＜古市憲寿＞誰かに「素人」というレッテルを貼って、その発言を封じるというのは、非常に危険な行為だと思う。 [Egg★]
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ジャーナリストの江川紹子さんが「ニュース番組なのに、ウクライナ情勢を全くの素人（クリエイティブディレクター？ ）にコメントさせるなんて、どうかしてる」とツイッターに投稿していた。
誰かに「素人」というレッテルを貼って、その発言を封じるというのは、非常に危険な行為だと思う。もしも「素人」が社会問題に意見する権利がないなら、ほとんどの出来事に我々は沈黙せざるを得ない。
しかし江川さん自身は、盛んにツイッターでウクライナ情勢について語っている。いつから江川さんがウクライナの専門家になったのかは知らないが、テレビの「ニュース番組」と、ツイッターは違うというのか。
しかし専門家という「玄人」の発言を盲信することの危険性を、この2年間で我々の社会は学んだはずだ。新型コロナウイルスの流行に関して、あまたの専門家の予測は外れた。経済や社会に踏み込んだ発言を厭わなかった専門家も多い。
またウクライナ情勢についても、どれだけの専門家がロシアの全面侵攻を予測できていたか。専門家を信じすぎるのは危険である。
誰かの言論を批判するなら、「素人」かどうかではなく、その内容に注目すべきだろう
江川さんが「素人」と糾弾したのは、時間から推測するに辻愛沙子さん。ウクライナ情勢が緊迫する2月23日夜の「news zero」で、次のように述べていた。
「より強い国が武力をもって一方的に征服することを今、許してしまったら、近しい状況にある他の国にもよくない影響を及ぼしかねない」「第2次世界大戦で痛みを伴って学んだことを絶対に繰り返さないためにも、断固として許さない姿勢が必要」ではないか、と言う。
ユニークな意見ではないが、一般論としてそれほど的外れだとは思わない。
日本のニュースや情報番組に登場するコメンテーターは、しばしば批判の対象になる。欧米のニュース番組にコメンテーターはいない、なぜ素人に意見を求めるのか、といった具合だ。
歴史的には、かつてのテレビ番組では、司会者がコメンテーターの役割も兼ねていた。それがある時期から徐々に分業化が進んでいき、今のような「日本のテレビ」方式が誕生した。
確かに海外のニュース番組で、非専門家の意見を聞く機会は少ないように思えるが、それは司会者がコメンテーターも兼ねているから。彼らは堂々と政権批判をすることも珍しくない。だが当然ながら、司会者は全ての社会問題に対する「玄人」ではない。
「素人は口を出すな」という批判は非常に危うい。究極的には民主主義を否定し、全体主義を容認しかねない思想である。
誰もが自由に発言をして、その積み重ねで社会はできていく。もちろんそれは一つの理想に過ぎないが、その理想を捨てたら民主主義は成立しない。そういえば江川さんも野球に関しての発言で、張本勲さんを立腹させていた。その件に関しては全面的に江川さんを擁護する。
ディリー新潮 3/17(木) 5:55
https://news.yahoo.co.jp/articles/57421dde2de4ddacf58b06aef0015f2cc4b0646d
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220317-00836304-shincho-000-1-view.jpg?pri=l&;w=426&h=640&exp=10800 なんのプロでもないから発言できなくなるもんな
社会学者（笑） 素人なのにあちこちに噛みまくる国際政治学者さんよかマシ 反対に素人って言葉を盾に使ってる時があるよね？
「私、素人なんでよくわからないですけどぉ、○○だと思います」
とか( ´Д｀) だってだって Baby 愛愛会いたいわ
Baby Baby Baby 秘密のデートしたい Ah！！
まったくまったくまったくやる気が無いって
みんなはみんなはみんなは言うけど
本当は本当は本当はただ恋に夢中
なんにもなんにもなんにも手につかない
後悔とかしたくない
出来る事を今したい
Baby！恋に Knock Out！
全てが LOVE ね
春のせいかな？止まんない！
Baby！恋に Knock Out！
口づけしたい
正直に言うわ"I Love You"
だってだって Baby 愛愛会いたいわ
Baby Baby Baby 秘密のデートしたい Ah！！ 最近は芸人あがりの言論人しかいないしな
昔はちゃんとそれなりの専門家よんでたのに
安倍政権から吉本情報番組しかなくなった 素人って謳っているのに何本もFC2出ている玄人ってダメだよね きっちりしたデータがない限り専門家が何言おうと憶測でしかない 社会学って勉強できないかわいそうな奴が選択する趣味的分野でしょ（笑） 学位も論文も無いのに学者を詐称するコイツが素人そのもの >>1
素人が電波で大勢に向かって発言し、何の責任も取らないほうがはるかに危険だっていう話だ 誰が言ったかより何を言ったかで判断しろって言われてもな
素人の正しい意見より専門家の間違った意見の方がそれっぽく見えるのは当然だろ
説得力の差 発言はいいけど古市みたいな素人がテレビで日本中に発するのはどうなの 適当な事をさも真実かのように話す素人は黙っとけと思うな
そういう奴は感想にとどめておけ 門外漢でも言論の自由はあるが
リテラシーのない空論家を有難がる奴が居るのは問題 ジュニアとかバカリとか
一般人のことを「素人さんがー」
こいつら何のプロなんだか >>1
> テレビの「ニュース番組」と、ツイッターは違うというのか。
えっ、同じなの？ >>1
「違うというのか」
そりゃ、子供でも発信できるツイッターとスポンサーからお金もらって出演者もお金貰って報道するニュース番組は責任とか全然違うでしょ？ 素人でも専門家でも
番組制作者の意図にそった
便利な奴しか出てこないから
受け手のリテラシーの問題だな 討論の舞台に上がる前提条件くらいの知識がないとそりゃおかえりくださいってなるだろ
朝生の村本とか途中まで好意的に見られてたのに一瞬でおかえりくださいになった 最近の素人は何の勉強もしていないのにプロを見下すのが蔓延している
プロはプロで勉強してるはずなのに未来予想がことごとく外れるから軽視され、それが嫌な具体的な予想をしないプロはメディアから干される
結論:誰も正しい答えなど持っていない ぼる塾の真ん中が朝から戦争について誰でも言えることコメントしてて、いる意味ないなとは思った。 素人が専門家の顔して喋ってるのが問題なんだよ
そうだよお前だよ それなら素人だからで逃げるなよって感じ？
責任取れよ テレビで流れる都合の悪い意見を封じたいパヨチンのやりかただろ
古市さんや三浦瑠麗さんもよくそうやって批判されてる 専門家の話は低学歴には難しいだろう
コメンテーターを東大京大卒に限定すればいい 「素人の口を封じるなんて間違ってますよ」という反論が間違ってるだろ
「そこのテレビに映っている」
「専門家然とした素人」
「大抵はお笑い芸人やタレントもどき」
「そんな連中の個人的な感想を」
「公共の電波に乗せて発信するな」
って言われてんだよ >>22
あいつら芸人が神かなんかやおもてるからな笑
社会的信用度がそこらのサラリーマン以下やのに笑笑 ごもっとも
でもそれは色んな言論を闘わせる空間が確保されてこそ意味を持つ
古市は本物の学者から無視されてるから言論の応酬がない独壇場で好き勝手言ってるだけなのよそれが問題 素人とレッテルを貼って発言を封じるのは
的外れな事を言う奴を省く最適化か、負けを認められないプロや玄人の負け惜しみのどちらか。 ほんと、少なくともテレビにコメンテーターなんてものはいらない
必要なら専門家にコメントを求めればいい
報道番組に素人がコメントするのは放送法で禁止でいい
バラエティ番組ならよしとする 「この分野に関して門外漢の素人ですが質問よろしいでしょうか？」という恐怖の質問が来たら古市先生はどうするのか 要留守に辻愛沙子が中身のない一般論を言ってたので江川が腹をたてただけ この男はテレビによく出てるが、放送法を知ってるのか？
デタラメなことを放送したら駄目だろ
ド素人が専門家のようにああしろこうしろと断言したら駄目じゃないか いや素人は黙ってた方がいいでしょ
素人にしゃべらせるから誰も発言に責任を持たない
人前で持論を展開するならプロとしての責任を持て
おまエラもだからな 昔は視聴者代表の意味もあった
だが今は素人の意見はネットにあふれてる
むしろ専門家のちゃんとした意見はそれに押しつぶされてる
テレビくらいちゃんとした人間に発言させないでどうする 本物の専門家を呼んでも
ごくわずかな時間で説明させようとするから
まともに説明できないし
専門家の言葉も変形省略させてイメージ操作するし
問題はテレビ局に公正な姿勢が皆無って点ですよね >>51
お前は放送法を知ってるのか？
どこに一般人の自由な発言を禁止する条文がある？ 社会学者はなんの専門でもないからな
言われるときついよね 専門家だといい加減なことが言えないけど、素人コメンテーターだったら多少いい加減なことを言っても
許されるような甘さがあるからな
だから、国民に対して洗脳的な報道をするときに使い勝手がいい
そういうのを言わなくても忖度してやってくれる局に都合のいい奴が長くコメンテーターをまかされる
とんでもないシステムだよ それ、あなたの感想ですよね？←実はこれが重要
個人の感想を述べることを封じてはならない さすが査読論文出さすに適当な本出して謎の業績積み上げる
社会学者の言うことだな
専門家を尊長しない何ならバカにするというのが
テレビ業界のやり方でそんなだから傾いてるのにな 素人どころか、最初に誰かが言った
「伝聞」「聞きかじり」「聞き覚え」だらけ。 発言は封じなくても素人であることには変わりない
そして素人の発言は危険だということ ウクライナがどこにあるのか知らないようなタレントがコメントしてるからな。 >>57
放送法4条「報道は事実を曲げないですること」 テレビで子供がコメントしてたらおかしいと思うだろ？ 今のワイドショーのコメンテーターたち見たら素人のレッテルしか貼れないだろ 専門家でもない奴が解説していいなら
池上彰や三浦が大谷のバッティングを解説してもよくなる しかし辻愛沙子のコメントが何もかも薄っぺらいのは間違いない
どこの需要だよ 演者が責任をとらないから、タレントの橋下氏みたいなのがTVで喋ってる いや、素人呼ばわりされたのならされたで
理路整然と根拠や証拠を次々と提示して相手を納得させれば済む話だよな
それが出来なければ改めて資料や証拠を取り揃えた上で理論武装をしておきなさいと そもそも科学分野とか法律の専門家とかじゃねえじゃん江川
ジャーナリストやらがそんなに賢い偉いのかよ >>60
その西村博之の言葉が、まるで個人の感想がいけない事であるかのような風潮に誘導しているんだが >>69
頭が大丈夫か？
戦争反対って意見と徹底抗戦って意見のどちらが事実とか有るのか？
報道の事実と多様な意見の意味も分からんアホなのかw 捏造記事書いて日本貶めたアカヒ新聞記者は素人なの？ 高いギャラ払って、わざわざ素人の意見聞くの？
歩いている人の意見聞いた方がいい。 素人の政治問題の意見 TVで聞きたいか？ いらんわ
あと権力者に擦り寄ってるやつの忖度意見 安倍嫁の取り巻きの奴らとか 感想を言うのは自由
それに対して具体的な根拠を以て反論するのも自由
それが話し合いというものでしょ？ 古市は学者の肩書名乗って何年もたつけど
ちゃんと論文書いてるのか？ 高いギャラもらって公共の電波使って素人意見垂れ流してたら叩かれるのは当たり前だよな 公共の電波でやるんじぇねぇって話だ。
>>1も含めて。 あたしはプロ！お前は素人だから黙ってな！
すげー選民思想だな 専門知識あるわけでもないジャーナリストがえらい自分賢い思ってんだな >>99
根拠はなんですか？
ただの願望なら自分の日記にでも書いとけよw >>98
出なくていい
ニュースを読むのはアナウンサーだけでいいし、必要に応じて専門家が出るか
電話やネットでコメントすればいい こちら、一応本業の方の発言です
三浦瑠麗 Lully MIURA
@lullymiura
2月12日
基本的には戦争の正当化事由が一つも見当たらないので、米国で言われているような空爆のような
あからさまな戦争は起きないと思いますよ。
アフガン侵攻だって先に内乱と介入要請ありきですから。だけどMad man的な可能性を考えておかねばならない、
というくらいプーチンにも不安があるということです。
@lullymiura
2月23日
アメリカは、ロシアがウクライナの首都まで及ぶ全面侵攻に踏み切ると考えていたが、
2地域の独立承認に限定したので当てが外れたと分析する識者が少なくないようだ。
アメリカが本気でそう思っていたのだとしたら、ちょっとびっくりする。
わたしはアメリカが戦略でやっているのかとばかり思っていた。 専門家でもないのにテレビで偉そうに口出しするコメンテーターって必要ないですよね 橋下には失望した
再軍備・核武装論者、反米反基地・反中反共産・民族主義的右翼
和製ゼレンスキ―松本人志に期待するしかない 公共の電波で発信するな
YouTubeとか個人配信なら構わない 一端ご意見番みたいになった人をみんなで持ち上げ続けないといけないみたいな風潮なんなの？ 三浦瑠麗「わ、私、こ、国際政治学者だから、コロナウイルスの素人じゃないもん」 >>6
そうか？
最近はそんな事言わなくなってるぞ ニュース番組とツイッターじゃ違うでしょ。
正直芸能人や管轄外のなんちゃってコメント聞いたところでねぇ。 発言に責任を持てば別にいいけど「私、医療従事者じゃないので(笑)」って逃げるような奴は発言しちゃダメだよ 専門家の肩書き持ってて思想歪んでる奴の方が危ないわな 橋下さんとかよく人を「勉強不足」と罵ってそれ以上の反論をさせないようにしてるけど、まさにあれだよね >>1
とヘタレ素人の古市が申しておりますw
マジ此奴嫌いなんで映るとチャンネル変えるwww 視聴者に専門家の発言であると誤認させるのは拙いですよ >>124
その橋下もウクライナ情勢と言うか歴史的背景に関しては何も勉強してなくNATOガーと降伏しろしか言えなかったwww 報道はともかく情報番組で素人が素人目線で語る分には構わないと思うけど
自分を専門家レベルだと勘違いした素人の持論を垂れ流すのは即刻やめた方がいい つかそもそも「専門家」が馬鹿というのがもうわかっただろ
いやバカでない専門家もいるはずだが
そういう奴は省庁に雇われないしテレビで喋らない >>9
何でも安倍のせいにするな
安倍政権前から専門家ではないコメンテーターが好き勝手コメントしてたわ
やじうまワイドとかで江川紹子がコメンテーターやってたしな 江川は素人は発言するなと言っているのではなく、テレビ局が何でわざわざ番組で素人にコメントを求めるのか疑問と言っているのでは コメンテーターとか新聞の社説とか
あれらは素人のただの思いつきだから
なんの価値もない言明 素人が素人目線で言うなら問題ない プル市みたいな素人が専門家みたいに言うから問題なの >>138
そう言う事だと思う
古市が何を言っているのか分からない >>138
「ニュース番組なのに」って言ってるしな 何でこんな奴にコメント求めるのか分からんよなニュース番組も 時事ネタに何でも首突っ込んで特に能力を買われてたり支持されてる訳でもないのにご意見番気取りで適当な事を言うキャスターやコメンテーターに多いですね 「素人」のレッテル張りより悪質なのが「専門家」のレッテル貼って、だから正しいじゃないかな？
「専門家」は間違いだらけだぞ テレビみたいな公共の場で素人の意見とかいらねーわ
Twitterやyoutubeとかで好きなだけ発言出来るじゃん テレビとTwitterが違うのはアホでも分かりそうなもんだが 専門家の読みが外れようが素人の方が全く信用できな事に変わりはないから >>150
専門家の知識は正しいが、思想や意見が必ずしも正しいとは限らないとは思う。 ド素人の考えでは、とか
無知無学の知ったかぶりの考えですが、とか
前置きしてへりくだってからテレビで喋れば？ 社会学者という薄ーいボヤっとした肩書はプロに値するのかって話w
そんなのヒューマンって言ったら何やってもいいただの人になるだろw 別に好きに発言してもいいけど、その辺の素人の意見なんかいつでも聞けるのに、テレビで言わんでええやろ
日本の地上波なんかそんなのばっかりでもう見てもないけど 素人が意見する権利云々でなくて、テレビで言うなってだけの話だろ
アホかこいつ 素人だから駄目なんじゃなくて素人意見だから駄目なんだよｗ このケースはレッテルじゃなくて事実だろ
なんでカズレーザーに軍事のこと質問してんだよ コメンテーターやってない奴がこの発言すると視聴者視点として多少同意できるけど、色んな番組でコメンテーターやってる奴らがこれ言うと、ただの保身にしか聞こえないw
問題は素人は素人なのでっていう感じで喋ればいいんだけど、そこまでの知識がない素人なのに自分はわかってる、専門家は間違ってるみたいな言い方するやつが不愉快なだけ。もちろん専門家が間違ってる場合もあるけど、それを偉そうに批判する奴らもなにさまと。 有名人は影響力を自然と発揮してしまう訳だから専門外の話をする事はむしろ封じられてよし。
信頼に値しない発言はむしろ害悪。 素人が専門家の振る舞いで語る方が危険やろwwww
馬鹿が真に受けるやんけ >>169
茶の間でご飯食べながら飛び込んでくるテレビの映像と
自分から選んで入っていくネットと一緒にするな 自分はこう思うみたいなのはいいと思うよ
橋下は俺様の言うことが正しくて他人はバカと言わんばかりの発言してるから叩かれる 素人は素人なりに発言すりゃ良いよ
玄人のフリをしてなきゃね
誰も聞かないかもしれないけど 特に芸能人の「持論」とやらは何の根拠もない感想であるにも関わらずか弱い視聴者たちには一定の影響力を持ってしまう。これこそ危険で封じられるべき。 テレビで俺が偉そうにフィギュアスケートの採点するようなもんだろ >>176
ネットは自分で情報を選べる、そう思っている人は
自分は詐欺には絶対にかからないと豪語する人と同じだ 封じる？
封じるってのはロシアみたいに逮捕して罰することをいうんだが？
日本でそんな目に遭ってる人いるの？ 素人が発言しても良いじゃないかと言いつつ、批判されたら私医者じゃないんでwって逃げますよね 実際は素人に貼ってるんじゃなくて、
素人っぽいやつに貼ってるんだけどね。 フジテレビが世界に誇る三大論客
橋下徹
古市憲寿
三浦瑠麗 >>1
素人発言禁止されると俺の食い扶持がなくなるまで読んだ ＞新型コロナウイルスの流行に関して、あまたの専門家の予測は外れた
いやこれ「対策しなければこうなる可能性がある」という話で
対策したんだから最悪の予測が外れて良かったという話なのでは >>22
芸人から目線だろ
歌手からしたらジュニアやバカリも素人だし パヨクの事じゃん
パヨクの事じゃん
パヨクの事じゃん
民主主義を一番認めてない犯罪者思考がパヨク 結局恥かくことを恐れて
自分の頭で考えることを放棄し
権威に迎合する癖が
ついちゃってる一般人が多いってことね
江川さんも素人が発言するなでなく
ここがおかしいと具体的に指摘しないと
老害でしかない 素人でもいいけど、問題を理解できてなくて適当なこと言ったり間違ったこと平気でいうのは、玄人素人関係なくやめてほしい 要するに私の発言は長嶋一茂レベルですと自白したようなもんか でもやっぱり 「ニュースで」 素人の意見はいらないかな
ニュースでみたいのは専門家の知見 ニュースなので雑談と違う、素人意見は無駄だからツイートでしとけよw
で、古市って誰？ 素人か専門家かの判断が出来ない段階の人間も沢山いるわけで
ウチらみたいに一日中ネットニュースに張り付いてる人間ばかりじゃない
っていうスピーチ >>198
逆で、専門家の説明を頭で考えて理解できないと認めるのを恐れた人が、
「反権威」という旗印で素人コメンテーターに同調しているんだよ
例えば、すべての軍用機を「戦闘機」、すべての海軍の船を「戦艦」と呼ぶようなド素人が戦後の日本の外交や軍事同盟を議論してきた
少し勉強すれば、まったく違う物であり、ノコギリやハサミを「包丁」と呼ぶような初歩的な間違いだと解るけれど、
それを指摘すると、「アジア侵略を目論む精神異常者！」とそのド素人が罵倒してきた 日本のニュース番組で全然わかってない奴がありきたりなコメントやテキトーなコメント言うのは昔からあるけど問題だわな。 素人は黙ってろは言論の自由に反してるし
第一人者以外は何も言えなくなってしまう
しかし、ド素人が適当な言説を垂れ流すのも害悪でしかない 社会学者とか脳科学者は碌な奴がいない
中野信子はちとエロいが >>1
そりゃ古市も素人みたいなもんだから自分を擁護しておかないとなぁ 確かに新型コロナの対応でいろいろわかったな
ワイドショーで発言する素人がいかに無責任だったか
現場で働く人を安全なところにいて
後ろから足を引っ張って邪魔するのが得意な人がワイドショーでは発言していたな プロの方にお願いするだろ、しかしそれはテレビ局の発信したい内容とは違うんだ。
だから素人さんにテレビ局が発信したいことを発言させてるだけ。 いや、最近は自称社会学者とかいう変なのがテレビに出まくって専門でもないことまで偉そうに口を出すからそう思われても仕方ないじゃんw >>1
ウクライナについて歴史や文化、民族、地理等に詳しい人と、つい最近になってウクライナの場所を知りキエフ、ハリコフ等の都市を知った人と、はたしてどちらの人の話を聞きたいだろうか？ 江川昭子って馬鹿なの？
お前も素人だろう。
プーチンみたいな気違い次第なのに
専門家もあるかよ。
国際政治、関係論なんて騒音が
原因で刺殺した気違いの近所争いや
ヤクザのシマ争いと大してかわらんだろう。
まーロシア内政、歴史、軍事に
詳しいければ専門家だろうが。 名指ししてるわけでもないのに、なんで過剰反応してるんですかねえ笑
素人って自己紹介してるのかしら
つか「ウクライナ情勢を全くの素人（クリエイティブディレクター？ ）」
ってのが誰で、具体的にどのような発言してるのか示さない限り
江川氏の主張も古市氏の言い分も判断しようがねーな ワイドショーとかで識者面してる素人に言うとるんやぞ >>1
結婚式のスピーチとか言い訳するやつの方が危険だよな 古市の言ってることを「玄人」が言ってるなら正論に聞こえるんだけどな 本物は、素人扱いはしない。
何故なら、その可能性は無限だからである。 この逆張り芸人最近名前出てこないと思ってたらまだ生きてたか
永遠に出てこなくていいのに ＞しかし江川さん自身は、盛んにツイッターでウクライナ情勢について語っている。いつから江川さんがウクライナの専門家になったのかは知らないが、テレビの「ニュース番組」と、ツイッターは違うというのか。
違うだろ 少なくとも芸人コメンテーターは要らないな
一般人代表でもないし社会の常識とかけ離れた存在だし
学者風芸人もな テレビは一方向だからなあ
でもまあ言ってることわかるわ 素人ってお前らテレビタレントが好んでよく使う言葉じゃん じゃがましいんじゃトーシロは黙ってい！って小学校の時担任に言われたのは未だに忘れられんw >>152
まー素人も専門家もないだろう。
焦点はプーチンが暗殺されるか
されないか
欧米がどの程度まで関与するか？
核までいくか
このままなら短期でロシアに侵略されて
終了。 こいつらみたいなのは別にいいよ
見てる方も素人だってわかるから
それっぽい肩書き持った素人がタチ悪い そこはテロップで肩書のとこに「クソド素人」って
表示しておけばいいんじゃないか？ 議論に勝つなんてのがしょーもないよな
人がいたら盛り上げて楽しいオモロイに持って行くのがコミュニケーションの腕があるわけで コロナもそうだが専門家かそれにじゅんじる人間の論争をききたいのであって
素人の論理性のない感情論や思い込みの類なぞ聞きたくないわ
だからテレビみたいな質の低いプロパガンダ装置やバカッターは不要 素人であるかないかは、ほぼ客観的な事実だから、レッテルというのは違う気がする >>240
バカッターは誰にでも等しくつぶやく権利を与えてるだけだから >>240
それ喋ってる人間が本当に専門家じゃなくても鵜呑みにしてしまう可能性が有るし危険だぞー キャリアすっかすかな学者気取りの小説家崩れはそうじゃないと仕事無いもんな。 >>241
逆に聞くけど今回の件の専門家って誰だよ？
色んな要素が絡み合っててもはや専門家なんか存在し得ないだろ 芸スポみたいに誰が言ってるかで叩くかどうか決めてる白痴の巣窟じゃ通用しない理屈だよ 素人の意見を封じるべきでない、という趣旨には同意だが、気になる点をいくつか
漠然と、専門家を盲信するなと言っているが、専門家のカンが比較的当たる分野と、
そうでない、つまりそもそも人間に予測が不可能な分野とがあることを明示すべき
本文の言い方だと、一切合切専門家を信用するなと取られかねない
次に最も引っかかった点
＞誰かの言論を批判するなら、「素人」かどうかではなく、
＞その内容に注目すべきだろう
社会学者であれば、これが不可能であることを知っているはず
人は名無しで書かれた文章でさえ、書いた人の人物像を思い描かずには
いられない
レッテル貼りレスバが起こるのもこのせい
つまり、読解力と言われるもののうちのある割合は、読者、聞き手が
思い描ける人物像の解像度の問題ということ
確かに、素人かどうかというフルイでは目が荒過ぎる
これには同意
しかし、人が発言や文章のみから、内容を正確に抽出できるなんてありえない
意味が通じたと思えるのは、たまたま同じ文脈を共有していただけ
「細けーな、だから何だよ」と言うかもしれないが、文章には一意的な意味があって
邪念を捨てれば誰でも理解できる、という考えを捨てないと、己のバイアスに
気づきにくくなる、という大きな問題が いっちょ噛み言論人は金稼ぎや注目集めるため限度超えて無茶苦茶言うやつばっかだしな
古市、橋下、三浦、小林
ゴミばっか この人ポエマーの人でしょ?
何でこんなにテレビに出てんの >>232
お笑い芸人がキレると客にすぐ言うよねw 公共の電波だからだろ。
新聞や週刊誌、ネットなら好きに言えばいいが、テレビは別だわ。
自由競争じゃないんだから、一方的な報道はするなよ。
１，２割ならスルーでいいが、３，４割の賛否分かれるなら両方いるわ。 …？
ニュースメディアで現在進行形の戦争のような極めて慎重度の高い事柄を素人に語らせるなって話だろ
そりゃそうなんじゃないか？ 素人の意見なんて言論の自由があるんだから
そこらへんの近所のオヤジにでも聞けばいいだろｗ わけわからん肩書き付けて特別その問題に詳しいように振舞ってテレビ出てる人とか 橋下は単なるパニックおじさんで、見てて微笑ましいド素人だけど、玉川に至っては完全に工作員だからな >>16
芸能人不倫から戦争も経済も宇宙人の食事まで語るオールラウンドプレイヤー 極めて真っ当な内容だった
江川女史はそんな発言をしてしまってたのか
ジャーナリストとしての自殺だなそれは 古市君！その通り！！
だけど素人と玄人の発言は区別しようなw
社会学者....w それならネットのコメントも匿名性ｶﾞｰとか言うなよ
実名であろうと匿名だろうと耳を傾ける価値があるものはあるし逆もある 同じ事を江川紹子だけじゃなくて松本はじめ吉本芸人の連中にも言ってくれ
共演機会多いだろう 素人…吉本のゴミ芸人が一般人に対して良くってるよな 江川ももとは素人
ここ人は
オウムを坂本弁護士に丸投げし
殺されてしまった 江川こそ
記者あがりのライターで
専門なし
反日左翼 素人って批判することは自由だろ
喋らせないのは行き過ぎだが
批判が嫌ならそれこそ出てくんな >>81
オウムで当たっただけなのにな
当時珍しいオバサンジャーナリスト
女性コメンテーターが増えれば文化人枠が喰われるからの発言だろう
ウクライナよりもアレフ追ってろよ そりゃ素人コメンテーターはまずいだろ
平成初期はベレー帽被った軍事評論家が解説していたのに
令和はハシゲ、宗男、この人、素人だらけのウクライナ解説 >>138
テレビ局が自分を呼んでくれないことへのヤキモチにしか聞こえんな 他人の意見を鵜呑みにせず批判的に拝聴する能力を身につければ何も問題ない
発言者が玄人でも間違いはあるし素人でも正しい知識を持ってることはある
玄人素人で分けたがるのは自分の知力に自信がないんだろう 革命的新しい時代が来る時は
それまでの成功の道が全く通用しなくなるんだよ
そして今までの成功者は絶対に次の成功への道が理解出来ない
コレが自然の万物の淘汰入れ代わり
誰も止められない ほんとだよ、ど素人の5ちゃん民が悪意で言ってるんだもんな。 いや、素人は意見を言うなよｗ
百歩譲って素人だけど発言するというなら、あくまで自分は知識も取材もしていない素人。
新聞・雑誌を読んだだけの井戸端ＢＢＡと同じレベルで話しますと前置きすべき。
芸人なら、そこまで前置きしなくても素人だと思うだろうけど…
わけのわからん、文化人枠みたいのだと知識や見識のある人扱いになりがち。 古市の妄言にあれこれ言うほどバカらしいものはないけどな 落合と付き合いがある時点で
二癖ある人間だし。
素人でくくれるかねえ 専門家でもないのにあたかも専門家のようにふるまうほうが罪深いと思うがね え？そういう問題じゃなくて、そこでトウシロの発言いれる？ってことだろ >>39
わざと話ずらしてそれっぽい言葉並べる。毎回これ。民主主義の否定とか笑
学者風だからこれで充分 関西の芸人が「素人は黙っとれ」みたいなこと言ってたような気がする 「朝まで討論」に出て来いよ。素人が出ると面白くなりそうだ。 別に専門家じゃなくてもいいけどさ
謎に根拠なしの上から目線だとか人の話を遮って持論を話し続ける奴は不快
最近そういうのが多いからテレビ見なくなったわ まあ取材をしたり文章を書くのが専門のプロのジャーナリストでないと公の場だとかオフィシャルで言う資格はないと思う テレビでもっともらしく見せるのがおかしい
さも大多数の意見です的に見せるのがおかしい
恣意的 まぁ素人が意見をいうのは良いと思うが
公共の電波では素人の意見より専門家の意見を流すべきだろう
その専門家の意見を参考にＳＮＳとかで素人が発言すれば良いと思う >>37
鳩山由紀夫｢せやな｣
福島瑞穂｢兄さん、ええ事言うた｣ 一般人の意見を代弁してるつもりなのも辞めてほしいね >>66
最低限の善意を持っている素人の方が真面だよ
テレビのコメンテーターなんてサイコパスか反日ザイニチ韓国人(朝鮮人)だらけだから >>85
殺人をしていない奴が殺人を語るな
こうですね >>97
しかもテレビコメンテーターの類は反日思想を持っていて、視聴者を敵視している連中だからな
そもそも本名を隠し、国籍を隠して、日本人風の芸名で日本人視聴者を騙そうと出てくる連中だ
学歴もアファーマティブ枠だし、信用に値しない >>1
言論には現地取材と事実確認に基づくことが必須
言葉には責任が伴う
誤報防止で素人は論外 ましてや公共の電波を使うのだから テレビとツイッターが違うのも確かだわ
日本でもロシアと同じようにテレビでしかニュースに接してない人多いわ >>120
たぶんたけしと勘違いしてる
【映画】 ビートたけし「バカ評論家が日本映画をダメにする」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453772556/
> 野球だってサッカーだって、あらゆるスポーツの評論家は、自分が現役の経験があるはずだもん。
> だけど、映画とか芸能だけだよね。
> 映画監督とかお笑い芸人とか経験してないヤツが平気で評論して、一丁前に語ってるのは。
たけし「評論家って監督やりたかったんだよ。しょせん。自分がやったらもうちょっと違うみたいな感じでくるから。まあ、いい加減なやつだよ」
嫌いだったらけなさなくて、いい映画だけすすめればいい。嫌いな映画をわざと嫌いに書く必要がどこにあるんだ」
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2014/10/10/1p_0007408191.shtml
まぁ素人が発言したらだめ、なんてルールできたら5ちゃんがまず閉鎖だよな 何も知らん芸人のコメントのが全然マシに聞こえる。
的外れな古市みたいのが癌なんだよな。 >>1
素人と言うか
馬鹿にコメントさせる事のほうがはるかに危険だな
例えば玉川徹とか橋下徹とかな
古市は単なるウケ狙いの芸人だから
ダブル徹よりわずかにマシだが
ほんのわずかだが >>335
一応学者として出てるのにコメントは芸人かそれ以下だもんな
なんの専門性もない発言ばかり
障害者は頭と金がないから裁判できない発言でも干されないし、よほど気に入られてるかバックにすごい人いるんだろうね これはあくまで番組側の責任の話だな
素人意見として出したいわけだから ウクライナ戦争で芸人とかスポーツ選手の話は時間の無駄だから、すぐチャンネルを変える
あと新聞記者やジャーナリストの話も無意味なものが多くて、参考になるのは木村太郎くらい
朝日、毎日、読売の記者やOB連中は中身のない話を垂れ流してるだけだな 報道とTwitterで素人が意見を述べる
のじゃ次元が違うよ馬鹿古市 つまり…あれか、自分の発言を封じるのは危険だと
そう言いたいのだな
素人の古市くん テレビなんかほとんど見てないけど、テレビや新聞といった公共性の高いメディアは
素人がSNSなどで議論するための叩き台を提示すべき役割を担っているんだと思う
だから素人ではなく専門家に意見を求めるべきという主張は当然で
そういったマスメディアとネットの特性を加味しない議論は、
社会学の素人と言われても致し方ないと思いますよ 素人の意見はTwitter見れば分かるんでテレビで素人コメンテーターを出す必要ないぞ コロナ情勢について芸能人に、ウクライナ情勢について弁護士に意見を求めるとか噴飯
素人が天下国家を論じてもいいけど居酒屋かClubhouseとやらでやって 「素人」というレッテルを貼る奴は素人以下だと思う、要は思い込みが激しくてかなり痛いやつ、
多様性や違う考えを受け止めるキャパがない低スペック。「素人」で片づけるしかできない無能。
馬鹿に政治的発言をさせるな
ただでさえ日本は衆愚政治に陥ってる 早稲田政経>>>>>>>>>超えられな壁>>>慶応環境
環境ってなんだよ 素人＝ネット情報のみ
プロ＝ネット以外の情報ソースを持っている
これでいい は？視聴者が求めてるのは専門家の意見ってことだろ
素人はバラエティ番組でアホみたいなことしゃべってろや 最近は情報バラエティなどで芸人が政治を語ってるのを見て
芸人が政治を語るなよ と言うがそれは間違いだと思う
庶民でも誰でも政治に関して語って良いのが民主主義じゃん
そこを否定したらみんな大好き北朝鮮になっちまうよな
ついでに言うと芸人の方がおまいらより税金たくさん払ってるから
余計に言う権利あると思うｗ お金もらって仕事してる人の責任が果たせるならいいけどね 無責任コメンテーターがちゃんと発言に責任を持てるようになったらな 意見を言うな！というのではない。
TVやラジオ・新聞・雑誌で言うな！ってこと。
素人の意見なんてアンケートでまとめて、こうなりましただけでいい。
理由にたいした根拠なんてなんだから。
TVやラジオは有限な国民の共有財産だから、素人がしたり顔でBBAの井戸端会議レベルの話をするのは時間の無駄、資源の無駄。
そんな事をするための電波ではない。
やりたかったら、インターネットでやってろ、電波は返上しろ。 >>368
匿名で無責任な事言ってるネット民と違って
俺らは顔も名前も出してやってるんだから
って坂上さんが言ってました >>371
それで無責任なこと言って炎上しても自業自得だわな でも、おまいらyoutubeとかでよく分からんウヨクyoutuberが好き勝手に言ってるようなのは
「さすが〇〇さん！ネットで真実！」とか言っちゃうんだろう？ダブスタだよなあ ある程度厳選しないと、どうにもならんやんけ。
ネットなんて、偉そうに発言してるのが小学生だった、なんてことあるんやで。 >>334
弁護士は法律に関してはプロだがそれ以外については素人と変わらんからな
医者とか大学教授に付いてもそう。専門の事には詳しいが専門外の事についてはそうでもない
でもこういう知識人的な肩書がついてると、専門外の事についても何でも詳しいに違いないと
イメージを割と持ってしまう人が多いよな。日本人は総じて権威主義に弱い >>366
誰でも語ってもいいけどアホなこと言ってる奴はアホって言われるんやで
お前みたいに 日本ってコメンテーターと称する何の専門家でもない自称知識人が
森羅万象を斬ってくから不思議だよねｗ
アメリカのニュース番組ではこんな類の要員はまず見かけない
たとえそんなやつがいたら、専門家でもないのに大口叩くなとクレームが来るだろうｗ 専門家の中に素人が居たら邪魔だろw
素人が居ていいのはヒアリングの会とかだよw にゃんにゃんババアのツイッターなんて気持ち悪くて見れないけど江川は何に怒ってるの？
大好きなロシアが批判されてるから？ twitterは素人に限らず玄人でも当事者でも一応誰でも勝手にコメント出せるけど
ワイドショーはテレビにご指名された素人コメンテーター様がコメントしとるからね
その価値を問われるのは当然やろ 素人はレッテルではなく、専門家出ない人はみんな素人 情報番組での芸人のコメンテーターはどうかと思うが
古市や三浦瑠璃とかバラエティ番組の雛壇にいるガヤ芸人と何が違うのかとも思う 未来に起こることに関してはみんな素人
自分は専門家だと言って未来も見えるみたいなこというやつがいちばん信用できないな というかどこかの番組で
ウクライナ侵攻以降日本の安全保障や有事の際のシミュレーションの議論した番組あったの？
平和だなーにほん（笑） 素人の井戸端会議なら井戸端会議らしくしててほしいわ
報道機関が公共の電波で虚実織り交ぜて放送するのはやめてよね 一昔前の不良
「 俺って頭ワリーから、こーゆーのって良くわかんねーけどさー」 個人が個人メディアでコメントするのと、
メディアが人選して起用してるのでは違うだろう
メディアが人選するのでも、
一般人としての発言を求めるは別
街の声という扱いがあるのだから、
素人は素人だと認識してる
それと対称になるのがメディアコメンテーターだ
メディアが起用するということは彼の見識にお墨付きを与えてることになる
日本は何から何まで素人社会だ
アイドルは素人だし、俳優も素人
首相も素人だろう 古市もガダルカナル・タカも全部まとめてお払い箱にしろ
コメンテーターなんか社会の害でしかない テレビ出られなくなりますやんか
って心の声が聞こえるな よう素人
素人なのに専門家ぶることに関してはプロだなw そう考えると橋下徹やテリー伊藤は凄いよな
専門家やウクライナ人に直接口撃してマウント取って言い負かせようとするんだぜ 自由に意見言うのは勝手だがワイドショーやニュースで素人が言うのは問題でしょ
なんの裏の力使ってるのか知らんけど この分野に関しては素人なのですが?って毎回言えばいいんじゃね 2021/07/01
ひろゆき「日本ってコメンテーターとかいう専門家でもない謎の人達が偉そうに適当に喋っておかしい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1625134914/
7/25
【テレビ】かまいたち・濱家“元芸人”小林氏解任に「自分の本質をちゃんと見極めないと」 [爆笑ゴリラ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627185644/
11/1
【テレビ】爆問・太田光ピンチ！TBS選挙特番「戦犯」発言などに批判殺到、世間からは厳しい目 [数の子★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635766739/
11/26
【芸能】ぺこぱ松陰寺 芸人の「政治的発言」批判の声に持論「原因は芸人の地位が向上しすぎたと思う」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637918368/405 別に発言するな、なんて誰一人いってないだろう。
なんで素人に金払って、テレビという影響力のでかい場で発言させているのか説明しろ、という話をしているだけで。
街の声でいいだろ。むしろ(ちゃんとやれば)いろんな意見が聞ける分、街の声の方がいい。 2022/03/17
＜ウクライナ侵攻問題に素人コメンテーターの意見は必要？＞一番危険なのは「専門家に見えて素人な人」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647514795/ 素人がテレビで無知ひけらかしてああだこうだ煽る方が危険だろ 何か反論されたときに素人なんでて逃げる太田みたいなのを先にどうにかしてから言え 多数の素人が正しいならヒトラーの蛮行はドイツ人全ての罪
なにヒトラーに押し付けてんねん 専門家を煽ってるやつが何を抜かす
学者を名乗ってるのなら相手に敬意くらい払え この人って慶應の院でしたっけ？
まあ、どこぞの高卒の芸人がここの学位ゲットしてたから
その程度の価値なのかなとｗ ＞テレビの「ニュース番組」と、ツイッターは違うというのか。
そりゃ違うでしょ、いくらなんでも。なぜ同じだと思った… 素人が知りもしないことを語ってたらムカつくという分野は確かにあるけど
この問題はそうじゃないし、それほどおかしなことを言ってるとは思えないよな
俺もそもそもTVショーのコメンテーターという人種がきらいだけど、江川だってオウム事件で出てきて専門外のことにコメントつけて食ってきた時代長いよな
要するに、気に入らない意見気に入らない陣営を組するような発言を「素人が！」と上から目線で封じたいんだよな
江川という女の浅ましさ、卑怯さが出てる
そもそも江川っていち地方新聞の社会部記者あがりなのになんで自分でそんなに背負ってるんだろ 古市やひろゆきはいわゆる「知らないことを知らない者」だろ？ >>420
Yahooトップページを下にスクロールしてくと毎日一個はひろゆきニュースあるんよね
ひろゆきが思うことをいちいち書き起こしてるんだが
【ひろゆきが〇〇と思うベスト1】
【ひろゆきが考える〇〇な人ワースト1】
ひろゆきは文中一言もベスト、ワーストについて語ってないのにいつもニュースの見出しはほぼこれ
ひろゆきにベストワーストを語って欲しい層がいるんかな？ >>1
素人がまるで自分が国民の代表であったり、あたかもそれが正論であるかのように
発言をすることはその何万倍も危険な行為だろ 所詮は素人じゃなきゃ、芸人で川原乞食だろ。
ヤクザのケツモチ威張る美空ひばりみたいなもんだ。
くだらねえ。
この古市ってのも慶応だからビリギャル程度だろ。何威張ってるの。 素人モノなのに結構有名なAV女優を使っていることがあるよね >>284
逆に、一目どんなダメ意見にも、必ず参考になるものがあると思うことにしてる
というのは、「批判的」は容易に「嫌い」に結びつき、「忌避」や「否定」に
置き換わる
脳内書類棚の嫌いカテゴリーに一旦入れられると、その保管場所を変えるには
とても大きなきっかけが必要になるのが一つ
あと、実際やってみればわかるが、この作業は批判よりずっと負荷が高い
負荷が高いということは、より脳を酷使するということ
頭は使えば使うほどよくなるし、脳のサボり癖も矯正できる
良いことづくめ びっくりするぐらい下手くそな文章だな、これで卒論書いたのか？ >>1
素人が黙れ！
ダウンタウン松ちゃん筆頭に芸人がよくほざいてたやつな 素人は黙れ！代表
橋下、森保、松本
この三人は危険 また屁理屈言ってるなこいつは
門外漢なら門外漢なりのスタンスでコメントするなら当然何も言われない
それ専用のタレントがいる程だ
それについて何の知識もないのに知った顔で語る奴がいたら批判されて当然だろ >>1
素人が何の責任も取らずに放言を繰り返したり反論するチャンスも能力もない人を公共の電波に乗せてリンチしたりする方がよっぽど危険な行為 >>9
パヨクは頭悪いなw
ストレスで病気が再発するまでアベガー言い放題だっただろ
本当の独裁体制なら調子いときのムンジェインとか今のプーチンくらいマスゴミから批判されないぞ >>1
そう思うと自分の思い込み妄想の発言は要らん テレビはただの見ないとかじゃなく見たらダメなものになった 専門知識が必須の場合もあるが、ウクライナ情勢なんか専門知識が無くても予測は付くからな。
専門家は経験則から外れると対処出来ない事も多いし、素人の方が的を得てることもあるよね。 別にテレビで誰が何言おうが自由だと思うがな
視聴者側でいいこと言ってるなとかバカじゃねえのかとか勝手に判断すりゃいい訳で 専門家の意見だから鵜呑みにするって訳でもないんで別に素人が語ってもええよ 素人じゃなくて、どんなジャンルもお任せあれのスーパーコメンテーター >>54
昔はアナウンサーと解説、記者って組み合わせが多かった。
難しい制度、融通が利かないルールの説明で庶民的なストレートな意見が面白いと芸人が入るようになった。
今では芸人ばかりになり、芸人が上辺のコメントしてる。 全く危険じゃない。むしろ無知な素人が金のために出しゃばって出鱈目なコメントするほうが遥かに危険。 素人は間違った事しゃべる可能性が高いから駄目なんだよ
そんな事もわからないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
