＜橋下徹＞「一番悪いのはプーチン。しかしゼレンスキー大統領のこの戦争指導も最悪だ」降伏拒否したウクライナ幹部を批判 ★2 [Egg★]
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元大阪府知事の橋下徹氏（５２）が２１日、ツイッターを更新し、ロシア国防省がウクライナ南東部のマリウポリで降伏要求するもウクライナ側が拒否した対応を取ったことを批判した。
最大の激戦地となっているマリウポリでは、ロシアがウクライナ軍に対し、武器を捨てての降伏を呼びかけたが、ベレシチュク副首相は拒否した。
橋下氏は「一番悪いのはプーチン。しかしゼレンスキー大統領のこの戦争指導も最悪だ。戦う一択になるとこうなってしまう。なぜマリウポリ市民とゼレンスキー政権幹部や国会議員とを入れ替える交渉をしないのか」とウクライナ側の対応に疑問視する。
「戦争指導者や政治家が自らの信念を貫くなら自分たちの命を賭けろ。市民の犠牲で自分たちの政治的信念を貫くのは最悪だ。民主国家の政治家はいくらでも代替可能というのが大前提だ」と続けた。
次々と一般市民の命が奪われている状況を政治的な話し合いで、一刻も早く止めるべきと主張している橋下氏は「マリウポリの状況では、一般市民が死ぬよりもまずは政治家たちが死ぬのが先だろ。戦う一択の戦争指導は、政治家が自分の命と引き換えに市民の命を守るという思考にならなくなる。日本で戦争指導の研究が必要だ」と訴えた。
東スポ 2022年3月21日 19時50分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/21868888/?type=ranking&;category=&rank=3
写真
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/d/6d549_1399_70f06a10_e4143b38.jpg
1 Egg ★ 2022/03/22(火) 06:37:24.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647898644/ 橋下はプーチンと同じで、負け戦を損切りできずにどんどん続ける。 なるほど
ゼレンスキーのために市民が犠牲になる必要ないしな
とはいえ一番の悪人のプーチンはとうやって
罪を償わせる気なの？
それないと外野が降伏しろいうても意味ないやん 何でこの人こんなんなっちゃったんだろう
以前はもうちょい筋の通った事言ってた気がするのだが
最初はまともに見えたプーチンとある意味似てるのかもしれん 裁判官じゃねーんだから。
両方悪い？ バカか！
主権の侵害、侵略、こういうのに立ち向かわないでどうするんだ？
橋下には普遍的価値とか、そういう信念がねーんだろうな。
いっそ弁護士稼業生かして、プーチンの代理人になったつもりで、徹底的にロシアは擁護してみろよ。 >>192
今５ｃｈで自由に書き込めんじゃん
ロシアでプーチンに侵略されたのかどうかとか
議論すらできないじゃん
ウクライナだって自由発言と独立が保持されるなら条件のめるんじゃないの
ロシア嘘つくから第三国による安全保障の担保が欲しいだろうけど ウクライナの大統領になってから高説垂れてくださいよ ユダヤの傀儡プーチン
ユダヤ国際金融マフィア
真珠湾揶揄ユダヤ云々ウクライナ大統領
資源資産盗み
金融支配のための茶番劇
いまだに理解できない無知蒙昧愚民 >>205
結果論だし米軍に占領されてるし気に入らん奴は死刑になってるし 橋本ってここまで頭がおかしいのを知れてよかったよね。
どっかから金をもらってるんじゃないかって思える思考。 >>192
本土攻撃されたかどうかじゃなくてあれ国と国との全面戦争じゃん
民間人爆撃したとか戦争犯罪はいっぱいあったけどアメリカから攻め入ってきた訳でもないしな >>209
そこからさらに時代進んでるからね
相手がどういう国なのかどういう治め方を国民にしてるのか
降伏したらその国民より下位になるとしてどの程度かっての
判断できるからね 仮に国民投票したとしても降伏を選ぶ人は少ないと思うけど
どういうコメントするのかな
間違ってましたと謝るかな そもそもゼレンスキーは有能な政治リーダーではない
ドラマで大統領演じ2019年4月に就任し支持率70%だったが
期待された内政改革は進まず2021年10月には25%に下落
ポンコツ無能大統領でしかなかった
それが開戦と共に世界中からの同情シャワーを浴びて
NATOをバックに戦う大統領としてヒーロー気取って自己陶酔してるだけ
アホくさ >>192
>>205
そもそも日本は無条件降伏
しかも自分が侵略戦争起こして負けた側
ウクライナはいきなり攻め込まれた側で軍事的には誰も助けてくれない 弁護士がよくやるミスなのかな
弁護士っ何か主張されると証拠は？ってやる
でも世論には証拠要らないんだよ
今回のことで橋下は中露と繋がっているかのような印象が付いたでしょ
これは地政学的に政治を考えると世論の反発しか受けない
橋下や維新にとってデメリットしかないように見える
単なるミスを続けてるのか
裏に何かがあるのか まあハシゲの今回の意見は政治家として正しいと思う。
国家が守るのは国ではなく国民の命と財産だから。
ゼレンスキーはいきなり総動員令を出した時点で頭おかしいんだよな。
国民が持つべき命の選択肢を奪って逃亡しないようにしてる。
民主主義国家ではないね。 橋下には がっかりした
ロシアに降伏しろと言ってて、売国奴としか思えない >>200
21世紀になって、苛烈な占領地政策ができないと言っていますが、税率とかを重くして合法的に収奪できますよね。あと、近くに欧米から人権問題で非難決議をうけて、オリンピックの参加で揉めた国があったかと。教育機関とかいう収容施設があったり、強制不妊手術の件数がやけに多かったんでしたっけ？ 一番悪いプー太郎を失脚させるような世論形成、一言も無いな。
単なる前置き。
話す内容が全部逆説で、自分の意見が正しいと思い込んでる典型。 >>217
日本兵は沖縄の子供から飴玉奪うために打ち殺したけど
米英はチョコレートくれたからね
停戦した後国民投票したらアメリカ様の手下になります
ってなったんじゃないの 橋下が言ってた国民投票とかネットでバカジャネーノって言われた方へ傾きつつあるしなw 橋下、もはや見世物小屋だわな
東京キー局ゴミテレビならこの程度でいいとでも思ったのかな？ >>219
降伏したら生命も財産も普通の暮らしもアイデンティティも失われるんだが >>20
元々石原と仲間で鈴木宗男も維新の副代表なんだらロシアと関係してたと思った方が無理がない
石原が援助してたオウムもロシアで活動してるのでロシア当局の関係は多方面で繋がる 自国を他国に明け渡してその国に住んでいた人間の生命や財産をそのままの形で守れると思ってるアーノルド坊やがいるスレはここですか？
政治家として正しいだ？
学級委員として正しいの間違いだろ >一番悪いのはプーチン。しかし
この後が橋下の言いたいこと
プーチンが悪いなんて全然思ってない >>221
ウイグルやチベット見ても社会主義独裁国家の占領政策はこわいな >>223
ロシア軍もウクライナ市民に食料配ったりしてるでしょ もう橋下ネタいいだろ
ってNGスレにすればいいんだけどさ >>231
じゃあ停戦後にロシア派がわんさか出るんじゃないの まず自国を他国に明け渡した時点で国民は国民ではなくなるので
国民の生命と財産を守るのは不可能ですね 言い訳のように一番悪いのはプーチンと言いつつ
結局ウクライナ側の姿勢や手法ばかりを批判して
もっとああやれこうやれ命かけろとできるわけない無茶なこと要求してるからな >>216
日本は侵略した手前上負けたらヤバかった。だから条件を出来るだけ良くするために水面下で動き
つつ講和の道を模索してたが、アメリカ側の世論とか色々あって中々難しくて、ズルズル消耗戦に
至ってしまった。
そういう点では今のロシアもちょっと当時の日本的立場。 >>215
ウクライナの政治状況分からないから25パーセントがどういう意味なのかは
評価できないけどね
日本だって5パーセントで首相やってた人がいたけど無能って評価ではない
消費税アレルギーだっただけ >>226
それは分からない。77年前の日本人もそう思ってた。
俺らは焦土になって大きく負けた経験があるんやで。 まあ正直なこと言うと日本は第二次世界大戦での敗戦から一方的に悪人にされて
仮想敵国だの侵略国家だの言いたいこと言われて国際的な地位を得るには経済力しか無かったわけよね
だから今回の戦争で当時の戦勝国だったロシアが新しい悪玉になってくれたらその呪縛もそろそろ終わりそうな気がするんよ
今回の戦争の後ロシアの国際的な地位がどのくらい落ちるのかまだわかんないけど
ロシアは一方的な悪者でいてくれた方が日本には都合がいい 勝ち目が無いなら玉砕なんかしないで白旗あげて投降しろよ >>219
どの国でも、侵略を受けたときに非常事態宣言とか戒厳令が出て、私権は制限されることはありますよ。ウクライナの法律は知りませんが、予備役の招集とかなら手続き通りでは？
それが平時に決めていた範囲を逸脱していて問題かどうかは、ウクライナ国民が決めることだと思います。 せっかく若き吉村が維新を引っ張っているのに橋下バカオヤジがわざわざ維新票を支えている保守層を潰してやんの
歴史無知な弁護士出身の悪い癖が露骨に出たな 日本の過去がどうたらだったから降伏を勧めることは正しいのであーる
↑
この低性能ロボットみたいな思考はなんなんだろうな >>238
アメリカに負けてラッキーだっただけ
それでも半分は失われた >>243
イソジン吉村も大して変わらないだろｗトンデモ理論を繰り出してくるのが維新のお家芸 プーチンが一番悪い、と最初に軽く言ってから、後は延々と、ゼレンスキーとNATOとアメリカ日本批判。最後に中国に頭を下げ、手土産持参で頼め！で締める 遠いアジアの国に在って、いったい何が解かるんだ？
日本東京に居て、どーいう情報に触れられる？
まったくコンコンチキスーパーに何もわからないと思う。
政治家でも難しいわ 実際のところいくら戦争を行いたくなくても無抵抗に降伏は出来ないだろ
全てを受け入れなくてはならなくなる 2014年のクリミア侵攻でロシア軍はハイブリッド戦を実施
電撃的にフェイク情報と偽住民投票・傀儡政権樹立
これに市民義勇軍募集で対抗してきたのがウクライナ
戦場に実際行った市民は38万人 これが抵抗を支えてる
橋下は不勉強すぎる あるいは人の心に沿えてない あんたのコメントは心にひびかない。無条件降伏しろとはアホな考え方。相手はロシアだぞ。 >>246
吉村は知らんが、政治家のトップに立つ人物は最低限の歴史学は身に付けてないとね 支持率上がったということは支持してるということ
国民投票は極一部の声が大きい降伏派を黙らせるという意味でやるのかもな こんなレスされてて笑える
私としては橋下さんの今回のウクライナに関する意見は正しいと思っています。 橋下さんを批判してる人は西側が流してる情報を鵜呑みにして、ウクライナかわいそうがんばれ。って自己陶酔してるようにも感じます。
橋下は一番悪いのプーって言ってるのにアノンの仲間ができたぞ >>1
わあ、化学兵器を使う大統領は最悪ではないのだ。 弁護士にありがちな発想
交渉や理屈の結果を担保してくれる神（国内レベルなら法や警察など）の存在前提で話す 一番悪いのは、とか言いながら
実際やってることはプーチンの手先 >>248
カッチンも撃たれて死んだけど、それでも大多数は生きたじゃん。
飢餓のほうがよっぽどやぞ。 ゼレンスキーがあきらめて自殺すれば全部おさまると
マジで思うよ
ウクライナをロシアに併合すればよい。
もともとロシアだったんだし。
キエフ公国はロシア発祥の地だ。 マリウポリって所にいる人たちはどうなるんだ？
戦う術はあるのか？ 悪いのはプーチンだ
責任を負うべきはゼレンスキーだ
🤔 大日本帝國が無条件降伏した後に
ロシアが火事場泥棒で北方領土を不法占領し、武装解除した大量の日本兵をシベリアで強制労働させ、餓死凍死で6万殺害
橋下は知っておるのかな？ >>262
なんで東京裁判なんか受け入れなきゃいけないんだよ
悔しい ウスゲ「一番悪いのはハゲ。しかしフサフサもむかつく」 つうか、ゼレンスキーのやり方に何かいいたいなら
まずウクライナの大統領になってから言えよ >>269
あいつ無知だから
確実に知らないでしょ
まあ戦後教育の弊害でもあるがな… 何かと言えば「家族が危険に晒される」とか言って持論を正当化しようとしているがお前の家族は自意識ないのか？と言いたい
家族全員を勝手に「国なんて奪われていいよ」と思っている人達と決めつけている意見だよね
家族一人一人の意思を尊重してるんですかねえ こいつを見ると吐き気がするようになったわ (´・ω・｀)
言っておくが妊娠してないぞ。男だから >>275
橋下露助工作員的にはどっちもどっち論に持っていきたいんだろうが
被害者のウクライナに対して頭悪い批判してる限りは無理でしょ プーチン叩きは一言で終了
ゼレンスキー叩きはウダウダウダウダ垂れ流し
橋下の本音はバレバレ >>224
あれって、原文だと、国民世論が徹底抗戦を知っていてやるんだよ。
あと時間稼ぎ。
橋下の言う、降伏のためじゃないよ。 >>267
都市は隠れる場所、身を守れる場所が沢山ある
隠れて奇襲・狙撃、待ち伏せて重火器で車両破壊等々 最悪住民はロシアに連行されて強制労働なのに簡単には降伏できないよ >>1
維新はこいつのせいで参院選でボロ負けすると思う というかロシアが攻めてきてウクライナが抵抗したら
「あなたたち殺し合いしてるでしょ？どっちもどっち！喧嘩両成敗！」とか言い出すやつは何やねん 思ってもいない一番悪いのはプーチン
バレバレだから叩かれまくってんだろ >>267
籠城状態になっててかなりやばい。
下手すりゃ餓死者が大量に出て
悲惨な状態なる可能性もある。 >>281
投降を呼びかけて出てこないってどうなるんだ？ ソ連が食料踏んだ喰ってウクライナ農民でやらかした餓死は600万人とも言われまするよ橋下さん ゼレンスキー大統領は、ウクライナの市長1人とロシア人捕虜9人を交換
解放された市長 「ゼレンスキー大統領、私を見捨てないでくれてありがとう」
ゼレンスキー大統領 「国民総動員令だ！犠牲はいとわない、国民は命をかけて国のために戦え！」
ナニコレ？政治家仲間の命だけは守るの？
解放した9人のロシア兵が何人のウクライナ人を殺しても良いの？ 欠片も批判した事ないのに
急にプーチン持ち出してどうしたハシゲw 一番悪いのはプーチン
最悪なのはゼレンスキー
あれ？最悪ってなんだっけ？ はししたくんさあ、安全なとこで吠えてないでじゃあなんかやんなよ >>290
毎日とんでもない数の犠牲者が出てるのにそれでも国民は耐えなきゃいけないの？ >>296
ウクライナ人に聞いたきたら
なんでそれを日本人に尋ねてんだ？
その時点でお前は持論に自信がねえんだよ
ウクライナ人に聞いたら己の持論が否定されるとわかってんだろ？
橋下もだけどさ 議論がどうだ中身がどうだと言う前にコイツが箔を付けるために言ってるようにしか聞こえんな
所詮他人事だし責任を取る立場じゃないからいい立ち位置だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
