんか見出しと記事の内容がズレてるな
槙原は自分なら交代させられたら怒ると言ってるし
0078名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:30:30.54ID:X36PHobp0
メジャーは中4日だから100球なわけで
中6日で100球は過保護すぎだろ
若いんだから130くらい普通に投げていい
0079名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:30:35.64ID:29rJ0ceg0
いやいやいや
ここは投球制限の厳しいメジャーでも行かせてただろ
偉大な記録への挑戦させるところだよw
0081名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:30:54.69ID:yV3HpCoP0
>>72
井口はそれを嫌ったんだろ
9回投げきってさよならできなかった場合、記録つかないから無駄骨になる
0083名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:31:17.37ID:XXa0fkMF0
>>62
別に根拠はない
キリがいいのと効率よく投げて完投できるギリギリのラインが100球だからだと思う
0084名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:31:27.75ID:KmtlkMxT0
変える予定だったとかコイてるけど勝ってたら絶対投げさせてたよ
味方打線が悪いとしか言いようがない
0085名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:31:31.70ID:qbKbXjoC0
160kmで投げたときの体の負担が正直外野には分からないから100球って決めたらそれ守り通すしかないけどな
0086名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:31:32.82ID:74XSarnY0
本人が良いなら良いんじゃね
0088名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:31:47.13ID:TcQHL4Nn0
9回まで投げきっても完全試合にならないんだから疲れが見えた8回で止めて正解だろ
0090名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:32:16.26ID:xGyK4rKi0
ロッテは夢を見せるのがプロ野球選手と言う資格はないな見せたのは現実的でシステマチックな采配
0092名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:32:30.23ID:cqoDST9O0
よくもまあ元プロを前に素人がと思うわね
0094名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:33:16.84ID:eEpjOcI70
野球がつまらなくなった理由
0095名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:33:18.21ID:5Y0uHqtb0
9回も投げろとか言ってる奴がメジャーみたら発狂するね
心情関係なく機械的に交代だからな
0096名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:33:24.39ID:VFeLc2o10
>>33
打たれることがそんなに問題なの?
チャレンジして打たれてもみんな納得するけど
チャレンジしないで降板は一生のトラウマになる
二試合連続9回完全なら前人未到のレジェンド達成なのに
0098名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:33:28.06ID:xv0kQgsW0
まあ102球なら何でいかなかったの?って普通は思うよな
みんなが野球知らなすぎなのでは
0100名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:33:39.56ID:yP+dTmky0
今の貧弱な子供に昭和のやり方したら潰れるわw
昭和は潰れても代わりはいくらでもいたけど、今はそうじゃないからなw
0101名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:33:43.03ID:5y4VaziF0
>>65
一応水谷の現役時代の推定年収は1億だぞ
0105名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:34:52.25ID:KfP+mHD00
何かスポーツってこういう線引きを守ることに酔いしれて大事なことを無くす事ってあるよな
カズが代表下ろされた時とか
0106名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:34:56.61ID:gHVvKuNr0
>>85
だったら前回の完全試合の時も9回途中で降りなきゃ

>>88
九回裏にロッテがサヨナラ勝ちする可能性は残ってたわけだし
0110名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:35:10.55ID:p4ioXPzP0
もう佐々木朗希だけの打者連続 xx人 パーフェクト記録か、イニング数パーフェクト記録つくればいい
0111名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:35:17.93ID:qbKbXjoC0
>>100
昔は160kmで投げるのいないじゃん。いたとしたら昔のやり方で潰れて出てこれなかったってことだよな
0113名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:35:21.12ID:dLv8ohpf0
ここまでの大記録を前にした状態だったら、本人の意思を尊重すれば良い
0114名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:35:37.22ID:xv0kQgsW0
肉体的な個人差があるのに勝手に100球と脳死で決め付けてる方が老害やろw
0115名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:36:01.42ID:S/VLuMrh0
甲子園回避しプロでもじっくり育成して成功した奇跡の産物なのにな
肘肩は消耗品、160を制限なくガンガン投げてたらすぐ壊れるわ
0117名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:36:32.40ID:q/nUk18c0
完投完封ならともかくあと1イニングでパーフェクトなら行けってなると思うけどね
なんでもかんでも昭和脳レッテル張って同調圧力掛けてるほうが時代遅れだろ
0120名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:37:00.19ID:uDikrvoI0
誰が悪いという話よりまず0で抑えてた日ハムを誉めるべきだろ
佐々木とその周りしか観てないからこうなる
0121名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:37:02.60ID:I4jFZiEs0
ホームラン打たれたけど佐々木の後のリリーフ大変だよな
145キロ出しても遅く感じるだろ
0122名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:37:16.27ID:yP+dTmky0
>>111
そうだよ、昔は潰れない奴が生き残って表舞台に出て来た。潰れた奴はそこまでの奴だったで終わり。
0125名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:38:12.99ID:Jl+j2hMe0
8回で92球なら9回は行かせたのかな。
102球という次も行けそうな微妙な球数だからな。
これが120球投げてたら代えても異論は少なかっただろうけど。
0127名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:38:25.89ID:VFeLc2o10
>>109
流して6日120球程度で伊藤智仁みたく
壊れる投手いないだろw
まともに投げ込みもさせてないのに
0128名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:38:42.92ID:3em7l2ko0
ロッテ打線がクソなのが悪いな
こんなスーパースターいてもアメリカ行きまで優勝できるか怪しいわ
0132名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:39:29.02ID:BwI3hrGu0
西野とか種市とか、派手にぶっ壊れて
トミー・ジョン手術まで行った前例が
あるからな
0134名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:39:54.09ID:iU3RW9wU0
最終回まで160台出てたから
ああ、雑魚相手の100球だから疲れてないのね、
くらいには思った。
0136名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:39:58.17ID:flrTC16g0
見てる側からすりゃ9回も抑えてかつ1点でも取れたらと全ていい方向で考えて2試合連続を期待する人がいるのはわかる
8回まで点取ってもらえなかったのは投げてた本人と期待したファンにとって不運だったな
0137名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:40:20.41ID:9cBprtkh0
メジャーの中4日ローテーションも別に壊れてもいいって感じだもんな 代わりはいくらでも出てくる
0138名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:40:38.16ID:7MpBTltk0
9回裏、ロッテに点が入らなかったから、結果論で批判が少ないのはあると思う。
0139名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:40:47.21ID:1EKLFvcY0
 相手が逆転を狙ってる点差のときの投球と点差があって諦め入ってる時の投球と同じに見える人はアホ
そんなのが県政になってたとか
0140名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:40:55.94ID:2/Uts6Qf0
昭和だろうが何だろうが行くべきだったね
この先どうなるかわからないから達成のチャンスがあるならチャレンジして記録は残しておくべきだった
0141名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:40:58.50ID:taVEQUsA0
2試合連続の完全試合は永久に書き換えられない
歴史の教科書に載るぐらいの快挙だからな
挑戦させてみても・・・というのはわかる
0142名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:41:03.78ID:durbGPww0
昭和時代を悪として、これを元にマウント取るのがブーム
0143名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:41:12.29ID:fuj5uIsS0
9回は相手の下位打線だったからね。
1本ヒット打たれたら変える、9回抑えても変えるにしても良かったかもね
0146名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:41:28.17ID:sLG1VGIw0
>>114
爺おつ

4試合登板で392球
https://i.imgur.com/GLydcQT.jpg
もし9回も投げてたらパ・リーグで一番球数を投げてた投手になってたのに
0147名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:41:37.48ID:xv0kQgsW0
>>136
別に9回抑えても同点のままならそれでも良かった
8回とか中途半端なタイミングで代える方がおかしい
0148名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:41:48.50ID:st2D3C680
102球でしかも中6日なのに何で降板させたんだろ?痛いとか本人が言わない限り投げさせると思うけど何かあったんじゃないのかね
0149名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:41:59.83ID:qbKbXjoC0
西口の例があるから10回まで投げなきゃいけない時は手前でスッパリ止めていい
0150名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:42:10.80ID:BjM/tXi30
2回連続でやられたら俺の価値が下がる!
0151名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:42:12.40ID:cvZTNSYZ0
あと15球くらい投げても変わらんだろ
0152名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:42:23.93ID:HxSwh2XH0
>>129
いい投手戦だったのに一切話題に上がらず試合後にはツイッターにお前のせいで佐々木が完全試合出来なかったとか凸られててかわいそすぎる
0155名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:42:43.18ID:S/VLuMrh0
>>148
本人が怪しかった言ってんだがな
0156名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:42:52.96ID:QJWEWxwG0
8回裏にロッテが先制してからの降板だったら
バッシングすごかっただろうな
結果的に点が入らなくてよかったのかもしれない
0158名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:43:18.08ID:FBHERb7c0
佐々木はあんな球投げてるんだから他の投手より肘や肩に負担が掛かってるはず
100球どころか80球でもいいぐらいだわ
そうそううまい話なんてない
佐々木は本当は抑え投手向けなんだよ
0159名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:43:24.45ID:sLG1VGIw0
>>151
ロッテ打線は10回売っても一点も取れてないんだから
佐々木がそのまま続投してても勝ち投手になれないのに
0161名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:43:47.89ID:Jl+j2hMe0
伊藤智仁って2か月半で1733球投げてたみたいだし、佐々木はこの
ペースだと1,000球前後。あまり比較にならないんじゃない。
0165名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:44:07.95ID:XUVzbURE0
2試合連続完全試合などNPB消滅まで二度とない事なのだから狙わせるのが当然
中6日などにこだわらずそのあと抹消すればよい
0167名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:44:25.19ID:gvH4obRD0
点取ってないロッテが悪い。二三点入ってたら行ってただろ
0168名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:45:01.29ID:Nn9kC/Gt0
1回だけ余分に投げてそれで急激に肩がおかしくなるわけじゃあるまいし9回は行っても良かっただろ

そんなことよりプロ野球OB村の人たちが徒党を組んで異なる意見をしたらハブられるからしないという緩い空気が反吐出るわ
0170名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:45:03.09ID:5y4VaziF0
>>148
もともと井口の中では100球弱の予定だった
佐々木も首脳陣の意見を尊重した
表向きはそんな感じ
0171名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:45:03.51ID:q/nUk18c0
op戦や投球練習無視して球数の数値気にしてんのはどうなん?
0172名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:45:29.27ID:xv0kQgsW0
>>158
そもそも大谷も日本であまり球数投げなかったのに故障しただろ?
怪我するときは怪我するんだ
単純な関係性ではない
0174名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:46:08.85ID:Nn9kC/Gt0
もともと点取ってたら9回を予定してたんだから
あと一回行ったところでどう転んでも労基の肘や肩に何か起こるわけじゃあるまいし、止める必要なかったな
0176名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:46:31.46ID:S/VLuMrh0
164のストレートに150のフォーク投げる時点で常人とは違うケアが必要なんだよ
だいたい批判する奴って壊れたら壊れたで運用に文句言う連中だからな
0178名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:46:41.61ID:Z5mS40xX0
みんな自分のことじゃないから簡単に諦めて正解みたいなこと言ってんだよ
0179名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:46:49.51ID:Nn9kC/Gt0
>>175
そもそも100に根拠ないんだから
0181名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:47:41.87ID:VUETn2Wp0
勝ちを放棄したみたいな雰囲気にはなるよね
0183名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:47:52.28ID:Nn9kC/Gt0
>>176
それとあと一回だけ投げるかどうかは別論点な
一回の違いで肩肘に爆弾できるわけじゃあるまいし
過保護過ぎたな
0185名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:48:00.54ID:3+TSmq2X0
交代したことに異論ないけど中6日なら102球ならあと1回とゆう選択肢もあったとも思うが
勝っててその球数なら9回も投げさせたわけだろ
0187名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:48:41.81ID:MhQs6mzf0
川上哲治を崇拝するタイプ
0189名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:49:01.76ID:83JXYiXN0
寸前×
0191名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:49:06.18ID:qbKbXjoC0
日本が戦争に負けた理由がこのスレ見てるだけで分かるのが面白い
ちょっとずつ例外作って無理して疲弊していくんだよな
アメリカって前線に映画館作ったり床屋作ったりしていかに消耗しないか考えるんだろ
全然違う
0192名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:49:26.30ID:83JXYiXN0
昭和っていつ?
0193名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:49:39.91ID:Nn9kC/Gt0
また完全試合のチャンスあるからってやつ
これから研究され出したらチャンスなんかそうそうないから
2試合連続は蜃気楼みたいな記録なのにあと一回ぐらい投げさせても問題なかったんだわ
0194名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:49:40.64ID:8rlt6Yrg0
>>181
良い悪いは別にして絶対点取れんという判断ではあるわな
0195名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:49:56.65ID:fZ/LyYHb0
>>23
ストレートのスピードは出てたけどシュート回転してて前回よりも打ちやすい軌道だった
フォークも低めにいかなくなってた
0196名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:50:23.88ID:zUBetfZT0
今は個人記録ってあんまし重視されないよな。
みんな優勝のためにやってんだから。
0198名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:50:39.01ID:Prsh0iSi0
日本でもすっかり先発100球メドが根付いたな、良いのか悪いのか分からんけどこれってMLBの中4日で先発廻していくのが始まりなんだよな?
0200名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:50:57.90ID:83JXYiXN0
なお、試合後にトレーニングのため投げてた
0201名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:51:13.14ID:mBtGckih0
昨日もこの話のスレ読んで反応に違和感あったが
今日ので確信した
ここの平均年齢は想像以上に高いんだ…
0202名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:51:13.95ID:VFeLc2o10
ひどいパワハラブラック企業だな
0203名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:51:34.24ID:ARLq9Yoc0
そそ7回でちょうどええやろ。
年俸も7回制だから下げれるちゃうんかい!
球数も無条件100球で交代な
0205名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:51:38.84ID:83JXYiXN0
>>196
ビックボス みんな?
0206名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:51:46.05ID:AfZMrkbK0
平成にもたまには触れてください
大正並みに空気年号になりそう
0207名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:51:56.55ID:Nn9kC/Gt0
あと一回、15球ぐらい投げたとこでそれをもって肩が壊れるわけないだろ
専門家はプロ野球村だから井口の判断に異を唱えないが、あそこでわざわざ変える必要もなかった。
中途半端なとこで変えちゃったな
0208名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:52:00.62ID:OInyQUxX0
結局、少年野球で故障が減らないのもこれが原因なのよ
大事な試合だから
最後だから
父兄の期待が
0209名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:52:35.85ID:Ju5Wwa2z0
里崎@ひるおび
「8回終わったときに監督コーチとグータッチしてたんで、ああ交代だなと。点とってたとしても交代だったと思います」
0210名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:53:16.66ID:AfZMrkbK0
>>187
こいつは宮崎出身だからな
九州や沖縄は選手を使い潰す
チームのために個人を犠牲にできる地域性
0211名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:53:29.12ID:VFeLc2o10
>>195
槙原はストレートが終始シュート回転したまま
完全試合したんだぞ
0214名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:53:47.60ID:sBu8LO8E0
山本昌のような軟投派じゃないと投手寿命長くってのは基本無理なんじゃないの?
メジャーではそうでもない?
0215名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:53:49.95ID:Nn9kC/Gt0
せめてたったあと1イニングの9回まで投げたら労基も納得できただろ
さすがに延長に入るとキリがないから変えても良かったがな
0216名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:53:55.90ID:ERDnMO7Q0
槇原も10代のうちに怪我して遠回りしたからな
0217名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:12.98ID:3tOOQsdS0
9回抑えたってロッテ打線が打つかも分からないし
延長まで投げさせて打たれたら打たれたで井口叩くし
どう転んでも後出しジャンケンで文句言うだけじゃん
0219名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:17.45ID:S/VLuMrh0
己の欲望優先昭和脳の人が多すぎだな
0220名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:35.04ID:Y4uqlUbN0
来週は大阪でオリックス戦だろ
リベンジせな
0221名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:35.54ID:Bi4EUsz/0
疲労でフォームが壊れて故障につながるんだが

直接の疲労で怪我するとか考えてるレベルの馬鹿が喋るな
0222名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:37.98ID:brq4X0Hi0
>>184
そんな記録と言うけれども最多勝とか最優秀防御率の比じゃない大記録だぞ?
目先はたしかに目先だけど優先する価値はある
0223名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:54.86ID:Nn9kC/Gt0
槇原敬之とかYouTubeやってるやつって横の繋がりをやたら大事にするから絶対に異論唱えないんだよな
0224名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:55.53ID:12fmRQMb0
>>215
納得してない前提なのが理解不能だけど
0225名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:55.60ID:Y+hcXbe80
8回裏に味方が点取ってたら投げてたろうけど無かったから仕方ないな
12回まで投げさせるわけにもいかないしな
0226名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:54:57.86ID:09RTq8nZ0
2試合連続の完全試合となれば偉業とは言え、達成者としては佐々木個人だからな

本人がどうしても続投させろと希望しない限りはチームとしてどうやって勝ちを拾うか考えたら良い

結局負けたんだけどなw
0227名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:55:11.30ID:GMNdT/Jf0
槇原の時の最後のバッター正田は今だったらリクエストでセーフになってる
0228名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:55:36.51ID:HCgX+3dy0
>>207
んーでも俺もそう思ってベンチプレス100回くらいやったあとに140キロくらいいつも挙げてるし最後にやっとくかーってやったらフォーム崩れてて無理矢理挙げて腱板断裂で1年競技から離脱したからわからんよ
0229名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:55:36.66ID:JMG2JYoS0
>>23
同じパーフェクトでも、前回とはかなり内容が違ってた。
8回は結果的に三者三振だったけど、四苦八苦しながら力づくで抑えてた感じ。
前の試合みたいなサクサク感はなかったな。
0230名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:55:54.81ID:0LvQl2q70
チャレンジしなきゃ絶対に記録は達成できないよね?
お前はどうせ打てないから野球すんな、って子供に言えるの?
0231名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:56:00.18ID:+upIa79k0
佐々木はほぼ2軍だったじゃん
0233名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:56:08.67ID:Nn9kC/Gt0
>>217
わからんけどもし点を取ったら
前人未到の2試合連続達成だったからな
チャンスあるならもう一回ぐらい投げてもよかった
本人の精神衛生的にもな

一回の違いぐらいで肩肘は壊れないから
0234名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:56:12.27ID:kkNW3uEI0
昭和脳、張本も多分同じ意見だろうな
0235名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:56:30.30ID:tb/+EMEH0
こうやってどんどん廃れていくやきう
0237名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:57:01.70ID:HCgX+3dy0
>>231
ほぼ一軍だわタワケ
0239名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:57:23.19ID:PFGKp8Yz0
昭和生まれのジジイは引退しろ
0240名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:57:31.21ID:Nn9kC/Gt0
>>221
屁理屈言うなよ
完投型の投手はみんな疲労抱えて9回まで投げてんだわ
菅野もそう
たった1イニングの違いでフォーム狂って故障するぐらい超繊細ならこれから無理だろ
0241名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:57:42.61ID:WGZJQZ6P0
憧れの選手がいない小中学生に野球好きになれと言っても無理
野球は終わる
0243名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:57:53.29ID:fOLJnQE20
9回に交代したピッチャーが打たれて負けてるんだから
佐々木に9回まで投げさせてみたら良かったじゃん
9回まで投げてもケガなんかしないだろ
0246名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:02.59ID:RYNauYna0
流石に勝ってたら続投してただろ
0247名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:03.58ID:Nn9kC/Gt0
>>224
槙原の記事ちゃんと読めよ書いてあるだろ
馬鹿か
0248名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:08.99ID:BfCVeFNu0
外野は記録だなんだ理由つけるけどそんなん佐々木がどう思ってるかわからんでしょ
7回か8回で声かけられてあっさり頷いてたぞw
0249名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:23.37ID:QJWEWxwG0
交代の際にほとんどブーイングがなかったらしいから
観客は納得してたんだろ
20歳だしまだまだこれからよ
0250名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:24.08ID:Jl+j2hMe0
>>218
ベンチに戻ったとき、疲れてる感は出てたようにも見えたな。
前回よりフォークのスピードも2kmくらい遅かったけど、8回163kmの
ストレート投げてたから、行けそうな気もしたけど。
0251名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:28.73ID:xv0kQgsW0
そもそも大昔の毎日先発!みたいな事したら故障するなんて誰でもわかる
毎週一回150球投げても故障しない選手もいたやろ
0254名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:40.32ID:NrBy7EkO0
この息苦しさデグロム様とそっくり
エラーは許されないし打にもかなりプレッシャー
デグロム様がリンドーアを壊したと言っても過言じゃないからな
0256名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:58:42.92ID:Y4uqlUbN0
8回の最後のボール163キロだったんだぞ
誰も変えるとは思わないやろ
いろんな反応があるのは当たり前
ファンの意見の一致とかあるわけない
0258名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:59:05.67ID:7Z7ectiH0
一般論で言うなら
8回終了時点で130・140球ならいざ知らず、まだ102球
メジャーの中4日と違うんだからNPBの先発は120くらい投げるべき
と思うけど昨日の佐々木の8回はそんなにヘロヘロだったのか?
0261名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:59:37.98ID:kL4S1nP30
完全試合って
野球というゲームの話
格ゲーがうまいのと大して変わらん。
0262名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:59:39.37ID:fZ/LyYHb0
>>222
そりゃ大記録だし見れるもんなら見たいけど
そんな事なったらいつまでもそれが付きまとうからな調子悪くてもあーだこーだなるし
選手としては負担だろ
0264名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:59:48.94ID:qmwlYEJs0
単純に
『狙える記録は狙っとけ』という気もする。
プロが鎬を削る中にあって
狙える位置に居るという事じたいが貴重なのだから。
0265名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:59:50.71ID:vVe8abb20
>>257
カーショウ、はい論破
0266名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 17:59:53.28ID:fOLJnQE20
>>253
どっちにしろ交代したピッチャーが打たれてるんだから、佐々木を交代させたのは裏目だろ
佐々木を交代させたのは勝つためなんだから
0268名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:00:39.42ID:Nn9kC/Gt0
>>228
井口は後付けで8までって言ってるけど
点取ってたら続投してたわ

それも一理あるけど
屁理屈で疲れてる時にもう少し投げたら壊れるって
投げ込みの時は疲れてからも投げてるから
たった15球多く投げて壊すほど超繊細ならこの先無理だな

ちなみに昨日はあの後クールダウンで少し投げ込みしてたらしいから
0269名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:00:43.99ID:NrBy7EkO0
>>257
え?この前カーショウも8回ノーヒッターで交代したよ
つまり本人の希望次第だよ
0270名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:00:46.27ID:SX1IaAFh0
昭和脳ワラワラでワロタ
0272名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:00:58.73ID:3tOOQsdS0
>>233
8回までにロッテが点を取ってれば9回も投げさせた方が良かったと思う
結局それまでにリードできなかったロッテ打線が悪い
0273名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:02.03ID:INqhlKvt0
9回に点取れるかどうかも分からんのに、9回パーフェクトに投げきった!感動した!!
いや、それ見てる側の自己満足だけやん。なんで視聴者のオナニーに付き合わんといけんの

9回抑えても完全試合じゃねーし
0274名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:10.18ID:C/ck9g3/0
代えたことで完全に他の選手も士気低下してたな
やきうってほんとつまらんスポーツ
0275名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:17.02ID:AfZMrkbK0
>>243
肩は消耗品
その積み重ねで壊れるんだよ
0277名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:33.85ID:xtEIPhaV0
バカ多すぎ
絶対に9回もやらせるべき
体の心配するなら6回で降ろしとけ
8回も9回も一緒だろうがバカ
どんな仕事でも体削って頑張ってんだろ
何億も貰ってるんだから甘ったれんなボケ
0278名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:36.30ID:NrBy7EkO0
>>258
なんのために1年以上球団が寝かして大事に育てたと思ってんだよ
0279名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:44.52ID:g17o4VdU0
前回と違って肩で息してたし、投球後バランスも崩してた
バランス崩したまま投げさせても9回までは行けたかもしれない
でも今後のこと考えると監督としてはできないよ
0282名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:49.57ID:HCgX+3dy0
>>258
だいぶシュート回転して体の軸もブレてたな
そもそもプロ入り後まだ試合で15試合しか投げてない事忘れてやしないか?
0285名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:52.75ID:0kY7J2GC0
槙原が解説のうちは佐々木は現役だろうし槙原ホクホクだね
0286名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:01:59.48ID:q/nUk18c0
なんで9回投げる=伊藤クラスの酷使扱いになるの?
0287名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:05.91ID:vY/hBDPw0
エンタメの本場アメリカが球数ガッチリ決まってて日本がまだこれなのが面白いわ
カーショウなんか7回だったよな
0288名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:09.37ID:Y4uqlUbN0
試合に負けたという一点のみで
井口は叩かれてもいい
0289名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:16.25ID:JAilNXBw0
投球数100球が目処にしてるのはいいけど完全試合が8回まで続いてんだから1本打たれるまでやれば良かったんだよ

こんな機会は年に1回あるかどうかで佐々木が凄くても5回あるかどうかだろ

そんなんで怪我がどうとか言うのはナンセンス
0290名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:23.70ID:NrBy7EkO0
>>207
壊れるんだよなぁ
0291名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:29.04ID:Nn9kC/Gt0
>>248
ちゃんと槙原の記事読めよ
20歳だから俺を代えるなって空気出せてなかったよねって書いてあるだろ
槙原は変えてほしくなかったと思うって言ってるだろ
0292名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:32.25ID:C5P44eaC0
日ハムの先発は先に交代してたろ
せめて試合早送りで見てコメントしろよ
0293名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:41.89ID:WUh2EYzg0
>>266
勝つために、同点の9回表にはチームで最も信頼できるクローザーを持ってくるのはセオリーそのものだよ。
0294名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:50.19ID:fZ/LyYHb0
>>233
精神衛生でいうなら監督のせいで記録逃した
味方がショボいから記録逃した
どっちがいいんだろなあ
0295名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:50.32ID:wd4hNU7q0
怪我がなければ今年最低でもあと15回は先発するし
また完全試合が出るか楽しみだな
0297名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:02:54.79ID:97LC3+Yv0
佐々木朗希が軟投派の投手なら100球越えても行かせたんだろうけど
速球派投手は必要以上に肘と肩に負担がかかるしなぁ
人間は基本的に筋肉を鍛えることが出来ても腱や靭帯を鍛えることは出来ない
0300名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:03:10.81ID:lyx8STu30
別にどっちでもいいが102球と115球で肩の消耗がそんなにも変わるもんなのか?

いちいち昭和とかで煽るヤツの方が脳筋な感じがするなw
0302名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:03:17.58ID:NrBy7EkO0
>>42
スプリングトレーニング短かったから80球なだけだぞ
選手の寿命は短いんだよばか
0303名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:03:25.36ID:h79bR/PB0
ぷははハゲは本当頭も脳みそも昭和のやつ多いね
槇原はフサフサだからオッサンでもちゃんとアップデート出来てる
0304名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:03:33.71ID:38V/8SHe0
ロッチョンの貧打がバレただけwwwwwwwwwwwwww
0307名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:03:53.60ID:Nn9kC/Gt0
>>290
だからあの後クールダウンで投げ込みしてたって言ってるだろ
素人が後付けで屁理屈言うなよお前

じゃあ今後完封勝利かかってても故障気にして絶対投げさすなよ
そんな投手もチームもないわ

お前のは屁理屈な上に頭悪いんだよ
0308名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:03:57.42ID:DZsZwYiD0
>>287
あっちはデータ重視し過ぎて客に逃げられてるじゃん
0309名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:03:58.42ID:2vkJ4Ch60
>相手のピッチャーもずっと耐えてきたわけじゃないですか?


相手の先発佐々木より先に交代してましたけど
0312名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:04:19.58ID:NrBy7EkO0
>>287
8回だぞ
0314名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:04:35.52ID:02yorHl30
>>20
先進国では最も貧困層が多いんじゃない?
治安も悪くなってるし、流石移民を
大量に入れてる自民党だけあるわ。
0315名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:04:38.16ID:Djb/GRAI0
佐々木はまだまだ未完成なんだよ
2年かけてじっくり育ててきて今年はフルシーズン戦えるかの試運転
企画外過ぎて完全試合なんてやってしまったが来年はさらに期待できる
いかに大記録といえど目先の結果は些末なこと今年はこれでいい
0316名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:04:44.43ID:q/nUk18c0
同調圧力に乗っかる方が昭和脳だろ
0317名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:04:56.18ID:9psw6H6M0
次はまたオリ相手だから
今度は必死で阻止してくるはず
次の登板で完全試合は無理な気がする
0318名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:04:59.62ID:Nn9kC/Gt0
>>271
球速と肘肩の故障の因果関係に関する確立したエビデンスはありません



>>272
取ってなくてもワンチャンあったなら投げさせても良かった
1イニング投げてもそう変わらん
0319名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:10.17ID:JMG2JYoS0
>>266
あのタイミングでの降板はこの試合の勝利より、シーズン通して活躍させるためだろう。
降ろした時点で井口は負けも覚悟してたと思うぞ。
それぐらいロッテ打線が打ててなかったし。
0320名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:13.20ID:pBlhs2Tu0
>>6
貧乏で不潔で暴力に満ち溢れた時代だったよ。
0321名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:13.32ID:6xzYFBH30
球数だけで判断するのもまた昭和
0322名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:46.58ID:KxLg5rPv0
>>307
クールダウンと試合が同じなのかい
0323名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:50.30ID:6eN2Mh+r0
>>223
良くも悪くも、「批判されにくい意見」を発信する傾向にあるだろうなー
空気読まんのは岩本くらいかw
0324名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:55.47ID:Nn9kC/Gt0
>>294
本人が投げたいなら1イニング限定でキリのいい9回まで投げれば良かった
0325名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:58.18ID:aV1P7Wzr0
槙原寛己、大谷翔平、佐々木朗希、背番号17の強さ
0326名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:05:59.50ID:NrBy7EkO0
>>307
あれ続投させてたのが昔の星野とか西武なんだよなぁ
その結果だいたいこわれちゃいました
0327名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:06:21.73ID:inCGQN1X0
世間の人はあんまり知らないんだろうけどチーム勝ってないと完全試合にならないよ
0328名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:06:21.74ID:9yadKJzX0
先週から大騒ぎされての疲労もあるから本当は100球すら投げさせない予定だったようだぞ。
0330名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:06:42.86ID:JggbuodI0
井口は「日本の宝だから数%でも故障の可能性があれば行かせる判断はない」みたいな事言っていたが、そこまで考えてるなら納得出来る。
0332名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:01.27ID:T27jFbBm0
週1回しか登板しないなら、1試合の投球数が100→120になったところで未来は何も変わらんよ
高校野球みたいに完投した翌日にまた先発しろって言ってるわけじゃないんだから
0333名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:13.56ID:b5eMHEDk0
正直マウンドで100球投げるまえにウォーミングアップで何球投げてンの?
ほかにもっと大変な仕事はあるしプラス20キロなんて頑張ればなんとかなる
0334名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:23.78ID:Nn9kC/Gt0
>>322
じゃあ違いを説明して?


>>323
面白みないよね
槙原はこの記事で、ベテランなら絶対にマウンド譲らないって言ってんだからピッチャー目線なら投げたいんだよ
それを押し殺して、井口の意見に同意とか
どんだけハブられるの怖がったんだよって思う
0335名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:24.70ID:WUh2EYzg0
>>307
これまで肩肘ぶっ壊した投手だって試合で投げた後にもクールダウンで投げてたんだから条件は同じ
0336名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:42.65ID:UppjWWoa0
記録よりシーズン通してローテ回させるっていう佐々木の育成を優先したのは大局的に見ればええんじゃないかな
0337名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:42.91ID:a+lf9AC+0
昭和を悪しき時代の象徴に使いすぎだろ最近
0338名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:48.38ID:Bi4EUsz/0
>>318
だからなんだよ?

160キロの球をエビデンス(笑)が確立するまで投げ続けさせるのか

ホームラン級の馬鹿だな
0339名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:53.44ID:Nn9kC/Gt0
>>326
1イニング15球余分に投げて壊れるならどのみち壊れる素材
0340名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:53.80ID:c08+EhM30
勝がつくかつかないか微妙なところだったし、結果負けゲームだから交代で良かったんじゃないの。 
いちいち現場の判断に外野がごちゃごちゃ言ったってしょうがない。 
0341名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:07:58.77ID:XCVftn3a0
無理をしない方が良いのは間違いない
数年で燃え尽きてその後の人生どうすんだよ
0342名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:08.15ID:/EnKkCaB0
てか完全試合達成ならプラスでも10球くらいじゃん
次のチャンスがあるか分からないんだからやらせるべきだったでしょ
記憶は消えても記録は残るんだからさ
0343名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:09.54ID:fZ/LyYHb0
>>324
選手なんていける?って言われたらいけます!ってしか言わんだろ
だからこそ降り時を申告してくる岩隈が野村監督にグチグチ言われてたわけで
0344名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:28.13ID:ga9dvFLG0
槇原さん、、わしと江藤さんのいないカープに勝ってそんなに嬉しいですか?
0345名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:28.24ID:GisYPUv00
9回行ってもロッテなんて点がとれないし更に投げろってことになって泥沼だわ
0346名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:28.77ID:Nn9kC/Gt0
>>335
無意味な屁理屈いいっすわ
0348名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:47.89ID:PKxnVjJB0
プロでも過保護って
なんの意味があるんだろうw
高校ならわかるけどな
0349名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:49.38ID:JwzK/12t0
>>330
取ってから今までの扱いみてたらロッテと井口は何もぶれてない
佐々木が良すぎて記録が絡んだから面倒なことになっただけ
0350名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:08:53.99ID:XJm57kI10
昭和を否定するな!ボケ
日本が一番輝いていた時代だ!
0351名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:09:15.58ID:Ur50W+We0
落合が山井変えた時は袋叩きだったのに時代は変わったなあ
まあ山井はあそこで選手生命絶たれても構わんレベルの選手だけど
0352名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:09:23.26ID:cuahUQrL0
100球ってメジャーの中4日に由来する目安だろ。
中6日の100球って何根拠なの?
0354名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:09:27.26ID:Brs0X7Sq0
結局試合負けてんじゃん
井口は有能な監督だなw
0355名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:09:36.93ID:WI4u6o5R0
プレーオフなら多少無理しても良いと思うけど開幕すぐだしな
0357名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:09:44.79ID:fXq0b8E20
日本のマスゴミの社会主義くささよ、批判は一切封殺、世論操作のツールかよ。先に立つやつらが社会主義者なんだな、┐('A`)┌ウンコ
0358名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:10:01.34ID:rmvz0T0X0
>>317
2連続完全試合だったらセコい真似出来なかったけどこれならなんでもやっていいからな
まあ逆に抑え込まれたら超絶恥ずいが
0360名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:10:10.97ID:Nn9kC/Gt0
>>338
球速出ててもちゃんと下半身できれいなフォームで投げてたら肘肩の負担少ないし
球速遅くてもそうじゃなければ負担は大きい
なのに5〜10キロ速い球速だけが肘肩を破壊する主要因といえる根拠を示せよ
素人の感想いらねンだわ
0364名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:10:44.01ID:Jl+j2hMe0
今、槇原の完全試合動画見てきたが、よくパーフェクトできたなw
雄太郎もすごいボール投げてるわけでもないし。
佐々木は圧倒的だけど。
0366名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:11:21.05ID:p/eAEOv40
2試合完全試合ってだけで株が上がりまくりでメジャー速獲得されそうなのに。
安全に行く時も必要だけど出世するのを上司が妨げていることでもあるんだよな
0368名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:11:28.61ID:fZ/LyYHb0
つーか先発完投という概念がなくなりつつあるのにその極致の記録を作っても将来的には見向きされないかもなあ
0369名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:11:35.65ID:Nn9kC/Gt0
>>343
岩隈は自分から極端に故障を守りたがる男だったからな
楽天ではほとんど休んでただろ

労基は投げたくても20歳だから意見言えねんだわ
0370名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:11:39.73ID:I4jFZiEs0
江夏はどう評価するか
意識を失うまで300球、400球投げ込んで、意識がもうろうとして無の境地に入って脱力したとき、その瞬間から本当に理にかなったフォーム作りが始まるんやで とYouTubeで語っていた。
0371名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:11:40.42ID:H451Dt860
「少しぐらい無理をさせても」って言うけど、その無理をさせたのが8回だったんじゃね?
9回も投げさせると無理させたところにさらに無理させるって話になる
0372名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:11:52.54ID:9yadKJzX0
>>333
解説曰く30球くらいは投げるらしい。
佐々木は立ち上がりが良いピッチャーなので、そこはかなりしっかり準備してるだろうから、早めの切り上げはそれの代償とも言えるかもね。
リリーフだと大体少ない球数で肩作る。
出番が直前まで確定しないのと
ほとんどの試合でスタンバイするから。
0375名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:12:31.72ID:fuj5uIsS0
9回に3球で打ち取れる可能性もあるからね、そしてサヨナラ勝ちも今回犠牲フライでれば勝てたように可能性もあった。
ちょっと区切りとして説得力が薄かったような。それなら100球で変えろよと
0376名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:12:35.17ID:Bi4EUsz/0
>>360
まず160キロを100球なげた疲労がどれだけのもんか確認してから喋れや

間近で見てるコーチ監督が判断してるのにお前玄人のつもりかよ
股関節の疲労とかその少ない脳味噌じゃ考えることもできんか
0377名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:12:39.40ID:Nn9kC/Gt0
>>371
ガラス細工みたいだな
0379名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:13:00.19ID:Brs0X7Sq0
中6日だろw
中4日で長距離移動もあるメジャーなんか行ったら即壊れんじゃね?
0381名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:13:24.37ID:VNgEvvsx0
常に8割9割近い力でボール投げてるといきなり肩か肘壊れるからな。100球投げてるから10球も20球も変わらんとか言ってる奴はマジで素人
0382名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:13:51.72ID:WjZ8rRyQ0
本当にガッカリした
そこまで球数にシビアにするなら、先発投手は7回までとかルールにしたら良いよ
0384名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:13.09ID:HCgX+3dy0
>>379
そもそも佐々木に関しては去年の時点でまだ骨端線がまだ完全に閉じてないんだわ
0386名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:19.53ID:Nn9kC/Gt0
>>376
150ザラに出る時代に
5〜10キロの違いが極端に肩肘に負荷かける根拠は?
仮に多少なり他の選手より負荷あるとしても極端にプロテクトしないといけない根拠示せよ

お前はずっと妄想
0387名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:23.38ID:fZ/LyYHb0
>>369
そりゃケガ多かったんだからそうだろ
おかげでメジャーまで行けた
だけど岩隈がクライマックスシリーズで「俺をリリーフに使ってくれ!」と言われたノムが承諾するあたりノムは岩隈認めてるんだよなあ
0389名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:33.29ID:TCIJNxzu0
クローザーの益田を準備させてる時点で
どんな得点状況でも9回は交代だったろう

去年みたいに勝ちパターンが盤石の体制で
昨日の状態なら7回終了で交代してただろうが
今年の中継ぎ崩壊なら8回まで引っ張れるのなら引っ張ったほうが勝率は良いという判断の8回続投だろうし
0390名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:35.04ID:hlnluJ9D0
>>101
佐々木は怪我なくメジャーに行けばその100倍稼げるからなあ
0392名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:47.77ID:Nn9kC/Gt0
>>376
股関節の疲労www

頭悪そう笑
0393名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:50.08ID:a+lf9AC+0
昭和って言えばマウント取れると思ってるオッサン嫌いだなぁ
若者が言うならわかるけどさ
0394名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:57.68ID:Bjsz7JZX0
昭和も何も前人未到の大記録が目の前にあるのにあと一歩を止めて
それを獲りにいかないのはプロのアスリートとしてどうなのよって話。
ファンだって期待してたのに。
ゴール前で横パス出してゴール逃すストライカーに昭和とか関係あるのか?
0395名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:14:59.49ID:uweuUurN0
別に井口の考えはそれでいいんよ

9回まで流させてほしかったって言うヤツは昭和って言葉で片付けようとするから反発されるんだよ
後+15球ほど投げて肩の何が変わるの?根拠を説明してよとなる
0396名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:15:25.57ID:TnZwsiTL0
まだシーズン始まったばかりの4月だし100球超えてたから交代は順当
昨日も寒かったし大事に育てたいだろ
0397名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:15:35.45ID:Nn9kC/Gt0
>>387
ノムは認めた人間にしか文句言わないからな
そりゃ認めてたでしょ
0399名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:15:42.21ID:H451Dt860
>>377
まだ20歳でシーズンも始まったばかり
体なんて全然できてないんだから大事にしすぎるぐらいじゃないとマジでダメ
0400名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:15:58.93ID:Nn9kC/Gt0
>>391
は?馬鹿?
具体的に
0403名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:16:08.25ID:HUpN+ixC0
中6日は根拠あっても100球ってのも根拠ないからなあ
しいてあげるならメジャーで年間3000球目標に試合数で割っていったら100球になったってくらい 
0404名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:16:08.33ID:Bi4EUsz/0
>>386
なんで肩肘しか故障箇所がねえんだよ
150ザラに出てるとなんなんだよ
9回まで150で投げきる先発が何人知ってるんだ?
で、お前は監督コーチより佐々木の疲労に詳しいつもりなんか?
0405名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:16:13.32ID:ZdqksMC70
>>22
その考え方がもうダメダメなんだよ
爺さんにはわからんだろうが
0408名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:16:29.17ID:Wuis3M+G0
まだ完成されてなさそうな日本人の体で160k連発で、体の負担なんて誰も分からないんだから慎重でいい。
0412名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:16:40.31ID:bgi5LjOX0
>>1
ひるおびで里中が言ってたやつじゃん
0414名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:16:46.15ID:ETqAEReZO
個人の問題っていっても佐々木はそんなに執着しないと思うわ
高校野球でも投げなかったくらいだからな
0418名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:17:10.90ID:fXq0b8E20
大船渡高校の決勝戦の時もだったけど、偏向報道がひどかった、反対意見封殺。スポーツ界なめられとるぞ('A`)
0419名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:17:14.91ID:H451Dt860
野球を知り尽くしたプロや元プロで「9回も行くべきだった」なんて言ってる奴いる?
言ってるの素人だけだろ
0420名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:17:34.40ID:xv0kQgsW0
>>316
100球てメジャーの流行りに乗っかってるだけで科学的根拠がさっぱりわからんからな
それより肘壊しまくってメジャーでは禁止令出されてる
フォークを多投しまくってるジャップの方がイカれてると思われてるよ
投げ方が違うからなんだろうけどな
0421名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:17:36.09ID:0kY7J2GC0
前回は9回で投球数105でまとめてたから、今回は8回に16球かかってなければいけてそう。 7回が9球で終わってるから惜しい
0422名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:17:36.50ID:jlftFQQY0
ジジイだけど
平成や令和より昭和のほうが楽しかったんだけどな
0423名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:17:40.28ID:hkJooyTX0
>>394
8回時点でリードしてないんだから目の前にはない
9回までパーフェクトでも延長入って10回降板じゃ完全試合じゃないよ
0427名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:18:11.99ID:q/nUk18c0
体が出来てないからーって言うわりには高校時代の監督を絶賛してるんだよなw
0428名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:18:13.26ID:bWtW+2KL0
朝の番組では、槇原が里崎に昭和昭和言われてたぞwww

コメントパクった??
0429名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:18:30.68ID:FHvJlMKx0
ロッテのローテ

石川歩 中6日→金曜中止でスライド登板大乱調
小島和哉 不調のため中9日
佐々木朗希 中6日
ロメロ 中6日

あとは2軍から中10日で上げたり下げたり
0430名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:18:31.01ID:Nn9kC/Gt0
>>399
首脳陣は今年はローテで回すって決めてんだから
そこそこ体はできてんだよ
7割ぐらいの進捗状況なら1イニングで壊れるほど繊細ではないだろ
後でクールダウンの投げ込みもできてるし

あまりにも過保護すぎると労基が籠の中の鳥みたいで不憫だな
0431名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:18:43.12ID:Bi4EUsz/0
実際プレイしてる連中が感覚で出してる数字なんだから
ド素人が科学的根拠がないって言ったところでなんの意味もない
0434ぴーす垢版2022/04/18(月) 18:18:57.59ID:EFFYs4Th0
昭和とかいわれても若い人間は昭和なんて知らんのだよ
0435名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:00.53ID:UNRELQ650
今の味気無い個人主義な時代より昭和の方がよっぽど日本人は人間臭さがあったよ
0436名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:03.35ID:zQxkVGwd0
昭和にスマホがあったら
更に進化して
もっと面白くなっていたに
違いない
0439名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:18.55ID:HCgX+3dy0
>>420
ダル「中4日で粗悪な滑るボール使ってたら壊れるわ」
0440名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:22.40ID:Yj0a7dDJ0
なんで昭和なの?
「それは平成です」
でもよくね?
0441名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:35.01ID:Nn9kC/Gt0
>>404
肩肘で論破されたら次は股関節
それも論破されたら次は肝臓でも出すの?笑

投げすぎると肝臓も悪くなるだろ!!とか笑
0442名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:44.91ID:uXIQCSTv0
8回まで投げたなら9回まで投げろや
投手変わってホームラン打たれて最下位の日ハムに負けるなんてアホでしょ
しらけたわ
0443名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:51.04ID:BlZAv+tr0
それはハゲが野球知らないだけ
中6日で102球なんて全然少ないのわかってない
0445名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:19:58.83ID:Nn9kC/Gt0
>>407
大事に扱ってたやん
0446名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:20:02.45ID:yNs8kBgt0
まあ、試合に勝ってりゃ打たれても良いから行ってきなってなるだろうが0?0だったのがな
0448名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:20:10.35ID:uWoLv3HV0
肘肩なんて一球投げても壊すときは壊す。
ファンが100年、いや1000年に一度の偉業てか快挙の瞬間を夢見てるのに、交代させるとかもはやプロではない。
プロなら体に鞭打ってでも戦わなければならない場面がある。
それが昭和の考えなら昭和で結構。
0449名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:20:11.68ID:Ur50W+We0
昭和っていい時代だったよな
昭和脳って褒め言葉だろ
平成はまだしも令和なんて既に黒歴史状態だろ
0450名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:20:16.25ID:Rrf3VT1X0
>>399
んだな。マー君ですら体仕上がるのに数年かかった訳だし。
それでも怪我する訳だし。
この恐ろしい怪物を長持ちさせるためにはなりふり構ってられん。
0451名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:20:18.24ID:ipnvFgJP0
まあ150球やら連投やらが当たり前の時代よりは健全だと思うけど
ファン目線で9回も投げてほしかったという意見まで
昭和だとか選手の将来を無視してるとか批判されるのも哀しい時代だ
0452名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:20:25.53ID:97LC3+Yv0
チームOPS.750以上の怪物打線だったらたとえ0-0でもワンチャン狙いで9回も投げさせる手もあったろうけど
OPS.6すら届かず長打率.285前後の超貧打では
井口監督も「これ無理っぽいな」と8回で降ろす事も選択に入ってくる
結局この試合でロッテは6安打6四死球を叩き出しながらも1点すら取れない有様だったし
0454名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:20:29.62ID:Nn9kC/Gt0
>>415
ガチで国立だよ
0457名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:21:04.22ID:Nn9kC/Gt0
>>416
そうやな
球種にもよるしね
0459名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:21:27.54ID:aYCKy9RR0
前回完全やってなかったら続投だっただろう。
普通は人生で2度あることじゃないからな。
0460名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:21:42.93ID:HCgX+3dy0
>>455
フォークボーラーはわりかし苦労してない
0461名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:21:54.51ID:KsbSEWFZ0
>>451
あの時代は140キロ中盤でも十分な速球だったし相手も中軸以外はかなり落ちるへっぽこバッターが多かったから身体への負担は小さいだろう
0464名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:22:03.57ID:I4jFZiEs0
鈴木、山田、江夏、東尾、堀内ら昭和のレジェンドたちに意見をききたい
0466名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:22:26.35ID:cKUGytO60
>>449
昭和はいい時代だったはともかく昭和脳はアップデートしていないイメージだから褒め言葉ではない気がするw
0467名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:22:29.27ID:sfZUl2w30
>>36
よほど一言言いたかったんだなw

日本メディアを見つけると突然、「君たちは日本出身? ササキは知ってるよね」と問いかけた。
0468ぴーす垢版2022/04/18(月) 18:22:35.84ID:EFFYs4Th0
老人のいう昭和って巨人の星みたいな世界観か?
0469名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:23:00.39ID:Nn9kC/Gt0
>>453
じゃあ聞くわ
肩肘は消耗品て言われるけど
股関節も消耗品だったの?笑

ピッチャーって走り込みするけど足腰、股関節をいじめ抜いてるよな
じゃあもう走り込みもやめとくか?笑
0470名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:23:25.14ID:1BWNT35L0
佐々木レベルなら全部ストライク投げないとダメでしょ
佐々木のボールはストライクでも打たれないんだから
全部ストライクなら100球以下で完全試合できる
ボール球投げてる時点で佐々木もまだまだ不完全なところがある
0471名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:23:26.43ID:nTwHU8Eq0
ロッテの監督はアホ、野球しかやってなかったからリスクマネジメントなんかできん
リスクとリターンのレベルが対数軸で比較しないといけないレベルなのに
リスク避けてリターンにかけないとか無能の極み
0472名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:23:40.52ID:rmvz0T0X0
プロのハタチですら100球超えたら致命傷なら高校生投げさすなよ
それでこそ令和
0473名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:23:52.53ID:w2eC4DbI0
一番は点を取れなかったチームメイトのせいだろ
1点でも入っていたなら全然違っただろうに
0475名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:24:13.22ID:dlSuyhHv0
メジャーの真似なら中6日でやれない
これが令和の野球なのか
0476名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:24:17.63ID:xv0kQgsW0
>>460
メジャーの投手は上半身で投げるからフォークは肘に負担かかるらしいよ
日本人は全身で投げるから無理な力がかかりにくい
0477名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:24:25.37ID:SUuYg//w0
中日の柳は2試合連続で130球完投してるけどな
令和でも完投してるやつがいるんだがw
0478名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:24:30.71ID:Bi4EUsz/0
>>469
まず消耗品と言われない限り故障しないと証明してから質問しろよ
トレーニングと試合の区別もつかねえのかよ

馬鹿なのか?
0479名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:24:38.88ID:758m/ROH0
先のことばっかり考えて生きてるから日本人は死んだ魚の目をしてると
言われるんだよ
0481名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:24:44.57ID:gAVzdI6i0
高校の時も県大会で休ませて甲子園出場できなかった選手だろ?
大切に育てられてる感あるし潰しちゃうのも勿体ないから無理させなくていいんじゃないの?
野良の選手ならどうでもいいけどな
0485名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:25:39.77ID:Nn9kC/Gt0
>>471
プロの選手はなんのために野球やってるかだよな
あと1イニング投げるリスクと
もし味方がその1イニングで点を取ったら2試合連続完全でリターンがものすごいことだったのにな
少しのリスクで莫大なリターン見込めるとこでも
はいやめ!って確かにリスクリターンを見れてないよな
0486名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:25:44.79ID:ZAyMH6kd0
選手生命とか言ってるけど単純に続投する価値がなかっただけやん
勝ってたら続投してたかもしれんけど勝敗つかない完全試合なんかチームには価値ないしそんなもんやらせるなら通年回せるようにしたほうがいいってだけやん
0487名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:25:49.93ID:fXq0b8E20
ロッテが韓国系だから余計かな?社会主義国みたいだからな┐('A`)┌イマダシ
0488名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:25:56.93ID:qF9w1uZ+0
東国原をテレビに出すニーズがどこにあるのが分からん
偉そうなだけで面白くない
今回も逆張り芸
0489名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:26:22.07ID:Nn9kC/Gt0
>>478
は?もう何言ってるか日本語にならないぐらい反論不能になってるな笑
0490名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:26:30.22ID:k4K1qyP30
1回達成してるし佐々木本人はどうでもよさそう
0492名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:26:46.31ID:uBSp3Pr20
中6日で100球降板とかいくらなんでも過保護だわ
なんの記録も掛かってないならそれでも良いけど、みんな注目してる場面なら、少しは客やテレビ視聴者の事を考えないとさ
プロ野球だろよ?
0493名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:26:59.45ID:3xYfDIcz0
俺も東の頭の悪さを語りたいけど野球じじい数名がもうムキになってるから
0494名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:27:06.50ID:Ur50W+We0
>>466 平成脳って言葉はまだ聞いた事がないけど、くだらないコンプライアンスに拘ったりどうでもおい言葉狩りしたりギスギスした生きにくい考え方が当てはまりそうな気がする
好みの問題だけど大らかで人間臭い昭和脳の方が俺は好きだな
0495名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:27:30.71ID:+UPEwG7Y0
102球でまだ5回とかなら記録関係なく交代だと思うけど
8回終了時点で102球なら普通に投げさせるでしょ
120球とか行ってたならともかく
何か他の思惑があったとしか思えない
0498名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:28:13.85ID:Bi4EUsz/0
>>489
股関節が故障することすら理解できない脳味噌なんだろ

投手が肩肘しか故障しないと思ってて
監督コーチより佐々木の疲労に詳しいと思い込める程度のお粗末な脳味噌
0500通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:28:56.00ID:+Uo2G+Jm0
>>1
ですよね。9回まで投げさせてその後、点取ってくれたかもしれんし。
プロスポーツなんだから客が見たいもん見せろよ。
まあ、どのみち負けたから采配ミスは間違いない。
0501通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:29:29.50ID:+Uo2G+Jm0
>>499
2連続は厳しいかも。
0502名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:29:39.30ID:S/VLuMrh0
>>488
正論だけだと番組が成立しないからな
バカ芸人も視聴率稼ぎのコマとしての役割がある
わかりやすいのは竹山とかだな、仕事であのキャラやってる
0503名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:29:43.27ID:Nn9kC/Gt0
>>493
わかってないよな
ロッテはどうも契約の時に
肩肘を壊さないような起用方法をするよう って一筆書かされてるみたいで
今回8回であっさり下げたのもそれがネックだったんだろ
万一でも故障させたくないという

おそらく中6日で休養十分なのであと一回行ってただけで故障したりその後のピッチングに悪影響出るリスクは極めて低かったと思う
理屈ではなく、契約を守るため下げたというところだろう
0504名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:29:45.45ID:hkJooyTX0
>>492
昨日の佐々木は8回パーフェクトピッチングだっただけだよ
完全試合なんて掛かってない
0505名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:30:05.61ID:Jt7PFB4g0
投げさせなかったことを絶賛する人が多いのが不思議すぎる
継投ルールはわかるし例外を作るべきじゃないのもわかるけど
それを超越した局面だったし、9回だけ投げれば同点でも打たれても納得したと思う
0508名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:30:17.03ID:nd08x4zR0
>>492
何も負担になってる要素が無いのに過保護すぎるわな
終盤でも球速衰えてなかったのに疲れがどうのとか訳わからんし
0509名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:30:29.68ID:ejg06qE20
実際は日本野球はメジャーの猿真似してるだけで
中4日のメジャーと中6日の日本のローテでは100球の意味が全然違うからな
まあロッテの育成方針だから仕方ないけど勝ってる場面でも交代させてたというのはプロとして失格の発言だわ
0510名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:30:33.21ID:nh092Ttl0
どうせメジャー行ったらボールや登板間隔の違いで一度は壊れるんだよ
0513名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:07.01ID:2qJGM7lI0
勝ってればヒット打たれるまでは続投しただろうけど同点だったからな
0514名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:07.92ID:i8twMchd0
どっちにしろ全然点取れないコアラのマーチ打線が悪い
0515名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:08.17ID:XCVftn3a0
記録達成で100億とかならリスクあってもやる価値もあるけど
記録だけの為にリスク背負うのは昭和能だわ
0517名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:15.51ID:Nn9kC/Gt0
>>498
あのな
関節はどこでも故障リスクあるんだわ
鍛えられないから
その中で野球競技の特性や優先順位を踏まえて語らないといけないのにお前はなんの根拠や理屈もなしに
肩肘論破された、うーん、じゃあ次は股関節!!
って言ってんだわ笑
0519名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:32.18ID:FRbix3370
「100球超過分の球数を3乗を疲労とし、疲労は回復せず蓄積する」と仮定した統計モデルにおいて
蓄積疲労の量と故障率との間に高い相関が現れるのは事実らしい

細かいこと言えば閾値はそりゃ105球だったり95球だったりするんだろうが、そこを細かく突き詰める意味はたいしてない
肝心なのは一定以上の疲労は回復せず蓄積することと、よほどのことがない限り球数制限を守るべし、と首脳陣が信じて守る方針だってこと

その「よほどのこと」が連続で来ちゃったのは残念ではある
0520名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:44.67ID:nPhsG5Ae0
最近の昭和や20世紀をやたらと否定する風潮なんなんだろうな、槙原の発言は分かるけど
0521名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:44.97ID:Nn9kC/Gt0
>>512
ショボ
0522ぴーす垢版2022/04/18(月) 18:31:45.76ID:EFFYs4Th0
>>503

つまり佐々木は佐々木でロッテを踏み台にメジャーに行くことしか頭にないんだ
0523名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:31:53.58ID:758m/ROH0
100球を超えると1球ごとに100万円の契約なのかな
0525名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:32:07.16ID:9TwVpkXn0
昭和ってか平成だろう?
どちらかと言うと昭和より平成になってから子供たちの野球も甲子園で勝てるチーム作りとしてエース級は使われまくったもんなー
0526名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:32:21.73ID:I4jFZiEs0
「権藤、権藤、雨、権藤」
とさんざん酷使され5年で終わった権藤さん
35勝19敗
30勝17敗
10勝12敗
6勝11敗
1勝1敗
0527名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:32:28.17ID:H8xjlgk60
昭和野球
0528名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:32:34.80ID:Bi4EUsz/0
>>517
疲労によってフォーム崩すのが故障の原因なんだから股関節もそれ以外も故障するに決まってるだろ

馬鹿なのか?
0531名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:32:49.80ID:8kxZk73k0
>>22
100人斬り(100打者連続アウト)という未曾有の記録の確率を高めたということにしようぜ
0532名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:32:51.62ID:O7Vkml+s0
まぁ野球で体罰とかを否定の科学的な野球をしようとしてる桑田でさえ
何で今の投手は完投目指さないの?っていうスタンスだったからな
今は中6日の十分な休みをもらっておいて完投できないっておかしいとか
0534通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:32:56.32ID:+Uo2G+Jm0
今、各球団があんまりデータ持ってないから今のうちやで。
0535名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:33:12.35ID:z79Xr4L90
まだ高卒2年目だぜ
下手したら身長も伸びてる最中
記録にこだわって壊れたらメジャーに高値で売れないじゃん
0536名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:33:34.72ID:wt4PQowD0
>>505
それを絶賛してる自分に酔ってるんだよ
SNSの普及でこういうオナニーする奴が増えた
0538名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:33:45.83ID:nd08x4zR0
別に90年代とか150球以上投げて中4日でもケガ率とは全く関係なかったよな
それよりも異常に曲がる変化球とか特殊な投球フォームしてる奴の方がよっぽど多かったわ
0539通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:33:46.03ID:+Uo2G+Jm0
>>522
大谷なんて露骨やったやろ。
0540名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:33:48.01ID:Nn9kC/Gt0
たったあと1イニング投げるかどうかのとこで下げるって

1.三浦カズをW杯メンバーから外した岡田監督

2.日本シリーズで山井がノーノー達成する直前で岩瀬にかえた落合監督

以来だろ
0541名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:33:55.23ID:brppAfAH0
まあ普通は完全試合なんてキャリアで1回やればとんでもなくすごいことで、ましてや2試合連続なんて数十年に一回のチャンスなんだから交代なんて有りえないんだけどな
佐々木だからってまたあるだろうって感覚が麻痺した奴等ばかりだが
0542名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:33:59.97ID:Bi4EUsz/0
>>524
お前が球速しか知らないだけで監督コーチは見て判断してるだろ
教えて貰ってこいよ
ここで聞いてどうすんの?
0543名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:34:08.41ID:H8xjlgk60
MLBに行かないのなら
日本で酷使されたらええ
行くのなら無理すんな
商品なんだから
0544名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:34:17.56ID:nTwHU8Eq0
>>488
視聴者側のニーズは少ないだろうな
よく見てると分かるけど、石井が新ネタに突入したあと、最初に振られて
議論の行く先を決定する役をやってる。古舘とほぼ同ランクの役回りで次席は山口真由
泡沫芸人共は軽い話題の時なら最初の方に振られる
0545名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:34:25.91ID:S/VLuMrh0
松坂も結局は早熟に終わったからな
0546名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:34:27.24ID:aqFhHWLR0
せめてロッテが9回サヨナラ勝ち決めてたらなあ
和田が3塁にいて犠牲フライすらできないのかと
0548名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:34:36.81ID:9TwVpkXn0
>>422
そんなの当たり前だろ
貴方が高齢者で昭和の頃に若かっただけだろ?
一般的に老いたら昔のほうが良かったなー!とプラス思考になるわけで
今の若者も長生きしたら平成後期、令和の頃が良かったなー!と思うだろうw
0550名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:35:00.11ID:XNrSbufC0
味方が点を取らないと完全試合できないからね。点が入る気しないならずっと投げさせられんわな。
0551名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:35:01.71ID:Nn9kC/Gt0
>>522
ということだね
今回は労基は投げたかったと思うが契約が仇になったな
0552名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:35:05.89ID:S/VLuMrh0
>>547
それ
0555名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:35:22.40ID:z79Xr4L90
藤浪だって調子が悪いんじゃなく投げ過ぎでガタが来てる可能性すらある
あれは一年目から無双してたからな
0556名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:35:34.55ID:w2eC4DbI0
「実質完全試合」などという中途半端な記録にどこまで価値を感じるかの違いだな
0557ぴーす垢版2022/04/18(月) 18:35:37.08ID:EFFYs4Th0
>>539

大谷はハムが説得して日本経由にしたよ
0558名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:35:39.53ID:F/kstvJJ0
槙原の完全試合って30の時だったんか
0559通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:35:54.28ID:+Uo2G+Jm0
>>555
あいつはビビりなだけw
0560名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:35:57.12ID:Jt7PFB4g0
>>537
いかなる結果になろうが9回だけは投げるべきだったって言ってるのに
なぜか延長がどうとか同点では完全試合じゃないとか言う人がいるな
0561名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:36:06.84ID:ETqAEReZO
過保護ねぇ
俺も佐々木に関してはわりと厳しい見方してたけど実際こんな化け物に育ったからな
こいつは大事にしていいよ
0569名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:37:24.73ID:H8xjlgk60
>>553
長くやれなきゃ何十億円もの金はもらえん
アメリカで複数年契約を勝ち取るためには
0570名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:37:27.77ID:9TwVpkXn0
セ・リーグからしたら交代でホッとしただろう?
パ・リーグに記録を作られるよりは
そりゃ九回まで投げたとしても九回に打たれたかもだしファンは交代してホッとしたな
0571名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:38:03.12ID:Nn9kC/Gt0
もう2試合連続完全試合は向こう1000年ないな
0572名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:38:27.89ID:1BGGiAWM0
俺が知ってる中で最高の野球の場面
前日160球投げたマー君が
出てきて楽天日本一になるやつ 

むちゃをして投げるところがすごすぎた
0574名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:38:29.97ID:sbGu5pu50
>>20
おまえも単純
JAPAN AS No.1は60年代後半から70年代のわずか20年に満たない
しかも著者のエズラボーゲル
ヴォーゲル教授は、日本的経営を礼賛するために『ジャパン・アズ・ナンバーワン』を著したわけではない。「米国への教訓」とあるように米ソ冷戦が消耗戦であり、競争力を失い意気消沈した米国人に、日本の社会を分析し、米国はその長所から学ぶべきだと説いた。それが経済大国となったタイミングで日本人の自尊心をくすぐり、日本でベスセラーになったのは、本人にも予想外だったことだろう。
https://www.data-max.co.jp/article/39536
0575名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:38:34.26ID:VNgEvvsx0
そもそも佐々木の投球関係なくロッテ打線が0封されてる時点で、記録ガー言ってる奴らは破綻してんだよ。続投してたら打ってたなんてありえんからな。
0577名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:38:46.90ID:XXa0fkMF0
槇原は自分なら周りに「替えるなよ」という無言のオーラを出してたけど佐々木はまだ二十歳だからと言ってたな
0578名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:38:52.99ID:XCVftn3a0
>>541
キャリア末期なら無理する価値もあるけど
佐々木の場合今無理しなくてもこれからいくらでも可能性あるしな
0579名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:39:13.31ID:S/VLuMrh0
>>566
たぶん一度どこか壊れて誤魔化しながら投げたら修正出来なくなったパターンだと思うわ
金本の制裁運用が不味かったんじゃねーかな
0580通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:39:35.23ID:+Uo2G+Jm0
>>566
昔からコントロール悪いことがあったやろ?それが出るとそこからそれを気にして崩れていってるパターンやないか。
0581名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:39:43.09ID:/slGyi580
中六日やし140球は投げれるやろ
0582名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:39:57.90ID:Ur50W+We0
>>571 佐々木級の怪物なら今シーズンだけでももう2〜3回チャンスありそうだけど、100球限定なら無理だろうな
0583名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:40:01.90ID:qbKbXjoC0
>>571
野球がその時まであると思ってるのか。こういう訳の分からない長期間設定するやつ
って救いようのない馬鹿
0584名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:40:11.94ID:9zlZj6pc0
もし9回で勝ってたら投げさせとけ論もわからんでもないが
結局打てなくて延長しとるんやし
無駄づかいせんで大正解の文句無しの結果出とるやん
投げ続けたら打線の結果が変わってたとでも言うのかと
ロッテの貧打陣にそんな甲斐性あったら8回までに取っとるしな
9回に打たれて負けてたら
下ろす勇気が必要だったとか批判するんだろ
0585名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:40:19.65ID:H8xjlgk60
昭和の野球観なんていらんのや
0586名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:40:23.91ID:fZ/LyYHb0
>>445
そうじゃなくて
頼りにしてる選手には辛口なノムがマー君には孫みたいな扱いだった
と言うっても実際はあんまり会話したことすらないらしいけどな
0587名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:40:28.47ID:Cyp7WS/H0
バイキングとか台本だったんだろ
どうせこのやり取りも台本なんだろうなぁ
0589名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:40:47.07ID:z4C/nxJW0
毎日毎日仲間の基地外マスゴミが
死ぬほど狂ったようにやきうのゴリ押しして
やきうゴリ押し報道の洪水を巻き起こしてるけど
何の効果もなく大助花子のドキュメンタリーに惨敗する
アホ丸出しの世界一不人気なレジャーなだけなんだよな

13.6% 2022サッカー・ベトナム戦

*8.6% 大助 花子のザ・ノンフィクション(佐々木 + PIG BOSSの裏番組)
*7.1% 2022サッカー・ベトナム戦直前情報

*6.0% 鬼火警視庁強行犯係樋口顕 再放送ドラマ(佐々木 + PIG BOSS枠の先々週番組)
*5.9% 佐々木 + PIG BOSS(笑)

*4.2% 犯珍x虚塵
*1.4% 横浜 x ヤクルト 

【視聴率】ロッテ・佐々木朗希登板試合 テレ東の緊急生中継は5・9% 8回まで完全14Kの快投で瞬間最高9・3% ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650262935/
0590名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:40:57.37ID:DHTRuRXw0
ハゲの言うことを聞いてはダメ
0592名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:41:10.67ID:Jt7PFB4g0
投げ過ぎによる故障を防いだと言うけど
102球は大丈夫で9回だけ投げて115球になることが危険である根拠がわからん
ほとんど影響がないリスクに対して、とてつもなく大きい対価を支払ったな
0594名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:41:30.64ID:DKl1cOYt0
自分が1回しかしてないからな
そう何回も簡単にされては困るから言ってるんだろう
0596名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:41:38.57ID:H8xjlgk60
日本で記録作っても仕方ねーし
アメリカで何か伝説作れ
0597名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:41:49.35ID:DD01iaC70
記録として残るのは試合終了まで投げての話だからな
試合途中で降板でもパーフェクトとしてカウントされるのなら槙原の意見に賛成だけど
そうじゃないからな
昭和と批判するのはおかしな話
0598名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:41:52.88ID:nUbvreVU0
>>584
しかも負けてるしな
仮に九回投げたら10回も投げろ11も投げろ12回も投げろって言ってたろ
0599名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:42:08.81ID:S/VLuMrh0
>>587
ほとんどの番組は台本あるってのがもう常識だからな
ここでこう突っ込んでとか決まってる
0600名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:42:24.12ID:Ur50W+We0
>>572 結局本心ではそういうのがみんな好きなはずなんだけどな
未だに伝説的名投手の代名詞に上るのは伊藤智仁みたいな短命選手だし
0602名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:42:49.40ID:nd08x4zR0
>>592
ダル曰く、中6日で140球投げるより中4日の方がよっぽど危険との事だ
肘の炎症が治りきってないとの事
0603名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:42:54.11ID:5Cne2Mix0
罰として
うさぎ飛びでグランド三周な
0604名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:43:21.47ID:Nn9kC/Gt0
>>582
しばらく育成期間だったから労基はノーマークだっただけで今年はガンガン投げれるってわかったからこれからガンガン研究されてそこそこ打たれるようになるよ
なので今が完全試合のボーナスタイムだったね
今後はそうそうないと思う

100球限定ならさらにね
0606名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:43:36.73ID:58QLtDfu0
2試合連続で完全試合するかもなんてそら早々ないから見たいのはわかるけど
逆に言えばまだ何回も完全試合するかもしれないって思えば8回で降りてもええやろ
0607名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:43:57.78ID:OnO5cVDm0
こんな奴が知事やってたのかー
0608名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:44:01.21ID:lR4MTMWZ0
すっかり老害禿げ
0609通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:44:07.04ID:+Uo2G+Jm0
>>604
だよな。今、データ無いだけで。
0610名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:44:40.10ID:S/VLuMrh0
>>598
まさにそれ
無責任な奴が9回まできたんだから10回11回言い出すんだよ
だから最初に決めたルールをちゃんとやり切るのは素晴らしい事だわ
怠惰な人間が己の気持ちよさ優先で叩いてるだけだ
0611名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:44:43.06ID:nd08x4zR0
>>606
いやいや流石に対策されまくるやろ
シーズンに何回もやられたら堪ったもんじゃないしw
0612名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:44:55.16ID:Ur50W+We0
>>604どんな怪物でも100球で下がるってわかってりゃカットで粘ればいいだけだしな
0613名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:45:06.98ID:8kxZk73k0
>>592
君がわからんだけで根拠はあるのかも知れないだろう
監督コーチと我々では持ってる情報の量が違い過ぎる

「観客のためにリスクを言語化して納得させることが出来るかどうかを事前に考慮して、
説明できねえなって思ったならリスクを冒すべき」
とはまさか言うまい?
0614名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:45:13.16ID:Nn9kC/Gt0
>>583
人生100年のスローガンも同じな
平均寿命が80なのに急に20年も伸びるわけないのにこれは
100年を目標に頑張りましょうって意味なんだわ

1000年と言ったのも、永年無理だなって意味での誇張なのに額面通り
1000年とか野球ないだろって笑
無教養で笑かすのやめて
0615名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:45:21.16ID:ribDMq2Y0
前回やってなかったら行かせてたかねえ
つか藤川があの降板支持してたけど、悪いコンディションで投げ続けて、
体が悪い形を覚えてそれがきっかけでバランスも保てなくなる・・・
これまんま藤浪にあてはまるやつじゃねっていう
0617名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:45:45.83ID:H8xjlgk60
>>605
シーズン通して野球やったことない選手は
そもそも計算できない存在
全てのことが未知数
0618名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:45:55.12ID:uBSp3Pr20
>>588
だからそいつらの判断が、100というわかりやすく単純な根拠に基づいてるのが、実にアホらしいと言ってるんだが?
0620名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:46:11.43ID:nmDKc6oo0
勝ってればなぜ交代って気持ちもまだわかるけど
延長に入る可能性もある中では妥当かな
相手投手の内容もよかったしね
0621名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:46:13.29ID:Blbmypam0
何で焼き豚ジジイ共こんなしょうもない事でもめてんの?
0622名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:46:22.48ID:Nn9kC/Gt0
>>586
マー君は顔が怖いからな
可愛げないし

逸材なのと人として可愛がる対象とは別だったんじゃないの

新庄のことはあんなのでも溺愛してたからな
0623名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:46:23.93ID:a7Qsw/oz0
大前提としてプロ野球史上類を見ない記録が目の前にあった
これ無視して昭和も糞もないだろ
馬鹿か槙原は
0624通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:46:41.76ID:+Uo2G+Jm0
>>613
客から金取ってるプロスポーツだからね。
0626名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:46:49.02ID:MAbAWwD40
槇原のパーフェクトのときの監督誰かと思ったら長島さんだわ
まあさすがだわな
0627名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:47:11.86ID:JYq/eEo10
>>6
平成の悪いところこそ言うべきなんだよな
0628ぴーす垢版2022/04/18(月) 18:47:15.10ID:EFFYs4Th0
高校や社会人も半分はプロ養成機関の意味合いがあるけどここまで露骨にメジャーありきだと
ロッテ球団じたいが鳥取とかの自主トレ場所みたいに見えてしまう
0630名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:47:39.74ID:+cMTcwqZ0
>>592
何を一番に優先するか、だよ
イニング超えた時に100球超えてたら変えるってガイドラインを忠実に守った感じだが、これを記録があるからとあやふやに破ってしまうと、次に似たような場面で守るか守らないかの判断が必要になってしまう。それをしてこなかったから今の佐々木があるわけで、降板は致し方ないのよ
0631名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:48:14.88ID:qbKbXjoC0
>>614
顔真っ赤。恥ずかしいね。1000年wお前生きてないだろ
人間の体がどれだけ酷使に耐えられるかお前のない頭で勝手に決めつけてくる低能だから
変なこと言いまくれるだろうな
0632名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:48:35.32ID:Nn9kC/Gt0
>>609
そうそう
データ社会だから一気に情報集められるだろうね


>>612
球数投げさせたら終わりだよね
0633名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:49:02.03ID:dlSuyhHv0
125球 中6日
100球 中4日
好きな方選べ 100球の事しか言わない奴はバカ     
0634名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:49:08.25ID:Brs0X7Sq0
>>419
内心皆アフォ井口って思ってるよw
ただ口に出したら張本になるから本心言わないだけ
里崎でさえメジャーと同じように過剰に気にし過ぎるのはどうかって
昨日の朝流れたラジオの収録で言ってたほどw
0635名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:49:22.75ID:uBSp3Pr20
>>617
それが過剰な心配だっていうんだよ
もっと危険なスポーツいくらでもあるが?
怪我を恐れ過ぎてもプロやれるか
野球で仮に怪我した所で死ぬ訳でもあるまいし大袈裟過ぎるわ
0637名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:49:25.29ID:H8xjlgk60
>>621
選手生命より記録の方が大事だという老害がいましてね
0638名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:49:38.90ID:Bi4EUsz/0
>>618
でもお前100球一年投げ続けたこと無いんだろ?
実際にプレイしてる連中の感覚の方が根拠として強力やんけ
0640名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:50:05.08ID:MLFNE8HA0
あと1イニングで9回までは投げさせても良かったかな
その裏で点取ればサヨナラで完全試合だし
0641名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:50:27.52ID:Nn9kC/Gt0
>>631
1000年て長い年数を表すデフォルメとしての数字なのに
まだ現実的な数字として語ろうとするとかお前本気で無教養育ちだろw
不憫すぎる
0642名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:50:30.20ID:p45hsMnt0
>>22
先発連続完全イニングは継続してるからこちらの記録の方が凄い
既に日本記録更新中で名前は残った
どこまで行くかに注目
0644名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:50:56.65ID:XXa0fkMF0
藤浪は桑田も言ってたけど単なる練習不足、技術不足だろ
佐々木は細いけど100m選手なみの足腰の強さがあるからあれだけ足を高く上げてもフォームがブレないから
リリースポイントも安定してて制球も良くなる
藤浪は足腰が弱いからフォームがブレブレでだから制球も安定しない
0646名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:51:15.04ID:j6RZQoPF0
佐々木は当初から繊細で気が弱いという話もでていたし、大事にここまで育ててきたからあれで正解。
むしろ完全試合なんて記録より違う指標を重視すべきなんだよ。
0647名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:51:19.52ID:Q0eYgeaY0
ヒットどころか四死球すら許されない状況で投げてたんだから普段の100球よりより体力消耗してたかもしれん
試合は負けたんだから交代が正解だったとも言い難いが
0648ぴーす垢版2022/04/18(月) 18:51:29.07ID:EFFYs4Th0
言うことなくなって1000年にすがるしかなくなった感じか
0649名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:51:36.36ID:Nn9kC/Gt0
まあ確かに異論唱えて張本2号のレッテル貼られたくないから
安パイな意見しか言わないわな
0650名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:51:36.57ID:LS5WbwuG0
>>7
だからもう完全試合は大した記録じゃないって
いうこと

それより100球のローテを守るほうが上っていうこと
0651名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:51:44.90ID:uBSp3Pr20
>>638
何で俺が投げなきゃならない?
俺じゃ何でも過去に150球や200球投げて、連投とかやってるやたいくらでもいるが?
0652名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:52:01.51ID:3OgV5vjw0
俺が佐々木の立場なら恐らく今後誰も達成できない記録で歴史に名を残したいと思うけどな
0653名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:52:04.65ID:5Cne2Mix0
じゃあ ここの住人の働かなくて体力を温存している奴等が働いている人と比べて長生きするかといったらそうではないw
0654名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:52:14.24ID:fZ/LyYHb0
入団当初からの過保護ぶりからいってロッテ首脳陣はよほどの逸材だと確信してるんだろ
それこそプロの眼から見てもありえないくらいの
だからこそ未成熟な今現在の記録なんかよりも無事に育てあげる事を優先しているのかもしれない
0655名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:52:26.13ID:Brs0X7Sq0
昨日現地観戦に行って試合直前まで騒ぎまくってた
石橋貴明も見事にダンマリ決め込んでるからな
井口と仲良いとはいえ、ホントは物申したくて仕方ないだろうなw
0656名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:52:28.14ID:Nn9kC/Gt0
藤浪はメンタルでしょ
落合が投球に関しては俺は一番打席に立ちたくない投手って一目置いてるからな
0658通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:52:47.04ID:+Uo2G+Jm0
>>644
合コンでコロナに罹ったからなw
0659名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:52:50.25ID:9uLVlMGu0
仕事が増えて良かったな槇原w
0662名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:53:16.30ID:j6RZQoPF0
>>645
あれだけ高速フォーク投げ続けるのだから100球でも多いと思うが
フィジカル恵まれていても肉体の強度は特別彼は強いわけではないからね
0663名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:53:37.54ID:Ur50W+We0
これを英断っつうんなら前回のオリックス戦でも9回2アウトで降板しとけよ
0665名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:53:43.54ID:S/VLuMrh0
>>637
自分は痛くないからな
記録達成を酒のつまみにしかしないくせに口だけはでかい
0666名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:53:44.74ID:H8xjlgk60
>>652
日本のプロ野球記録がそんなに大事ならば
メジャーには行かない方がいい
行った時にはもうポンコツ
0667名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:54:05.30ID:Ss4aYaGw0
英夫が正しいと思うけどね?
伝説を作るチャンスを井口に奪われた。
佐々木が、これから怪我持ちで苦労する選手になるかどうか誰にも分からん。
そもそも怪我をしない選手はしないし、する選手はする。
100年後にも達成出来ない記録を井口に奪われた。
0669名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:54:14.79ID:OymymrGV0
実際に降板するとわかった時には、ファンも解説者もめちゃくちゃ驚いてた
なのに、「代えて良かった」という論調になったら、ファンも解説者もみんな後乗りでそっち行った

東国原は正直者ですよ
0671名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:54:19.33ID:Jt7PFB4g0
9回だけ投げるべきだったって言ってるのに、なぜ10回とか11回とか言い出すんだ
9回さえ投げたら勝てなくても打たれてもそれで納得してたって
0672名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:54:20.34ID:Nn9kC/Gt0
育成育成って
昨日もこれからもあちこちに大記録転がってるのに
将来のためって言って数々の勲章を自ら放棄し続けるわけ?

どこ目指して将来のためって言ってんの
0674名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:54:33.02ID:qbKbXjoC0
>>641
プロ野球ができてから100年も経ってないのに馬鹿すぎでしょ
仮に1000年続いたとしても初期の初期でこれからどういう展開になるか分からないのに
分かると思ってるのがお前の低能の証。
0675名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:54:34.15ID:4/oQitQB0
たけし軍団ってザ昭和って感じだものな
0678名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:55:05.38ID:LS5WbwuG0
まあ先週完全試合やった後だから
感覚がマヒしてるんだろうな

なんか大したことない記録に思えてしまうんだろう
0679名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:55:06.65ID:x7BGFUcs0
日本で完全試合を3連続するよりメジャーでサイヤング賞を取るほうが価値がある
0680名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:55:30.24ID:wLxw5igV0
>>651
その人たちは何歳の時それやってたの?
体ができる前にやってた人の選手寿命は?
0681通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 18:55:31.72ID:+Uo2G+Jm0
一応9回まで投げさせろよ。その後は考えたらええやろ。
降ろしても9回まで投げさせたらこんなに文句も出てないやろ。
0683名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:55:46.57ID:+uql2LAT0
国民の600万人しかみてないものにそんなムキにならんでもw
0684名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:55:49.05ID:Nn9kC/Gt0
今後もあと一球で大記録達成できる時でも
球数ガー故障ガー将来ガーで下がるわけね
0686名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:00.02ID:j2u027iQ0
2試合連続完全試合で30億くらい貰えるなら続けても良かったろうが、疲労で壊れたら佐々木の人生が終わるしな。
0687名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:05.01ID:L4B0UwvS0
交代して結果負けてるんだからクソ采配やんw
昭和脳か何か知らんがもうこいつ100球以上投げれない投手認定されたんやで
0688名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:05.40ID:cb6TKkmf0
日本で一生破られない記録作っても年俸10億がやっと
メジャーなら記録を作らなくても25億くらい貰えそう
0689名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:10.26ID:HfQyg8fH0
代えて負けたわけだから結果的に失敗やな
0690名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:10.84ID:j6RZQoPF0
>>663
8回の最終打者との打席もう一度確認してみなよ。ストレートは甘く入って粘られてるし、打たれてもしょうがないような感じだったよ。
0691名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:20.27ID:H8xjlgk60
>>676
わからない奴がつまらないことにこだわる
0692名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:20.50ID:XqOIuWYN0
どうでも良い事で揉めてるガイジ
0693名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:32.61ID:uBSp3Pr20
>>664
バカじゃねえの
過去にいくらでも投げてる奴らいるのに、そいつら参考にするって脳みそは無いのか?
何で自分で体験しないとわからないんだよ?
ミステリー小説家は実際に人を殺さないと小説書けないのかアホw
0694名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:56:46.92ID:cEKTqJdx0
中6日100球でバテるってさぁ…
まだ3年目とはいえキャンプで何をしてきたの?
記録なんていつか必ず途切れるんだから9回までは行かせてやれば良かったのに。
0696名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:57:22.25ID:LS5WbwuG0
>>690
まあ前回は完璧
今回は正直ちょっとバタついてたね

だから打たれたり四球出したりした可能性はあると思うけど
でも本来そういうものやんw
0698名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:57:44.16ID:wLxw5igV0
過去に投げてるやつを参考にしてるから交代したのだが
0699名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:57:51.70ID:6D9YhWJj0
そこに昭和も令和もないだろ
日本のローテなら120は行けるはずだし
結果負けてるんだから継投失敗だろ
0700名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:58:08.69ID:gqnx0q1C0
完全試合ってこんな大騒ぎする事じゃないわ
ものすごく幸運だっただけだろ
監督の言う通り一年ローテ守って
しっかり成績残す方が
遥かにチームに貢献する
0701名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:58:10.32ID:P2uQnEGn0
絶対言わないだろうが、佐々木のためとの
建前でプロ野球のメンツを維持する為も
あったような。
0702名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:58:16.97ID:Bi4EUsz/0
>>693
過去に160キロストレートと140キロフォークを9回まで投げぬいた投手がいたのか

馬鹿かよ
0704名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:58:26.74ID:Nn9kC/Gt0
さすがに延長なら俺でも下げるかもしれないけど
納得できる九回ぐらいまでならそれを持って故障するわけじゃあるまいし、投げさせるだろ

労基は投げたがってたな
籠の中の鳥で不憫だな
宮内庁に守られてる天皇陛下かよ
0705名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:58:30.86ID:Ur50W+We0
>>680 松阪とか桑田とか故障しながらも高卒でガンガン投げてなんだかんだ40まで投げたじゃん
登板回避やってたダルビッシュも結局年齢で衰えてるし
0706名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:58:31.11ID:GfG1ehXH0
全員を納得させるなんて無理でしょ
8回までで納得してる人もいるし
9回までなら納得するって人もいるし
決着付くまでまでずっと投げろって人もいるだろうし
打たれたらなんで変えなかったんだという人もいるだろうし
0708名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:58:56.68ID:OymymrGV0
連投したり、120球も130球も投げて良いのは、まだ体が出来てない高校生だけ!
大人はそんなことしちゃダメ!ケガするもん
0711名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:59:41.41ID:ribDMq2Y0
あとこの前カーショウが7回完全で降板とかやってたからな
それ見ても降板アリだと思ったんだろう
0712名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 18:59:46.96ID:nd08x4zR0
>>699
そうなんだよな
結果的に被安打1で負けてるんだよなw
こんな不甲斐ない敗北は無いだろ
0714名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:00:12.95ID:wLxw5igV0
松坂が40まで投げたって認識なの?
ちょっと住んでる世界が違うのかな
0715名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:00:21.68ID:3o9ayw4c0
筋トレしてたら分かるけど筋肉は回復早いけど関節腱肘はちょっとしたオーバーワークでも怪我しやすいし回復がかなり遅い
馬鹿が残り1回ぐらいとか軽々しく言ってるけど限界からの160キロなんて人体にかなりの負荷で危ない
0718名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:00:40.52ID:LS5WbwuG0
まあ逆に言うと9回以上投げて
一人もランナー出さないで勝つという完全試合がいかに難しいかってことだわな

佐々木も結局2回続けては
疲労でできなかったということ
0720名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:01:04.47ID:zt4jZBfi0
>>629
5.9%が超高視聴率だと本気で思い込んでるかわいそうな人か
0723名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:01:33.18ID:EImHm4Cc0
幻の9回表裏を体験出来なかった観客や視聴者はガッカリだろ、10万円払ってもその9回を見たいというファンで満員になるレベルなのに
0725名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:01:37.58ID:S/VLuMrh0
>>693
過去に164のストレートと150弱のフォークを併用していくらでも投げた選手なんて居ないのに同じ土俵で比べるのが昭和脳たる所以なんだよ
0726名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:01:38.56ID:uBSp3Pr20
>>710
お前なスピード表示のいい加減さわからないか?
伊良部の時代の158は今のスピード表示なら間違いなく160超えてるよ
0727名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:02:02.28ID:Ur50W+We0
>>700 2試合連続完全試合なんかやらかしたらロッテV10よりも遥かに価値あるぞ
まああぼ糞打線ではどうせどっちも無理だけど
0728名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:02:22.12ID:zt4jZBfi0
>>721
5.9%じや無理があるな
誰も見たがらないレベルだし
0729名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:02:23.44ID:S/VLuMrh0
>>707
伊良部メジャーの頃にはこわれたやん
0730名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:02:54.92ID:RXTmmfdb0
松坂は150キロ、労基は165キロだからな
球速が1割増えたら体にかかる負担は1.1^2で1.21倍になる
0732名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:03:18.11ID:Nn9kC/Gt0
>>715
そんなの誰でも知ってるだろ
関節が鍛えられないことぐらい

お前の理屈なら練習での投げ込みですらバテてたら球数30でも辞めないとフォーム崩して肘肩を壊すぞって言ってるのと同じな

人間の体はそんな単純にできてないから
0733名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:03:40.22ID:cb6TKkmf0
160`投げた翌日に打者として出られる特異体質な選手もいる
でも完投を考えたら無理だろうなー
0736名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:04:14.24ID:uBSp3Pr20
>>729
だから?
故障するから投げないなら野球やるなよって話だが?
過保護もほどほどにしろって話
0737名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:04:16.11ID:S/VLuMrh0
>>730
松坂は甲子園からずっと無理して早熟で終わったからな
メジャー行く頃はボロボロだった
0738名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:04:18.63ID:Ur50W+We0
>>690 ならその程度の選手なんだなってガッカリだわ
昭和脳と言われようと9回のマウンドに立てば気迫で投げ切る選手が好き
0739名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:04:43.95ID:LS5WbwuG0
あと次の登板で佐々木の投球が
どうかってのはあるな

疲れがたまった状態になってるのかどうか
0740名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:04:58.43ID:BB3z0M2j0
続投しても打線は援護できなかったわけで
選手の将来がどうなっても構わないからその瞬間だけ楽しみたいって一部がgdgd言ってるだけ
0741名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:05:02.19ID:gqnx0q1C0
>>727
アホか
優勝以上に完全試合が価値なんかあるわけないだろ
記録馬鹿はこれだから
0742名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:05:02.79ID:s05t3a5t0
絶対に投げさせるべきだった
今の野球界を取り巻く同調圧力に屈した
井口は監督やめたほうがいい
0743名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:05:06.06ID:GfG1ehXH0
9回まで投げてたら伝説で8回までなら伝説じゃないって人の意見も俺にはわからんな
0745名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:05:26.02ID:9qZRI1H30
>>732
メジャーだと少しでも違和感あったら即切り上げだぞ
むしろ人間の体はそんなに頑丈じゃない しかもプロでこれから何年もやるなら尚更
日本の御涙頂戴の時代は終わったんだよ
0746名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:05:41.09ID:3o9ayw4c0
>>732
全然頭で理解してない無責任な事言えるお前みたいな馬鹿いるよな
0747名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:06:00.89ID:nd08x4zR0
日本シリーズの中日の山井の交代は理解できるけどな
実際に投げるの無理って話だったし
「目安の100球だから・・・」は擁護できんわ
0748名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:06:06.22ID:VpkkX7aX0
>>419
関口さん、喝ですよ喝!
なんで投げないのー?2連続パーフェクトなんて今後あるかどうかわからないでしょ
メジャーではパーフェクトなのに80球で交代?
バカなこと言っちゃいけませんよ
こんなことまでメジャーのマネしてちゃぁ日本の野球は良くならないですよ!
0749名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:06:09.33ID:S/VLuMrh0
>>736
まさにこれが昭和脳たる所以よ
自分の酒の肴の為に選手は無理しろって
自分は痛くねーからな
0750名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:06:12.86ID:dnCwF6NI0
これからロッテは毎日250件くらいの嫌がらせ電話や誹謗中傷来るんだしいい覚悟
これを受け入れてまで佐々木を守りたかったんだよ
0751名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:06:14.85ID:vLYnTRbH0
メジャーで1回でも完全試合達成する確率が僅かでも下がるぐらいなら日本での2試合連続などどうでもいい
0753名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:06:49.64ID:LS5WbwuG0
>>738
だから違う考え方になってきてるんだよな

昔は先発投手は長い回を投げるから
ずっと球威で押し通すことができないので
投球術によってそこをやりくりする
今は100球まで全力で投げ続ける
そこで交代
0754名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:06:53.27ID:9qZRI1H30
>>743
結局感動ポルノよ
例えそれで怪我しても「最後まで頑張りました」で終わらせるのが日本 一銭も入らんのにそんなのやる方がアホ
0755名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:07:00.73ID:ribDMq2Y0
松坂メジャー移籍した年のキャンプで、マウンドの硬さの違いで内転筋既に痛めてたとか言ってたな
後になって色々と出てくるけどさ
0756名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:07:02.57ID:nTwHU8Eq0
>>730
その二乗の謎理論はどこから?
0758名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:07:16.62ID:xw86bkJH0
ロリコン性犯罪者そのまんま東




、ウジ虫以下の人間のクズ
0759名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:07:18.77ID:ZRUuZ4tp0
あんまり凄い記録作られると会社にとって都合悪いこともあんだろ
0760名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:07:31.86ID:RXTmmfdb0
>>715
ヤバイのは靭帯
ただでさえ血行悪いのにアイシングなんかしたら切れまくるの当然だと思うんだけど
コロナ見てわかる通り、欧米人ってほんとアホだわ
欧米信仰でそれを真似てる日本人もアホだけど
0762名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:07:54.87ID:wLxw5igV0
伊藤智、松坂、斉藤和巳みたいなのはもう見たくないというのが野球ファンの多くなんだよ
だからこの交代に反対してるやつはTwitterとかFacebookではほとんどいない
0763名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:08:03.16ID:Ur50W+We0
>>741 ロッテがプロ野球の歴史で残した価値なんてロッテより弱いって言われたことだけだろ
佐々木の完全試合はそれ以来の快挙だろうが
まして2連続ともなれば永遠に語り継がれるぞ
悪いけどロッテ優勝なんて誰も覚えてないし覚える気もないわ
0764名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:08:23.54ID:LS5WbwuG0
佐々木もでもローテでずっと投げるとなったら
やっぱ最後まで160投げてっていうわけには
体力は持たないと思うな

短期にはできても
0765名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:08:24.81ID:ribDMq2Y0
スピードガンは今の方が精度高くて数字は出やすいけど、
佐々木はそれ含めても凄いのは間違いないわね
0767名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:09:04.74ID:okElqcXyO
爺やから昭和は好きやけど、今から思えばどんな土人村やねんてとこ多いな
けど令和になってから世の中の暗黒ぶりもすごい
0768名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:09:15.04ID:wLxw5igV0
伝説の334を覚えてないとかもうお前野球ファンですらないじゃん
0769名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:09:47.95ID:DyoB/fOI0
このスレにも昭和脳がいるな
0771名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:09:57.61ID:3o9ayw4c0
>>760
中6日で回復するの筋肉だけだから靭帯肘なんて酷使したら簡単に終わる
0772名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:09:58.47ID:QMX8pj3M0
あのまま続けてもしも打たれてたらもっと残念なことになってたんじゃないの
0773名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:10:01.22ID:uBSp3Pr20
>>749
昭和もクソもあるかボケ
誰も昭和みたいに連戦連投しろなんて言ってる訳じゃないし

100球限界になんの根拠もねえのに拘ってる意味がないと言ってる

通常ならそれで回すの構わんが、記録がかかってる時までそれやるって、ただのバカとしか思えないw
0774名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:10:07.78ID:Ur50W+We0
>>764 絶対的なストッパーがいないんだから、登板数半分にして完投させた方がチーム勝率は高そうだけどな
0775名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:10:38.75ID:QOn8DzCZ0
もう既に完全試合やったばかりだしな
まだ一回もやってないならそら続投させただろうけど
0776名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:10:50.17ID:nTwHU8Eq0
>>762
その年代は主に5chだからいるわけないw
0777名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:04.73ID:9krKFfZu0
あと何回でもチャンスあるからおろして正解だよ
0778名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:05.40ID:Ur50W+We0
>>770 それは阪神の記録であってロッテ関係ない
0779名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:13.29ID:5JcfKsa00
投手は先発完投が華
高校野球もそうじゃん
中継ぎや抑えは先発失格選手がやっとるだけ
0780ぴーす垢版2022/04/18(月) 19:11:15.91ID:EFFYs4Th0
100球は疲労がではじめる目安であってケガの危険ゾーンとしてみられてはいない
0783名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:37.05ID:Nn9kC/Gt0
>>745
のわりには
ここ10年のメジャーでの故障者リスト入りが爆増してんだよな
フライボール革命で無理なトレーニングする選手が増えたからなんだけど
メジャーガーって言ってるけど、向こうの方が結果重視で結果出ないと即クビだから体壊してでもシビアにトレーニングして結果追い求めてんだよな
あんまり知らないみたいだね
0784名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:40.95ID:5y4VaziF0
>>760
山本昌はやらない派だったっけか
0785名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:41.99ID:Bw0WOyOh0
メジャーみたいに中4日じゃないんだから、9回も投げさせて良かった。
球数かさみそうだったら9回途中で交代させればいいわけだし。
0786名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:43.49ID:1FONgHt/0
誰も>>519を知らんようだが
PAP(Pitcher Abuse Point)という米国では当たり前の指標だ。ググればすぐ出るぞ

賛否両論あるのも確かだが、統計分析の結果だよ
0787名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:11:53.03ID:RXTmmfdb0
>>771
ボトルネックが靭帯なんなら、筋肉の回復より靭帯の保護を最優先にしなきゃなんないんじゃない?
0789名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:12:14.32ID:lT5krBi80
>>726
仮に伊良部もそうだとしても、大谷含めたとしても3人しかいないし、その2人も故障してる
若手を春先に使い潰すような使い方してたら優勝なんか目指せん
0791名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:12:26.82ID:NMN+meJB0
援護点あっても降ろしたと言ってるけど
もしあっても降ろしてたら非難の嵐だったろうし
実際に降ろしたとも思えないな

完全試合も巡り合わせって事を直近でも西口って投手の事を知ってれば理解できてるはず
0793名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:12:45.67ID:Nn9kC/Gt0
>>746
反論できないから馬鹿って人格に言及するパターンな笑
0794名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:05.47ID:7ClOzIM70
でも佐々木朗希は間違いなく二連続完全試合狙ってたよね
0796名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:11.61ID:WT1cPGOT0
なんとなくだけど
この先も何回もやりそうじゃん
だからいいんだよ
そんだけスゲー球投げてたよ
0798名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:20.67ID:gHVvKuNr0
>>639
高校生の時に194球投げてた気がするが?
0800名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:34.15ID:FMn3AwW70
ロッテが勝ってれば九回行かせてたろうけど、仮に抑えてもロッテが点とらないと記録達成にならないわけだしね
0801名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:34.66ID:ribDMq2Y0
まああと1イニングってのがね
延長入って10回は交代やむなしって人は多いんじゃないかな
0802名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:36.53ID:coZ4+5vX0
あと1回ぐらいなら続投させれば良かったのに
疲労もたいして変わらんだろ
0803名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:37.15ID:cNrdvfF10
あと3人抑えれば良いだけでしょ?
疲れていたとか、そういう多少の無理をさせても、
それで2連続完全試合という前人未到の大記録が手に入るなら、
やらせてあげれば良かったと思う。
温室育ちをゆるゆると続け過ぎるのも変だよ
0804名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:44.56ID:NMN+meJB0
結局裏のチャンスに賭けて登板なんてさせなくて良かった
0805名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:49.00ID:j2GB/ktI0
昭和だって言っちゃうのはただの思考停止だろ
昭和は2試合連続完全試合が当たり前のようにあったのかよ
0806名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:13:52.24ID:xtEIPhaV0
バカ多すぎ
壊れていいだろ
そんな事だから金田正一の記録を超えられないんだよ
昭和の考えで投げまくってさっさと記録更新しろや
0808名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:14:10.73ID:gHVvKuNr0
>>519
だから98球と102球の違いを述べよ
0812名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:14:51.60ID:NMN+meJB0
9回パーフェクトで延長戦の虚しさはホンマやばいぞ
0816名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:15:32.84ID:gHVvKuNr0
>>812
西口「……」
0818名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:15:38.89ID:wAqJqS790
1番責められるのがロッテの野手陣というのがな
0819名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:15:40.23ID:rCw6nk1Q0
張本江本鈴木ケイシ広岡小山一枝安仁屋ソトコバあたりはみんな絶対完投主義者だろう。

平松松岡東尾村田兆治あたりもヤバそう。

権藤さんは潰された被害者だし賛同は絶対するまい
0820名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:15:41.56ID:NMN+meJB0
>>803
サヨナラは佐々木がいくら望んでも思う通りにはならん
0822名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:15:49.83ID:Ur50W+We0
まあ9回完全やったのに点取ればくて幻の記録なんてことになったら佐々木はいいけどロッテ野手陣が立ち直れんよな
チームを守るためにはやむない決断だっただろう
0825名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:13.45ID:gHVvKuNr0
>>813
だったら完全試合の時の105球はいいの?
0826名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:22.58ID:okElqcXyO
昭和の甲子園で阪神巨人戦の時はおっさん連中がよく乱闘して血だらけになってビール飲みながらゲラゲラ笑ってた
乱闘が始まると警官来るのも早かった
0827名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:26.93ID:C4LhQI6G0
>>320
弱い立場の人間が泣き寝入りする事で成り立ってた部分はあるよね。
ネットみたいなツールが無かったから、強い立場の人間が都合の悪い情報をもみ消したら終わり。
あと地方公務員とかの採用も平然とコネまみれだった。
0828名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:28.20ID:uBSp3Pr20
>>789
1球投げても故障する時はする
そんなの心配してたらキリがない
野球ごときで怪我したって死ぬ訳じゃあるまいしw

お前そんなに心配性なのによく外歩けるな?
年間何千人も交通事故で死んでるんだからずっと家にいろよw
0829名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:29.88ID:cNrdvfF10
>>809
そう
それで良かったと思う
9回まで投げさせてあげれば良かった
次は7日でも空ければいいんだし
0831名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:31.96ID:/woEJlR50
>>34
ないね
0832名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:32.74ID:DmBUjVw60
東は橋下にかたよりすぎ
0833名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:46.58ID:zinRQHLj0
1年間ローテーション云々よりも、二度とないかもしれない世界記録。
記録に挑んでほしかった。
0834名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:48.80ID:nTwHU8Eq0
>>821
あいつなら絶対行かせただろうから、内心馬鹿だねーって笑ってるんじゃないか?
0835名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:16:59.98ID:NMN+meJB0
>>818
前の試合にも増して緊張でガチガチになってたのは草
不公平だよな
ヒット一本でも良い側と1点取らないといけない側ではハードル違うもん
完封負けと完全試合の違い
0836通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 19:17:01.99ID:+Uo2G+Jm0
2連続の記録がかかってるのにここで降ろす必要あるんか?って話やで。
0838名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:17:05.33ID:lPy6KzRT0
そりゃ素人は目先の刺激を求めに行くから仕方ない
投資でも素人は目先の利益に飛びついて失敗してばかり
0839名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:17:06.25ID:Ur50W+We0
>>811 それもそうだな
既にロッテ優勝の価値は超えてるわ
0840名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:17:13.57ID:nd08x4zR0
>>822
そもそも8回までに1点でも取ってたら続投間違いなしだったからな
これは監督が野手の責任と言われてる様なもの
0841名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:17:15.33ID:1blSe1g30
これ、1点でもロッテが勝ってたら替えてなかったかね?
0842名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:17:16.71ID:mRLed10U0
>>821
(佐々木朗が八回まで完全試合ペースの好投)素晴らしかったね。まあ、俺が向こうの立場でも(次の回も)行かせたかったけど、やっぱり、代える。難しい、これは。1―0で勝っていたら、行かせただろうし。同点じゃ難しいかな。これからチャンスはいっぱいあるから。3回でも4回でも5回でもチャンスはあると思うし。
0843名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:17:31.34ID:9HNMpUVj0
多分新記録にならないのだったら打たれるか9回まで行かせていただろうと思う
昭和より今がずるい気がするんだよな
0845名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:17:43.57ID:QOn8DzCZ0
井口叩いてる昭和のジジイ達って口ではあれこれ屁理屈言ってるけど要は自分達が続投する佐々木を見たかっただけで
2連続完全試合という快挙を見たかったのを潰されたからキレてるだけで
佐々木の事なんかクソほども考えてないからな
0846名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:18:07.11ID:BjM/tXi30
こいつの頭は平成なんだよ、いまは令和だぞ
投手はローテを守るべき
どんな個人成績よりもチームの成績が優先
アホか、こんなとてつもない大記録なら9回投げて次の間隔あければいいだけ
ロッテの今シーズンの成績が2、3勝減る可能性あっても完全試合する価値があるわ
0847名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:18:40.20ID:Ur50W+We0
>>840 逆に肩ガーとか連投ガーとか言ってる奴らは勝ってても続投を許しちゃダメでしょ
0848名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:18:48.46ID:PwZ6TwKU0
もうすぐ佐々木って一軍から2軍に落として2週間登板させずに体を休める調整させるんでしょ

一貫してロッテが大事に育てるって方針でやってるんだからなんの問題ないよね
そこに外野の声が大きいと方針が揺らぐからほっとけよ
0849(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2022/04/18(月) 19:18:58.63ID:dsTuPZWd0
ロッテが1点でも得点してれば行っても良かったけども、両チーム無得点ならば降板してもいいんじゃね?
(´・ω・`)
0850名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:19:08.35ID:nd08x4zR0
そもそも打たれまくって四球出しまくって精神的にボロボロの100球じゃなくて
全てバッテリーのペースで快投飛ばしてた100球とはまるで疲労感が違うと思うんだが
0854名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:19:18.65ID:1FONgHt/0
>>825
ぎりぎりの線だろうな
「よほどのこと」だから超えさせた

イニング頭で「この回で100球超えそう」なケースは状況みて行かせることもあろう
0857名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:20:07.56ID:cQ8P6+/k0
打線の調子を見て今日は打てないなと井口は考えたから交代は妥当だろ
あのまま9回押さえても打線がプレッシャーで打てなかっただろうし
0858名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:20:10.41ID:Bi4EUsz/0
>>825
そりゃ体調にもよるだろ
毎回同じ球数しか投げないわけじゃあるまいし
目安くらい理解できるだろ?
0859名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:20:27.68ID:ok7mdfJ90
疲労で降板ならそれでいいと思うんだが、昭和を見下してマウント取る奴はそれはそれで反吐が出る
0860名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:20:36.11ID:cNrdvfF10
>>846
頭おかしいよなぁ
一人の大偉業より、チームの成績ガーって。
こんなんだから野球とベースボールは違うって言われるんだよなぁ
つまんない事をするのが野球
0861名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:20:45.62ID:gHVvKuNr0
>>854
仮に前の試合で完全試合を続けながら120球くらいいったらどうするのさ?
0868名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:21:40.87ID:gHVvKuNr0
>>858
目安だったら別に投げさせても良いんじゃね?って話だよ。
きっちりルールにするんだったら前回も100球のところで
変えるべき。
0869名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:21:50.56ID:8F/G2PKm0
監督はあとのこと考えてたのか?
どんな理由があれ今回は賛否両論なわけだが
つまり半分がアンチに回ったとして
例えその内熱心なやつが一万人だとしても一万人が誹謗中傷してきたらロッテの士気やばいことになるぞ
佐々木の肩守るどころか本人にも嫌がらせ来るだろうし
シーズン序盤で落合みたいなことやっていいのか?
0870名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:18.71ID:VNgEvvsx0
完全試合試合の定義は打者を一人も出さずに勝利する事だからな。佐々木が9回を投げようが、打線が1点も取れてない時点で成立しないと何度言ったらわかるんだ
0872名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:26.71ID:wLxw5igV0
>>860
カーショー7回パーフェクトで交代してるけど?
0874名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:35.21ID:fSaDPiKE0
中6日で投げてんだもん120くらい投げろよ
中4日が主流のメジャーの考えに毒され過ぎなんだよ
0875名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:35.58ID:6zJj1bkT0
仮にだけど、完全試合が無くなってノーヒットノーラン継続中ならどうするかという問題がある。
2試合連続ノーノーだって初の記録。連続完全狙っての9回続投ならおそらく継続する。

8回102球。
9回に回ってくる打者の6回の球数は17球。
四球が出るなら、この日の佐々木のコントロールから3-0や3-1からは考えづらく、3-2からの四球だろうから+6球。

9回125球。しかも勝ち投手の権利なし。結局次の回に降ろすなら完全に無駄球になってしまう。
0876名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:36.10ID:NMN+meJB0
>>811
次の試合からパーフェクト継続した分だけまずアンタッチャブルになる
むしろこれを維持できた事を喜ぶべき
0877名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:52.61ID:L2eNW7J00
恐らく9回投げても120球以下で終えるだろうけど
他先発は120球今でも普通に投げてるよね
佐々木に限って100球超えたら怪我が〜って強調されてるけど
100球超えは前人未踏の大記録すら捨てる程の危険な訳?じゃあ他の投手は・・・
0878名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:53.24ID:BB3z0M2j0
しかし昭和脳とはいい言葉だな
自文さえ気持ちよければ選手の将来なんて知ったことかという
野性味に溢れいている
0879名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:55.39ID:Ur50W+We0
>>869 それが不思議なほど否の意見がないんだよな
0881名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:22:59.54ID:okDxAOZH0
佐々木「当たり前だと思うことを当たり前だと思わないで欲しい。今あるものがいつまでもあるわけじゃないのだから」
0883名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:23:34.66ID:NMN+meJB0
>>877
まだ若いから、と言われて絶対的に反論できないでしょ
0885名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:23:57.69ID:Ef0c1jgL0
さすがにちょっと普通の記録じゃないというか
チーム優勝とかよりも伝説的な記録だから九回まで投げさせるべきだったと思うわ
まあ監督にしたら個人記録よりチームの優勝なんだろうが負けてるしw
0886名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:24:04.31ID:WT93Xsfe0
メジャー行くであろう投手だし時代が違うのもわかるけど、他にも交代できるタイミングはあったのでは…
0887名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:24:08.76ID:wLxw5igV0
>>877
身体ができてるかできてないかの違い
桑田ですら25までは無理してはいけないと言ってる
0888名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:24:21.35ID:Nn9kC/Gt0
>>865
江戸
0890名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:24:40.98ID:PwZ6TwKU0
>>878
日頃野球を見ないくせに
リアルタイムで完全試合の目撃者になりたかったっていうしょーもないエゴが透けて見えていやだわ
0892名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:24:45.17ID:kZ+xJjPC0
君たちはいつまでテレビを見てるんだよ
テレビは信用できないとか言ってるくせに
こんなもの、みんな8回降板派じゃ何の波もなくてつまらんだろ
議論盛り上げる為に9回派、東さんお願いします、と
槇原さん、ここで反論してください、昭和とか煽っちゃってください、と
狙い通りネット記事になりめでたしめでたしよ
0893名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:24:47.90ID:PqvsFxUc0
井口の考えを否定する気はないが
9回まで投げて欲しいって言ったヤツを昭和脳とか言うのは頭が悪いヤツだよな

自分も爺のくせに無理して若者に寄ろうとするなよ滑稽だわ
0894名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:25:09.73ID:uBSp3Pr20
>>721
そんなざっくりしたなんのデータもない事を言われてもな
そもそもスピード表示が全ての時代で同じじゃない
江川の140キロが今のスピード表示で140キロの訳がない
0896通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 19:25:20.86ID:+Uo2G+Jm0
>>887
大記録かかってるたった1試合を諦めろってか?
0897名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:25:24.37ID:BjM/tXi30
井口擁護の著名人の中には同じ考えで擁護してるやつと炎上怖くて擁護してるやついるよな
0899名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:25:53.49ID:oKPyhLzu0
9回投げても勝てないんだけど
0900名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:25:57.52ID:cNrdvfF10
監督がすべきだったのは、佐々木の降板ではない
佐々木以外のスタメンへの激だったんだよ
「ここまで0点だが。若い佐々木が頑張って相手を0に抑えてくれてるのに、お前ら打撃陣は0なわけだが、
なぁ、おい、お前ら、お前は0な人間なのか?!あ?!おい!
0か?新人におんぶにだっこでお前らは0か??!!!」
って叱咤して欲しかった
0903名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:26:08.34ID:wLxw5igV0
江川30で潰れちゃったじゃん
0904名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:26:10.73ID:HG37ri6E0
昭和警察多すぎない?こわいわ
古い価値観の中にだって100%間違ってるわけじゃないことも多いよ
0906通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 19:26:25.36ID:+Uo2G+Jm0
>>900
それな。
0908名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:26:33.13ID:BjM/tXi30
>>887
いや戸郷どんなけ無理させたんだよ
0909名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:26:35.31ID:orI1kxNt0
>>16
将来変わろうが今は違うから
0910名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:26:56.98ID:BDKTiITc0
今年は100球でOK
0911名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:06.54ID:1JIsjQdD0
9回投げて打たれたら交代でいいのに。まだ110球未満なんだし。さすがに10回も投げろとは言わん
今年は100球って決めたから交代って、昭和の根性論は嫌いやが、今はマニュアルやルール通りしかできない奴が増えてるんじゃないか
0912名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:10.69ID:AlzsmZ4c0
 

マスコミ、アホキャスター,アホコメンテーター、評論家の佐々木朗希降板称賛

日本政府批判、自民批判していれば無難に知的
立憲民主党系歪んだ社会的オピニオンセンス
地上波キー局では1億2千万日本国民の本音を言ってはならない
0913名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:18.26ID:7ClOzIM70
仮に二連続完全試合を達成してたら
100年経っても破られない記録が
野球界に刻まれていただろうけどな
0914名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:20.30ID:8gKGt4Dh0
続投派はロッテが点取らないと完全試合にならないこと知ってるのかな?
0915名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:22.13ID:OmJSh8000
前回完全試合したのに
今回のほうが話題になって暗い方向に進んでるのが悲しいわ
選手達も士気ダダ下がりだろ
0916名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:40.99ID:V4qL8Qy90
0−0だから失点を避けるために疲れた投手を替えただけ
まだまだ先は長いんだから、2試合連続みたいな大記録は背負わなくていい
0919名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:46.70ID:nTwHU8Eq0
>>885
二試合連続完全試合なんて達成したやついないから
十連続日本一と同じくらいかな。十連続のほうがチームに金は入ってくるけど
0920名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:27:56.47ID:nd08x4zR0
>>904
別に先発が100球以上投げてピッチャー故障しまくったって時代でもないからな
MLBの流行をマネてるだけだし
0921名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:28:03.30ID:Ur50W+We0
>>915 選手たちは打てなかったことを猛省しろ
0922名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:28:11.98ID:AlzsmZ4c0
>>911その通り


9回登板 3球で完全試合達成

の可能性をも全否定しブチ壊し
全世界へ轟き渡る空前絶後の大偉業を根底から破壊
佐々木朗希を地獄へ叩き落とした何の実績も人望もない
偏差値23無能高卒朝鮮半島の宮里藍こと井口資仁容疑者

全てを数値で可視化するMLBでは打者一人ごとの判断をする
9回登板させ1打者、1球ごとに判断するのがこの場合の正しい采配
何の実績もない偏差値27無能高卒井口資仁容疑者は
何の意味もない売名交代采配で試合をぶち壊しボロ負け
その責任を取り今週中にマリウポリに強制送還され世界平和の為
脳みそに超音速クラスター爆弾食らい木っ端微塵の肉片となり死んでおけ。
0924名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:28:26.12ID:G7Pe4l4H0
個人的には行っとくべき
結果論的には駄目だったかもしれないが、
2連続完全試合なんてチャンスが次に本当に来るかわからない。
0926名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:28:45.55ID:uBSp3Pr20
>>911
今の時代を表してるよ
マニュアルキチガイの多い事
その時々の判断というのが出来ない無能な
0929名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:29:15.68ID:Hx9WPerW0
今回はストレートがシュートしてたから無理はできないでしょ完全体じゃないから壊れるよ(´・ω・`)
0933名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:29:59.34ID:8F8r07/60
単純に
昔見ていたってだけで今の野球を見てない人→なぜ替えるんだ!?
今の野球を見ている人(メジャー情報も知ってる)→まあそうだろうな
0935名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:30:14.72ID:uE8Li8U80
8回時点でヘロヘロで野村に惜しい当たり打たれたり3ボールになったりしてた
9回投げさせてたらヒットか四球か振り逃げで完全試合終わってただろうから
伝説のまま終わって良かったとも言える
0936名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:30:54.94ID:kZ+xJjPC0
>>920
向こうは中4日だから球数制限の意味がある
日本は中6日でアメリカ並みの球数制限
本質を見極めずに真似てるとこういう間抜けなことが起こる
あの桑田も日本のPはもっと投げていいと言うとったぞ
0937名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:30:57.83ID:nkT4SmRT0
野球ってホントキチガイ老害のスポーツだわ
結局20歳のまだまだ若いぺーぺーのやつが偉大な記録樹立するのがイヤだったんだろ
本人が続投無理ですって言ったならわかるけどただのパワハラじゃねえか
世界初の記録かかって交代とか他のスポーツじゃありえねえわ
0938名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:30:59.75ID:6zJj1bkT0
>>904
昭和の生まれだからこそ声を大にして言うけど、昭和のほうが上なことなんてほぼないよ。
スポーツに関して言えば皆無。ゼロ。

昔は良かったとか、今のほうが悪いをちゃんと統計の数字で見ると、間違いなく昔のほうが悪い結果が出てる。

上に立つ人間、声の大きい人間にとっては確かに昔のほうが良かったかもしれないが。
0940通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 19:31:07.17ID:+Uo2G+Jm0
>>935
それはそれで諦めつくからそれでええんやで。
0944名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:32:12.85ID:nTwHU8Eq0
麻雀で言ったら九蓮宝燈を二回連続で上がるチャンスを
後ろで見てる訳知り顔のおっさんの指示で潰したようなもの
0946名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:32:40.82ID:QMX8pj3M0
>>877
160キロ投げ続ける投手なんてそうそうおらんのでしょ?

リミッター外せる体質なのかもしれん
そんなレスを見た気がする
例えばの話、身体能力の80%で100球と120%の100球とは全然疲労やらダメージが違うだろう

まあ火事場の馬鹿力という言葉もあるけど人間は普段は最大の能力の20%しか使ってないと聞いた事がある
特殊な場合に対応できるように温存してるらしい
毎日90や100%で攻めてたら死んでまうで
いくら中6日であっても慎重になっていいと思うけどな
0948名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:32:49.09ID:cQ8P6+/k0
完全試合より、山本昌みたいに長く活躍する方が重要だと思うが
0949名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:32:53.81ID:8F8r07/60
>>940
完全試合するしないと今回の降板はあまり関係ないよ
0951ぴーす垢版2022/04/18(月) 19:33:10.64ID:EFFYs4Th0
3月5日 5回65球
3月18日 4.2回108球
3月27日 6回86球
4月3日  8回99球
4月10日 9回105球
4月17日 8回102球
0952名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:33:12.97ID:PkiqZdI30
下手に完投して来週離脱されるほうが困る
来週見に行くんだから普通に投げて貰わないと
0955名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:33:51.84ID:cQ8P6+/k0
>>944
打線が点とってない時点でテンパイもしてない
0957名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:33:58.16ID:QfC3h3FX0
いいこというじゃん
若手が記録残したら面目丸つぶれだもんな
そういうところが大嫌い

人の顔見て足引っ張れみたいな世代がいるのも事実
そいつら朝鮮人ウジ虫以下
0958名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:34:02.44ID:G5r6nKr30
0959名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:34:03.02ID:Z5mS40xX0
大記録を前にした佐々木の気持ちを誰も考えてないよな
本音を言えば投げたかっただろうな
0960名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:34:10.38ID:Ef0c1jgL0
>>924
それな
プロ野球の歴史をみても連続完全試合などもう二度とないチャンスだろう
そういう夢や伝説を見せるのも1つのプロだろう
これだけで肩が壊れるとかは100パーセントない
0962名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:34:40.50ID:N/PdqJlG0
>>42

> >>21
> もう何も考えずに「100球、ハイ交代」って感じだよな、今のプロ野球は。

もう監督も質の低いAIでいいね。「100キュウ?ジャアコウタイ」
0964名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:34:42.86ID:GPTJNPQ50
未だ1年通してローテ稼働の無い
サンデー労基

実質今年デビューなんだか
無理言うなって
0965名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:34:44.18ID:QfC3h3FX0
やはり人の失敗見て心の底から笑え
他人を見たら足を引っ張れ世代が佐々木つぶしにはしってんのか
若者の未来をつぶしたがる世の中だよな
0966名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:35:34.64ID:6zJj1bkT0
>>944
9面待ちならまだしも、1面待ちでしかも相手の当たり牌臭いところ抱えているような状態だったが。
0967名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:35:35.24ID:QfC3h3FX0
大谷も佐々木も藤井5冠なんか
同世代だけど悔しさすら湧かないだろ
そこまでして若手の成功が妬ましいのかね
0968通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 19:35:44.96ID:+Uo2G+Jm0
>>956
いや、本人も前の試合で打たれたらしゃあないて言うとったやろ。
本人とファンもそういう気持ちちゃうか?
0970名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:35:49.29ID:PwZ6TwKU0
>>959
将来考えて県大会無理せず甲子園でなかったやつの人生とかどうでもよくね
日本のプロ野球ですらただよ通過点なら
通過点で無理することになんら意味ないよ

メジャーでサイヤング狙うならね
0971名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:36:22.09ID:QfC3h3FX0
昭和な世代んてほとんどクズまみれだよ
他人の足を引っ張るクズが成功したつもりで
粋がってんの
0972名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:36:23.05ID:Qk4z/mC+0
昨日の殊勲は上沢よ
0973名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:36:29.61ID:Cl+2byzK0
2試合連続完全試合やったら永遠に歴史に残るからなー
あと10球くらいいっとけよ
とは思う
0974名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:36:35.27ID:N/PdqJlG0
>>249
交代後に試合終わってないのに客が帰り始めてたけど?
0975名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:37:09.39ID:uBSp3Pr20
>>757
お前は今のマシマシスピード表示と、その時代のスピード表示が同じだと思ってるのか?
今は素人でも下手すると150キロとか投げるが、昔のスピード表示で出る訳ないんだわ
そんなに極端に人間が進化してる訳ないからな
0977名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:37:22.62ID:dLCYwFF40
これ、結果論としては「降ろして正解だった」以外の何物でもないと思うんだが(10回も11回も投げさせるべきと本気で言うの?)
何でまだ論争になっているんだろう。別に9回がラストイニングな訳でも何でもないだろう。
0978名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:37:27.83ID:sb7Wnyom0
>>868
100球を超えたイニングを投げ終えて降板 
ってきめてるんじゃね?
0979名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:37:29.89ID:PkiqZdI30
帰るのはいいだろ入場料は払ったし
0981名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:38:09.68ID:h79bR/PB0
でも岩手大会決勝回避の時から数年しか経ってないけど大分世間も変わったよ
あの頃はもっと賛否の否も多かったけど
今回は否はかなり少ない
声のボリュームはデカいけど
0982名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:38:10.08ID:QfC3h3FX0
たらればで人生のチャンスを逃したくないわな
打たれてからで良かったんじゃないの
降板した以上たらればもないわけだが
0984名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:38:33.35ID:8F8r07/60
>>951
令和基準だと多い
しかも高卒3年目
0985通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 19:38:34.45ID:+Uo2G+Jm0
>>977
ちょっと前の甲子園で延長何回も投げとったわ。
0986名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:38:35.26ID:sb7Wnyom0
>>980
そこは本人が納得してればいいんだよ
0990名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:39:37.02ID:N/PdqJlG0
>>978
なんでイニング終了時?
身体の心配してるなら100球で即交代しろよ
0991名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:39:50.37ID:vCb/55Yc0
ただのパーフェクトとは違うからな
2連続のチャンスなんてもう無いだろ
ここから50球100球投げるってんならまた話は違うのかもしれんけど取り敢えず9回は投げさせるだろ
参考記録でも2連続になるんだし
そもそも中一週間くらいのローテで1回100球以上投げたから故障に繋がるかもとか考え方がおかしい
井口を守りたいだけの相互互助会
0994通りすがりの一言主垢版2022/04/18(月) 19:40:18.23ID:+Uo2G+Jm0
>>987
その連中がプロになってるわけだが。
0996名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:40:23.20ID:XCVftn3a0
これが競走馬なら無理してダービー勝って引退でも良いけど
野球選手はそうも行かんだろ
0998名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:40:38.12ID:eT4Y2leE0
勝利確定なら行くべきだったが日本ハムが意外と頑張ってしまったからな
まあロッテの打線が駄目駄目だったけど
0999名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:40:42.91ID:PwZ6TwKU0
>>990
野球の投手交代は流れで決めるのが普通
日頃野球みてねーだろ

アスペルガーのてめえの自己満足でわーわ騒ぐなよ
1000名無しさん@恐縮です垢版2022/04/18(月) 19:41:01.92ID:8F8r07/60
>>993
投げたいけど今の野球じゃそうだってのもよくわかってるだろ?プロなんだから
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