【訃報】フー・ファイターズのドラマー、テイラー・ホーキンスが死去 (tweet・3/26) [少考さん★]
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フー・ファイターズのドラマー、テイラー・ホーキンスが死去 - amass
https://amass.jp/156279/
2022/03/26 12:55掲載
https://amassing2.sakura.ne.jp/image/jacket/300/2022/123354.jpg
フー・ファイターズ(Foo Fighters)のドラマー、テイラー・ホーキンス(Taylor Hawkins)が死去。バンドがSNSで発表。50歳でした。
以下、声明より
「フー・ファイターズ・ファミリーは、愛するテイラー・ホーキンスの悲劇的で早すぎる喪失に打ちのめされています。
彼の音楽的精神と感染性のある笑いは、永遠に私たち全員と生き続けるでしょう。
私たちは彼の妻、子供たち、そして家族に心を寄せており、この想像を絶するほど困難な時期に彼らのプライバシーを最大限に尊重して扱うようお願いします」
(略)
https://twitter.com/foofighters/status/1507552958988255234
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デイブグロールがドラム叩きながら歌ってかと思ってた 普通に病気?酒?ドラッグ?コロナ?自死?
なんだろ ぶっちゃけデイブが全部やれるのでメンバーは誰でも良い 別にファンじゃないけどショックだな
しかしジョジョオタの空気の読めなさが えええ
Zeppのカバーはつべで何度も見たわ
マジでRIP ニルバーナのドラムだった人はボーカルギターでこの人はドラムだったんやな そもそもデイブの本業がドラマーだからライブ以外だとさほど困らないな
逆に今度はギターの新メンバーを迎えてデイブがボーカル兼ドラムのイーグルススタイルでやればいい まあドラマーとしては無個性な二流でしたけどRIPってことで ジョジョのパクりかよ!
ジョジョは良くアーティスト名としてパクられてるな 昔結構好きだったな
いつかの来日公演すっぽかされて一気に冷めてしまったが 週末にフェスに出演するはずだったけど泊まってたホテルの部屋で死亡してるのを発見された
ODか急病かな
The band was touring South America at the time of his death.
Hawkins reportedly was found dead in a hotel room in Bogota, Colombia, where the band had been due to play at a festival.
No cause of death has been revealed as of yet. >>48
コロンビアかどっかのフェスだっけ
マイリーとかマシンガンケリーも いいドラマーだったのになぁ〜
ご冥福をお祈りいたします 俺がフーファイ見た時はまだこの人じゃなかったわ
まだ若いねRIP ドラムで個性出すの難しいよな
デイヴだってニルヴァーナじゃなかったらただのオッサンだしなぁ
キースムーンとか真矢くらいじゃないと デイヴのドラムはハード過ぎてあんまり好きじゃないんだよな
ニルヴァーナもブリーチの時のドラマーの方が好きな音だったわ ニルヴァーナはダサい。グランジは商業音楽と変わらん。 デイブの次に重要なメンバーじゃん
めっちゃ元気なイメージだったが 50とか半端な時期に亡くなるのな
数字はキリがいいけど そんなに若かったのか
この人が歌ってた曲好きだったな 一時期ドラッグでデイブからフーファイを解雇通告寸前まで行ったよな
そんなドキュメンタリーを観た ペイジ、ジョンジーとのコラボは良かったわ
惜しい人を亡くした カバーやる時にハイトーン出してリードボーカルできるひとやろ
今どき麻薬で死ぬのはカッコ悪いな
ワクチンの方がまだいい >>101
ワクチンで亡くなる人って
ほぼ年寄りしか居なくなったな
しかも少数
基礎疾患もちがたまにとか
安全やな カリスマメンバーとその他大勢、の中で後で出世した筆頭例か?デイブ デイブにレコーディングは俺が叩くけど
ライブとMVは来てくれって言われた人か 作詞作曲どのくらいしてるか知らんけど
ただの楽器隊でいい感じのポジションだったバンド連中は
コロナ不景気で終了モードなのかな >>28
Rock and rollとかコピーしてたな。思い出させてくれてありがとう 最近フー・ファイターズよく聴く
ご冥福をお祈りします 追悼がてらテイラーホーキンスのラストライブであるロラパルーザを観たら
デイブかなり太っててビックリした まじかよ
真面目にショックだわ
フーファイって映画作ってる最中じゃなかったっけ 南米ツアー中だってよ
海外ミュージシャンって時々ツアー中のホテルでなくなるのなぜ? >>133
まあテイラーがそうとは言わないけど大体ODです 昔のフジロックでライブ後に疲れすぎてゲロはいてた人かな? えええ?!かなりショックだ!
印象としてはメンバーの中で一番元気そうに思ってたのに テイラーはヘロインのODで何度も死にかけてるからな >>148
自己レス
キリンの発泡酒のCMだったわ >>149
そうだよ
ニルヴァーナのドラムだったデイブがフーファイターズ結成して、デイブはギターボーカル
なくなったドラマーはアナニスモリセットのツアードラマーだった >>152
ラーントゥフライのビデオ
全部デイブがやってるのかと最近まで思ってた >>1
ツアー中でホテルの部屋で亡くなったんだな。
アメリカでも詳細は出てない。
薬物なのかどうかも判らないな。
50歳くらいになると肉体は老化するしね。
クランベリーズの女性ボーカルも
40代半ばで突然死だしな。
俺も昨年51歳で毎日の日課の5キロジョギング中に倒れて脳梗塞になったわ。
健康オタクがジョギング中に脳梗塞とか自分でも信じられなかったわ。
40代以降はマジで何あるか判らないよ。
中高年はお気をつけて。 つべでギター弾きながら足でドラム叩いてる人が居たからその路線で行こう 最新だと
>胸の痛みがあり、救急車が呼ばれました。しかし、医師が到着したとき、テイラーは既に亡くなっていました。 テイラーはONE BY ONEのころにオーバードーズで死にかけてデイヴが大泣きしたエピソードがある
まさか20年経ってからこんな日が来るとは かなり前のインタビューで
デイヴがテイラーは自分の分身みたいな事言ってたな
可愛くて仕方ないみたいな感じで テイラーのオーバードーズが原因で解散したけたことがあったけどそれを乗り越えたら
めちゃめちゃ仲良しになっていつも一緒だった
テイラーが正式加入してからフーファイターズが軌道に負ったのは言うまでもないし
本当に悲しい 来月3日のグラミー賞でFoo Fightersパフォーマンスする予定だったが出るかな >>166
そんな兄弟みたいな泣けて信頼したコメントしていたのか
今回の件で相当ストレスになったなグロール。それとも薬中で諦めていたか 昨日マッシブのメンバーが重症ってニュース聞いてたから余計に寝耳に水だわ
デイブの次にフーファイの象徴的なメンバーだったと思うアメリカでライブ見れてよかったわRIP デイブ可哀想
去年25周年だけどコロナで出来なくて今年張り切っていたのに ミジンコが残ってたから生存かと思ったのに。
水を熱湯にかえる能力で死亡。 去年もオーストラリアのLIVEだっけ?に出発する直前に
空港でメンバーの誰かが救急車で運ばれて急遽キャンセルになったよね
結局誰が倒れたか発表はなかったけど
あれもテイラーだったんかなぁ >>156
ジョギングの提唱者はジョギング中に死んだんだよね デイヴナヴァロとクリスチェイニーと3人でバンド組んだばかりなのに ボーカルも上手かったからな
Foo Fighters日本で観たかったフジには行けなかったから >>1
たまにボーカルもやってたよね
小柄だけどエネルギッシュなイメージだった
しかしデイヴの周りは夭折が相次ぐね 今、注目するべきドラマーは
BCNRの【 チャーリー・ウェイン 】
繊細なダイナミクスをドラムで表現し
新世代ミニマルロックのBCNRを牽引する【 チャーリー・ウェイン 】
https://youtu.be/vR39DrpphaQ >>145
麻薬の名産地コロンビアやん
上質なクラックをキメすぎたなこりゃ アラニスモリセットの後ろで叩いてた時に、いいドラマーだなぁと思ってたら、
フーファイターズに入ったの見て驚いた、って流れで、印象に残ったドラマー
前にもなんか体調不良があったような >>156
隙あらば自分語り
こういうオッサンて周りに喋り相手すらいないんだろうな テイラーがフーファイのサポートメンバーだった1999年にアクセル・ローズから正式に
ガンズの加入オファーを受けた時にクイーンのロジャーが食い止めた話
テイラー
「彼はこう言ってた。“僕は君とデイヴ(・グロール)がステージにいるのを見ているが、あれは金じゃ買えないものだよ。
君らの間にあるものは、アクセル・ローズとの間にはないかもしれない”って。彼は正しかった」
テイラーはクイーンの大ファンでロジャーもテイラーをめちゃめちゃかわいがってた
フーファイがウェンブリーでライブをやったときはロジャーとブライアンがゲスト出演してる 3月も後半なのに珍しく東京に雪が降った日、テイラーの葬儀が行われた。
親族と近しい友人だけの、本当に内輪だけの葬儀だった。
子供たちが一生懸命に作った、いいお葬式で、参列した誰もが子供たちのテイラーへの愛を感じることができたのではないか。
そこで配られたのが、この写真だ。テイラーが作った年賀状だと思う。20年前、30歳の時のものだ。子供たちが遺品から見つけたものだろう。
撮影は斎藤陽一さんだと思う。毎年行われているロッキング・オン同窓会のメンバーで、カメラマンだ。葬儀にも参列していた。斎藤さんは松村より2歳年上だ。創刊に関わったメンバーで、松村が一番早く逝ってしまった。松村は良く、お前の弔辞は俺が読んでやると言っていた。煙草と酒を絶対に止められない人間だったが、僕より長生きすると100%信じていた。僕はそう言われる度に、きっと僕が松村の弔辞を読むことになるだろうな、と思っていた。面倒なので口には出さなかったけど。
出棺の時に棺を持ったけれど、予想より軽く、それがとても悲しかった。 https://youtu.be/4j0wVOcyd3g
これが5日前のライブ
特に変わった様子ないけど
すごい人密過ぎ >>185
君も多く書き込みしてるから
周りに自分の思いを伝える人いないんだろうと想像するよ。
頑張って下さい。
あなたが幸せでありますように。 テイラーってカート・コバーンと雰囲気似ているよね?
デイブ物凄い仲良かったのに >>153>>155
今更それ言うか?ってことでは >>186
2人ともボーカルとして評価が高いとこが似てるな >>180
NHCっていうテイラーがボーカルのバンド組んで
先月デビューアルバム出したところだった Foo Fightersは親日で11回も来日しているのに1度も行けなかった
今度と思ったらダメなんだよな いつもニコニコしてて
タンクトップ着て元気いっぱいというイメージだったわ・・
ご冥福をお祈りします ほんとカートが亡くなったときと同じような感覚に襲われてる
めっちゃ苦しい
デイヴもパットも2度目か・・・ >>153
> アナニスモリセット
なんとなくエッチだ・・・w 良い人そうだったよね
いつもニコニコしてて
そういう人ほど無理してるのかな心身 >>161
ワクチンか?
しかしコロンビアだしな
まあワクチンで血管傷んでたところに薬で血流量が上がればダメかもね この人好きだったのに残念
サマソニが最後の来日になったのか a matter of time の動画でめっちゃ楽しそうにドラム叩いてるのが印象的だったな
演奏が終わってやりきった顔をしていたよ リアム・ギャラガーも追悼しとるな
デイヴとテイラーはリアムとノエル両方と仲が良いんだよな デイブがドラムを任せただけあって楽しそうなドラミングをする人だったよな 物凄いドラムスキルだし歌も上手くてルックスも良いと代わりが居ないからな
浅いファンの自分でもショックだから、デイブの心境を思うと、、 2ndが好き過ぎてそれ以降は聴いてないな。
最近エバーロングやマイヒーローが頭の中で鳴りまくってたところだったよ。 1stにはテイラーは参加してないけど加入後にデイヴしか叩けないと思ってた
I'll Stick Aroundを完ぺきにやったんだよ
悲しい・・・ ライブだとテイラーがデイブの代わりに歌ったりしてたよな、高音のところとか
これからどうすんだよ(´;ω;`) AFNニュースでフーファイターズって聞こえたのこれだったか
若いのに… テイラーホーキンスって言うだけで必ずODか?となる時点で
そうなんだろうね >>230
デイブが立ち直れるかどうかだな
バンドはデイブがいればなんとかなると思うが精神的に続ける気力が湧くかどうか… 海外メディアの報道を見てるとヘヴィメタル界隈でも報道されていて、メタルミュージシャンからの追悼コメントが沢山ある
日本のメタルメディアはBURRN、ヘドバン、メタルハマージャパン、激ロック、ヤングギター、amass辺りが取り上げてるけど日本のメタラーの反応は微妙… >>188
そのニュース驚いたけど
割とそのすぐ後にリンキンパークのチェスターも亡くなってそれにも驚いた記憶
まぁこの手の人たちはライブをやっている元気な姿の印象しかないから
訃報とのギャップが大きくてそれだけショックも大きいわ 海外ロックスターやポップスターって50代鬼門だよね
マイケルからプリンスからクリスコーネルみなアラフィフ位が厳しい 以前にとごかで
テイラーは(元々ドラマーの)デイブの後ろで叩くプレッシャーが酷くてクスリ漬けになったって聞いたけど
やはり体質的なものだったのかねぇ、、、 >>234
フーファイは25日にスラッシュメタルのデジタル版のアルバム出してるからな
デイブは昔Probotっていうヘビメタのプロジェクトもやってるし
>>235
ワイは夕べ、フーファイの2,3日前に行われたのロラパルーザのLIVE映像見たばっかりだったから
ホンマに信じられんかったわ
あんなに元気に叩いてたのに何があった?ってなったわ とんでもない呪われそうな映画なんか撮るから…貴重なテイラーが…
もうやだ、ショックでどうかなりそう…カートもこのくらいの時期だったじゃん…
めっちゃ楽しそうになんとかコロナ禍乗り切ってたのに… この人がどうかはおいといてお前らがOD ODって言うけど、継続的に蓄積したダメージによって死ぬというわけではなく、その日にかぎって、クスリをやり過ぎて(使用量が多すぎて)死ぬってことなんだろ?
クスリの量が多すぎたことで、体のどの器官に影響があって死に至るんだ? >>241
あれだけ死にたくないと連呼してた人が
50代で死んだら驚くよな ちょっと信じられない…
ロラパルーザの動画観たばっかりだった A.モリセットの初来日
大阪厚生年金会館で観たな
いいドラマーだった 詳細はまだわからないけどBBC読んでたら
While visiting London in 2001, he took an overdose of heroin and spent two weeks in a coma.
「テイラーは2001年ロンドンでヘロインのODにより2週間昏睡状態になっていた」
と書いてあった。
今回もODの可能性は高いな もうずいぶん昔にクリーンになったと記事見たから違うと思うな
南米に行ったりして疲れが溜まったんじゃないかな
心筋梗塞とか?胸が苦しいって救急車で運ばれた記事あった ttps://youtu.be/iXllJ00qDEc 日本でポールが逮捕された件は
有名だが海外ではドラッグって
簡単に持ち込める、または現地で手に入るんだな。それがいいとは思わんが。日本に来た時も
やってたんだろうか。 良い人そうだから辛い
デイブのドラムってとにかくパワフルだからあのハイパワーでドラムするのは疲れそう 鎮痛剤でも間違えて酒と飲むと死んでしまうぐらいのがあるからねぇ…
10年ぐらい前NUFANのトニーがそれで亡くなった。 若い頃のテイラーがカートに似ててちょっとゾワっとした
来月のグラミー賞は出るのかな
デイブかわいそう 日本で知名度が異様に低くて人気もまるでなくて、
向こうの奴らには理解できないらしなww でも11回も来日してるから固定ファンはいる
ヘッドライナーになるしね パットは色んなバンドのツアーミュージシャンだったから仕方ない 今思うとニルヴァーナが川崎チッタや中野サンプラザでライブしたのが奇跡だね マルチプレーヤーはライブで苦労するよね
自分より上手くても下手でも困るし
レニー・クラビッツとか女性がドラム叩いてたよね Best of you. (ちょっと渋かったかw) >>256
ウェイスティング・ライトでやっと日本でもチャート1位取ったんだよなぁ
日本での単独ツアーがキャンセルになって地獄だったわ
このあとフジロックに来たけどちゃんと人気があってうれしかった
はぁ今年のグラミー賞もパフォーマンス予定あったんだよなぁ・・・・ >>261
名古屋のクアトロで観たわ
Alice in Chainsも >>48
替わりにステージ上がれるほど練習してる人いるの?
例えば元メンバーとか コロンビアの警察当局によるとホーキンスの血中からTHC、ベンゾジアゼピン、オピオイド、抗うつ剤を含む10種の薬物を検出したそうだ サミーヘイガーがMCの音楽番組の二択質問で
ニルヴァーナかフーファイターズか、ってので
ひどい、ひどいよーって笑いながら困ってたのかわいかったのにな
どっちを選んだかは思い出せないけどw >>196
フーファイターズが無くなったわけじゃない >>275
精神薬多いな。鎮痛剤もあるね
医者に管理してもらったとは思えない >>279
サマソニ大阪の一曲だわな
あれでもうぶっ飛んだわ! GERMS、ニルバーナ、Sunny Day Realestate、No Use For A Name
カオスだなw >>275
プリンスと同じか
アメリカ薬に頼りすぎ >>275
THC除けば俺と一緒じゃん
俺もたまに胸がむちゃくちゃ痛くなるんだよね、、、
そろそろなのかなぁ まだニルバナの話聞いたらおこなの
しかしニルバナと書いて予測変換にNIRVANAて出るのちゅごい >>275
いまだに薬物で死んじゃうのかあ
スパッとクリーンになれないものか
ロバートダウニーjrのように >>186
あ、だからQueenのドキュメンタリーの時に出てきて新加入のアダム・ランバードを凄く誉めてたんだな。説明もなく出てくるから、知らん人には誰かわからんぞ、あれ。
この人、プリンスが2007年だかのスーパーボールハーフタイムショーで突然Best of youをカバーしたとき"観ててビックリした。俺たちより格好良かったし"と素人みたいな感想話してて、いい人なんだなぁと思った。残念だわ。 オピオイドって末期ガンの人に使うやつでしょ
アメリカやばすぎ >>277
なんか人の心持ってないやつの返答に見える いつでもテンションハイパーな印象だったけど、
躁鬱病的なもの抱えてたのかな? フジロック97で最前列付近で
窒息しそうになりながら
観たのが最高だった
観客の身体から出る湯気と霧でステージが
見えなくなるとか凄かった
あの時のドラムは若くバキバキで元気だったな >>290
モルヒネと同じだし、前は軽い腰痛でも医者がすぐに出してた。 アメリカ人のめっちゃ良い人って無理してるような
クリスコーネルもチェスターもマジ良い人だったし生きづらそう。
とんでもないDQNのが長生きするような >>291
この手って脱ニルバーナみたいな路線だったにも関わらず、だよ。 >>293
無理やり抗うつ薬で上げ上げにしてたとか
普段は物静かな感じだった メンヘラ説は好きじゃない
ロッカーがドラッグやるのは普通じゃないか >>300
オルタナはメンヘラ寄りだろ
昔の頭パカーンなロックじゃない
クリスコーネルもチェスターも鬱だったし >>303
デイブただでさえ声出ないのに
なんという無理な要求 フーファイ主演ホラー映画みたいなの、アメリカで公開したばっかやん >>301
クリスコーネルもチェスターも本当の死因は未だに明らかになってないだろ
小児誘拐が、、、 >>295
トラマドールは今でも普通に処方されてるよ
日本の病院って依存症とか何も言わずに処方するんだよねえ
酷い目にあったわ >>1
ディブグロールがドラマーでいいな
ニルヴァーナではドラムだったんだし ニュースを見てロラパルーザでひっさしぶりにフーファイ見たけど良いライブだったご冥福を >>308
死因は2人とも縊死と言われてるよね
死に至った理由については、陰謀説を除いて誰も明らかにできないと思うよ カートが死んだ時はメタルミュージシャンからボロクソ言われたが
テイラーが亡くなった時はメタルミュージシャンから追悼の声が殺到した
人間性って大事だな >>316
死んだ人をボロクソにいう奴がクソなだけ
メタル界隈が大人になったってことだろ メタルの人が亡くなっても、あんた誰?と
惜しまれない
過去の人が多いから >>316
カートがメタル大嫌いでメタルを貶していたことで、メタル勢との関係が最悪だったような
でもデイヴはメタル好きでメタル勢と仲良い印象なので、さもありなんかなと クリスコーネルが亡くなった時も追悼の声はメタルミュージシャンも多かったな
メタリカのジェイムズとラーズは告別式にも出席したし
メガデスは当時来日ツアー中に訃報知って急遽サウンドガーデンの曲やってたよね >>315
もはや後任のイメージしかなくなっちゃったw
能力高いのになw >>319
なぜデイヴはニルヴァーナに加入したんだ、とw
全くの無意味だったよなw >>321
トップクラスで酷いのはイングヴェイだよ
『カート・コバーンはもしも自分の頭を撃たなかったとしても今頃は失業しているよ。彼の悪口を言うつもりはない。冥福を祈る。』 でもデイブはカートが好きだったとカートの妻が言ってた
そのカートに似ているからテイラーが好きなんだとコートニーが言ってたけど
そのテイラーも失ったデイブ.. >>327
今ジリ貧で本業やばそうなのはイングヴェイの方だしな・・・まさにブーメラン >>330
家族経営になってダメになったという意見もあるが元々保守的かつ排他的な性格だから楽曲もステージングもマンネリ化しちゃったからなあ 最近好きなバンドのメンバー死にすぎ
Likin
Motörhead
Prodigy
Foofighters >>335
まぁ明るい振りしてるけど影では暗い感じはしてた
デイブもいまだに年に数回ニルヴァーナとカートの夢見ると言ってるし >>316
カートをボロクソ言いたいのはわかる
嫌いじゃないけどイジりたい厨二ポイント多すぎ
資料になる映画もいくつかあるし フーファイターズは知らなくても
The Pretenderっていう曲は聴いたことあるっていう人多いと思うな
一時期、ラジオでも街中でもショッピングモールでもテレビのBGMでもやたらとかかってた >>338
30年前に今のポリコレ的なこと言ってたから、人種差別反対、同性愛差別反対、男女差別するなとか
思想が早すぎたんだよ
カートコバーン 死因の原因解明はこれからだけど
心臓肥大してたんだなテイラー
調べたらオピオイドの副作用に呼吸抑制があるから
いずれにせよ心臓に負担掛けていたことは間違いない デイリーメールにコメント欄4000近くついていたけと、ワクチンだって書いてるのが多くてたまげた
イギリスも反ワク多いんだな >>345
ちょうど同じの見てたわ
曲もそうだが、これが最後だと思うと泣けてくる
デイヴやバンドメンバーは相当辛いだろうな
グラミー出られないんじゃないか… グラミーは無理じゃね
てかフーファイとして活動再開するのかね
代わりになるドラマーなんてそう簡単に見付からんだろうし
精神的なダメージでやる気になるかわからんし
Dream Widow聞いてると
デイヴ一人で何でも出来るから
楽曲発表するだけならバンド要らないしなと思っちゃう
一人ならメンバーに死なれることもないしな >>267
それはないww
ロック系のプロドラマーで下から数えてほうがいいくらい下手 日本でもsomebody to love歌ったよね
Queen好きでアダム・ランバートのことも褒めていた
>>347
テイラーはデイブと1番仲良かったみたいだし25年精神的に支えていたからな
元々1人で全部できる人だから、ソロ活動が良さそう >>350
マジレスするとフーファイのライブって2時間から長いと2時間半ぐらいやるからな
子どもじゃ体力が持たんよ
例えばグラミーとか番組のゲスト出演とかで1,2曲やるぐらいなら余興として楽しめるかもしれんがね うわぁショックだわ
2019年3月プロディジーのキース・フリント以来の大物が急逝した >>352
フジロック2015では2時間近くやってたけど、サマソニ2017では75分くらいだったな
そこまでのファンじゃない俺はサマソニ2017の75分くらいでちょうどよかったw グラミー賞は3部門ノミネートされてるからパフォーマンスはしなくても式には出るんじゃないか >>354
サマソニ2017
フー・ファイターズの演奏で Never Gonna Give You Upを歌うリック・アストリーの動画をつべで見たけど
なんかカッチョエエな >>356
そのサマソニ行ってたけど、トレバーホーンを見に行ってその共演見逃した
フーファイならまた見る機会ありそうだけどトレバーホーンはもう来日しないかもしれないし、と思ったからなぁ( ;∀;) spotifyがテイラーの「This is Taylor Hawkins」というプレイリスト作ったよ
フーファイ聴いてるなら既にリコメンド出てきてるかもしれないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています