石破茂氏と太田光が語るウクライナ侵攻「日本社会では『プーチンのことも理解しろ』と言いにくい」 [爆笑ゴリラ★]
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3/30(水) 6:05配信
SmartFLASH
ロシアのウクライナ侵攻直後から、この男の知見が自民党内で注目を集めている。防衛庁長官、防衛大臣を計3年近く務めた石破茂氏（65）だ。これまで、たびたび石破氏と議論を交わしてきた「爆笑問題」の太田光（56）が、あらためて石破氏に “本当の安全保障” を問う。
太田 ウクライナ侵攻での、今の日本政府の対応を見ていて、「そうじゃないだろ」という思いがあるでしょう？
石破 外交や安全保障は政府の担当者にしかわからないことが多いので、どうしても評論家みたいになってしまいますが、「今回のロシアの行動は日本がもっとも強く非難すべき」と思っています。
日本と中立条約がありながら、1945年にソビエト連邦はそれを一方的に破棄して攻め込んできた。今なおソ連の後継国であるロシアが北方領土を不法占拠している。ウクライナと同じことを日本はやられてきた。
それにプーチン大統領の “核の脅し” を非難できるのも、唯一の被爆国である日本じゃないですか。だからこそ、日本は欧米に追随するだけでなく、今までの主張の正当性を世界中に訴える機会だと私は思います。
太田 プーチンが核をちらつかせる一方で、バイデン米大統領はNATO加盟国が攻撃を受けない限り、軍事介入しないと表明している。それは今、ロシア、米国ともに相手への「核抑止力」が効いているということですよね？
石破 そうですね。
太田 バイデンとプーチンは言ってみれば「核抑止力、効いているよね」という探り合いをしている。そのなかでずっとウクライナのゼレンスキー大統領は、NATOには「加盟したい」「軍事介入してくれ」と言い、ロシアには「対話しよう」と呼びかけて、どちらにも無視されている。
俺はウクライナが核抑止力のいちばんの被害者だと思うんです。核抑止力で守られてきた世界秩序が、それゆえに戦争を終結できないという自己矛盾にここにきて陥っている。だから今一度、安全保障を検証するべきだと思うんです。
石破 賛成です。ウクライナは核兵器を手放したからこうなったと思っているでしょう。
太田 ゼレンスキーもそう思っているでしょうね。「約束したじゃないか」と。
石破 ウクライナは1994年の「ブダペスト覚書」で、核不拡散条約への加盟と引き換えに、米国、ロシア、英国から安全保障が約束されました。でも、こんなことになった。
私は、人間の心がきれいならば平和が来るとは思いません。勢力均衡が保たれることで、戦争が起こらないのだと思います。それが崩れかけている。北朝鮮も「核を放棄したらまずい」と思っているはずです。
そして日本は「核抑止力とは何か」ということを突き詰めて考えてこなかった。「非核三原則」を唱えているだけでは、平和は維持できない。むしろ「持たず、作らず」を維持しながら、「持ち込ませず」については議論をするべきだ、と私は思うんです。
太田 議論はしてもいい、と。
石破 議論はすべきですよ。国民的大議論をして、いずれ結論を出さないといけない。
太田 そうですね。いずれ結論を出さないといけない。
石破 ロシアにとっては、NATOの拡大はやはり恐怖だったんだと思います。
太田 そりゃそうですよ。
石破 「キューバ危機」は米国のフロリダ州のすぐ先にあるキューバにソ連が核ミサイルを置いたらどうなるんだ、ということだった。その立場が逆になった。ロシアにとってはNATO拡大で、すぐ近くに米国の核ミサイルが来るぞ、という話なんですよ。
だから、米国内でも「NATO拡大はほどほどがいい」「ロシアを追い詰めると、何をするかわからないよ」という議論が相当にあったなか、現実に戦争が起きたわけです。
太田 俺はやっぱり、この戦争の和平は米国にしかできないと思う。米国としたら、ロシアが中国と手を組むのは嫌でしょう。だから絶対に、最後は自分たちが音頭を取って、和平を仕切りたいはずなんです。
※全文はソースで
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220330-00010001-flash-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d049f34b7dbabdf8ebdc6ad71acadc25aeefc09 在日タイタン
と
石破
癒着
打倒
タイタンタレント じゃ、アメリカ社会でもフランス社会でもいいから
言ってこいよ ハイハイ綺麗ごとの
端端に
基地外ロスケ応援団
分りんました
なにを気取ってんだ
裏口と自民嫌われもんが むしろ理解できないんだが…
明らかに末期独裁者的な暴走してるようにしか見えない 日本社会はアメリカの戦争は良い戦争でロシアの戦争は悪い戦争だからそんな奴らに何言っても無駄だろ 石破に批判的なネトウヨだが、安倍と同じこと言ってるよ あと二年でバイデンもプーチンもくたばる
病死か暗殺か知らんが 国益考えたらとてもできるようなことじゃないんで
頭おかしくなったんだろうなという理解に行き着くけど プーチンの代弁者みたいなワイドショーコメンテーター複数居るだろ
専門家はいないけど 普通にニュース見てたら欧米のほうが言いにくいのは明らか
ドイツではZすら違法
日本だけ特殊と言うこの手の連中は昔は嘘がバレなかったが
もうすっかり時代遅れだと自覚しろ だったらロシアをこちら側にしようという安倍外交はすばらしかったという話になるが >>1
プーチンも国際金融資本の犬で、そいつらを儲けさせるために戦争を起こしたとかそういう話じゃないの？じゃあいいや 天然ガスと石油さえあれば制裁もそのうち解除されるし取って仕舞えばどうとでもなると考えればそりゃ侵略するよ
ロシアにとってウクライナは安全保障上の急所なんだし
NATOに来て欲しくないのは当然
電撃戦で蹴りがつかなかったからこうなってるだけで、もし蹴りがついてたらドイツなんかケツ舐めてただろうよ ロスケがなんで自由社会求める国が
脅威なんだ
そこがそもそも
基地外ロシアなんだよ
独裁が崩れるのが怖いんだろ
基地外プーチンわ
独裁はそりゃ―怖いよな
独裁成る為抹殺やらなりやらして
独裁になるんだから
独裁成っても神経すり減らし
日々監視しなきゃいけねーわな
基地外なら尚更だわ 「プーチンのことも理解しろ」これがダメで
「プーチンが終戦を考える時の理屈、現在の行動原理や重視する利害関係 を理解しよう」
という交渉のための必要情報を満たそう、
という丁寧な話をするべきなんだよ。
太田のアホ芸人が「プーチンを理解しよう」とか言ってもそりゃ
「碌なことを言い出さない、やめてくれ」と思うわ。 憲法九条を世界遺産に
中沢新一 と太田 光による本
憲法九条を世界遺産に
中沢新一 と太田 光による本
憲法九条を世界遺産に
中沢新一 と太田 光による本
憲法九条を世界遺産に
中沢新一 と太田 光による本 理解する必要はあるけど理解を示すことには慎重でなければならない でも、戦争なんてしなくても
欧米は、自らできない二酸化炭素排出規制でロシア様のエネルギーにずぶずぶやった
から時間掛ければ普通にロシアの思惑通りになっておったんだけどな
単に戦争をしかけてきたのは、プーチンやなかまの懐が経済制裁で苦しいです！
ってだけやで >>1
こういう平和ボケってアルツハイマーレベルの危険だわ
欧米の敵になったら第二次世界大戦の二の舞だわ
日本には資源も無いし核も無い
ちょっとは今の日本の力を考えろよ
世界に正義とか警察裁判（強権発動できる）なんて無いんだぞ 安倍｢核共有の議論をすべきなんです！｣
百田｢核共有や！｣
石破｢核共有の議論が必要です｣
どの知恵遅れも核武装しろと言えない間抜けな奴隷体質(笑) 敵の研究は必要だな
先に大戦でアメリカはルースベネディクトに日本研究なんかさせていた 一方日本のアメリカ研究はほとんどできていない
この反省から日本は中国ロシア南北朝鮮の研究を怠ってはならない 理解した上で厳しく対応すれば良いだけ
会社で間違いを犯した社員にダメ出しするのも
話を聞かず会社の方針だからと追従でやる上司と
話を聞きいきさつを理解した上で道理を説くのとでは
相手が聞き入れる可能性も逆恨みされるリスクも違う 理解するとかしないとかの話以前に、武力侵攻した方が悪いという感覚は日本関係ない レイプ被害女性に「そりゃ犯人が一番悪いよ。でもね、やる側にも理由があるんだよ。例えば君のその服装…」
って言う感じ。 理解してるんだよ
でもそれはダメだろと国際社会が怒ってる アメリカがもっと関わればいいと思うがアメリカがやらないと言ってるんだから
欧州がなんとかするべき
イギリスはまあまあやってるが他はどうした >>1
石破って完全に左翼になったと思ったら
安全保障はしっかりしてるんだな 太田光は9条信者で「憲法9条を世界遺産に」という本を出してるくらいなのに
軍事侵略を肯定しちゃったら、憲法9条の精神は跡形もなく消滅しちゃうじゃん
バカだからそんなこともまるで気付いてないんだろうけど まったくそのとおり
核武装のタブーもおかしいよなぁ？ プー助の価値観がこちらとしては絶対に受け入れられないものであることは理解してる 政敵を平気で暗殺しちゃうゴミの気持ちを理解する必要があると考えるんだこいつら 政治家として口にできない一番タブーなのは、オバマ時代からのバイデンの動きだろ。
ウクライナとの武器取引、ロシアへの「ウクライナには介入しない」と耳打ち、
仕掛けたのはアメリカでしょ。 本当平和ボケって怖いよ
一旦欧米を敵に回してどっかの国に攻め込まれて酷い目に会わないとわからん
世界に正義とか強権発動できる組織があると思ってるからな 太田はバカ殿みたいになってるよな
信者が持ち上げて本人も自信満々w >>46
信用できないアメリカの口車があったのなら
信用したプーチンが無能ｗ 石破派ってほぼ消滅状態なんでしょ
もうお前は終わったんだよ
総裁選には二度と出られない >>36
逆にずっと関わってるんだよ。
何年も前からずっとこの戦争のために動いてたよ。 アメリカもロシアの事があるからウィル・スミスがボロクソ叩かれたり、いろいろおかしくなってるもんな 朝鮮人は約束を守らないことを何とも思わない生物だが
ロシア人は最初から破るつもりで約束をする生物
どちらもまともな日本人には理解できない
まともでない政治家や芸人が騒いでるだけ プーチンの事を理解しようとしても無駄と気が付かないのかこのアホ共は？
お花畑もここまでくるとな ロシアが勝てば独裁者が核をチラつかせて何をしてもOKって世界になるんだよ
となれば次は中国が同じことしてくる。
まぁ、ロシアを擁護してるやつは親中派なんだろうけど 常任理事国が隣国を侵略して核使用までチラつかせるとか
マジで終わってるよ
ほかの常任理事国はもう少し責任もってこの事態に対処しろよ 独裁者を理解しろ、ってしたくないよ。
出来ないし、思考が日本人とは全く違うし 殺されてる人の身になったら
理解しろとか言えないと思う 核兵器は全然今回関係ありません
ドンバス戦争と言って2014年からウクライナ政府が東部の住民を殺してきたことが問題なんです
そして2015年にはミンスク合意が行われそういうことはやめましょうということだったのに
2021年10月ゼレンスキーは攻撃ドローンをトルコから輸入して東部の国民を殺してそれを自慢しました
2022年2月3日にはトルコから輸入するだけじゃなくてウクライナ国内でも作って東部の人間を根絶やしにしようとしたっていうことが事の真相です
残念ながらこの二人は情報弱者なのでそういうことがわからない 国家解体への不満、同胞離反への怒り、再統一への願望は
日本にも置き換えれば理解はできる
あとは黒海等の利権もあるだろうし
それでもウクライナの主権、意志、国境、人命を尊重しないと
駄目ですよ制裁しますよという事だけど
理解、共感の部分は確かに欠けているように思える
戦争反対と国際協調だけでは理屈として不十分 コロナでは考えが小林よしのりと一緒だった
そこまで頭悪かったとは >>55
どう不十分なの？
攻撃に参戦しないのは、その方が武器が売れるからでしょ。
十分なほどジャベリンの訓練とか、やってたと思うけどね。
世界第3位の核保有国だったウクライナの核を破棄させたりね。
ドップリ関わってると思うけどね。 ＞１
要するに石破と太田が言ってるのは、核保有国の隣で自分の方に向けた核を持とうとしてキレられたっていう話なんだよ。
これに対して「日本も核を持てばいい」っていうのは解決ではないね。
本人たちも矛盾がわかってない >>65
だからアメリカの都合の話なんかしてねえの
クドいよバカ アメリカの独善批判みたいな議論はあるが
スレタイの発言は太田が勝手に言ってるだけだな
太田 日本社会でも、「プーチンのことも理解しろ」とテレビで言うと
「向こう側につくのか」と言われるし、「ゼレンスキーはミンスク合意の
約束を守らなかった」というのさえ非常に言いにくい。「ああ、戦前の
日本もこんな感じだったのか」と思いますけど。 部分部分はわかるけど
もっと強く出るべきってふわっとした話じゃなくて
具体的な事言えよ >>51
もう石破派は存在してないよ、派閥より格下のグループという扱い
今の所総理の目は完全に消えてるからあれだけ媚を売ったメディアも石破に冷たいな（笑） ミンスク合意違反なんて親ロシア(=ロシア)側もやってるよ
それでウクライナ本土に侵攻する理由にもならない
ちょっかい出されたら攻めて良いならウクライナがドンバスを攻撃して文句言われる筋合いもない
そんなのは末節 中立で客観的でありたいと意見もわからなくはないが、それが多数派になるのは無理でしょ
アメリカとは同盟国なんだから基本的に歩調を合わせるのが当たり前だし、別にそれが悪いとは思わんけどなあ 西側に流れていく現状が嫌で昔はよかったなと戦争起こしたとか共感できない なんかTwitterよりここのが冷静な気がする、Twitter偏りがひどいこっちのが匿名性高いのにな よう知らんけど、欧米では「プーチンのことも理解しろ」って堂々と言えるん？ ロシアを理解するってんなら「不凍港が欲しいから南下する」
はわかるけど
今武力侵攻を決断したプーチンを理解しろっても無理だよね プーチンのこと理解しろ
っていうヤツのほとんどは
大日本帝国全否定
はい、論破 太田が石破に同意を求めたら真逆の意見だったんじゃないの？ 「自分は俯瞰でモノを見れるので事情を知ってるけど、他の奴らは何も知らないし考えられない馬鹿」って言いたいんでしょ？ プーチンを理解出来ないから
世界中で狂った？パーキンソン？
とか言われている。 それぞれ見方の違いはあれ
国としてふわっとした戦争反対、国際協調しか言わないのは
不定見だなってのは皆思うんじゃないかね
学校の先生方は生徒達にどう説明してるやら お前らソース読まないだろうから要約するけど
ウクライナがNATOに加盟することはロシアにとってキューバ危機の逆のようなもので
アメリカの核がウクライナに配備される可能性すらあるんだからプーチンが焦るのは当然だという話を二人はしてる 理解って言う日本語が微妙だな
プーチンを分析しろとかなら受け入れやすい >>76
今はtwitterの方が影響力あるから工作に力入れてるんだろ 今は西側のフィルターかかった情報が多いから、真実を見極めるのは難しいし、本当の事は戦争が終わってしばらく経ってからしか出てこないと思う 原子力潜水艦がある中で今更ウクライナにミサイルがどうたらとかいうのもよく分からん。 ゼレンスキーがプーチンのレッドラインを越えたからというのは分かるけど、それもそれまでのロシアとの経緯あってのことだからなあ 歴史的に見て、戦争をなくすには世界統一が必要だろ
各国が好き勝手にやってたら戦争はなくならない
信長が必要なのかも 石破を持ち上げてたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>86
どっちみち理解まではしても侵攻の大義名分にはならないね
隣国が敵陣営だったら攻撃して良いならとっくに世界大戦だ 太田の真意は、ロシア側についてる中国をアシストすることにあるからな
だからこんなバカそのもののことを平気で言える
結果的に中国を擁護するようなことを言えば、必ずその論功行賞がもらえるから
世間から非難されることなんかどうでもいいわけだ 以外だが結論的には二人とも日本は核武装するべしってところか
少し以外だった >>95
軍事と農業と地方分権に対する理解が深い石破みたいなやつはこれからの日本に絶対必要なんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
