橋下徹氏、ロシアとの「政治的妥結」説く「お花畑」のウクライナ抵抗論に反論 [爆笑ゴリラ★]
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3/26(土) 14:48配信
デイリースポーツ
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が２６日、自身のツイッターに新規投稿し、ロシアの侵攻が続くウクライナ情勢について「政治的妥結」の必要性を説いた。
橋下氏は「勇ましいだけのお花畑論から訣別」することを主張。戦争前は「軍事力の均衡、メンツの均衡、対話パイプの確保・強化」が必要であり、戦争が始まれば「一般市民の犠牲をどう防ぐか」を考えることが必要とした。戦争終結のために「複数プロセスのシミュレーション」をしなければいけないとした。
その上で「降伏と政治的妥結は異なる」と断言。「戦闘によって終結を目指すのか、政治によって終結を目指すのかだ」と違いを説明した。一般市民の犠牲が拡大するまでは「徹底的に戦って敵を潰せばいい」としたが、犠牲が拡大した場合には「政治的妥結を目指すべき」とし、ウクライナ情勢ではロシアとＮＡＴＯが政治的妥結をするべきと主張した。
ロシアに譲歩せずに、抵抗を続けるウクライナを称賛する声もあるが「一般市民の犠牲がどこまで拡大しても已むなしとする戦争指導が日本で行われることに、僕は反対する」ときっぱり。ただウクライナを激励するだけの声に対しては「戦争の悲惨さ、死の恐怖を知らないお花畑戦争指導だ」と現実に目を向けることを求めた。
その上で「一般市民の犠牲が拡大したなら政治的妥結しかない」と再度強調。「そうならないように軍事力の強化が必要」と防衛力を高める必要性も付け加えた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220326-00000094-dal-000-3-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0e8a9dd77b5a2a7af147254ddbcf07b043781bf >>93
今ごろ気づいたのか
弁護士がコロナについて適当な知識で海外はもっと感染者多いから経済回せって言ってたんだぞ NATO加盟国とロシアで政治的妥結をしろって言うけど、ロシアが求めているのはウクライナの領土と主権なんだから、それって大国間で話し合って間に挟まった小国の領土を勝手に分割したり主権の制限を決めたりする事になるんだが本当に分かってんのか？ 相変わらず具体性ゼロだなこいつｗ
中身空っぽのお花畑で、何言いたいのかさっぱり伝わってこないね 妥結できそうな案を挙げてみて欲しい
それは現場の人が考えることとか言いそうだけど コイツの頭こそがお花畑だって事を周りの人誰も言えないんだな… で、停戦したら意味不明のドヤするんだろうね。
ほら妥結したって。
あたりめーだよ、根絶やし以外の戦争は和平で終わるんだから。 当初の橋下の言う通り政治的妥協とやらをしてたらほぼロシアの思い描いた占領そのままになってたよね 侵略された側がなんで妥協しなきゃいけないの？
バカなの？ >>86
最初に2秒でロシアは許せません、って言ってから後はパニック障害みたいな早口で
ウクライナ降伏しろ、NATOとアメリカ批判、政治的妥協だ！
と10分くらい喚いて終わるパターン 国民性や文化や歴史
それを無視して妥結妥結と持論を押し付けて繰り返す
変な人 こうやって外野がわめきたてたら
まとまる話もまとまらない、って弁護士ならわかるだろ このスレの結論は一番のお花畑は平熱パニックおじさんの方だという事 >>106
昼のワイドショーでプーチンの要求ほぼ丸のみの案を出してた。 日本だって攻め込まれないように妥協してるから
国連に毎年大金を払ってたり、中国にODA払ってたりしたんだからな >>106
NATOに入ろうとしなければ攻め込まれ無かっただろ >>119
その発言、何の根拠もない君の願望だよね >>120
？？？
クリミア半島併合したのは誰だよ 日本人は世界一お人好しだからなんでもはいはいで済ましたりもするけど
それが当たり前の常識だと思わないことだよ >>121
論点逸らしかよw
可能性の有無じゃなく
NATOに入らなくてもウクライナに攻め込まれる根拠は？ ロシアの軍事侵攻を棚上げしてNATOが悪い、ウクライナはその犠牲者
と延々と言い続けてるけど、協議していればロシアがウクライナ侵攻していないなんて前提がもう狂ってる
お花畑はこいつ >>1
なんや
また手のひら返したんか？
手首千切れまっせwww >>24
だね。ウクライナとその人々の事はどうでも良くて、日本がもし他国に攻められたらすぐ相手のケツ舐めろと必死に言ってる なんかもう小林よしのりと同ジャンルになっちゃったな NATOへの加入を希望するか否かは主権国家の判断に委ねられロシアの顔色を伺う必要は全くない
そして民主主義国でロシア連邦に入りたいという国がないのは東側にそれだけの魅力がないからだ >>36
んだよな。米国と日本の関係見ればわかる。 自分がお花畑って言われるのわかってるんだろうな、だから相手を同じ内容で非難して回避する
スラップ訴訟大好き弁護士の考えそうなことで その政治的妥結とやらの具体的内容を言えよ
ロシアの要求通り東部の領土割譲しろと言うのか？
それをはっきり言ってから批判しろや卑怯者 >>130
その建前にあぐらをかいて
攻め込まれ無い為の努力を怠ったとウクライナの大統領を批判してるんでしょ >>138
時系列を分けて考えようね
・攻め込まれる前の攻め込まれないようにする政治的努力
・攻め込まれた後の国民の命を守る政治的努力
２つを混同して話すと論点が滅茶苦茶になる 今頃「まずは停戦」とか言ってるよ（笑）
ロシア側が軍事侵攻始めて、無理な要求突きつけるなどして交渉を蹴ってきたんだろうが
停戦要求なんて世界中がいの一番にやってるっての 歴史に無知ってかわいそうだよな
せめて日本史の大坂の陣くらい学習しろよ
戦争って橋下が考えてるような生ぬるい遊戯じゃないぞ まぁ、国民の命より国や領土が大事って信念の人と
国や領土に比べれば国民の命は軽いって信念の人と
では何処まで言っても話は噛み合わない
優先順位が違うんだから >>142
頭が良いと思い込んでる馬鹿かよ
なぜ大阪の陣からスタートで考えるのかw ロシアと見せかけて、中国に金玉にぎられとるからなこいつは。
橋下の主張で誰が損して誰が得するのか。これから逆算すれば中国だけが得する形になっとるからわかりやすい。 日本はすぐヘタレるからどうぞ侵略してきて下さいねってアピールだもんな
そりゃ誰だって抵抗した際のリスクと失う物を天秤に掛けてるよ
それを相手に見透かされたらテロリストや強盗のやりたい放題だわな。意味分かってねぇだろお花畑は ウクライナの大本営発表信じているならお花畑だろうよ 茶髪のバカが政治家になったらアホが支持しまくったので自分が英雄だと勘違いしてしまった典型的な裸の王様 >>139
建前じゃなくて法
武力による侵略行為自体現代では許されない
それにウクライナは胡座なんかかいてない
クリミア侵攻以降、徴兵制復活して対ロに備えてきた
強盗殺人誘拐犯の擁護を始めるお前は 国 選 弁護人か何かか？（笑） 正直バイデンに原因があると思う
制裁しかしないからな ならず者国家が得するだけだよな
まだ真偽不明だけど捕まえたウクライナ人をサハリンに送るらしい
橋下は降伏しても悲惨な目に合うというのが理解できない
橋下もシベリアで労働したらどうだ？ ウクライナとロシアの状況を
橋下が知事をやってた時の
大阪都構想推進派と反対派で置き換えた場合
橋下の持論だと大阪都構想を成功させられたはずなんだが
当時は政治的解決できなかったんか？ もうロシアも金が続かないから撤退の準備始めたじゃんｗ 戦いもせずに政治的に妥結できないからな 有利な条件で妥結するためには相手方に義祭を払わせないといけない >>140
だからその命を守るために妥結しろと橋下は主張してるわけでしょ？
その妥結の中身をを橋下は言えと言ってるの
ロシアは領土割譲を認めるまで絶対に軍隊を引かない
選択は二つ
ロシアと橋下の言う通り妥結して領土を明け渡すか武力で抵抗を続けるか 泥棒に追い銭
橋下の言ってる事を要約するとこうなる 日本も政治的な和議を申し入れたけど原爆2発落とされた >>144
日本語がわからんのか
ちゃんと読めバカ >>149
法は人が作り人が自由に変えれるんだよ？お馬鹿さん
＞それにウクライナは胡座なんかかいてない
＞クリミア侵攻以降、徴兵制復活して対ロに備えてきた
でも攻められたのならそれは無駄な努力だったって事
頑張ったけど駄目でした、領土も国民の命も獲られちゃいました
でも悪いのはロシアだから、政府や大統領を責めないでねﾃﾍﾍﾟﾛ
と言うのか？w >>159
有利な講和条件引き出すための玉砕覚悟だったんだよな
でも原爆落とされてそれも雲散霧消 戦況が優勢に傾いたら完全勝利を目指すのが常道。
相手を降伏に追い込まないと
こちらの要求する条件を呑ませられない。
とくに賠償金と奪われた領土の返還。 >>152
大阪の行政の守備範囲の問題なんかウクライナとロシアの血みどろの歴史に比べたら簡単に政治的妥結w出来るのに
大阪市民を分断させてまで大阪市を大阪府に併合しようとしたバカが橋下と維新の会やもんな 金持ちは金が有るから世界中どこに行っても豊かな生活が出来る。
おまいら無芸の貧乏人はシメーだよ。生き地獄。
芸も金もある優秀な人と違う。生きててもあれだ 本当に殴り合いの喧嘩したことある？
自宅に乗り込んで来てひたすら殴り続けてくる相手に「降伏しろ」とか「協議！妥結！」の繰り返し
1ヶ月以上経過してから「まずは停戦」とか信じられん >>160
大阪夏の陣の前には関ヶ原があってその前に朝鮮出兵、更に前には小牧・長久手の戦いがある訳で
君は持論に都合が良いように５手詰めの状況から提示してここから逆転してみろ？と悦に入ってるだけだろ？
と指摘してるんだよ
日本語の読解力が不足してるの？ やはり対話とか言ってんのは、この戦争が急に始まったと思ってそうだなあ 直接対峙していないNATOが、どんな妥協案をロシアに出せるというのか
ウクライナの主権や言い分無視して話進めろと？ >>155
そう
これから、国民の命を守るなら割譲しかないんだよね
もっと早い段階なら色々と手はあったのに >>162
法は無視して良いと言い、ロシアによる一方的な侵略行為を棚上げしてウクライナ批判
強盗殺人誘拐レイプ犯の弁護士が被害者が悪いと言ってるわけだ
頭おかしい >>173
割譲しなくても他の手段はいっぱいある。
今欧米が狙って誘導してるのは、内部からのプーチン政権瓦解。財界にプレッシャーかけて暗殺ないし拘束して政権たてさせることやな。
前提は、泥沼化を見せ続けること。ウクライナはよくやっとる こいつさ
妥協して領土取られたあと
取り返せばいいとか
出鱈目言ってるがその取り返すときに
どれだけ血が流れると思ってるんだろう
本質的に想像力が脳死してる
占領された後の虐殺とかも想定できてない。
要するにロシアさんの主張を丸呑み
しろって言いたいだけ。
こいつが中国の傀儡で親朝鮮反日反米なのは
公然の秘密だけど
この戦争でロシアの毒饅頭も喰ってることが分かりましたとさ。 >>1
侵略されたら降伏する橋下理論なら
お花畑理論でいいじゃん 自衛隊も要らない ウクライナは、ソ連(スターリン)時代に食料を強奪され400万人以上が餓死しているんだよな。当時の人口の1/8。
飢えをしのぐため人肉を食った人もいる。ウクライナ語も禁止された。
こういうことを経験しているからロシア人に徹底的に抗戦するんだよ。
橋本も少しは歴史を勉強すればよいのに。
ホロドモールでググってみ。 オマエまずナザレンコに謝ることあるだろ。
適当に話題そらしてんじゃねーぞ？ >>180
あんなの「北方領土はまだ返ってきてないよね、占領国が崩壊したのに」で終了
今避難しつつも生まれているウクライナ人のアイデンティティが20年後どうなるかなんて頭にない ウクライナが反撃に移ったらコイツどう言うのかなぁ めっちゃ楽しみ
反撃するな停戦しろと言うと予想 橋下には本当に失望したよ
こんな売国奴非国民だったとわね
大阪でも維新支持に陰りが出始めるだろう >>1
強い者には媚びろってか
お前のことやんｗｗｗ 大阪都構想とか国家分裂狙ってるって
言われてたけどここまで来ると
もう疑う余地がないっていうか
維新がかなりやばいってのが
やっと一般国民にも認識できたかな。 こいつロシアが3日位でキエフ陥落させるストーリーを妄想して論を張ってたろ。
あてが外れて少しずつ論を変えてきた。
政治的妥結、政治的妥結、延々言い続けてりゃいつか妥結するわアホ。
収束収束言い続けてりゃいつか収束する疫病と同じ。
それまでどう戦ったかでどこで妥結するかが変わるんだよ。 ロシア人が約束守らないことなんて日本人なら常識だろ？ 防衛力だけなら核武装なんかより
一般市民も戦える訓練と
絶対に領土を守る、くじけないって思想教育よな >>170
アホかよ
やるかやられるかの戦争の厳しさを言ってるのに長久手がーとかアホかよw
バカはレスすんな
ど阿呆w そもそもがウクライナから
核奪った他国にはウクライナを
支援する責任があるんよ
そしてロシアの侵略はそういう意味でも
絶対許しちゃだめなんよ そう言えば橋下はコロナに関しても最初は「罹って寝てろ！」と言ってたなｗ
まずは強いものに征服されろ！てのがどんな場合も持論なんだな。
知能無いのか。やっぱ橋下（維新）動物説正しいな。 橋下徹のほうがお花畑だぞ
日本人がたくさんシベリア送りで殺されたり
虐殺レイプされたのを知らんのだろ >>195
あのハト派の宮沢喜一元首相もソ連だけは許せないと語ってたからな
ソ連の蛮行を実感として知ってる世代が亡くなって以降
自民党の対ロシア政策が甘くなってきてた 市民の犠牲を防ぐ、がこの人の第一だからまずその時点で多くの人と話が通じない >>196
森元、安倍が親露だからだろ
長らく清和会が天下だったわけで
宮沢は宏池会で岸田と同じ こいつ「戦争は外交の一手段」とかわかってるのかね？
手順も準備もまるでわかってない >>1
櫻井よしこ「政治的妥結とは（具体的に）どうしたらいい」
橋下「・・・・・」
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