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ひろゆき氏“出世望まない”若手社員の出現を理解「嫌われないように『このままで』」「日本全体の話に」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/04/16(土) 08:58:15.29ID:CAP_USER9
4/16(土) 8:54配信
スポニチアネックス

西村博之氏

 実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)が15日、MCを務めるABEMA「Abema Prime(アベプラ)」(月〜金曜後9・00)に生出演し“出世を望まない”若手社員について語る場面がった。

 番組では、金沢大学の金間大介教授が提唱する「いい子症候群」について特集。目立ちたくない、埋もれていたい、という考え方があるといい、金間教授は「彼らは一生出世を望みません。超強力な“指示待ち集団”なので『主体的になって欲しい』と思うことが間違い」と、話していた。

 そこで番組では「いい子症候群」の自覚がある若者4人で座談会を実施。「とにかく周囲の目が気になる」「出世せずに群れていたい」「ただ心穏やかに過ごしたい」といった意見が飛び交った。

 ひろゆき氏はこの件について「10年くらい前に、琉球大学で沖縄の県民性を研究している人の本を読んだことがあるんですけど。『給料が上がるのも嫌だし、出世をしたくない』ってパートのおばちゃんたちが言っていて。経済が停滞してくると、同じ日常がずっと続いて、うまくいった人が上に行けるっていうのがなくなると。そうなると、嫌われたりねたまれたりしないように『ずっとこのままでいいよね』となって」と、書籍の内容について紹介。

 「今は日本全体の経済が停滞してるので、たぶん日本全体の話になってるんじゃないかなと思います」と、語っていた。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220416-00000126-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/723d4f5514933da2fe7ea5b9118c4ee79f48635e
0003名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:01:25.29ID:gioio5Iy0
今の日本じゃ半端に出世なんかしたらシンドイだけなんだから仕方ない
0004名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:02:41.51ID:x++MSeOV0
どうせほとんど出世したくてもできないだろ
0006名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:04:50.98ID:FwHGspnC0
話す内容の構成が老人なんだよね
何か話し始めたと思ったらすぐに毎回同じの結論にすぐ辿り着いちゃってる
0007名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:07:32.46ID:qHd39g0O0
嫌われる勇気
0008名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:08:08.21ID:Le9SJfGz0
いや中間管理職になると責任と勤務時間は無限に増えるのに下手したら給料下がるなんて上の姿を見てるからだろ。
終身雇用の時代ならそこを頑張ってその上まで行けば旨味もあったから耐えられたが、今はもうそんなものを信じられないからな。
0009名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:08:37.41ID:E9ioBQFg0
嫌われるとかより面倒くさいこと
増えるのがイヤ!
0010名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:08:55.18ID:V8Ks7XRQ0
娯楽や生き甲斐は仕事以外に見出してるんだから仕事は波風立てないように生活出来るだけの収入さえ得られれば良いんでしょ
てか大概マニュアル出来上がってるんだから若手がそれをいじれる訳がない、昔のひとはゼロから自分達で作れる喜びがあったろうけど
0012名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:11:13.90ID:hWwg7Sqk0
出世したくない、じゃなくて出世できないだけだろ
自分でも己の無能がわかってるから、こういうこと言って逃げてる
俺は結婚しない!彼女めんどくさい!と同じだよ
0013名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:11:29.97ID:Ni4ZEB3I0
親父が肩叩く役やってたけどもう無理って定年後の再雇用受けなかったわ
0014名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:11:37.07ID:6LaLNwpo0
わしは性格的に他人にああしろこうしろと命令するのが無理なので出世なんかしたくない。
0015名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:11:47.82ID:EXvDk6zH0
歳取れば嫌でも地位が上がっていくよ、そういう仕事になってくるから
0019名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:13:48.89ID:/CZ748gn
>>1
オッサンが若い奴の気持ちなんて判るわけがないだろww
結果ありきのバカ理論
0020名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:14:36.15ID:ud8YMQ7L0
昨今のひろゆきブームに
平成の熟女ご意見番ブームと近いものを感じる
0021名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:16:11.86ID:zR83ByFh0
オンライサロンとかクラファンホイホイに引っかかるアホ馬鹿が増えたからなしかしながらプライド高くて
0023名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:18:17.23ID:N2/wpKQX0
課長で+5000円

バカか!!!!!
0024名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:18:48.40ID:74J1PNrp0
いい子で組織からはずれないようにしとかないとな
全てを動かすために息を潜めてな…
0025名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:19:26.32ID:dnXj/D6D0
会社では良い子
仕事終わるとネットで群れて愚痴大会

ネットは無限だからなあ
0026名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:20:09.25ID:LSEZA+g90
マネージャーとか課長とか、中間管理職が不要な時代だよ
固定された組織もいらない
その時々に必要なメンバーが集まって、サッと目標を達成して解散する
リーダーはその時々で最適な人をあてればよい

会社のオッサンを参考にする時代じゃないだろ?
たかだか年収1000万(可処分所得700万)の奴なんかの話より
YouTuberのほうがよっぽど為になる話をしてくれるしな
0027名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:21:44.37ID:RS5z0dbJ0
管理職の作業内容を把握した上でやりたいならやればいいけど、やりたくないことを一度やってしまうとずーっとやる続けることになってしまうからな。やりたくないことはやらないのが一番
0028名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:21:49.08ID:UcuJ437B0
出世に伴うセクハラやパワハラという特権が失われたからな
0030名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:23:06.27ID:xjTqfjUk0
別にいいけど数年後には居場所なくなってるよ
ずっと後輩ってわけにはいかんわけでね
下の世代からも疎まれるだけ
0032名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:23:44.56ID:yWrss4400
いちいちこのクズの発言切り取ってニュースにするはやめろよ
なんの責任もない立場で好き勝手に喋ってるだけだから
0034名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:25:13.34ID:nI1GPV630
変えようと思ったら、戦争ガチャしかないだろうね
0035名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:25:22.61ID:zR83ByFh0
下の世代が増えたら老害以上の屑のポジションになっちゃうからね
0038名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:26:58.17ID:M4pcUUU90
ジャップの性格が悪過ぎるからな
0039名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:28:08.81ID:H3y4THYP0
こういう奴らはいざ隣の奴が出世すると猛烈に妬むから気持ち悪いんだよな
0040名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:29:31.02ID:qwCWiSqR0
>>1
> ひろゆき氏はこの件について「10年くらい前に、琉球大学で沖縄の県民性を研究している人の本を読んだことがあるんですけど。

俺クラスになるとここが嘘の導入部だとわかる
0041名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:29:53.32ID:tDwKALt/0
>>1
部長職課長職も派遣や契約で募集した方がいいだろ?
どのみち労働法が摘要されない経営者側だしなw
0042名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:29:57.20ID:cc6iMoAu0
給料どうこうよりも出世して会社の方向性を決める仕事をしたいんだが
下っ端だとそれができてないだろ
0043名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:30:00.49ID:z/d0PE/p0
>>30
まあ若いから無能や下っ端が許されるってのがわかってないんやろね
後輩に抜かれてから途端に慌て出すの何人も見てきたよ
そしていつの間にかやめてるってパターン
まさにアリとキリギリスやね
0050名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:34:05.11ID:CcjvVdxh0
4月13日(水) 18:00〜 21:00
第78回 厚生科学審議会 予防接種・ #ワクチン分科会 #副反応検討部会

【更新】前回から+96 ワクチン接種後死亡者数累計 1,667人 #因果関係不明
追加リスト死亡者の紹介
https://nico.ms/sm40316486

国の正式な報告でも、接種勧奨 #努力義務(任意なのに)があるため、ワクチンを打たなくなるようなネガティブ情報はテレビで放送禁止です。CM、#テレビ医者出演など国から使い放題の宣伝費が出てます。(税金使い放題の国がスポンサー)
0051名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:35:54.92ID:RtlC6cYq0
※会社に勤務した経験がない人の想像の話です
0052名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:37:08.52ID:wRe4wmuP0
出世すると幹部クラスの会議にちょいちょい出席しなきゃいけないのが苦痛
偉そうなやつばっかりで気を使うしあれがなければ別にいいが
0053名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:37:11.22ID:8kxqwGXk0
責任に応じて給料上がれば文句無いんだが大体の場合はそうじゃないから嫌がられる
0054名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:38:05.47ID:WrMT1ZNJ0
30までにクビ切ってくれる会社ならまだやり直しきくが30半ば過ぎにクビ切られるときついでえ
マネジメント経験もない中年を下っ端で雇ってくれる会社なんて少ないからね
40すぎでそれだとまさに地獄やで
悪いことはいわん
多少は出世しとけ
ずっと平なんて逆に目立つし真っ先にリストラ対象やで
0055名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:41:09.68ID:RtlC6cYq0
頭悪すぎて何を言っているのかわからない
バカが伝染するから西村をインフルエンサー扱いするのはいい加減やめた方がいい
0056名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:41:39.68ID:tCAngW280
「嫌な上司は上司の部署変えまで何もしないで待て」っていうアドバイスしたひろゆきさん
イヤな上司が来る度に埋もれとけというたらそうなりますわな
0057名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:43:07.26ID:IveMK75+0
>>54
そうか?最近は管理のが潰しが効かないから技術者のままでってやつも多いと思うが
0058名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:44:11.76ID:RtlC6cYq0
サラリーマン経験ゼロの人の空想を聞いても全く役に立たない
0059名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:44:28.55ID:iWuKA2f00
一般の会社に勤めたこともない初老のオッサンが
なに若者知ってる風な口叩いてるの
0060名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:45:19.44ID:8QTpo7ee0
出世したほうが楽よ
よく下っ端なんてところで楽だと思ってるんだろうな
給料もあがって経費も使えるし良い事しかないわ
0061名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:45:39.17ID:8QTpo7ee0
>>57
職人やりたいって需要はあるだろうな
0062名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:46:59.88ID:AkFR0NmK0
こんな奴ら昔からいたよ
その最たる職業が公務員だろ
まるで社会主義の世界で人間関係最重視
ただ氷河期世代唯一の金銭的に恵まれたのが公務員であり地方だと特にそう
でもこれからの時代はもう国が持たなくなってくると思う
0065名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:51:29.28ID:2S0L2p0D0
正社員ですら望まない人もいるね
わい非正規雇用のまま(´・ω・`)
0067名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:52:32.93ID:VGGty6G90
出世したいかどうかって管理職になりたいかどうかだと思うけど日本企業って未だに専門職としてのキャリアパスって無いの?
0069名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:54:24.89ID:3J3nN+ce0
こういう人が多いんだから、リスクとって起業したり人投資したりする人はもっと評価されて良くないか?
儲けることが悪いみたいに言うのはやめてほしい
0070名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:54:52.81ID:ZNf8JC3Y0
若いうちはいいけど将来リストラ候補になるぞ
年食った平社員なんて
0071名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:56:27.35ID:jZJsC7UQ0
クレーマーが増えて、要求も悪質になってるし、コロナで尚更余裕がなくなってる。
上司見てても面倒くさそうだもん。そりゃ出世なんてしたかないよ。
0072名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:56:28.86ID:a0ym9wzY0
今の時代は仕事はそこそこで副業でガッツリで儲けたい人が多いんじゃないの?
0074名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 09:59:12.48ID:mECGlvaY0
いい子症候群て、尾木ママの長女がかかってたやつか
部屋で泣きながらチョコ貪ってたらしいけど
0076名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:02:24.86ID:AF4YL5Zn0
単純に出世するメリットが無いからだろ
給料増えずに責任増えるのなんて誰がやるんだ
0077名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:02:54.32ID:Xnc2oLha0
>>69
お前がそう思ってるだけだろう
0078名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:03:07.35ID:K1ifvTRQ0
うちの会社は給料が5万しか増えないのに仕事が50時間くらい増えるらしいな
0079名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:03:41.92ID:877N/VtM0
若い時はこういう思考も仕方ないけど、成長したら自然とこの思考って変わってくからな。
停滞してるやつもいるけど先輩風ふかしてたはずの5つ下の後輩にあっさり抜かれてるのは傍から見て只々哀れだわ
0080名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:04:04.92ID:/CZ748gn
>>54
それ典型的な昭和の思考
だから日本は世界から取り残されてる
社会の流れは特化した専門職を求めてる
その中でマネジメントに長けてる人が管理職に登用される
総合職的感覚だとだめなのよ
0081名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:05:26.04ID:GOb1Nwyr0
>>80
管理職は専門性がないって発想のお前が昭和なんだろう
0084名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:07:53.87ID:8g5SRNV90
>>69
投資は腕があるなら一番いいと思う
企業はその辺の上司よりやる事多くて大変そうだけど、
まあ上の言う事聞く必要ないしコミュ力あるなら組織内でゴマすったり疲弊するよりいいかもな
0086名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:08:18.61ID:2S0L2p0D0
>>70
リストラ対象は平社員じゃなくて給料が高い役職手当ついてるやつだろ(´・ω・`)
0088名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:10:35.80ID:8WLCrvvk0
学生時代のバイトで非正規でも何とかなるんだなと同僚の氷河期おじさん見てきた世代だからなあ
余程上昇志向の人以外はクソ面倒な管理職は避けるだろう
0089名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:10:36.10ID:GOb1Nwyr0
>>83
下っ端もなにもできだろ
同じ企業のはぐるまに違いはないわけでな
しかし出世した奴のほうが格段に会社辞めたあとにも選択肢があるわけ
全員もとは新入社員で底辺なわけで
底辺仕事しかやってこなかった人間とそれ以上もやってきた人間
どっちが幅があるか馬鹿でもわかる
0090名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:11:55.22ID:SgmlCSGE0
昭和の時代と違って気苦労が増える割に報酬アップなんてたいして望めないもんな
0091名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:11:55.85ID:FNuSmZqL0
>>86
平の中高年はその前にクビ切られてるからw
馬鹿なのかwww
0092名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:14:21.09ID:/CZ748gn
>>89
典型的な昭和脳ww
肩書で人選すんのかよ
人事で一番やっちゃいけないパターンw
0093名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:15:38.74ID:eYyhKhnS0
極一部の現象を日本全体の特徴かのように拡大解釈して貶すの好きだなピュータンは
0095名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:18:10.91ID:YH9HSzUi0
まあ出世すればコネもできるからな
万一リストラされても再就職の幅は広がるわな
ずっと底辺だとそれがないわけ
これは世界共通よな
てか5ちゃんのおっさんってなんで底辺=有能設定にしたがるのかしら
そこがマジで不思議
0096名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:18:26.92ID:rNvLYSDS0
責任と労働時間はアホみたいに多くなって給料微増
多分そんな会社が殆どなんよな
定時上がりの正社員で夫婦共働きが1番効率的だという結果がとうに出とる
0098名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:19:51.01ID:jgu+Gcnp0
給料大して変わらないって言うけどお前ら管理職の給料知ってんの?w
多分お前らが思うよりはもらってるぞ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/04/16(土) 10:19:57.63ID:1buaFQv00
出世を目指して頑張ったら可能性ある
とか言って目の前に人参ぶら下げられて
安月給で馬車馬のように働かされて
なんだかんだ言い訳されたりしていつまでも出世させない
そういうところあるからな、頑張っても意味ない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/16(土) 10:20:34.60ID:n5zTe0iD0
>>92
肩書≒職歴ですよ
コネのない中途は職歴が命です
ずっと底辺で同じ仕事やってましたーはさすがにきつい
職人とは言わないのよそういう人は
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