【漫画】『ONE PIECE』のギャグ漫画化を許せないファンたち…“師匠”とはセンスが違う？ [爆笑ゴリラ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022年4月16日
まいじつ
『ONE PIECE』のギャグ漫画化を許せないファンたち…“師匠”とはセンスが違う？
次々と衝撃の事実が判明し、これまでにない盛り上がりを見せている漫画『ONE PIECE』。しかしここ最近の“ギャグ漫画”的な展開には、激しい賛否両論が巻き起こっている。なぜ読者の反発を招いてしまったのだろうか。
※『ONE PIECE』最新話の内容に触れています
現在、『週刊少年ジャンプ』の連載では、ルフィと四皇・カイドウの戦闘が描かれている最中。「最強の生物」というだけあって、カイドウの実力は尋常ではなく、悲壮感すら漂うほどの雰囲気となっていた。
空気がガラリと変わったのは、第1044話『解放の戦士』でのこと。「ゴムゴムの実」が実は「ヒトヒトの実」幻獣種モデル“ニカ”だったことが判明し、ルフィが「ギア5」へと覚醒。いきなり目玉が飛び出したり、大笑いし始めたりと、カートゥーンめいた戦闘スタイルへと変わっている。
カイドウとの真剣勝負がシリアスからギャグに方向転換したことで、ファンの一部は心が萎えてしまった様子。《これが物語終盤でやる戦いなんか…》《主人公ルフィのカッコいい戦闘までギャグ化させたりするのはなんか違うわ…》《くっっっそ寒いしつまらなすぎる 今後ルフィの全ての戦闘がこの茶番でなんでもありになるならもう読みたくない》とブーイングが起こっていた。
ギャグ要素は師匠の影響？
尾田は以前からギャグ要素を所々に入れる作風だったが、その影響元は漫画家としての師匠・徳弘正也にあると言われている。徳弘は『ジャングルの王者ターちゃん』や『狂四郎2030』で知られるヒットメーカーで、シリアスな場面でも落差の激しいギャグや下ネタを挟むのが特徴。絶妙な塩梅で放り込まれるギャグのセンスは、唯一無二のオリジナリティーだ。
尾田は若手の頃に徳弘のもとでアシスタントしており、「ターちゃん」を手伝っていたことなどで有名。本人も対談などで、その影響について度々語っている。
しかし漫画好きの間では、「徳弘のギャグセンスは尾田に継承されなかった」と捉える人も。《ツッコミのパターンは近いけど尾田のはギャグになってないな ひょうきんなキャラってだけ》《あの意味不明なギャグセンスの間は師匠の真似なんだろうけど｢そこだけ｣は師匠を超えられなかった》などと評されているようだ。
ルフィの「ギア5」が受け入れられるかどうかは、ギャグのクオリティー次第であるはず。現状は不評が目立っているが、ここから何とか巻き返してくれることを祈りたい。
https://myjitsu.jp/enta/archives/102987 まいじつは5chにその意見が2レスあれば記事化するからな 元々ワンピースの戦闘なんか
気合で体力回復したり怪我治ったり何でもありじゃん 能力自由ってすごくいいと思うけどな
設定バトルへのアンチテーゼだよ ワンピースはおもしろ真面目
もろキン肉マンに影響受けてる 最近読んでないけどスーパーサイヤ人化したみたいな感じか？ オッサンの考えたつまらんギャグでキッズ達が喜ぶとでも？ >>8
嫌いだけどこれは感心した
やっぱり只者じゃねーな もともターちゃんが師匠だからギャグ色はあったがセンスなさすぎて
ギャグじゃねえんだよな、ワンピースが受けたのはシリアスな場面だし 孫悟空の頭の輪っかモチーフはドラゴンボールやスーパーサイヤ人オマージュなんだろうか カイドウにも勝てるなら本当に終わり見えてきたんだな
新四皇とか出てこなければ
ていうかルフィの年齢から見ればおっさんおばさんばっかりだよな四皇
それも盛り上がりにかける理由なんじゃ？ 別にいいんじゃね
ドフラミンゴやモチ戦とかつまんなかったし まあ目玉飛び出すのウケたからって無理矢理やるのは寒いとは思う。
もしくは驚きの表現の棚があんまないかかね。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2777885.jpg >>8
何が失礼なんかわからん
下っ端のほうが片手だから？ 途中途中しか見てないけど腕伸びたり身体を風船みたいにしてたりギャグっぽいのは今更なんじゃないの？？ 元々ギャグ寄りのバトル漫画だろ。
何言ってんだ？むしろ原点に戻ったとも言えるがな。 >>28
両手で拝むようにってのが普通なんだろうね
職場の上司に対して首脳会談みたいな握手は出来ないだろうと ワンピースはヒカキンみたいなもんなんだよ、もはや面白いと面白くないとか関係なくレジェンド 覚醒前もギャグみたいな能力もちなんだし覚醒してもギャグなだけじゃん 東の海の頃からしょーもないギャグシーンはちょこちょこあったんだけどな…？
連載も20年以上続けばこういう俄が湧いて出てくるのも致し方ないか ジムキャリー主演の映画マスクに衝撃を受けたのは解るが、映画まんまの表現は気になる。 エネルのときに目が飛び出たりあれと同じ類じゃないの >>35
ある意味平成のこち亀みたいなもんか
こち亀も100巻以降はクソつまらんかったけど ターチャンの弟子なんだ
きんたまでそらとぶとか今はできんわな >>24
ジムキャリー主演のマスクという映画を見れば作者の表現したいことが解るよ。 いつになったらワンピースを読んでる奴らはイーストブルーの頃が一番良かったと認めるの？ てかゴムの性能があれに繋がってる意味が全くわからないのがなぁ
最初からノビノビの実とか概念的な名前だったらもうちょい繋がりも感じれたかも ギアの数字が増える毎に中ボスクラスみたいな容姿になって糞ダサくなる ジムキャリーの映画マスクの仮面だよね
麦わら帽子って ん？
これってギャグ漫画じゃないのにあんなに下手な絵なの？ 糞バラエティ番組に影響を受けたのか知らんが無駄にモブキャラのワイプシーンを挿入しまくってて非常に読み辛いし鬱陶しい 変身すると目にしてどんなもんかと読んでみたが、まぁ見辛い
細々してて何してるかわからんしペン入れのタッチに強弱が無いから背景と人物の境が曖昧
ストレスなく読んでる人は凄いなと思う 一応直撃世代だけどワンピースはもうデジモン辺りと同じ懐かしのカテゴリーだわ
アラバスタですらもう20年以上も前だし空島以降は全然記憶にない 1044話ってすごいな
1997年から1044話
当時の1話から今も読み続けてるオッサンはいるのか？
今からジャンプ買い始める子は、飛ばさずに読むのか？ もともとギャグ寄りだろ
途中からシリアスになる漫画は大抵駄作 全巻買って大事に持ってる人で、それがぜんぶムダになった！て人いるのかな ワンピって話の内容や絵柄からして元々ギャグ寄りのアクションマンガだろ？
今更何を言ってんだかね てかのザッピングみたいなの、1回やってからそれぞれに焦点当てて1話1話こなしていくならわかるけど
毎話ザッピングで動かそうとしてるからほんとにうんこみたいな流れになって読みづらいんだよな
あれってワンピ以外でやってる漫画あるのか もう読んでないけどシリアス戦闘の最中にギャグ化したら確かに萎えるわ
クロコダイルとの戦闘中にギャグやってたら萎えただろうし >>30
永遠に小５の心を保ち続ける大人もいるんよ
それもかなり この漫画は白髭と海軍の戦争で終わってる
今読んでるのは弟子の同人 >>24
ルフィの目玉が飛び出すんじゃなくてギャラリーか
確かにそれは寒いわ 漫画はまだカイドウと戦ってんの？
流石に馬鹿すぎる ギャグセンスはどんどん歳取ると衰えるからなあ、鳥山もだけど >>1
「ゴムゴムの実は本当はヒトヒトの実モデルニカでした」
って後付けは百歩譲って納得するとしても
「太陽の神ニカはデフォでゴムの体だったから
ゴムゴムの実を食ったらまずゴム人間になる」
ってのはめちゃくちゃすぎね？
なんで太陽神がゴムの体なんだよ 未だに面白いと思ってるやつは脳に異常がありそう
オナニーが過ぎる いつも思うけどジャンプは最後に明かされる血統で勝つよなぁ…ワンピ残念や ドラゴンボールでもフリーザ、セル、ブー戦でもちょこちょこギャグは
入れていたけど、最後は普通に戦っていただけに、ワンピースも
最後は普通に戦うんじゃないの？ ゴムは応用力があるから主人公の能力に最適とかヒソカみたいなこと言ってたくせに結局後付けで別物にするんだな ワンピースなんて元々ギャグ要素強かったやん
ハナクソ飛ばして攻撃とか >>24
ほんま滑ってんなあ
トラファルガーローとかそういうキャラちゃうやん
目玉飛び出すの許されんのチョッパーくらいだろ >>24
いや、これは覚醒した悪魔の実の能力が周りに影響を与えるを表してるだけだよ >>1
何が書いてあるか全くわかりません
コクーンがバルシみたいに意味不明 たしかに、ギヤ４のようなワクワク感はないね
何でもありの強さになってるし、カイドウのやられ方まで何でもありの描写
でもまぁ、お決まりの強さインフレキャラになるのも見飽きてるしなんとも言えん 尾田さん敢えてゴム人間っていうしょぼそうな能力にしたとか言ってたんじゃなかったっけ？ ギアセカンドを初めてお披露目したころと比べて
ずいぶん劣化してるよね。
キャラもストーリーもギャグも戦闘シーンも何もかもつまらなくなった。 ニカニカのルフィはジムキャリーのマスクみたいにふざけて戦いながら実は最強でしたみたいなキャラにしたいんだろうね 出だしにまいじつって書いてくれるおかげで見る価値ないとわかるからありがたい 息が詰まるようなバトルはドレスローザだけで十分
カイドウ戦はアレで正解だと思う >>93
ゴムとは言ってないよ
ふざけた能力とずっと言ってる ターちゃんもギャグもだけどシリアスな場面の絶望感が上手く描けてたような
ワンピースのカイドウとかもっと絶望感出してほしいんだがよく分からないキャラになり下がってる ニカはジムキャリーのマスクのオマージュだよな
でも尾田のギャグセンスが酷過ぎて事故ってる カイドウもあれだけ引っ張ったのにくっそ寒い技名連発するゴミキャラに成り果ててるしもうどうしようもないな 10巻くらいまで面白くて
20巻くらいまでは読んでた気がする
そのあと惰性で読んだけどつまらなくなってやめた 読んでんのか？
ルヒィがまわりもギャグ化させてしまうっていう能力になったんだぞ
知らんでケチつけんなや 元々ギャグ漫画寄りだろワンピは
どこにでも挟んでくる >>104
お前の5指はぜんぶ酷い作品だと確信できるな 今まで散々ゴムゴムの～ってやってきてゴムじゃなかったのかよｗ >>24
そもそもウケてねえよ
小馬鹿にされてるだけだわ >>24
何描いてるかわからない
擬音に頼りすぎじゃないの パクリすぎて帳じり合わせるのに伏線がーなんて考え込むから描いてる時間減って読みづらく下手くそになった
尾田っちｗ >>111
いやゴムって話だぞ
ただゴムの神様になった 完全に見切りをつけて読まなくなったのは
初登場ビッグマムのキャラデザがあまりにも酷かった回だな
それまで新キャラの醜悪で奇形の容姿に嫌悪感を抱いていたのだが
4皇までこんなカッコ悪いキャラデザにすることはなかyた >>101
だったらその通りだね
ギャグ漫画化する能力ならマスクよりフリーザvs両津に近い感じか 最近のワンピの漫画は動きが想像できないコマ割りで
何が起こってるか分かんねーよ
ここまで読みづらいのによく読者付いてくるわ 言われてみればルフィーに仲間がツッコむシーンとかは徳弘作品そのまんまだな
まぁ徳弘のツッコミシーンはほぼシモネタだけど エース死んだ辺りで読むの辞めたけどそれ以降読む価値あるか？
だいぶ長いけど 25年読み続けてきて、おっさんになりながらも恥をしのんでコミックスを買い続けてきて
最後にトムとジェリーを見せられるファンの気持ちも考えてくれよ 師匠ってそっちか
おれはてっきり久保先生のことかと >>114
そもそもビビが後付けキャラなのに伏線ガーは草生えるな
今読んでもミスウェンズデーの頃はガチクズすぎて引く ルフィが木に登ってチンコの皮引っ張って「ムササビ～」って飛び降りないかな 読者に予想された展開は変えると言ってる漫画に対して伏線スゲーとかあり得ないけど信者はそこんとこどうなん？ 昔は面白かった
ロビンが攫われた水のとこあたりで読むのやめた 最強の敵相手のバトルでもふざけられる俺のセンスって奴だろ
ここまで大物になったら編集なんて口出し出来ねーだろうし >>40
あーあれもゴムだからじゃなくてニケの特性だからってことか 鬼滅が幼稚とかギャグ寒いとか言われてるけどワンピースの方がよっぽどギャグ寒くて幼稚だよね ギア5でまんまスーパーサイヤ人的な2,3とかのあれだろ >>93
ゴムゴムかバラバラのどっちかっでゴムゴム選んだって話だから
コメディアクション化は元々の予定通りだろうね >>133
アラバスタまでは毎週のジャンプ楽しみにしてた
空島からなんかごちゃごちゃしてきて長いのでジャンプじゃなく単行本だけになった
それでも一気に読めばまあ面白かった
俺が見切ったのは覇気とかやりだしてごちゃごちゃが極まり読むのが苦行になりだしたあたりかな
ガキの頃から読んでたがもういいわってなった >>144
元々の予定をストーリー物の少年漫画で100巻こえてからやるなと言う話であって…
有能女性漫画家は尾田がだらだら和の国やってる間に連載初めて綺麗に畳んだぞ >>133
昔の方が凄くても今でも売れて
ワンピースに継ぐ漫画が呪術くらいしかない 今回のギャグ戦闘は確かに萎えた
今までとギャグの種類もちょっと違ってホントに滑ってる >>127
明らかに後付けだよな、クジラ残酷に殺そうとしてたし
今と明らかにキャラが違う、まあアラバスタ編はそれを帳消しにする面白さ
だったからいいけどさ、今はひどすぎるじゃん
ニカの実ならエネル戦の雷効かないって何だったんだよ
体伸びるのはニカの特性であって、ゴムじゃないんだろ？ >>9
>>44
コチラの方々がおっしゃっているように、「マスク」みたいにギャク漫画設定でバトルするようにしたことは、とても画期的なやり方だったと思う。
ちゃんとした設定というかシリアス設定というか現実的な設定とういうか、でバトルして来た漫画が、終盤にどんでん返しでギャグ設定バトルになるのは画期的。
だが画期的ではあるが評価はできない。
なぜなら「過去の世界観が崩壊」してしまうから。
これでは「作品自体が死んだ」と言っても過言ではないと思う。
ただしたしかドラゴンボール超でやったように、「『原作者に敬意を込めてアラレちゃんと登場させて、アラレちゃんがギャグ設定だからどう頑張っても悟空とベジータがアラレちゃんに勝てない』という話を、一話だけ特別回としてやる」という感じなら許されると思う。
ただワンピースの場合は「本編のストーリーで主人公が最強の宿敵に対して、今までとは全く違うギャグ設定バトルで勝ってしまう」という展開にさせてしまっているので、上に書いたようにこれだと「世界感が崩壊」してしまうので、「面白いストーリー」「良い作品」とは言えなくなってしまうと思う。
「設定を守る」ということは作品にとって極めて重要なことで、「その設定の範囲内でロジックがある展開」をしないと、駄作になってしまうと思う。
スターウォーズのシークエルなんかがその良い例だと感じる。 >>24
何にびっくりしてるか1ページ使ってもさっぱり分からないとか有り得るのか・・・
やっぱ俺にはあわない漫画だと思うわ ギア5はここまで読んできたファンすら不満だらけだったからな
YouTuberぐらいしか誉めてない せっかく覇王色まといで変身なしのカッコいいバトルしてたのにね
1000話積み上げてきたものを作者自ら破壊するのは凄いと思う。ただそれがうまくいってないのが悲惨だが あんなにシリアスに戦ってたカタクリ戦はなんだったんだ ルフィーに負けたカタクリとかもはや雑魚並みの戦闘力だよなあ >>44
やりたいことは分かるが出来てないから不評なんだろ
わかったところで実力がマスクの再現に追い付いてない >>161
後付け覇気の時点でもそれまでのストーリー台無しにしてるんだが >>152
ニカの特性がカートゥーンだから！みたいなの書いてるやつも居るけど、
覚醒してなくても特性出てきてるってことなら色々おかしくなるんだよね エネルの目が飛び出してたのすら結果的に伏線にしちゃうんだからすげえな 覇気なんてあるならサメごときに腕食われないだろってずっと言われてるしな 覇気の設定以降それほどの面白さを感じなくなった。というより戦闘が面白くなくなった。
理不尽なロギアにどう工夫して対抗するのかをみたかったのに覇気を後付け丸わかりで付け加えたから緊張感がなくなった。 >>150
ワンピースの後継はヒロアカとかじゃねーの
呪術は看板というよりハンタやネウロタイプじゃん ガキの頃に見てたカートゥーンネットワークを思い出した 誰が強いだ弱いだ寝ても覚めても言ってるキッズばっかだしな
客質が悪い >>149
綺麗？ 連載嫌になって登場人物現代にしてスピンオフ潰して逃げ出しただけだろ?それが綺麗だって? >>177
おいおい…尾田先生が言ってる面白さ＝発行部数理論の否定かよw ひとつ不満があるのは覚醒したんだからカイドウごとき2ページ位で倒してほしい
なんかやっと互角みたいな感じだしvsフリーザ位のスカッとジャパンにして欲しい まあアメリカンカートゥーンだわなあ
目が飛び出すところとかさ
ただわかりにくいわ
マンガ表現とは相性悪い >>121
うむ。
ひとつのコマに無駄に多いキャラと無駄に多いセリフで
読みにくいしつまらないしで
惰性ですらもう読めないレベル ゴムゴムの力の最終形態はけしゴムになって
相手の存在を下書き段階で消滅させるんだろ？
と、10巻くらいまでしか読んでない俺が適当に言ってみた >>177
ワンピースに比べれば綺麗だわな
尾田くんもここまで醜態晒す前に無理やりにでも畳んでくれた方が信者のためだったろ カイドウで縄跳びしたのを見て、実家の本棚をすっきりすることが出来ました シェイプアップ乱とターちゃんしか徳弘の作品を読んだことない奴が狂四郎2030とかバンパイア読んだら驚くだろうな
それでも最高傑作はターちゃんだと思うけど 徳弘正也は一話完結のシェイプアップ乱やターちゃんでも起承転結で伏線回収がしっかりしている
尾田は伏線も後付けでギャグも師匠の足元にも及ばない 全然ギャグ感無いと思う
カイドウが誰だお前とかツッこんでたとこはギャグ感あったけど 単行本でしか読んでないけど
今更カン十郎が復活とかいい加減にしろや
話終わらせる気ねえだろ
編集もしっかり間引きしろや >>168
だよな、ニカが漫画だから雷効かないって理屈なら
炎も氷も効かない設定じゃないとおかしい、あと打撃すらも
あと身体と精神が実の能力に追いついたら覚醒ってのも何だかな
4回もカイドウ打ちのめされて失神してる最中に身体と精神が成長したのか？ >>133
そのW7〜エニエスロビー編が1番面白いんだけどな
長くてダレるというのもわかる 狂四郎は散々ネタにされてるカレー回よりアルカディア編のラストが一番キツかった
次点は狂四郎が罪を被る形の上に、結局偏見されていたオチの博士の家族編 ターちゃんが瓶詰めの正露丸をこぼす。
こぼした先にカピパラが糞をしていた。
正露丸とカピパラの糞はうりふたつ。
ピンセットで一個一個を凝視して分別、
正露丸を瓶にもどす。もどしし終わったら
瓶の口から正露丸が溢れて山盛りの状態で
「増えてどないすんねん」とツッコミ。
腹抱えて笑ったわ。 >>150
ワンピが異常なだけでだいたいのストーリー漫画はたとえ人気でも５年もあれば終わるからな >>1
ゴムゴムの実が実はヒトヒトの実だった。
そもそも何の実かなんて食べなきゃわからないもんで売ってる店があっても本当に何の実かなんてわからんしアレが誰がゴムゴムの実だって名付けたんだって話だ。
実はヒトヒトの実だって知らずに死んでしまった読者もいただろうに… 映画とかどうすんのよ
今年はまだやらんだろうけどあんなふざけた戦闘大画面でやるんか >>193
凍らされたときにも覚醒するはずだし、
なんなら周りも影響させるならエースだってカートゥーン化させて死ななかったはず
ゴムじゃどうにもならんくらいカイドウとかを強くしちゃったから、
にっちもさっちもいかなくなって無理矢理生み出したとしか思えないわ >>119
童話の胸糞展開をふざけた主人公がスカッとぶち破る漫画 >>24
目玉飛び出しはエネルがやるから意味があったのにな
ただビックリしてるだけのシーンにこれ多用してもねえ
てかこの中段のわけわからない物体がルフィなの…？ >>202
> ちゃんと笑えるギャグ漫画なんて見たことねえし
このスレ見てみろｗ
まだ おだっち(笑)ｗｗｗ とか言って 騙されてる
サイコーに 笑える 馬鹿 ばっか ぢゃねーかｗｗｗｗ >>1
パパのは牛乳瓶
私はあなたの愛の奴隷ぃぃぃ >>131
小学生の頃から買い続けて全巻持ってるが
語りたがりの糞信者がこの漫画をゴミにしたんだなと思ってる コナンが100億行く見通しらしいが
尾田くん監修の渾身のREDは何億行くかね？
シャンクス出してきたしさすがに呪術には勝てそう？ >>117
「キャラデザで萎える」という所、もの凄く共感できるわ。
俺はロビンがとても良いデザインだと思っていたんだが、歳を取った時にかなり特徴的だった「おかっぱ頭」をやめて、ナミと同じロングヘアーにしてしまった時がかなり萎えた。
どう考えてもあのおかっぱ頭は良いデザインだったと思うし、ナミとは髪の毛の色が違うとは言え同じような髪型にしてしまうと、キャラデザが被ってしまうので…。
ただチョッパーとブルックのデザインは素晴らしいと思う。
人間ばかりの仲間の中で「かわいい動物キャラ」など「別の種族の仲間」がいるのはいいアクセントになっているし、ブルックに関しては「少年漫画の主要メンバーとしてガイコツを仲間にさせるのか！」と尾田さんのセンスの良さに鳥肌が立った覚えがある。
ただ>>154にレスしたように、今回のシリアス設定からギャグ設定に変更した点については、かなり否定的。
作品そのものが死んでしまうから、センスの欠片もなかったと思う。 >>205
逆でニカが初期構成だったんだけどあれやこれや盛り込んでいくうちに出せなくなった
カイドウを強く設定した事で対極にするようにしてようやくお披露目できました、って感じ これ笑えるやろって催促してくるようなギャグだからな
これ泣けるやろほら泣けよってのも同じようにしてくる >>8
鳥山明のが年上かもしれんが
ワンピースはドラゴンボールと同格、もしくは上なんだから何も失礼じゃないだろ スーパーサイヤ人以上に唐突過ぎてな
やっぱり漫画家もアスリートと同じで全盛期過ぎたら後は落ちるだけだな
今の尾田君は25歳位の尾田君に到底敵わんよ 手が伸びるのはよくて、ギャグ化()はダメって
いってるやつこんなん知障だろ 覇気とかいう設定出したせいで
クロコダイルもエースもルッチも覇気のこと知らない使えない雑魚に成り下がったのほんまひでえ >>44
マスクの様なスピード感も派手さもバリエーションないやん ギャグがどうとかより戦ってる相手を小馬鹿にしてるような感じが気に入らない 元々目ん玉飛び出させてたりしてたじゃん
初期の頃ですら懐かしい一昔前の表現だった >｢そこだけ｣は師匠を超えられなかった》などと評されているようだ。
超えたのは売り上げだけだろ スーパーサイヤ人は子どものぼくうおおお！だったけど
ルヒーのスーパーゴムも今の子うおおお！ってなってんのかな マジかｗｗ
バトルもギャグマンガ化してるのかよ・・・
モデルニカってそういうのかよ・・・ｗ
やべーなｗｗ
そんなの誰だって嫌だろ
バトルがギャグ化してるのを素直にギャグおもしろーいって受け入れてるやつのほうがやばくね？ｗ >>226
覇王色だけならよかったんや
見聞色もまだ許される
武装色が色々おかしくした 今更何言ってんだ
緊張感のないダラダラしたバトルが売りだろ 繋ぎ回にギャグ回があるのは良いけど、やっぱいつの時代もバトルの終盤はシリアスのほうが大多数のキッズにウケるんだよ
ドラゴンボールのフリーザ戦とか 結局かっこよさが正義なんだわ
スーパーサイヤ人が今の子供にも人気なレジェンドなのはかっこいいから
ルフィもギア2まではかっこよかったよ >>24
目玉が飛び出る云々以上に動きが全く理解できない。
文の補足もない。
尾田が偉くなりすぎて編集が注意できないのかな？
鳥山明だって人造人間編のボスやオレンジハイスクール編を編集が横槍入れたのに。
って思ったけどキャリア的に当時の鳥山より上なんだよな。
中堅編集でさえワンピ読んで入社したってレベルの長期連載だから。 >>166
同意
「敵も味方も覇気まとって、みんな同じように身体を硬化させて戦う（みんな同じ技を使う）」なんて、最強につまらない
覇気の硬化のせいで「悪魔の実の力でみんな様々な能力で戦う」という一番面白い設定の意味がなくなった まぁぶっちゃけグランドラインに入るまでは結構面白かったよ
どうしてこうなった？？ >>18
>もともターちゃんが師匠だからギャグ色はあったがセンスなさすぎて
「面白い」と「楽しい」の区別がわからない九州人の限界 >>209
当時は意味がわからなかったなあ
レイプの話もあったけどわからず読んでた ジョジョは長期連載であのクオリティを保ってたのはすごいよな
ジョジョリオンはつまらんけど 元々シリアスなシーンにクソ寒いギャグ入れる人だったけどね ワンピのバトルは糞つまらないっていう風潮だけど
イーストブルーの頃は普通にバトル面白かったと思うんだよな
キャプテンクロとかドンクリークとか最高だったぜ どうせなにやってるか分からない戦闘シーンなんだからどうでもいいよ 男と腐女って惰性凄いなあ
それとも脳の作りが要コンプリート脳のかな
100巻だってさ
普通、大人になるにつれ興味薄れて続かないだろ
少女漫画はそのへんシビアだからそれほど続かないと聞いた
ガラスの仮面だってかつての読者数ほど売れないとか >>224
まあそうだね
コミックス100巻集めたけど、昔は凄かったもんな
アラバスタ編とかチョッパー編とか感動したもん
和の国はダラダラ長いだけ、おでんとかただのアホにしか思えない
何なんカイドウとオロチの口約束に騙されるって、悪者の口約束に何の意味があるの 【ロンブー淳】ワンピースを読まなくなった理由が意外と共感できる？前までは好きだったのに･･･【切り抜き】
https://youtu.be/5sejsybUvLU ニカってワードが出てくんのが遅すぎる
その上ニカ自体がゴム体質でしたってのがな ワンピのバトルはターン制なのと味方側が無限リレイズ付いてるから緊張感無いんだよな
終わってみればルフィ側はほぼ生き残って敵側は壊滅状態なんだよ
これを毎シーズン繰り返してる ターチャンは金玉袋で飛んだり精液描写がある特殊な作品だったが、戦闘シーンはシリアスに描いてたぞ >>238
ワノ国編がいまいちなのもカッコいいキャラ０だもんな
お玉とオトコがいいキャラしてるだけで >>171
＞理不尽なロギアにどう工夫して対抗するのかをみたかったのに
おっしゃるとおり！
禿同です！ こち亀100巻持ってる奴は稀有の目で見られてたけど
ワンピも同レベルになってきたな >>253
ニカの能力は5で2〜4はゴム人間という特性を工夫して戦っていた
2→血管
3→骨
4→筋肉 百巻も続いてるのにワンピースもみつけてない海賊王にもなってないってゴミとしかいいようがない >>242
仲間増えすぎキャラ増えすぎ話が堂々巡り
キャラを量産して全員の過去とか背景までご丁寧に描くので話がどんどん長くなる
これやめるだけでかなりスムーズになりそう みんなどの辺で読むのやめてんだ
自分はどっかの国のお姫様と別れる時にみんなで腕上げてさよならしたシーンがワンピ最終回だった
なんかアフロの骨のやつとか知らん 下手に長引かせるから辻褄合わせで変なことになるんだよ 最近は絵も雑で誰が何をしているのか読み直さなわからんこと多くなった。
能力者多すぎわ >>255
そもそもニカってゴムの木であるガジュマルの別称なんで レベル5のJOYBOYのことを言ってるのか？これくらい突き抜けた設定じゃないとカイドウや黒髭海賊団、海軍大将に勝てるわけないだろがバカタレめ >>246
ジョジョも三部まででしょ本当に面白かったのは
5部以降は駄作 ずっとシリアスシーンばかりだと彼岸島やカイジや北斗の拳みたいに全部ギャグに見えてくるから、あえて入れているんだろう
別にギャグシーンで笑わそうとしているわけじゃない ルフィが食ったのは神の能力を得る実でその神はゴムの身体でしたとか意味わからんわな
尾田に意見できる編集がいなくなってゴミ漫画になった 手塚と小田は偉大な漫画家だけど
ギャグがつまらない
ないほうがいい >>24
ルフィじゃなくて観客が目ん玉飛び出したのか
そりゃあかんわw >>221
> 鳥山明のが年上かもしれんが
うんうん
> ワンピースはドラゴンボールと同格、もしくは上なんだから何も失礼じゃないだろ
うん？ >>257
箸休め的に挟んではいた
ツッコミと合わせて2-3コマで軽く攻撃を避けるシーンが多い
なくても変わらないシーンだけど攻守交代の変化のリズムになってた ワンピースのギャグで面白かったのはドフラミンゴとディアマンテのやりとりは良かった >>266
魚人のでっかい姫が出てきた辺りまでは我慢した
我ながらよくついていけたと思う >>248
今みても面白い。シンプルイズベスト。
最近は登場人物多すぎでゴチャゴチャしてる。 >>273
その緩急が上手い漫画は基本売れる
個人的には荒川弘の緩急の付け方が好き >>276
まあ覚醒すると周りにも影響するって能力の表現やろ 別にいいんじゃないか、まさか30過ぎて読むやつがいるとも思えないし。 >>232
読んでるのはオジちゃんだろ？
子供が読むには連載が長すぎる
今から読み始めても理解できないし、初めから読むには金銭と読む時間の負担が重すぎる
子供で読んでるのは単行本をパッパが集めてたとか環境があった子だと思う フェニックスとか大仏あたりの
まあコンセンサスとれてる幻獣なら分かる
いきなり主人公にオリキャラの神パワーつけるから不自然感が半端ない 劇画タッチでもないくせに。
ベルセルクみたいな絵柄にしてから言えw戦闘シーンとかな >>266
グランドラインに入るところ
あれで終わりで良い
俺たちの戦いはこれからだ的な >>271
どんで勝利でよかったろ
この漫画にそんなバトル要素における説得力はいらない 尾田さんの身体しんどいなら、映画とかアニメに関わらせんなよ
ほとんど隔週連載みたいになってるじゃんか、全然話進まねえ
あとまたそろそろカイドウの過去編に入るんかね？
話のダラダラ感がすげえ ガキの頃はターちゃんの「恥ずかしい液体」が何なのか分からなかった >>295
身勝手の極意はやっている事が北斗の拳の無想転生 >>284
ワンピースは30代どころか4、50代も読者層がいるのが特徴。 ドフラミンゴが好きなキャラだったが倒されたらしいな
そこだけは読みたい気はしてる >>213
ロビンは同感だな
ちょっと風変わりな美人、な所が良かったのに
髪型だけじゃなく顔の中身もどんどん変わっていって
いまや普通のただの可愛いお姉さんになっちゃってるよな >>297
ウソップはヒッピーなデザインになって垢抜けた 昔、本宮先生が宮下先生をド叱った時のエピソードそっくりだな。
宮下先生、シリアスバトルの決着をギャグで終わらせたらしい。 ギャグっていうのはターちゃんみたいに笑わせる要素であってモデルニカの戦い方は変なことやってるってだけだろ 絵柄は良いけど、線の複雑さ、読みにくさは何とかして欲しい。
鳥山明の上手いに加えて読み易さ、見易砂糖は凄かった。 結局どこに落ち着くの？
ギャグ化よりグッダグダで先延ばし先延ばしなのがうぜえ
さっさと話まとめて終わらせるなりカタつけろよ なんかよくわからんが
ドラゴンボールで言うとご飯のサイヤマンみたいな感じとか
ゴテンクスみたいな感じなのか 徳弘のギャグを１コマ～２コマ入れてからすぐ話に戻すテンポの良さを引き継げなかったな ふざけちゃいけないとこでふざけたから
カイドウ強く設定しすぎて倒しかた思い付かなかったんだと思うわ ワンピースはゾロが出てきたあたりで挫折した。
その後、どうなったの？ ゼウスがナミの下僕になったように
プロメテウスがルフィの下僕になったりして >>303
同感ありです！
ロビンはあの「ミステリアス」な感じが良かったのになぁ～
特殊な能力（手が生える）の敵だったロビンが味方になった時はシビれたなぁ～
空島の仲間になり立ての頃のロビン、好きでした！ >>280
魚人島編にはガッカリだ
サンジもすぐ鼻血出してカッコ悪くて仕方なかった 戦争編以降面白いエピソードが全くないよな
そろそろ刃牙とか一歩みたいにつまらない期間の方が長くなるんじゃないか 天才徳弘正也と比較するのは酷でしょ
それでも漫画家としては師匠以上の成功収めたんだから大したもんだよ >>7
だからエースと白ひげのところだけ不自然なんだよ 少年誌は30巻制限にした方がいいわ
ガキが纏めて買えるもんじゃねえ シリアスは飽きるんだろーな
DBの魔神ブウ戦もギャグ要素あったし
でもまさかカイドウが突っ込み役やるとはなー
あの幹部のデブと変わらんやんw
つか顔面貫通しても生きてるとか何でもありになってきたわw 徳弘正也は絵が汚すぎで下品過ぎるんだよなあ
でも笑ってしまうんだよ まいじつ
この四文字が書いてある時点で読む価値なし >>331
ギャグ、シリアス、バトル、下ネタ、ストーリー完結
全部同時にできるんだから俺は天才だと思ってる >>1
こんな漫画より、ゴールデンカムイ読んだ方がよほど勉強にもなるし
漫画の面白さに気づける。
子供に読ませるならどう考えてもワンピースだけはダメよ 狂四郎は蓋し名作だった。
あの陰鬱な物語をギャグ交えて読める漫画にできるのは並大抵ではない 徳弘は下ネタをやり過ぎさえしなければ
もっと評価高かったと思われる
基本的に話も絵もレベル高いし この漫画は元から、おふざけ時々シリアスって踊る大捜査線のような形態だったろ。 ギャグが面白ければいいんだけどね
別に面白くもないんだよね >>78
これマジで意味わからんけど
太陽の神がゴムの体っていうご都合設定に
信者は納得してんの？ いまさら「ゴムゴムの実じゃなかった」と言われても納得できんわ >>339
話の内容は真面目でお堅いものが多いから、多分売れてなかったよ ロビンが船の乗組員になった時に？？？と思ってそっから読んでないなあ
なんで子供心にそう思ったのかはわからないけど
しかし何年続いてるんだ 尾田はｷﾞｬｸﾞ自体も寒いけどﾂｯｺﾐがとにかく下手すぎて見てる方が恥ずかしくなるﾚﾍﾞﾙなのがｷﾂい 超サイヤ人覚醒など、ジャンプの主立ったバトル漫画の覚醒シーンと比較すると
しょーもないわ >>349
スピンオフの恋するワンピースはツッコミが上手いよ もうキングダム以上にいつ終わるの？って漫画になっちゃってるな シリアスは飽きるんだろーな
DBの魔神ブウ戦もギャグ要素あったし
でもまさかカイドウが突っ込み役やるとはなー
あの幹部のデブと変わらんやんw
つか顔面貫通しても生きてるとか何でもありになってきたわw >>24
目玉は良いけど
ルフィがどう動いてるのかが分からんな >>354
いや、キングダムの方がいつ終わるのかわからない
作者生きているうちに終わるのか？まである >>359
キングダムって一応歴史に沿ってるなら
もう主人公の国かなり盤石になって敵居ないんじゃないの？ >>266
ビッグマム（だっけ？）をおとなしくさせる為にケーキ作るあたりでなんかよくわからなくなってきた
ワノ国に入るとこまでは読んだけど序盤でギブアップ ギャグ漫画キャラが最強の能力者ってのをやりたかったって事だろう
ワンピースはくだらない笑えるものになるのも確定だろ
とっとと終わらせろ >>351
同時に起きてる事かと思ったが
右のページの「よけたァ～～!!?」でアレ？ってなるねｗ >>124
オレはウソップが仲間になった時点で読むのやめたよｗ はじめてのギアセカンドが前触れも説明もなくて様子がおかしいと感じた 良くも悪くも昔のタイプの漫画だわ
見開き前提の構成だからスマホで見にくい見にくい 目が飛び出るのはウソップが幼女を気絶させた時が最初かな？ きれいに畳んでおけば伝説になったのに
すっかり糞マンガになり果てたな 完結して単行本20巻以内にまとめてくれたら読めると思う
全てが物語に必要だと言うならもう無理 昔の単行本読み返したら時事ネタギャグ多くて面白くないし意味不明で寒い 徳広はストーリーテリング含め間違いなく天才。
あの絵柄だから一般層に広くは受けない一方で、あの絵柄でないと徳広漫画の良さが失われるという、諸刃の剣とも言える絶妙なバランスの上に成り立っているのが凄くもあり残念でもある。
惜しむらくは近年再評価著しい楳図かずおと違い、下ネタが多いせいで今後も大っぴらに評価されないだろうし、また楳図のように一枚絵での構成力やインパクトもないから美術的に評価されるのも難しいであろうこと。
ただジャンプ系ということもあり少年〜青年期に洗礼を受けた読者層が幅広く未だにその多くは現役の漫画の読み手であり、また当然名作も多いから、少なくとも日本では「消えた漫画家」にならないだろうことが救い。 俺は何度か見るのやめたけど暇なときアニメで補完したりで続いてる
見るのやめたのは
ギアセカンド
魚人島
ドフラミンゴの国
和の国
なんてか前振りが長すぎるんだよ 話長すぎ
登場人物おおすぎ
覇気とかギアとか覚醒とか設定ややこしすぎ
ギャグがつまらなすぎ >>371
そう
弱虫ウソップを男にして海賊達は去っていくのだった・・・
で終わってたら名作だった 話を３０巻程度に要約して
再度販売すべき。こんな長いの読んでられない。 かすり傷程度で一々ぐわああああとかやめて欲しい
大コマで倒したと見せて何回も甦るのやめて欲しい
かっこいい見開き減った
話自体は楽しめてるのに ヒトヒトの実モデルジムキャリー
これのがスジは通るような ＞ルフィが「ギア5」へと覚醒。いきなり目玉が飛び出したり、大笑いし始めたりと、カートゥーンめいた戦闘スタイルへと変わっている
ルフィがやってるようなかき方だけど違うじゃん>>24
しかしきめぇな 空島あたりでテンポの悪さに限界きてあきらめた
読んでて疲れるだけ >>372
連載はこれしかやるつもり無いと公言してて、やりたいネタはワンピで全部やるとか舐めた事も言ってるんで無駄しかない >>378
長くても良いのよ面白ければね
面白くないのが致命的。ギャグも戦闘シーンも寒い 62歳でも週間月刊問わず各雑誌をしっかり読んでるわし ギャグも面白いならいいんだけど、つまらないボケツッコミなのがね
しかもそれが原因でテンポ悪い時あるし 骸骨とかフランキーの戦闘シーンいらねーって思ってる人多いでしょ
しょーもないキャラのフラグ建て戦闘はいらない ワンピースの連載が始まった頃もう20代半ばだったから「バカみたいな絵柄のガキ向けマンガだな」って思っただけで全く読んだことない 漫画100巻はまだがんばって読めないことはないが
アニメ1000話は無理だ… つまらないもん詰めてただ載せてるだけだよな
脅迫性障害でも無いと見れないだろこんなの 1話完結型ならともかく
ストーリー物だとここまで長いと新規も入り辛いんだよな >>375
枕が長いってやつだな
そのせいでゴールデン帯からは撤退した >>394
アニメオリジナル話がそのうちの三分の一くらいあるからそこをすっ飛ばせば良い >>212
ドラゴンボールだってたいしたことないじゃん バトル漫画がギャグになると苦情が来る
ドラゴンボールも悟飯が学校行くようになってからしばらく最初のギャグ路線に戻して失敗したから再び格闘漫画になった 前はボスキャラとかだけだったにmobキャラの回想までやってる始末
mob対mobが終わったら新たなmob対mob戦が始まる >>403
ご飯はあの髪型がヤムチャっぽかったから
人気でなかったんだろ(´･ω･｀) バトルシーンが長すぎんのよ😩
シーンがあっちこっちに飛ぶから分かりづらいし >>66
セル編つまらんかったもんな
ブゥ編はじわじわ面白くなった
サタンとゴテンクスが良い味出してる ワンパンマンも他キャラ戦ばかり掘り下げてたら見てる人どっかいっちゃったし >>152
それは一応三つ理由は考えられる
①ニカはゴム人間だからニカになると自然にゴム人間
②ニカは本人の空想のまま表現出来る
ゾオン系なのに周りをゴム化出来てるのもルフィが「まわりをゴムに出来る」と思うからこそ
ルフィが「自分はゴム人間だと」思い込んでるから雷も効かないって可能性
③ニカがゴムの特徴はルナーリア族が関係してそう
もしルナーリア族なら「様々な環境に適応」だから炎や雷も効かない可能性も 兎に角読みづらい。DBの戦闘シーンとは真逆
DBは少ない描き込みで何が起きてるかハッキリ解る
ワンピはやたら描き込み量が多く、ぶつかりあったシーンとかどっちが攻撃してるのかされてるのか解らない
次ページ見て倒れた方がやられたのか、くらいの解釈 ドフラミンゴにボコられたローとシャンクスに腕切り落とされてカイドウにボコられたキッドがいつの間にか謎のパワーアップしてビッグマムを倒すご都合漫画 >>24
ここで答えが出てるんだよね
ニカとは絵本の中の空想上の神
ラフテルにあるのはニカにまつわる絵本の笑い話のこと
カイドウも絵物語と答えばらしちゃってるしな 頭打って発狂したとは考えられんの？
パァになった。 「体がゴムのような神様の実」とか無理やり言い出したらもう何でもあり
体が◯◯のような◯◯の実で全ての実を覆せちゃう >>402
大昔の作者がとっくに死んで完結してる作品なら考察とかもありだと思うけど
連載中の漫画なんか考察して何の意味があるのか？と思うわ。
全部作者の匙加減でどうにでもなるもんの考察して何になるのか？
だーすけとかいう自室放火を生放送した知恵遅れ無職もワンピース考察してたから余計にアホに見える。 はじめ！
それまで！
はじめ！
それまで！
はじめ！それまで！はじめ！それまで・・・
はじまで！ >>265
キャラ増やす人ってそこがもう才能の突き当りなんだよな
逆に、尾田って短編漫画で読者が唸るようなの描けるのかなあ
（番外編は無しだぞ 初出キャラで数ページで説得力持たせる話が作れるかということ） >>423
たしか150巻で完結みたいな事言ってなかったっけ？
年4冊出たとして後10年以上かかるな。 >>427
目標が海賊王だし仲間増えるのもこんだけ巻数あればキャラ増えるのも仕方ない
問題はキャラデザの酷さよ
俳優モチーフか奇形かの二択っていう >>402
ワンピースがいかにクソ漫画になったか完璧に解説してるね
俺が小学生でも今のワンピは楽しめなかったと思うわ >>428
惰性で読んでる30代40代がメインてイメージだよな。
小中高生で読んでるやつ少なそう。
中高生は、小学生の頃アニメで観てた。とかそんな感じ。 >>5
アナベベ タマタマクッサー インモーナガーイ！！ >>424
おまえが馬鹿
「全部作者の匙加減でどうにでもなる」わけないよね？ だとしたら匙加減でさっさと面白くしろと。
そんな馬鹿だとこの先社会人になったら苦労するぞおまえ ヒトヒトの実モデルジムキャリー
これのがスジは通るような >>431
俳優モチーフしかいない原先生はどうすれば ギア5”に到達し、戦いを楽しみながらも桁違いの破壊力で（これまで描いたことがないくらいグロテスクな描き方で）無双して、カイドウを蹂躙するという狂気性を描いてくれたら、まだ面白くなったのに…。
俺もこの展開を期待した。
エヴァ初号機がシンクロ率400%を超えて使徒を食べたときみたいな衝撃的展開をね。
そんな才能は尾田になかったと。
フランス人はよくこんなクズ漫画で楽しめるな 風呂敷広げすぎてもう何がどこにあってどう片付ければいいのか分からなくなった作品 >>389
真島ヒロの方がバランスの取れた進化をしてるんだよな 確かに言われてみりゃターちゃん踏襲してるの分かるわ こんなつまんねー漫画の単行本が本当に売れてるんか？最新刊でも？？ あとエースは捕まってすぐ死刑しようとするのに
インペルダウンの最下層の囚人はなんでずっと生かしたままなのかも不明
てか囚人たちがみんな奇形のブサイクキャラで萎えるし、もっと言えば黒ひげも醜悪な奇形体型でますます萎える >>427
最初の読み切りの頃からずっとこれ一本だから他の短編漫画とかないんちゃう >>439
どう見ても海洋冒険少年漫画だったろアホ
ギャグ漫画の意味知らなそう ルフィーは５個も変身を持ってたのかｗ
このスレで初めて知ったｗ >>448
そこじゃねえだろ違和感は
罪人には死刑がある世界観でなんでインペルダウンの大罪人はずっと生かしたままなのかと >>452
つーかちゃんと畳ませずに
駄作にしちゃうのはジャンプの宿命じゃね？ >>451
カッコ良かったのはセカンドだけというね サイボーグとか骨味方になったあたりから戦闘にもギャグ多くなってきて嫌になってきてたけどまさかこんな事になるとはなぁ
尾田っちギャグセン無いんだから戦闘にまでギャグ入れるのやめて欲しいわ >>454
政府や海軍にとって使える可能性があるなら急いで執行する意味は無い >>439
ギャグ要素はあるけどギャグ漫画かと言われるとうーんこの
天竜人なんかはギャグ多めだけどね >>457
ドラゴンボール的な要素も入れたんだなｗ
無理やり引っ張ってるじゃん・・・ >>435
面白い面白くないは読んだ側の判断だろw知恵遅れだな本当のw
設定だの伏線だの、全部作者の匙加減だろ
仮に考察者が考察した通りだったとしてもへそ曲りな作者だったら
考察された事にイラっとしていや、全然違うし、と内容を変えられる。
作者死んでりゃ確認のしようが無いから考察もありだが生きてて完結もしていない作品に何の関係も無いやつが考察なんかしても何の意味もねえ。感想なら好きなだけ言えばいいが。 ドラゴンボールの黒歴史を悪い意味で引き継いでるからなぁ
問題は本人が辞めたがってるんじゃなくて最後まで描きたがってるところだけど >>351
ひっどいなこれ
本来表現で感じさせなきゃ行けないことを全て台詞で説明してる
ヒットするものは質が高いものではなく偏差値低い層に理解できるものってのは本当だな ワンピースくそつまらなくて1巻途中で挫折した。まだやってんの？ 頑張って続けてる織田が偉いのか
イヤになって逃げた富樫が偉いのかよくわからんｗ
富樫は逃げずにジンとゴンが会って畳んどけばレジェンドになってた気がする >>465
しょ…初期はこんなんじゃなかったもん…イーストブルー編の読みやすさ返して… >>468
逃げるにしてもきちんと完結させたワニが一番まともだ >>46
今コミックを買ってるのは惰性派だから昔の方が良かったのは皆知ってるよ >>325
ワンピースの伏線すげーって騒ぐ奴多いけど、回収される前に存在に気づかれてる伏線なんて個人的には低レベル >>472
頑張って続けて読者に見放される尾田と
めんどいから連載ほっぽって休載する冨樫と
大金稼いだからさっさと完結させバックれのワニ
一番まともだろ？ 強い敵が強力な悪魔の実の中でたかがゴムで抗ってたから良かったんじゃないのかね?
いつも敵が偉そうにしてるけどたまたま悪魔の実ガチャ当たっただけじゃないかって思ってたけどルフィもガチャ当たっただけだったんだな >>1
どうでもいいマンガ
ジャンプでも飛ばして読まない 未だにワンピース読んでる人がいるのか。主人公がナイフで自分の顔を斬った当たりでコミック買うのやめたわ >>479
親ガチャも当たりだしなw
兄貴分のエースもルヒー本人もパパは偉い人w 昨日のブロリーとやってる事一緒でしょ？
さらに上
さらに上
繰り返してるだけで読者が納得するとでも？ >>351
昔はこんなんじゃなかったよね。もっと読みやすかったはず 別のこの作品のこと言ってるわけじゃないけど
20年以上も結末お預けされてたら
子どもだった人は大人にって感性変わったりするし、すでに大人だった人は棺桶に片足突っこむ年齢になるし
そりゃファンも我慢の限界が来るわなｗ
ドル箱を手放したくないんだろうけど、業界も無駄に長寿化する風潮改めた方がいいと思う >>6
やっぱこれ言われてるんだ
ジムキャリーの映画マスクのパクリやんって ワンピースまだ読んでるやついるのかよ
俺はジンベエと変な忍者が消火活動している回を最後に見てないわ 連載開始からもう25年やで
当時小学生だった奴でも40歳近くなってる
なのにまだ最終章入らずワチャワチャやってるんだぜ ワンピースはゾロとかいう剣士を仲間にするところまで読んだ >>487
2年後からモブの反応と説明がくどくて戦闘シーンがかっこ悪いよね・・ 戦闘シーンなんかどうでもいいわ
主人公の身体が伸びるゴムなんだから、はじめっからギャグ漫画だろ 尾田「鬼滅なんてゴリ押し漫画さえ流行らなければ俺が調子崩す事もなかった…」 とりあえず考察信者が気持ち悪い
尾田が後から何を描こうが壊れたおもちゃみたいに伏線スゲー!伏線スゲー!としか言わない まだ読んでる奴いるのかよ
ワンピース見つけてルフィが海賊王になっとところで切ったわ >>497
現行漫画の考察なんて知恵遅れしかしないから仕方ない。 >>8を見て何が失礼なのか理解できないアスペがそこそこいるのに愕然とするわ >>1
ギャグが全然笑えないんだよなあ
子供向けを意識してるのか知らないが、結果は子供騙しになってる
どんな戦いでも仲間は死なないし、今後はギャグバトルだからでゴリ押すのかな ドラゴボは天下一武道会より先は蛇足だと思うけどワンピースはどこが境界線なの？ 覚醒したニカの実の能力が「空想、想像したものを現実にする」で全ての辻褄が合うんだよ
ゴムゴムの実と思い込んで食べたからゴムの技を使ってるだけ 空島あたりからだんだん漫画が下手になっていってる印象 >>486
コナンは推理ものとして続いてるなら一応大人も楽しめそうだけど
ハンタなんかはもう終わらせたほうがいいのにな
冨樫はすごいすごい言われてるけどちゃんとパッケージされなきゃ本当の評価できるもんじゃない そろそろギャグパートとシリアスが境界なくなってきたよな
今ならエースが生き返ってギャグ漫画だから！が通用しそう >>486
少年漫画の長期連載ってジレンマを抱えてて大昔から問題
一話完結のギャグじゃなきゃ子供は3年で青年になるって
大昔のチャンピオンが思い切ってほとんど打ち切りのリセットボタン押して天下とったんだよな ジム・キャリーのマスクをオマージュしてる感じだよね
フランキーとボン・クレーもジム・キャリーのオマージュやし尾田くんよほどジム・キャリー好きなんやろう いきなり何の伏線もなしに太陽神の宿る実とか言われてなんか微妙な空気になったよな
作中では決して強そうでないゴムゴムの実で奮闘してたのがよかったのに実はチート級の悪魔の実でしたは草 >>486
最近は30巻前後で終わる傾向にあるよ
アニメが分割制になった事がでかいんじゃないかな
ワンピやコナンクラスまで行ってしまったらもう行ける所まで行けばいいと思うし普通の作家にここまで続ける根気があるとも思えない キングコング西野さんにも「漫才やったらゲロ滑りする」って言われてたくらい笑いの才能ないもんな 何やったって東大卒のアシスタントが今回のギャグもキレッキレでしたね！って褒めてくれるからいいんだよ >>518
尾田の師匠じゃないでしょ。アシスタントしてたってだけで。作風がまったく似てないじゃん
キングダムの作者の師匠が井上 雄彦っていうなら納得するがね。 >>490
フツーの大人は高校生くらいで卒業してる
ワンピースってべつに結末が知りたい物語じゃない
その時その時の旅路が面白かったわけで
だからべつに長期にやってても構わんだろ >>266
スリラーバークで絵が黒い部分が多くなって読みにくくて脱落した。 ターちゃんも一瞬だけ面白い展開があったよね
中国武術編のやつ。 尾田先生は後づけ人間「ヅケヅケの実」の能力者であり見づらい絵を描く「ヅラヅラの実」の能力者
それだけ >>38
あれも元たどればカートゥーン由来だろ
もう版権切れてる頃の
だからといってむやみに流用して赦されるという話でもないが
むしろ当時の作品の完成度考えたらハードル高い >>351
絵だけで表現できる自信がないから全部台詞で説明させてるんだな
漫画である必要がないね ヂェーンが痩せ薬で痩せた時に家事だかを頑張って働いてるターちゃんを見て
「その家事を終えたら一番凝ってる所を揉んであげる」って言ったらい急いで終わらせて
ちんこを指でトントンしながら「凝った凝った」って言ってた時が一番笑ったわ ターちゃん読み直したくなってきたな
今読んでもニドの記憶が戻ったところで泣く自信はある >>530
コーヒーのニドを作中で紹介してネスレから沢山送ってもらったんだっけ >>490
チョッパーのぬいぐるみが大好きだった姪も今やアラサーだな シェイクアップ乱のもっこりは北条先生パクッちゃだめだろうっていう >>510
生き返りがないだけワンピースは良心的かもしれない
生き返ったら世界観崩壊 そもそも「ゴムゴムの実じゃなくてヒトヒトの実幻獣種ニカ」で、「太陽の神ニカは自由の能力を持っていて」、【たまたまニカは太陽の神なのにゴムの身体だった】
なんて設定に納得してる人はいるんだろうか…
太陽の神なのにゴムの身体って意味わからんのだが…
「太陽だから炎の能力」とか、まだ「太陽だからみんなを明るくさせる（笑わせる）からギャグ能力」ってくらいなら理解できるけど、それに加えてなぜか【その太陽の神の身体はゴムだった】とか全然ロジックないじゃん…（超ご都合主義） これ面白いと思って読んでる奴はもうほとんどいないだろ
信者が惰性で読み続けてるだけかと 徳弘のシリアスとギャグを同時進行させるセンスはそうそう真似はできんよ
あれは一種の天才だろ
狂四郎とかネットミームでしか知らん人も多いだろうけど、
ガチで傑作だからな もっこり半兵衛みんな買ってよ
面白いのに売れないから
３巻から電子書籍しか出なくなってしまった >>543
電子図書でだけど徳弘正也は全部買ってる >>351
むしろこのシーンは読みやすい、わかりやすいレベル
酷いのはもっと酷い >>542
傲慢な尾田くんに無理だったとはいえ
尾田くんは師匠に話の作り方をもっと学んで欲しかったよね >>351
絵が下手だからセリフで状況を説明してる >>544
覇気とかも適当すぎだしな
悪魔の実能力バトルで行けよ 尾田くんさぁ映画なんてやってる暇あったらさっさと終わらせろよ >>540
先生は工学部中退の理系だぞ
雷に大して「ゴムだから」であ然としたけど
今は「ゴムっぽいけど神だから」ができるな >>543
紙書籍化しないかなってずっと待ってる
2巻までしっかり発売日に買って集めたのに本当悔しい >>8
鳥山明のが年だけ上かもしれないね
でも、売上はワンピースの方が上なんだから何も失礼じゃないだろ
鳥山はありがたく思った方がいい >>555
覇王色がすげーレアだと思ってたらあいつもこいつもで「は？」だったなぁ >>8
「商売道具の右手はダメ」とかそんな理由かと思ったわ >>559
最高の売上だしながら徳弘正也のアシやってた尾田っちスゲェ 奇を衒ってるつもりなんだろーけどマジでスベってるよなあのキャラデザ
話自体ももはや信者に展開当てられまくってるから違う展開考える為に引き伸ばしてるとしか思えない >>561
ギャグ描写多いけどこの漫画で笑った記憶ないな
モブのツッコミや驚き描写がクドいせいで逆に冷める >>557
雷＜ゴム
火＜マグマ
これの何がおかしいんだい？(小並感) >>566
というかジャンプ漫画のギャグの大半は
ノリというか雰囲気を和らげる為の描写で
笑わせる為の描写じゃないから
大半が笑えない >>351
集中線と効果音がとっちらかり過ぎてるんかなあ
すっげー見難い >>559
うーんwこれは尾田くん信者wこれぞ尾田くん信者wこれがワンピース読者の感性w ワンピース好きな人って面白いから好きな訳じゃなく、売れてるから好きなだけでしょ
どのジャンルにもいるよそういう人たち 悪魔の実ってらんまの呪泉郷みたいなもんなのか？ニカニカの実はモデルニカだし 魔人ブウとゴテンクスみたいな戦い今みても笑えんだけど
やっぱギャグ漫画の人だなと
おだてギャグセン低くてワンピは伏線とかでチヤホヤされていたわけだから
ワシのギャグどや！みたいにされたらめっちゃ下手くそで冷めるのわかる 魔人ブウとゴテンクスみたいな戦い今みてもくだらなすぎて笑えるんだけど
やっぱギャグ漫画の人だなと
おだてギャグセン低くてワンピは伏線とかでチヤホヤされていたわけだから
ワシのギャグどや！みたいにされたらめっちゃ下手くそで冷めるのわかる 鳥山で1番笑えたのはピッコロが悟空との会話で神どうこう言ってる時にあの人頭おかしいんだよって悟飯がビーデルにそっと言うシーンかな
こういうのがセンスだよな っていうか秘匿されるほど危険で強力な悪魔の実の能力者なのに、ここまで苦戦しまくったルフィ雑魚過ぎ問題になるんだけどファンはそれでいいのか？
今後も勝てば「太陽神だしなぁ」で、苦戦したら「太陽神なのに……」ってなるんだけど……
盛上げられるのか、これ？ >>28
ファンだけならええけど
同業者の先輩やからね 徳丸の弟子のクセになぜ筋肉も乳や尻の色気の
ある書き方を受け継がなかったのだろう?
数値だけがデカいハリガネ人間しか描けないじゃないか ゴムゴムの実がじつは悪魔の実の中でも最強の潜在力を秘めた伝説的なものだったんです！という話なら納得できるんだが… まああの世界だとあまり強そうじゃないゴムゴムで成りあがってくから面白いってのはあったからな
いきなり太陽神もだが 太陽神がゴムの体持ってるというのが謎設定すぎる
あとそこまで危険視してるなら速攻で潰さなきゃいけない相手だろルフィは ドラゴボは戦闘展開が嫌で嫌で仕方なかった結果
最新の方でこれまでの積み重ねを蔑ろにするような展開になったしな
そういう意味では尾田はやりたいようにやって作ってる分マシなんじゃないかと思うが >>24
二力になることでこういう楽しい戦い方になるってだけだろ
まいじつは氏ねよ >>351
テロップ出しまくるテレビ見慣れてる層にはこの解説セリフがいるんだろな >>585
あっちは善も悪も何したって、全王ご消してくれるって
作者にとっての最高の楽を許されたからw シャンクスは海軍から強奪しといてニカニカの実って知りながらルフィには白々しくゴムゴムの実って嘘ついて吹き込んでたんだな？
なぜ？ こんな厄介なもん序盤から全力で潰して制御してるでしょ。
ルフィ追いかけてた勢力はみんな知らなかったで通すの？ >>572
売れてるから他の誰かと話題を合わせられると思ってる人達だな
学生の頃はそうだったろ？
漫画やテレビやスポーツとか見るのは面白いからじゃないんだよね
どんなジャンルでもそうだと思うけど本当に面白いと思って見てる人は少数 >>584
太陽神なのに使いこなせず精々七武海レベル
それがガープの孫だからお目溢しをもらってた？
それに使いこなせない安牌が保有してる方が下手に野良化するより安全やん >>163
今ならドフィにも余裕で勝てるね
糸をゴムにしちゃうもん >>590
雑魚すぎて気が付かなかった説
似た感じの能力だけどあんなに弱いはずないしなぁ
って >>544
レスどうもです！
「ギア」はゴムの特製と合ってて、素晴らしい設定だったと思うけどなぁ～
特にギア２は、設定的にもデザイン的にも素晴らしかったと思う
少数派かもだがギア４バウンドマンも俺はカッコイイと思う
ただ「ニカ」はないわ…
「可愛い」という意味では良デザインだと思うが、「最強の強さ」という意味ではありえないレベルの悪デザインだと感じる >>557
レスどうもです！
＞雷に大して「ゴムだから」であ然としたけど
まぁ言いたいことはわかるけど、全然許容出来るレベルの設定だと思う
むしろ「ゴムだから電気を通さない」と感じている人は多いだろうから、わかりやすくてこの設定でよかった思う
＞今は「ゴムっぽいけど神だから」ができるな
ワロタwwwww 長期連載だと作者のモチベーションが保てないんだろう
グラップラー刃牙とか後期は完全にギャグ漫画だったからな
最後はエア味噌汁だったし 要所はシリアスで押さえるから心配すんなよ、お決まりのパターン見せられても飽きるだろ。ワンピ最高だわ >>584
禿同
特に「太陽の神＝ゴムの身体」っていう設定に無理がありすぎる！
なんで「太陽の神」の身体が「ゴム」なんだよ…
全然関連性ないじゃん… >>585
ん？鳥山も最期の方は好きに書いてたぞ
その結果が合体技のフュージョンやポタラだがなんだかんだで後々まで人気ネタになってる >>603
＞設定に無理がありすぎる！
いや、漫画だから。 >>603
陽気な性格のゴムの神様じゃダメだったんかね >>28
想像力ねーなｗ
普通写真をお願いしたら、頼んだ方は先にカメラに対面するじゃろ？
頼まれた方もそれに習って二人で撮影
鳥山は正面向いてるじゃろ？
小田が握手の写真を取りたいから、腕を取りに行ったんだよ
取りますよ～って言ったら、突然肩組む奴いるじゃん
あのパターンだろうな 狂四郎とかはどれだけシリアスなシーンでも容赦なく下ネタギャグぶっこんでくるからな
だけどそれで興ざめしたり流れぶった切りになったりしないのが徳弘の凄いとこ ターちゃんも面白かったけど、最近読んだ水戸黄門も面白かったわ。
光圀がゲスい性格で下ネタもキレが衰えてなかった。
尾田がアシやってたとは知らんかったわ。
全然作風違うやんけ。 >>605
いや、漫画だから無理のある設定に冷めるんだろ >>608
敵を斬り倒す格好良いシーンが下半身丸出しの一枚絵連続で
正面からも後ろからもしっかりチンコ描いてるという
下半身丸出しにしなかったら正統派カッコいいページの使い方なのに
誰にも真似出来ない徳弘正也先生の表現だった もろにターちゃんオマージュだよな
和の国を描いたのも師匠が人きり浪人の漫画を描くからだとある筋から聞いた ターちゃん面白かったよなオナニーとか恥ずかしい液とかガキ過ぎて当時は意味わかんなかったけど
いつの間にかバトル漫画になってしまったのは残念だった ターちゃんのギャグシーン１個よりクソピ全編の方がどんだけ売れてても劣るわマジ話
読めもしない超絶駄作 Dの一族
海軍英雄の孫
革命軍首魁の息子
海賊王の息子と義兄弟
革命軍ナンバー2と義兄弟
海賊王の右腕が師匠
作中唯一ポーネグリフが読めるロビンが仲間
古代兵器ポセイドンが友達
四皇シャンクスと友達
海賊王ロジャーの形見麦わら帽子を受け継ぐ
七武海ハンコックから好かれる
麦わら傘下の大船団を擁す
太陽神ニカの実を食べさせられた
五老星が常に無能ムーブ！
四皇側で誰もポーネグリフ読めるやつがいない！
プルトンもウラヌスもこのままならルフィ側！
尾田が敷いたレールの上しか歩けない世界一不自由で過保護な男の物語なんです >>605
えぇぇ…
それを言っちゃあ終しめぇよ…
今まで設定守って真面目に戦ってたのが無になる（世界観崩壊）
それだと「作品全体が死んだ」と言っても過言ではないと思う
>>606
＞陽気な性格のゴムの神様
なるほど～！
この方がまだしっくり来る！
いいアイデアですね！ 単純にゴムの覚醒で良かったんだよ
ゴムのような身体を持つ神ってなんだよ。。
ほんまにガッカリしたよ。 夢オチに匹敵するわ >>24
メンタマ以前に戦闘シーンやコマ割りホント下手だなコイツ。 ち、ちくしょう
おれは頭が悪いのでうまく説明できないのだ 古い記憶ばかりだけど師匠の方は
「酷い」と思わせておいてからの「酷い」で引きずらせず
さっさと次行っちゃう優しさなのか容赦の無さがあったし
「何だよソレ」とか苦笑いくらいさせながら読ませておいて
よくよく考えたら結構エグイ設定や展開なんかも
そうとは気付かぬまま飲み込まされてる怖さもあったな
ギャグ多すぎとか思いながら結局普通に追ってたし
ああいうのがセンスって言うんだろうな 奴隷関連の話て25年連載してきて数話くらいしかページ割いてないのに
奴隷解放の象徴ニカとか言われてもねぇ
完全に海賊に支配されてる虐げられてる世界の話がメインじゃん
奴隷解放しても意味ないだろ
これがわからんのがアホ信者やねんな
ニカはもちろんのことジョイボーイとかもピンとこない
ワンピース見つけたいルフィとなんの関係があるんだ？
全くの別人だし別人格やん
これ説明できるやつ見たことないわ まいじつの記事で唯一ワンピース批判だけはほとんどのやつが
納得してるんだよなあw 元からギャグ要素がかなり強いしそれも好かれてるんだけどな もともとワンピースの戦闘に緊張感などない
戦闘力バトルなんか能力バトルなんかも曖昧で
ルールがないから
絶望も
それがひっくり返ったときのカタルシスもない ワンピースのギャグってどれだ
ロボット見るとルフィやチョッパーの目がキラキラするところか トゥーンだから無敵デース、を主人公がはじめたのか
もう長いんだろうし、戦えば負け無しで話が終わるワンパンマンポジションでも別に良いのでは？
エース死んだくらいまではジャンプ買ってたなぁ
もう何年前だろう >>630
神＞＞＞＞＞＞＞海賊の王とやら
だよねえ
物語終了
もう設定もパワーバランスも崩壊してるわ
頭おかしくなっちゃってるんじゃないかね ラフテルはまだ見つかってないんか
もうずっと読んでないや しっかし
世界政府と大将
黒ひげ
シャンクス
革命軍
あと20年はかかるなｗｗｗｗｗｗ なに、ワンピースそろそろ終わるの？
(´・ω・`)終わったら一気に読むか。紙で読むかデータで読むか悩ましいなあ マスク挙げてる奴多いがあっちは最初からマスク付ければ何でもありの世界観なんだなと「一番最初に」わからせてるからな
2で笑いの神ロキだの後付けされたけどむしろそっちの方がいらないくらいで
とにかく海賊ものからはみ出しすぎモチーフ詰め込みすぎの結果 とっくの昔につまらない漫画として見切りをつけた俺は、あの駄作を読み続けてきた熱心な信者とも言える人達ですら批判する展開に興味が湧いてきた お前ら叩いてばっかりだけど
ワンピースの正体が分かったら手のひら返すんだろ？ >>605
漫画でもある程度説得力持たせなきゃ
太陽神でゴムの体を持つ！とか言われても「え？」としかならんぞ
そんなヤバイ実とわかってながら五老星が放置しとくのも謎 ようするにボキュの考えたさいつよの展開にならないから発狂してるの？ アニメのドラゴンボールのアラレちゃんVSベジータのパクリってアシスタントどうなった？ ギャグマンガの住人が最強だと鳥山明も言ってるだろ？
作品世界をギャグ化する能力者が一番強いんだよ
尾田は鳥山明の正統な後継者 ワンピをバトル漫画として読むほうがおかしいだろ
タマキンで空飛ぶターちゃんの終盤とか逆に寒かった ギャグつまらない ワンピースのギャグで笑ったことはない
後毎回ルフィ何度も敗北するパターン化が鬱陶しい
が、日本一売れている漫画家だからいいんじゃね >>351
絵より擬音がデカいってもう絵本以下じゃん たまには大ボスを初手でルフィが倒して
残った敵メンバーが特攻してくるパターンもほしかった
いつも敵が見下しながら闘って負けているから 尾田が徳弘のアシだったのもそうだが同時期にark-performanceの作画担当もアシ仲間だったのには驚いたよ >>351
鋼鉄のアゴで強いのを伝えたいのに
肝心の噛む部分が遠目からってのがなぁ 見ないうちにすごいことになってるなw
ゴムゴムの実じゃなくてヒトヒトの実？なのにゴム人間なのね まずカイドウがトドメささないのが謎。優し過ぎやろw 最初はわりと無表情でガチだったけど徐々に食った実の人格に乗っ取られて今のヘラヘラしたルヒーになったんだな >>659
登場当初は自殺願望キャラだったから負けたいのかも知れない >>660
実に人格乗っ取られるとか世界一不自由な男じゃん… ターちゃんってよりは多分ゴテンクスみたいなのがやりたいんだろ >>632
ギャグマンガ補正をリアルバトルに持ち込むと強いってドラゴンボールで通った道だな もしかしてターちゃんが金玉でムササビやってたりしてたのを見て、主人公をゴム人間にするのに至ったの？ >>1
どちらかというと、こういう路線も描きたかったと思うけどな。
初期の頃から茶化してるバトルが多かったし。
許せない自称ファンってか、読者の勝手な理想押し付けてるだけじゃんか。 >>659
カイドウは死を完成させたいキャラだからね。理想的な強さに倒されたいんだよ。 >>668
信者「これが真に尾田っちが描きたかったこと！」
ｗｗｗｗｗ 結局これルフィじゃないからな
ルフィ好きで応援してたやつからしたら誰こいつってなるのはしょうがないだろ
体乗っ取られてるようなもんだし ギャグ漫画の主人公は何をされても死なないという漫画のお約束を
ワンピースの作品内のパワーバランスに組み込んだってこと？
そんなら、それはそれで面白い発想だとは思うが 創作のキャラクターの行動って作り手の匙加減とは言え「そのキャラクターならこういう行動をとるはずだ」って読者が納得出来るように書かれているものだけど
ワンピースってルフィとか主要キャラクターの行動が支離滅裂でおおよそマトモな人間の行動原理に沿ってないんだよね
個人的にはそこがワンピースのつまらなさの要因だと思う
ごちゃごちゃしてて読み難いとかもあるけど おれはチョッパー過ぎた辺りで脱落したのでみんな頑張ってるなあよくついていけてるなあと感心する 下ネタならカメレオンを超える作品はない
矢沢ゴーストバスターなんか秀逸 ターちゃんってギャグで気を抜いてるととんでもないグロぶっ込んでくるから油断ならない 煽り抜きで鬼滅のせいで壊れたんだと思う
自信満々にお出ししたワノクニが同時期に新人のそれも同郷女作家が連載する和風ファンタジーの足下にも及ばず唯一の緣の発行部数でも完敗し映画の興行収入は歴代のワンピース映画をSUMっても届かず
驕り昂りの権化の九州男児の尾田くんが新人女性作家にボコボコにされたらそりゃ壊れてやる気もなくすさ >>351
最初から知ってる。
コマ割りが致命的に下手くそだこいつは。 まあギア５はドラクエでいう遊び人みたいなものだろうからな
仮にもジョイボーイ名乗ってるのに楽しそうでなかったら台無しだろ理解はできるよ
ただ面白いか笑えるかと言われたら全く面白くなく不快で笑えもしない。ドラクエの遊び人もムカつくだけで笑えなかったしな ワンピース第一話で脱落したんでこの知識しかないんだけど今はどうなってるの？
https://i.imgur.com/nLAeM6K.jpg モデル大仏は覚醒したら仏陀だか阿弥陀如来だかのできることができちゃうんかな？ >>680
ワンピだらけだったコラボ商品も鬼滅と呪術に全部取られたな >>680
確かにすげーコンボ
てか、今もうやる気ないん？ ドラゴンボールは悟空小さかった頃のほうが女子から好かれてるからな
尾田は最初からドラゴンボールで言えば子供時代を描きたがってる人 NARUTOが連載してたからワノクニはやらなかった(上からドヤ顔自信満々)
これから50倍面白くなるよー(強気)
この頃の尾田っちを返して >>690
それな、セリフとかどれが先のセリフなのか順番も分かりづらい
最近、読むのが苦痛 >>676
ジャイロチョッパーとか、やはり現在の海賊としては航空戦力とか無いと話にならないだろ
どうせ相手も航空戦力は有るんだから まぁギア５とか散々予想されまくってそのどれとも被らない様に意地だけ張った結果だよな >>45
しかしアレが鬼ヶ島決戦で一番マトモな戦いっていうな
一味の相手は軒並みふざけ始めたし つまりゴムゴムの実じゃなかったってことか
じゃあもう｢ゴムゴムのー○○｣ってやらないのか >>698
いや、普通にやってる
というかルフィはその事実を知らない 自分が考えたと思ってるギア5
実はただの実の覚醒だったていうオチ
哀れな男よなルフィって よく分からんけど最強クラスの実を食べてた癖に雑魚相手に苦戦しながら勝ってイキってたってこと？
それは恥ずいな サンジやゾロは悪魔の実食べなくてもまだ怪物なのかな？ 毎度ワンピースで盛り上がれるお前らほんとすごいな
ウソップが執事に撃たれるあたりで脱落してそれ以来全話立ち読みでしか読んでないから全然ついていけない もっともっと叩かれろクソ漫画
どうやってももう鬼滅の売上も興行収入もアニメの視聴率も超えることはできんのだよ
悔しいのうイキリ尾田くんwww >>704
まだ分からんぞ
後世に残るのは鬼滅ではなくワンピの方かもしれない
秘宝ワンピースの正体次第だな >>702
本編ではまだ語られていないが、サンジはもう摩擦熱なしで脚に炎を纏えるようになったことから察するに、きっとどこかで「メラメラの実（モデル片足のみ）」を食べていたんだろうな…（すっとぼけ） >>705
いやｰそれはないわ
まずアニメのクオリティが酷すぎて話にならんし >>699
はっ！言われてみれば！！！
699よく気付いたね！
そういえばルフィ自身は「ヒトヒトの実」を食べたということを知らないんだったわ！
つまり「本当はヒトヒトの実（ニカ）を食べているのに」、ルフィ本人は知らないから「ゴムゴムのぉー、○○！」とやってることになる…
……。
これルフィ、ちょっとマヌケすぎないか？www（カッコ悪w）
かと言っていまさら「ニカニカのぉー、○○！」ってするワケにもいかないしなぁ～… >>708
自己レス追記
食べた実を勘違いしてるから、自分の必殺技の名前を間違えてる主人公とか…
ルフィ、ダサすぎるwww ギャグシーンがあるからワンピース人気あるんだろ
なかったらとっくの昔に打ち切りになってるわ ギア2は界王拳
ギア4はスーパーサイヤ人4
ニカルフィはスーパーサイヤ人
全部鳥山明のキャラデザの方がかっこいい ギャグやりながらのシリアスバトルはコータローまかり通る！から流行ったイメージ
それまではキン肉マンとかでもギャグとシリアス分けてたし >>713
ちょっとコータローと読み味が似てるとこあるかもね
ワンピは下ネタがないのが大きく違うけど ブーブー言ってる奴らも、アラバスタ編とか頂上戦争の時には、毎週月曜日を楽しみにしてたと思うと今が若干切ないぜ ギャグどうこうよりそもそも話が破綻してて突っ込みどころしかない
むしろあら捜しが楽しくて読んでるまであるよ
>>715
頂上戦争もキツイで
親父の死を無駄にするエースのアホムーブ
あれの何がええねん
そもそも覇王纏えない奴らの戦いやん
局面局面でお茶濁しまくりの戦いしかないし この人とカメレオンの人は下ネタでも謎に上手すぎるとこがあったけどそれと比べたら可哀想だ
売り上げはワンピースだろうけど 単行本も変なコマ割りでみづれーんだよなぁ
こだわりがあんのか見開きも七三みたいのばっかで >>718
あのコマ割は電子版をスマホで片ページずつ読んでるような人には
めちゃくちゃ読みづらいと思う >>24
ルフィ本人じゃなく周りがこうなるの？
そりゃ萎えるな >>719
一コマに一つの意味って原則を無視してるから漫画慣れしてる人ほどスラスラ読めない
初期はそんなことなかったんだけど……
一時期はワンピの影響でそういう漫画がチラホラあったけど今じゃほとんど見かけない >>715
だからこそ今の惨状が許せないんやろ
そもそもエースのタヒが話の半分とか言ってたのに何年経つねん
まだラスボスですらないカイドウ倒すのに何年もかかって
これから黒ひげとか海軍大正とやります、て誰が読むねん >>24
なんか目が飛び出してるように見えない下手になった？ >>723
下手というか雑だよね
なんか体ボロボロとか言ってなかたっけ
漫画に集中できる環境じゃないのかな >>717
カメレオンの現代版やってるけど、確かにこの人ギャグセンス上手いなって思うね
今読んでも面白い
ただ長期連載になるとどうしてもダレてくるね、パターンもわかり易い >>24
なにこれ。頭おかしくなっちゃった？
表現も古いし真面目なシーンで使うもんでもない >>726
今やってるの読んでも面白いもん
流行りのものを上手くとい入れるしね >>728
コータローまかり通るの人も上手い
マガジン出身漫画家の同じセンスを感じる ワンピースはもう読んでないけど、こち亀みたいに200巻くらいを目指してそうだな
それならくだらない引き伸ばし連発だろうね 血筋的にも優秀で最強の実を食べた主人公だったんだなルフィは
自然系とか笑っちゃうよな最早 >>351
拡大して凝縮してようやく分かった
信者はこれでもおだっちスゲーとかいってんのか テンポが悪すぎるし休載も多いから話進まんのが一番の問題 >>351
少数派だろうが俺はこの雰囲気、かなり好きだぞ
コマ割りも上手いと思う
読みづらいのはその通りだと思う
ページを開いた時に、情報量（ゴチャゴチャ感）の多さに、読む気を失う。うんざりする
それは認める
ただ俺はかなりじっくり、ゆっくり漫画を読む派なんだ
そんな俺からすると１コマ１コマかなり時間をかけてじっくり見ながら読むから、しっかり描き込まれている方がその場面をよりよく想像できるし、作品世界に没入できるから、ここまでゴチャゴチャしていても読むのが苦じゃないんだ
絵も尾田先生は、鳥山明先生に勝るとも劣らないくらい、引けを取らないくらい上手いと思う
ただ設定はもうめちゃくちゃになってしまったと思う
ニカの「ギャグ漫画設定で敵を倒す」という設定は、過去の戦いを無にしてしまうくらいのヒドい設定だと思う >>636
もうこの際、あと10年でも20年でもやってほしい
ストーリーは進まないし、イチイチ過去を描くから読みにくくてストレスになる
ただここまでキャラが多くて、一コマの描き込みが（情報量）が多い、詰め込み型の冒険漫画・バトル漫画ってワンピースくらいしかないと思う
だからもう尾田先生の思うがままに、徹底的に描ききってほしい
ここまで来たら最後はどんな漫画として終わるのか見てみたい
あと上に書いたけど設定はもう破綻してしまってると思うので、どう取り繕うのかも見てみたい
現時点でギア５（ニカ）を出して来たワケだから、まだ先も長そうだし、この上も確実に出してくると思う（トップギアとか）
その時もまだギャグ漫画バトルを継続させるのか、シリアス設定に戻すのかが、とても気になる
ニカは不評だし、たぶん今回限りとかになる気がするんだよな
何か理由を付けて、「ルフィはもうニカになれない」みたいにすると思う
（ドラゴンボール超みたいに「サイヤ人３にはならずに、サイヤ人ゴッドブルーにしかならない」みたいな感じで）
今のルフィはルフィというよりも、ニカに人格を乗っ取られてしまっている
このあとルフィはニカの能力に慣れて、逆にニカのちからを取り込んで、ルフィがニカを取り込めるようになる（トップギア）
トップギアだとルフィがニカを取り込んでいるから、姿かたちはギア４みたいに、ルフィっぽい見た目に戻る
それで強引だけどもうギャグ漫画技を使えなくなって（ニカではなくルフィに戻るから）、ニカのちから（腕力）を取り込んだ現実的な技で敵を倒すようにする
俺だったらこういう設定にするな
まだ先も長いだろうから、この先ずっと「ギャグ漫画バトル」をやり続けるとは思えない 尾田くんだけが問題じゃないんだな
尾田くんのファンも大概だわｗ この長文みたいな信者が今のワンピ支えてるんやな
尾田くんも読者も命あるうちに最終回迎えられたらいいな >>736
>>737
おいw
長文ですまんがちょっとよく読んでほしいw
俺はハッキリと「このギャグ漫画バトル設定にしたせいで、ワンピースの設定・世界観は崩壊した」と書いているだろ？
俺は尾田先生＆ワンピースの信者じゃないよ
ただ「これだけ情報量が多い冒険漫画・バトル漫画って他にはないな」とも思っている
ワンピースは唯一無二の作品
間違いなくバトル漫画の歴史に名を刻む、傑作漫画と一つだと思う
「ドラゴンボールに勝っている」とはとてもじゃないが言えない
ただ「ドラゴンボールと肩を並べる作品」と言っても過言ではないと思う ドラゴンボールもワンピースもクソ
ワンピにはドラゴンボール化してほしくなかったって話でしょ
北斗の拳の修羅の国編がずっと続いてるようなもんやし
なんならその修羅の国編のほうが長いっていう >>722
まだ終わりそうにないんだ…
そのうち他人が引き継いで描いてそうな感じ
読んでいるのは孫みたいな 革命家の英雄の父の遺伝子を持った勝ち組少年が
なぜか４皇シャンクスと酒場でつるんでいて
そこにまたなぜか最強と言われたゴムゴムの実が無防備に置いてあって
それを食べて最強になって海賊界を無双する
もうね、少年マンガの根底から覆しちゃってんのよ
結局血筋と与えられたチート能力で勝つって
誰がそんな主人公応援するんだよ >>221
当時はとか置いといて鳥山を神とか言ってた本人も今はもう下に見てんだろなってのがな >>741
元々ドラゴンボール世代の次の少年向けに描いてるワンピースだぞ
そんなもんだろｗ これから毎回あのふざけた戦いになると思うとそりゃあ不満もでるわな
泣けるような熱い戦いが好きだった人からすればね >>741
ジャンプ漫画って9割がそんなもんだろｗ 徳弘の漫画は真面目なときは真面目だろ
合間に下らんギャグなんて挟まねえよ >>24
こいつとこれにアンカして批判してるやつらは全員低能のバカw
エネル戦読み返してこい
そこでも同じリアクションしてる
神の力みたこときの初見リアクションはこうなるていう伏線が見事決まったのだが
そんなことにも気づいてないバカどもは勉強になっただろ？ >>749
リアクションどうこうじゃなくて絵が下手すぎて何やってるかわからないんだよ尾田くん >>750
それはお前の知能が足りないからじゃないのか？w
例え絵下手でもワンパンマン原作なんか普通に面白いし読めるぞ？ >>751
うわぁ知能が低そうなレス…
面白さの話なんか一言もしてないのに別の漫画まで持ち出して必死過ぎるだろｗｗｗ ゴム神がふざけながらデキレで海賊王になるクソップ物語 別にいいじゃん漫画なんだから
そんなこと言ったら、世界観の根本からオカシイってことになるぞ
漫画にいちいち論理とか持ち込んでも無駄だろ 今最高に面白いとこじゃん
世間でめっちゃ話題になってんのも知らなそうここの爺さん達w
それか途中で切ってしまってみる目なかった奴等が今話題に入れなくて必死に叩いてるだけなんだろなあ
可哀想な人達 コミックスの発行部数に明らかに陰り見えとるやん
100巻集めたマンガがクソって今さら認めたくないのはわかるがw 漫画連載を見ずにまとめスレを読む作品。彼岸島、刃牙シリーズ、ONE PIECE。 尾田がどんな美人の女でも泣くときは絶対に鼻水たらさせるのは明らかに徳弘正也の影響よな
徳弘正也のは本心から泣いてることの表現だったけど尾田はかたちだけ真似てるから、かわいく嘘泣きして男を騙そうとしてる時の女まで鼻水たらしてて分かってないなと思った
シャーロット・プリンがサンジに対して泣いてみせた時ね
>>41
寿司
弓道
大阪
三大戦犯定期 もともと尾田は
「ボヨンボヨンとコミカルに戦う主人公て面白いじゃない」
とか言ってただろう
ギャグ漫画化を許せないってのは、そもそもワンピースを誤解しているのではないか 心配するな
この勝負尾田先生の勝ちだ。
例の50倍面白くなる発言があったでしょ。
今の尾田先生ならこれなら50倍面白くするくらい余裕ですよ。 徳弘漫画はギャグで誤魔化さないと洒落にならないぐらい鬱展開だってのもある
ターちゃんですら長編は重い話ばかりだった 最終的に目指すのはスポンジボブでしょ
バトル漫画に徹するならふざけた能力にはしない 元々面白くない
そもそもギアなんたらとかいうのがセンスない 今だに新巻出れば100万以上売れてるし
アンチ必死だなw >>734
この絵柄は個性だよ
だから今だに売れてる
本誌で絵が綺麗でも売れずに打ち切られる漫画たくさんあるからな
ここで文句言ってる馬鹿は寄生虫みたいなもんだろ >>605
あえてこういう臭いギャク要素を押し出してきたんだろうなぁ
真面目に読んでる読者に「これ漫画ですよｗ」って伝えるためにｗ
北斗の拳もギャグ漫画だったのに考察厨や設定厨の毒者が恐怖のお便り送ってきたりして
制作側は困惑してたらしいｗ 目が飛び出る奴あれ面白いと思ってるんだろな
完全に世界観が壊れたな
ウソップがなんか昔やったけど、あれで終わったのかと思ってたけど、まだ引っ張るんだな 単行本全巻買ったヤツだけが批判しろ。
なにが嫌いかより何が好きかで自分を語れよ。 >>770
自分語らないんで嫌いで批判しますね＾＾； >>769
ウソップのあれもルフィのニカの特性なんじゃね？ ヒトヒトの実なら最初がニカの力で戦って覚醒したらゴムの性質を得るなら解るけどなんで逆なんだ >>766
出荷してるだけじゃん
返本って知ってる？ 徳弘も女性キャラはかなり乳でかく・腰は細く描いているな
三四郎2030なんか顕著だし
尾田もそれに影響受けたのかもしれん 粗捜しすんのほんとおもろい
破綻しまくってるもんな
ストーリーが面白いとか面白くないとかそれ以前の話
作者がイキリまくってるから哀れさが際立つ 鳥山はシリアスに嫌味なく流れを壊さずギャグを放り込むのがうまいよね >>1
尾田はターチャンの頃から現場で書いてたんか
デビューしてなくても意外と歴長いんだな 本当の戦いはそんなにかっこいいものじゃないと描きたかったかなんとかそれっぽいこと言えば信者はなるほどさすが先生だと納得するだろ ターちゃんは普段おちゃらけてても締めるところは締めるっていう典型的なジャンプ黄金期の主人公だよね >>775
トゥーンワールドはミラーフォースで簡単に破れるからな >>773
ギアなんたらとかもそうだけど、
展開に苦しんだ挙げ句の後付設定でしかないから
尾田本人もよく分かってなさそう >>221
お前漫画の回想シーンとか時系列わからなくなるんだろうな >>756
今のどこが面白いって？
見る目がないのはお前だろ
そういうのを盲目信者って言うんだろ？ >>1
徳弘さんはギャグを挟むけど、基本的に本編のシリアス流れとは別として挟んでるからな 淡々と進められると持て余すような鬱成分を
あまり意識させないまま変質させることなく
飲み込めるようにしてくれてるからな師匠のアレは
多いと感じるけど除去したら相当もたれるぞ鬱で >>61
「ジャンプ」を購読してるなら、わざわざ飛ばす意味もわからんけどな
10週突き抜けしそうなよっぽど読むのもきつい様な拙い新連載ならともかく 尾田の絵はウォーターセブン篇で完成されてたな
後は絵も話も劣化してった まぁ元々頂上決戦だけ期待値やなんやらの相乗効果でたまたま上手くいっただけで、それ以前はNARUTOやブリーチのようなのと並んで小学生向けの言葉足らずな微妙作品だったからな
頂上決戦でこれは一皮剥けたかな、物語の解像度やリアリティを一段上げて来たのかな、とそれ以後の期待のハードルが上がってしまったのが自らの首を締めてしまった感 まぁ
尾田も底が浅いのぉ
１０年以上前から
いずれ ルフィは、太陽の実 食べる事になると 誰もが予測してたんだが
実はゴムゴムの実ぢゃなくて 太陽関連の実 でしたーｗｗｗｗ
・・・ だせぇ >>1
これ、素人がやったら訴えるだろ、集英社
同業者こそ訴えろよ ギャグ化に怒ってるんじゃなくて
単純にそのギャグがつまらないから怒ってるんじゃないの >>351
銃撃った男が避けられて驚いたことは辛うじて分かったが竜に噛み砕かれたか無事か分からん
絵に落とし込む際のカメラワークがおかしい >>351
最近みたアニメーター米ナントカって人が
12歳の時に描いた怪獣漫画のカット割が最高すぎ >>351
これ、画力低すぎるだろ
とてもプロの仕事とは思えない >>794
昔から読んでる人じゃないなら今のワンピースなんて読むの苦痛だよ
つまらないし読みづらい >>1
スパイダーマンが突如トムとジェリーになってしまったような違和感 >>351
まず台詞回しがおかしいよな
逃げろ～じゃなくて氏ね～とか撃ち落とせ～じゃないと、避けた～！？に脳内がスムーズに繋がらない
逃げろ～を活かしたいなら、龍が避ける動作のコマを挟み込む意味が無い
そのコマのせいでせっかく襲ってるスピード感が台無し
いやいや鋼鉄だぞぉ～の説明セリフも陳腐
ンなこと説明入れるとテンポも緊張感も悪くなる
鋼鉄であって欲しいならバキバキとかメリメリとかバリバリとかガブッとか、木材か野菜食ってるような効果音もおかしい ワンピースはあと2年で完結する あと5年発言から3年経過したから もう読んでないからわからんのだが
ヒトヒトの実って覚醒するとどうなるんだ？
餅とか糸は周囲の物質が餅とか糸になってたけど >｢そこだけ｣は師匠を超えられなかった
ストーリーテリングなんかも圧倒的に負けてると思うけど >>810
ターちゃんでギャグ漫画家の印象ついてるのかもしれんけど、他漫画とかすげーよなこの人
青年漫画とかひっくるめてもトップクラスに位置する >>788
あのさ、読んでないから無理しなくていいぞw
海賊の勢力図が変わる転換点にジョイボーイやワンピースの真実が分かるとこだぞ？
おもしろくないわけないだろばかw あ、もうクライマックスなの？？
終わったら結末教えて
あの絵じゃもう読む気しないからさ >>814
> あ、もうクライマックスなの？？
> 終わったら結末教えて
>
> あの絵じゃもう読む気しないからさ
グランドラインとレッドラインを壊して
世界を 元の ひ・と・つ・な・ぎ の ワンピース に戻しましたとさ
おしまい シェイプアップ乱で思い出すのは
心臓型チョコ作った駄菓子屋の親父 ギャグに関しては９０年代なら
「ここで飯優先するのか？」とか「コイツ大事な話聞いてねー！」みたいなノリはまだ有効だったように思える
繰り返し過ぎてるのもあるけど今となっては古臭過ぎてイライラするんだろうな ごめんもうみんな１００回は聞いたと思うけど
空島編から見るの辞めた 高齢者が子供向けの漫画を描くのは難しい
それがやり甲斐と感じる人もいるだろうが、今のONE PIECEはジャンプに描かされている状態 そもそも初期はあんま面白くないから、どこそこで辞めたって言ってるのも変な感じ
NARUTOやブリーチとは格が違うなってなったのがインペルダウン～頂上決戦前後の時期だけだし >>781
鳥山に好きに書かせたのがスーパーサイヤマン編で人気めっちゃ落ちたんだぞ ターちゃんってシリアスシーンはあるけど、お涙頂戴シーンてほとんど無いよな
ワンピースはお涙頂戴とテンポを止めるギャグシーン満載のイメージ 読者が気の毒になるレベルの劣化だけど
信者が満足してるなら何も言うまい ワンピースは泣くとは聞くけど笑ったというのは聞かない
尾田はギャグが滑り倒してるイメージ わあああああ！
ギャアアアア！
ドン！
ってイメージ そういえばギャグだったのか
ギャグと言われればギャグだな
なんか騒いでる描写として観流してたわそういえば ひねらないギャグだから子供は笑うんじゃね？
なんのかんの言ってこの漫画が絵のインパクトが９割だろ マスクって映画みたいなノリになったね
ワンピースみてマスクを思い出すとは思わなかった >>831
戦闘の描写なんか殆どないからな
コミックス何回読んでもゾロの三刀流の動きがわからん おい、ぽまいら！驚愕の事実が判明したぞ！
「なんで太陽の神の身体がたまたまゴムなんだよw」
「いくらなんでもご都合主義すぎるだろw」
なんてレスを俺はしたんだか、少なくともこの点については撤回する！
この件に関してはかなりちゃんとしたロジックがあることが判明した！↓
・ゴムの木の中に「ガジュマル」という種類がある
・このガジュマルの別名が「ニカ」
・カジュマルにはキジムナーという火の精霊が宿ると言われている（どうやらそれでルフィが火の技を出せていたらしい）
さらにもっとスゴかったのは！↓
・アニメのちびまる子ちゃんでワンピース1000話を祝福した回がある（「まる子、ゴムの木が欲しい」の巻）
・その回でまる子が買ったゴムの木は「ガジュマル」
やっぱり尾田先生はスゴいわ！
尾田先生、「ロジックがないw」だなんて批判してしまい、大変申し訳ありませんでした！
ｍ（＿ ＿）ｍ（土下座）
※ソースはこちら↓
【ワンピース】20巻からあった!?ニカに関する伏線8選【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=ggVb5G7fZeg ワンピースって現在進行形でまだ継続してたの？
とっくの昔に終わった過去作品だとずっと思ってた >>837
> ※ソースはこちら↓
> 【ワンピース】20巻からあった!?ニカに関する伏線8選【ゆっくり解説】
> https://www.youtube.com/watch?v=ggVb5G7fZeg
何 無許可で 原作マンガ転載してんだよ
削除依頼と警察に通報しといたわ >>839
一応言っとくけどこの動画出してるのは俺じゃないからな（リンク貼るだけでも違法とされるケースがあるのも知ってるけどさ）
マジレスだけど考察のソースとしてこの程度の「静止画」を転載するだけでも、警察のお世話になる時代になったかな？（神奈川県警とかならともかくとして）
よく「考察のソース」として原作の漫画絵を貼ってる人を見かけるけど（さすがに最新話をまるまる転載して捕まるのはわかるが）
またリンク貼るとまた文句言われそうだから貼らんが、進撃の巨人の考察で有名な人とか
俺の知識だと警察は「被害者」がいないと動かないはずだぞ
つまり839がマジで警察に通報していたとしても、警察は動かないということ
集英社や尾田先生が直接被害届けを出さないと、警察は動かないはず
つまり一番言いたいのは「この程度の『考察のソースとして原作漫画絵』を張るだけでも、出版社や作者が本気で訴えるようなことをするんだろうか？」ということが言いたい
この程度の転載でも捕まるようになったら、漫画文化がつまらなくなりそうで嫌なんだよな
「このシーンのココがあれに繋がっている」という証拠のために、ソースとして原作絵とかアニメのその場面とかを見たいワケだけど、この程度でも捕まるようになると考察で盛り上がることができなくなるから、漫画文化が衰退してしまうと思う
たくさん安価付いてるコレ>>24とか
コレでも>>351でも
逮捕されることになってしまうワケだし…
日本の漫画はアメリカみたいに著作権で縛り過ぎずに「同人文化」を認めていたから、ここまで発展したんだと思うんだよ
だから個人的にはこの程度だったら、出版社も原作者も大目に見てもらいたいんだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
