【話題】コイ稚魚放流でまさかの炎上 外来種が与える影響を「池の水ぜんぶ抜く」専門家が指摘 [フォーエバー★]
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実は国内のほとんどのコイはユーラシア大陸原産のれっきとした外来種
テレビ東京「池の水ぜんぶ抜く大作戦！」に出演中の久保田潤一氏【写真：本人提供】
三重県・伊勢市内を流れる宮川の支流・馬瀬川で、地元のボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと13日にコイの稚魚200匹を放流した。このニュースが報じられると、「コイは外来種でしょ」「逆に環境に悪影響では」とネットを中心に炎上。コイを川に放流することで自然環境にどんな影響があるのか。テレビ東京「池の水ぜんぶ抜く大作戦！」にレギュラー出演、先月には著書「絶滅危惧種はそこにいる」（角川新書）を出版した特定非営利活動法人「NPO birth」自然環境マネジメント部部長の久保田潤一氏に聞いた。
【写真】池で原っぱで田んぼで公演で…「絶滅危惧種はそこにいる」
「まず前提として、コイは外来種で、世界の侵略的外来種ワースト100に入っており、環境に深刻な影響を与えることが分かっています。ただ、特定外来生物ではありませんし、環境省が定める侵略的外来種リストにも入っていないので、庭園の池などきちんと管理した場所で観賞用に飼育することは全く問題ありません」
外来種、外来生物とは、人の力で本来いないところに持ってこられた生物のこと。外国から持ち込まれた生き物のイメージが強いが、北海道のカブトムシなど、たとえ国内であっても本来いなかったところに運ばれれば外来生物となる。外来種の中でも、生態系や人間の生命・身体、産業に深刻な影響を与える可能性のあるものは特定外来生物に指定され、アライグマやマングース、千葉を中心に増えているキョン、ウシガエル、ブラックバスなどがこれに当たる。コイは日本でも古くから親しまれている一般的な魚だが、実は国内のほとんどのコイはユーラシア大陸原産のれっきとした外来種（琵琶湖にのみ在来のコイが残存）。自然環境にはどのような影響を及ぼすのか。
「まずは他の在来種の捕食が考えられます。コイは非常に大食漢で、貝や虫、水草など何でも食べる。また、水底に沈んでいる生き物を食べるので、池だと泥を巻き上げて水を濁らせます。水が濁ると太陽光が届かず水草が育たなくなり、より水質が悪化する原因となります」
特定外来生物の持ち込みは法律で禁止されており、従わなければ罰則も設けられている。それ以外の侵略的な外来生物も法律上「規制、防除その他の必要な措置を講ずる」という記載はあるものの、罰則等は設けられておらず、法的な規制は難しいのが現状だ。
「放流というのは、実は正しく行うのはすごく難しいものなんです。生き物によって生息環境が決まっていて、川であれば流れの速さ、水温、水草の有無など、条件が合わなければ放流しても結局定着できずに死んでしまう。また、近年は同じ種類の魚であっても川ごとに遺伝子が異なることが分かってきた。安易に放流することは、その川固有の遺伝子を壊すことにもつながり問題となっています」
善意からの行動が裏目に出てしまった今回のケース。個人やボランティア単位で環境保全に取り組むためにはどんな注意が必要なのか。
「自然を大切にしよう、川をかつてのきれいな姿に戻そうという試み自体はすばらしいこと。ただ、せっかくやるのならその善意が無駄にならないよう、正しい知識を持ってやることが大事です。ぜひ、大学の研究者、科学的知見を持ったNPOや水族館などといった専門家を頼ってほしい。あとは、本を読んだり、テレビ番組を見ていただくだけでも学びになります。また、報道する側の姿勢も重要です。稚魚の放流をただいいことのように報じるのではなく、科学的な知見から報じることで、誤った知識が広げないことが大切だと思います」
環境保護のためには、気持ちだけでなく正しい知識も大切なようだ。
3/15(火) 20:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2afdc6bd98819897a02802da776e8cf1cf5ebe84
https://i.imgur.com/E6Rp7to.jpg 外来種幼女を大量に公園に放流するとハゲが大量に集まりそう 鯉の滝登りも鯉のぼりも中国由来だったな
でも鯉の洗いも鯉こくも日本料理だね そもそも放流って自治体の許可必要じゃないのか？
ちゃんと許可取ったのか？
まともな団体なのか？ コロナのせいか最近、テレ東の水抜き番組やってないな
かつては月1で放送してたのに 池の水すら見てないのに、
かつての姿に戻そうとかよく言えたな 鯉は外来種というより家畜みたいなものだろ
溜め池で飼えるし餌も何でも良いので、日本でも貴重なタンパク源だった
確かに自然環境に適応しちゃってる鯉もいるけど放流しようって発想は珍しいｗ
大抵の川じゃあ漁協がうるさいから、下手な放流なんかできないと思うんだけどね 江戸時代から鯉はいるのでは
何年前から遡れば良いのやら 鯉は水草を食べてタニシなんかの水質改善の役割をもった貝も食べる
とんでもなく貪欲な魚で汚い場所でも生きる生命力を持つ
ブラックバスみたいなもんだよ >>21
今回は錦鯉も放流してるから
見た目からして全部違うだろう そんなこと言ったら琵琶湖の鮎をあちこちに放流してるのも 水中環境もグローバルなんだから適者生存でいいだろ。
バスやギルが適さない環境なら駆除する意味があるけど、4面コンクリのため池と、そこから流れ出す3面コンクリの水路で環境がーってアホじゃないか まぁ，食欲旺盛だよな。。
また食い尽くされるのか・・・ ボケ老人は自分がガキだったころの自然こそがあるべき姿と思い込むが
自然なんて刻々と変わっていくんだよ
本来あるべき姿なんてない ヤラセの加藤先生を使い続ける胡散臭い番組がえらそうに そもそもよくわかってないのに環境を戻すって言って勝手に放流するのが意味不明
特定生物だけ離してどこに戻すつもりなんだよ >>1
>コイの稚魚200匹を放流した。
故意の予感♡ 最近だと大きなカマキリが外来種として繁殖しているよね 人間だと「多様性」「ダイバーシティ」で活性化するというのに
動物だと固有環境固有種を守ろうとするの理解できねえ >>44
マジかよ
新手の螳螂拳使いばっかになるやん アクアリストから見ると、池の水全部抜くはダメなことばかり 海外でも日本からの船に付着してる海藻だかなんだかが
寄港先で繁殖して大迷惑とか
アメリカで日本固有の植物が繁殖して大変、みたいなこと聞いた 明治以降がダメで、江戸時代まではOKじゃなかったか 抜いた水は何処へ捨てたのかな？
稚魚や卵、エビなどのプランクトンが他所で繁殖？
また元の池に必要なものも居なくなる 鯉しかいなくなるぞ
三面護岸の川なんか効果てきめんだ 専門家に指摘されなくてもこの番組でコイは外来種ってよく言ってるから出演者も知ってるんじゃねえの？ >>40
沖縄では子供が外来種のグッピーやティラピアを沖縄固有の在来種だと勘違いしてるぐらい深刻な問題だからな
グッピーが居なくなったら今回みたいに放流するバカが出てくるかもな まあ自治体ってEM菌とか次亜塩素酸水の空間散布とかアホみたいな擬似化学にホイホイ引っかかるからな 島原も元は用水路にハヤがいっぱいいたけどもう完全に鯉に駆逐されたね 日本人は大陸から渡ってきた外来種じゃん
駆除されちゃうな😂 コイは外来種ではない
本来いるべきでない場所に放流するのが問題なのはその通り ホントに悪い影響を与える奴なら駆除対象になりそうなものだけどブラックバスやブルーギルとは明らかに扱いは違うよね 鯉(を放流)しちゃったんだ 多分気付いて無いでしょ 日本人こそまさに朝鮮半島から渡来してきた外来種だけどなｗ コイは風情があるから外来種じゃないだろ
ニッポンジンなのに粋も理解できないのか 生態系に与える影響考えてないなｗｗ
鯉なんてヤバさ上位の魚だろｗｗ >>56
そんなこと日本だってあるよ
貝類だけどな
船のバラスト水に入ってきてそこから繁殖
そういうのはしょうがないよ 三重県の田舎の川なら綺麗にするだけで後はどうにかなるだろ
鯉なんて庭園の池以外で無理に育成しないんでは 日本のコイはほとんどが外来種
元々日本にいたコイとは別種だって最近知られてきてるけど 、まだ知らない人も多いだろうな コイ
対毒耐性獲得による異常な環境適応能力
何でも食べる 水草 虫 魚卵まで好き嫌い無し
つよい そもそも水田が本来あった湿地をつぶした自然破壊
水田に棲む生物はその自然破壊にうまく適応したものが繁栄した 淡水魚なんて魚協が養殖魚全国にバラまいて遺伝子汚染してるよ コイって強烈な外来魚だよな？
錦鯉はとくに最強最悪で絶対に放流しちゃだめってきいたぞ 子供の頃近所の沼で釣った鯉はどうしたんだっけ…
どぶ川に流してレースしたんだっけかな 何も調べずに稚魚を放流する団体ってなんか怖い
日本の自然環境破壊が目的に思えてしまう ここまでマッキーなし。
まあ30年たつし、やむなしか。 コイは外来種ってのは最近流行りだした与太話
どっちも同じ鯉だよ 鯉なんて放流したら悪影響の方向に進みそうなもんなんだけど そもそも人間が勝手に引いた線で
外来だの在来だの分けること自体がおこがましい
地球規模でみれば人類だって自然の一部
それによって行われる移動は自然な行動といっても間違いじゃない
植物の種が鳥によって運ばれるのとなんら変わらない 同じ外来種ならばギルやバスとは扱いが違いすぎるのは不思議だしそうあるべきではないと思うよ >>100
コロナも人が運んだものだからおこがましい感染予防せず過ごしてくれ >>2
関節注射はめっちゃ痛い 横になってたけど抜かれて真空になった時
上半身飛び起きたよ >>100
外来とか関係なく害悪なんよ
大人しくシジミとか流せばいいのに 「テレビ番組を見ていただく」
ここはよほど警戒しないと。 国内外来種がーとか指摘してるけど、鯉は別にいいんじゃねえかな >>95
どっかのブロガーが大騒ぎして祭り一つ廃止させたんだっけ
あれも何かなぁ･･･ 外来種とは知らなかったが水を汚すイメージだからちょっと疑問に思ってた 本当にアホだよね、悲しくなる
これだけ批判されてきたことなのに、まだやるとは >>100
無教養のアホはROMっててくれないかな A：日本在来コイ（従来の野生型）
B：大陸導入コイ（従来の飼育型）
https://i.imgur.com/d1WNt0f.jpg 伊勢でもあの番組やってるんだけどな
そこらに居る鯉は外来種と何度も言ってるのにな 他の川由来の稚魚を放流するのは可？鮭とか鮎とか普通にやってるよね
海で言ったら牡蠣やホタテ、ウニ
工場で育てた稚貝を全然別の海域の漁業に売ってるけど 一匹残らず全部回収して放流した奴らで食ったら鎮火するよ＾＾ 鯉の放流を好意的に報道してるCBCテレビの見解を聞きたいな 生物のほぼ居ない人工池とかならわからんでもないが… >>1
鯉は魚の卵も食べる
ブラックバスは卵は食べない
そういう事 本当にコイのせいで駄目になるならバスやギルと同様に駆除対象になってるだろう
現状はそこまでではないのだろうな 鯉の稚魚を放すセンスがわからん
育っても可愛くもないよな こう言っちゃなんだが国産居なくなってなんか問題あんのか そういえば鯉を駆除したいというのは聞いたこと無いな
ブラックバスやブルーギルと何が違うんだろうね >>50
日本のハラビロカマキリは外来種に押されてる模様 >>1
いいこと言ってるのは分かるけど、銀歯で台無し
自分の歯すら管理できない人間が自然など >>131
いまさらブラックバスやブルーギルの駆除なんて出来ない どうしようもない
それで良いのですね 今更固有種とかにこだわっても仕方ないだろ
散々絶滅させて環境も弄り倒してるのに
人が望む環境にするって所に目標を定めないと
なんにも出来なくなるぞ こういうの見ると、本当に田舎って馬鹿しかいないんだなって思うわｗ >>2
俺は今から風俗行って溜まってる白いの全部抜いてくる 流石に池の水全部抜くの監修に聞くのはあたおかとしか思えん
あの番組在来種さえ殺すからロケ禁止の場所増えてるのに >>48
外来種入れたらそいつの一強になるんだもの
多様性がむしろ無くなる >>21
種としての差はともかく、住む場所が違えば害になる
メダカや金魚飼ってる水槽に鯉を入れたら先住者は駆逐されるだろ？ 逆に言うと、これまでは鯉すらいないぐらい汚い川だったの？
鯉はどんなドブ川でも平気で住み着いてる印象あるんだが >>29
鱒は鮭とほぼ同じ
鱒の養殖はやってるけどちょっと難しい >>40
刻々変わっていくのと、人間のせいで大きく変わったのじゃ全然意味が違う >>54
そもそも様々な行事は外から伝わったもんだし… >>56
オーストリアじゃ故郷を懐かしむ中国人が竹を植えまくって環境めちゃくちゃにしたってさw 加藤嫌いだから久保田担当だとホッとする
グリル厄介も終わってしまえ こいつらに何かしら罰則与えないのか??
これ完全に環境破壊だろ これは生物学やってる者の間では常識でしょ コイは外来魚 >>127
どんな問題が起きるか予測がつかないから問題がある >>159
あれ要らないな
加藤がクレイジージャーニーも終わらせたしアイツ嫌いだわ 近所の川で20年くらい前に錦鯉を放流して、「錦鯉がいるので釣りをしないでください」と看板が立ってたが
5年くらい前から文面が「錦鯉の生き残りがいますので釣りをしないでください」に変わった
多分鯉を放流することの危険性について何かしらの意見が届いて新たな放流はやめたんだろうと思いたい うちの近所の川、流れが早い、コンクリートで整備されてる。
そこへ大量の錦鯉放流、春堀りで水抜いて川底の土砂をブルドーザですくう→いまは１匹も見ないw ユーチューブでボランティアの兄ちゃんたちが田舎の民家の放置された池を綺麗にしていて
そこには日本の小さな淡水魚とかいろんな生き物がいて最後に戻していたのに
しばらくして行ってみたら民家の人が錦鯉を何匹か放していて「綺麗にしてくれてありがとう」と感謝していて
あああああああああああ！！だった 鯉はなんでも口に入れて生き物を食べつくしてしまうし底の泥も掘り返すので水草が生えなくなって死の池になってしまう そんな魚ならブラックバスやブルーギルと同じように駆除しなきゃいけないけど鯉をターゲットにした駆除なんてやられてるのか？ これだけ日本に定着したコイすら外来種だ！って騒ぎ立てるのかよ・・・
かつての川にコイがいたのなら、今の姿がおかしいだろうよ。コイ以前の川があるべき姿なのか？
何億年さかのぼるつもりだｗ >>1
そもそもだ、
> ボランティア団体が川をかつての姿に戻そうと
で、なぜ「錦鯉」を放流するのか？
>>12
それとは別種なんだよ。
漁協がせっせと放流してるのは外来の鯉。
いま日本にいるほとんどの鯉は外来種。
>>178
コイやフナがいる川より鮎がいる川の方がいいべ >>182
コイもフナも鮎もいる川の方が豊かだと思うけどねぇ >>185
鯉は外来種どうこうよりも棲み分けが大事なのよ
綺麗で狭い上流にアユ、広くて濁った下流にコイがいるのが理想 >>185
これ見て
どう見ても日本にいていい魚の見た目してないでしょ
でかすぎるでしょ
ttps://www.naro.go.jp/publicity_report/publication/files/agriculturalcanal_manual_09.pdf 池の水でも鯉は元に戻すのが多いよね
駆除対象ではないくらいな存在になってるんだろうな
外来種＝居てはいけない存在ではないのだろう >>1
まいじつじゃないって事は
信用出来るネタだな ブルーギル
ブラックバス
鯉
名前のイメージだけで善悪きめてんだろ 鯉とか清流でもなけりゃどこにでもいるだろ
わざわざ放流する意味がわからん >>183
漁協が放流しまくってるからね。
駆除対象にしたら大騒ぎになる。
観賞用の花畑もやめて雑草が生い茂ることこそが自然のあるべき姿となる 琵琶湖の鯉は太いぜ
ステラでもバンバンいとでていく 中学校の頃放流やったな
その係になっててもう1人が休んだからバケツ二杯の大量の稚魚を持って放流して大変だった記憶がある うちの近所の池に水抜く番組来てたけどほんと意味ねえな
「外来種！うおおお！」とかやりたいだけで全然綺麗になりゃしねーしあんなのやるだけ無駄だわ >>100
こんな馬鹿いるんだ
だったらピラニア、ヒアリ、カミツキガメ、ワニガメ、セアカゴケグモ、肉食性のトカゲ
といった人間に危害を加える外来種も増えていっていいのかよ 大人が間抜けだとこんなことになるんだよな
それで下の世代の子供が外来種を殲滅する作業することになる
「みんないいことしたねー」なんて喜んでる大人で間抜けなのはたちが悪い ザリガニもたぬきも日本原産は色が渋い(笑)
それも良いんだけどね
カモフラージュできるし >>1
外来種だろうが固有種だろうが一つの種を大量に増やすのは良くないわな ニジマスも放流されてる地域があるし地元じゃそれが悪いとすら思われてない
何年前までに入ってきたものならセーフなんだとかあるしな >>2
「よく痛い、痛い」聞いていたが、全然痛くなかったよ
…と次の通院時に別のDrが抜いたら何とも言えないいやな痛さが走った
上手い・下手があるみたいだ わざわざ放流する必要がないものを入れちゃったってことだろ
ようするに 元からいる生き物にとっては異物だからね
そこに住んでいる種類のものを大事にする（環境保護）的な考えとは合わない >>1
>>川をかつての姿に戻そう
が何故鯉を放流することになったのか知りたいわ >>219
鯉も住めないような川になったということか
それならまずすることは放流じゃないよな >>48
生物学的には人類はほぼホモサピエンス一種で、そもそも多様性0 日本に巣食う一番害悪な外来種ってチョウセンヒトモドキでしょ？ 底をあさるから水が濁るってのは本当か？
ヘドロが溜まると良くないからとわざわざ掻い堀りとかするくらいだから、鯉が底をかき混ぜてくれるのはいいんじゃないの？だめ？ >>226
外来種がのさばってる場所に放って退魔消滅とさしないのかねw >>228
だから、外来種同士で退魔消滅しないかなあと 自然に増える分にはいいんだけど、こんなに上位魚を放流したら生態系のバランスが一気に崩れるわ。 魚捕まえてるだけで飽きたよ
ヤバいものが捨てられてたりしないのか >>234
この間見たら普通に動物園巡ってた 最早水関係なくなって別の番組になってる >>235
動物園の糞全部捨てる！とかやってるの？ >>236
いや、なんかタレントと加藤先生が子供たちと一緒にこの動物の特徴は〜とかこの動物は世界に○○頭しかいないとかクイズ交えてのレポート
いくらコロナ関連でロケしにくい状況とはいえ、マジでこの番組じゃなくてもいいだろって内容だった >>237
苦しいな…
日立 国内・ふしぎ発見！くらい苦しいw >>239
ビデオにしては綺麗すぎだろ、それw
何年前に捨てられた設定なんだw >>1
テレビ東京「池の水ぜんぶ抜く大作戦！」にレギュラー出演、先月には著書「絶滅危惧種はそこにいる」（角川新書）を出版した特定非営利活動法人「NPO birth」自然環境マネジメント部部長の久保田潤一氏に聞いた
( ＾∀＾)「この久保田潤一と言う人 ホントに生態系についてアドバイスをいただいていい経歴や能力を持っている方なのか どなたか解説して欲しいところ 実は声の大きさだけの極めて過激なセクト主義の人 あるいはビジネス環境家みたいなやつかも知れないと疑ってしまうギャハハバカタレ」 これすごいな
一言でも専門家に相談したら絶許案件だと思うんだけど
ノスタルジーだけで環境破壊すな ブルーギルを解き放ったのは現天皇だっけ？前のだっけ？ 鯉って綺麗な川に居るか？
汚くて臭い池にいるイメージだが まあ観光客って「わー鯉がいっぱ〜い、きれ〜い」で終わりだからな
地味な日本産の魚が泳いでても見向きもしない 柴又で鯉こくを食べて喜んでたけど、
ただの外来種の魚を食べてただけか!?
ってことは、白身魚で外国の聞いたことない魚名のを食べているのと
同じことやないか！ >>248
わー、エゾヒグマがいっぱ〜い、きれ〜い 鯉はホント最悪だよ
アメザリ、バス、ギルがヤクザなら、鯉は爆撃機、環境を根こそぎ破壊する度合いで悪質さの次元が違う
鯉がいない沼にブラックバスやブルーギルをいれても在来種の個体数が減るだけでバランスは保てるが
ここに鯉を加えると在来種のエサの水草がなくなり、そして貝も生息しにくい環境になる
貝と水草は天然の浄化槽なので水質がゴミ溜めになる
そうなるとバスやギルさえ生きられなくなり、コイしかいない沼になる
琵琶湖みたいな広大な湖ならいいが、一般的な広さの沼ではコイ、ギル、バス、アメザリ、のコンボには耐えられない ザリガニとか
ミシシッピアカミミガメとか
ウシガエルを
なんとかしろよ
環境省は肝心なことをやらない 過度な原理主義だろ
奈良時代にすでに全国に拡散してるのに
今更外来種 >>206
掻い掘りって本当は水抜いた後干して底の泥を攫うことに意味があるのよね >>256
池の泥全部捨てる、ならいいんだが、それやったら毎回数千万円、へたすれば億行きかねないしなw 在来種外来種は置いといてもどんなドブ川にでも生息してるような魚をわざわざ放流する意味 タイトルがおかしいだろ
誤）鯉稚魚放流でまさかの炎上
正）かつての川に戻すため、まさかの鯉稚魚放流で炎上 鯉が増えたから蛍がいなくなったんじゃないの？蛍も食べられちゃう ひょっとすると
もしかすると
これがきっと
多分そうね 琵琶湖にだけ在来種の鯉がいるの？なんで？(´･ω･`) ウシガエルは30年前はよく車に轢かれてたけど
全く見なくなった。 >>272
最近の用水路って排水だけなんだよな。入水は蛇口から用水の水が出てくる。
だから田植えが終わったら用水路は干からびる。
ザリガニやタニシは残るけどカエルには厳しいんだろうな >>272
声はすれども姿は見えず
夜の田圃では鳴き声聞こえるわ よりにもよって鯉か…
ボランティア団体でYouTubeチャンネル作れば？
川の鯉全部釣るチャンネル
でｗｗ 生態系とか在来種ってそんな必死になって保守するほど重要なものかな？
ある生き物が絶滅したならそれはそれで地球の歴史のひとつだろうに。 昔はいっぱい放流してたよなｗ
今はあの番組のせいで鯉もすっかり悪役だ 放流する前に止める人がいなかったのが不思議でしょうがない >>1
池の水ぜんぶ抜く自体嫌いだわ
子供向けに「なぜこの外来種がいるのか」みたいなとこから丁寧に説明するのかと思ったら
「またこいつが出た！ やっつけろ！」って全部悪のモンスター出た扱いして皆殺しをエンタメにするだけ
生物は人間に運ばれてしまった場所でただ毎日自分の人生を生きてただけだろうに…… この人の声と東海オンエアの虫眼鏡の声が同じに聞こえる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
