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<YOASOBI絵師は炎上>ネットで忌み嫌われる「トレパク」の何が問題か? ★3 [Egg★]
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0001Egg ★
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2022/03/14(月) 06:06:14.39ID:CAP_USER9
写真 
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220306-00000008-pseven-000-1-view.jpg?pri=l&;w=640&h=427&exp=10800 

なぞって写し取る「トレース」と盗むことを指す「パクる」という言葉を組み合わせて生まれたネットスラング「トレパク」は、ネット上で忌み嫌われる行為であり、トレパクが疑われるイラストやその作者が指摘される度に炎上状態となっている。トレパクはなぜ問題となり、炎上しやすいのだろうか。ネット上のトラブルに詳しい成蹊大学客員教授でITジャーナリストの高橋暁子さんに聞いた。

 * * *

●「心情的に裏切られたか」で炎上につながる

「初めて見たときから絵がきれいでうまくて尊敬していた。自分もそのくらいうまくなりたいと思って尊敬していたのに、トレパクしていたなんて……裏切られた気分。もうあの人の絵は見たくない」。

 トレパク疑惑が騒がれたあるイラストレーターの元ファンはこのように心情を告白する。

 そもそもトレパクとは、「トレース」と「パクリ」を組み合わせた言葉で、トレースした盗作行為を指す。トレースと模写は異なり、トレースとは元の絵を上からなぞる行為であり、模写とはお手本を見ながら似せて描く行為だ。そして、「トレパク」という非難することとセットのように使われている言葉のために誤解を受けやすいが、実は、そもそもトレースや模写自体に問題はない行為なのだ。

 たとえばトレースであると明らかにしていたり、参照した元の作品を明示していれば、「ファンアート」などと呼ばれ問題とならないことが多い。一方、他者の作品を無断でトレースし、トレースしたことを隠してオリジナル作品だと認識させたり、利益を得たりしている場合は、バッシング対象となる。

 気をつけなければならないのは、トレパクだと騒がれることと、著作権に問題を生じさせていることはイコールではない。著作権侵害かどうかは、以下の三点で判断される。

(1)既存の作品が「著作物」かどうか(著作物性)
(2)新しく作成した作品が、既存の作品に依拠して作成されたものか(依拠性)
(3)新しく作成した作品が、既存の作品に類似しているかどうか(類似性)

元の作品が他者の著作物だった場合は著作権侵害に当たる可能性があるが、罰則が生じるという意味では親告罪なので、権利者に訴えられて初めて違法の責任を問われることになる。そのため、親告されないなら問題が無いという勝手な解釈をする人たちも出現していることが、取り巻く状況をややこしく見せている面もある。

 これらのことを踏まえて、これまで「トレパク」として炎上した事例を振り返ると、正確には著作権侵害とは言えないものもあり、裁判で戦った場合は侵害に当たらない可能性が高いケースも混じっている。つまり、トレパクと騒がれてきた事象はほとんど、法的に問題か否かではなく、見た人たちがマナー違反と感じたり、裏切られたと感じるかどうかで、炎上につながってしまうのが実態だ。

ニュースポストセブン 3/6(日) 7:15
https://news.yahoo.co.jp/articles/14606dad0b3f2a44042e65e5ad4e134de3dccc43

1 Egg ★ 2022/03/12(土) 22:32:36.64
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647140265/
0002名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:07:37.83ID:v0VmxZ900
>>1
酷似の指摘に感謝しなかったからや


秋篠宮ご夫妻の長男、悠仁さまが去年の作文コンクールで入賞した作文の記述に、参考文献としてあげられていない文献と酷似しているところがあるとの指摘があったことについて、側近幹部は、「悠仁さまは指摘に感謝されている」と説明しました。
https://news.ntv.co.jp/category/society/95c8ef3439924c6e82834c48991696a8
0005名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:09:26.40ID:kaIdDxEI0
>>1
わふ!乙
0006名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:10:30.14ID:otOlnJ3UO
>>1
玉子王子がふ乙!
0010名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:17:58.92ID:otOlnJ3UO
コトースレ累計は299スレになりました
0012名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:20:59.81ID:X7AttNU50
法的に問題ないのにしつこければ訴えればよくね?
0013名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:21:16.19ID:ORhvBt4A0
>>7
本人が何割か書き込んでんだろうな
更新もできず愛人ともセックスできないとなればストレスも貯まるだろうからな
0014名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:23:54.44ID:shxGUHSx0
>>1
乙わふ!
今日はどんなわふ体験が待っているのか
0015名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:26:19.99ID:cOuK1neT0
>>12
法的に問題あるけど訴えられない間は罪状や罰金がないだけ
殺人犯しても捕まって裁判受けなければ収監はされないけど
殺人起こしたことは変わらないし
そうでなくてもトレパクしないと描けない、指六本描いてしまう人は企業もこれから倦厭すると思う
絵を描くのが好きなら趣味で描けばいいと思うけど
0016名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:26:36.78ID:otOlnJ3UO
>>14
芸スポPC規制まだ続いてるのかな?
イラストレーター板も随時みていこ
0017名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:27:06.03ID:ORhvBt4A0
>>12
裁判だと公式に男だとバレるからな
そしたら児童ポルノや雑誌での性別詐称が確定してしまう
0019名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:33:03.35ID:otOlnJ3UO
女性イラストレーター「2代目古塔つみ」を出してくるかな
彼女にバトンを渡せばヨアソビ問題は「世間的には波風なく」終われる
報道してないということもあるがグループのキービジュアルなんて世間的には“どうでもいいこと”だからw
0020名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:34:32.88ID:yBaK1L8q0
>>1
スレ立てありがとうございます
YOASOBIが日本ゴールドディスク大賞で特別賞及びデジタル4冠を獲得しようが容赦なく立つ古塔スレ
0021名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:35:52.32ID:VrChHMIU0
エフェクターの話って今まで出てましたか?
昨日楽器屋で見つけたんですけどもうトレパクにしか見えなかったな
Animals Pedal×over print×古塔つみってやつ、リンク貼れなくて申し訳ない
0022名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:36:48.26ID:ORhvBt4A0
>>19
まあYOASOBI自体も古塔つみという虚像を売るために作られたようなもんだからな
もう目的も失ったし今年中にフェードアウトでしょ
0023名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:40:47.09ID:otOlnJ3UO
芸スポ規制はアノニマス★さんが継続やっちゃってた眞子さんスレが原因?
存在として「一般人」だからね現在は
0025名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:46:51.84ID:otOlnJ3UO
>>22
消えるか残るかはどんなに代理店やら黒幕やらが操作したところでYOASOBIじたいに魅力がなければ、てのもあるしな
ナンシー関がコラムに森口博子のことをこう書いていた
「元気!やかわいい!などのプラスの要素で表現されるがそこに『貧乏くさい』を掛け算すると一気にマイナスになる」
YOASOBI(幾田■ら個人でなく全体として)見てるとこのコラムを思い出す
0027名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:51:01.78ID:W0CnwMcT0
ま、場合によってはパクリ認定厨が訴えられるリスクもありそうだわな
0029名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:54:25.78ID:B5xh8IJj0
日本の漫画・アニメ・ゲームそのものがトレパク天国。嫌ならコンテンツごと日本から無くしてしまえばいい。いや、無くしてしまうべきだ。無くなった方が日本の国益に合致する。
0030名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:54:54.76ID:q0nSucaO0
>>29
日本の国益って?
0031名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 06:55:16.69ID:cYzJh3ME0
他人の作品を簡単にイイトコ取りして
私の作品です、売ります!ってやりだしたら
アートの価値なんて無くなる
0034名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:03:38.15ID:tK6ZzdpH0
みんなでパクリ元画像探し合う作業が宝探しみたいで楽しいというのが大きい
発見者には皆から最大限の賛辞が贈られるからな
掘れば掘るほどザクザク出てくるタイプは大いに盛り上がる
0035名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:05:26.75ID:mYecFNqo0
>>19
YOASOBIともども沈めば良いと思うよ
古塔つみのした事は前代未聞の犯罪
自分が描いていない加工品で商売ネカマでTwitterで児ポ
YOASOBIに人気があれば切り離せるでしょ
0036名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:05:41.30ID:VX4AFrxj0
>>27
本人に「パクリだろ」とか付きまとうようならあり得るな
5chあたりで探偵ごっこやるくらいなら何ともない
0037名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:08:48.32ID:WQQ7gXd10
やおそび と毎回読んでしまう 改名しろ
0038名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:11:20.00ID:VX4AFrxj0
>>31
そもそもアートの価値ってオリジナリティだからね
まあパクりでも高いカネ出す奴がいるなら成り立つってのもアートなんだが
0039名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:11:43.13ID:RK3RwkLB0
>>34
パズルのピースを数多の画像から探すのが
醍醐味なのかもな。
何しろ「必ず元はある」のだから。

こんな厚顔無恥でもイラストレーターに
なれるって、素晴らしいね!
0042名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:24:49.99ID:otOlnJ3UO
なんの話題にもならずに開幕から閉幕を過ごしたFATコレクションは「ツケを払った」に過ぎない
0044名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:31:55.38ID:otOlnJ3UO
>>41
出てきた時期があいみょんとほぼ被るんじゃないかな?
であいみょんは悪くも良くもシングルが出てどこかで聴くと声で「あいみょんだ」というのがわかる(売り方はほぼかつてのaikoをトレースしてる?)
それに比べてYOASOBIは第5弾シングルとかいわれて驚いたぐらい『夜に駆ける』以降の曲の印象のフックがない
聴いてないわけじゃないのにそう思う
この数年に「ボカロ的なものがウケる」の質が変わったのかもしれないがその考察はスレチw
0045名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:35:24.24ID:UTxQp5OP0
トレパクなんて言葉初めて知ったわ
一般人は99%知らない
オタクだけだろ怒ってんの
0046名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:36:37.64ID:VrChHMIU0
>>24 そうそれです、ありがとう
トレぱくしないと書けないということがもう刷り込まれてしまったからラレ元がきっとあるよな…
0047名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:36:51.89ID:d2H0VivZ0
昨日の夜EテレのYOASOBI特集?かなにかの番組で平然とつみおじの絵が流れて
おいおいNHK大丈夫かよってなった
0051名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:39:52.88ID:Y6V/FgTZ0
ヨアソビはニコニコ動画で10数年前に流行ってたボカロ文化の焼き直しにしか見えない
ボカロPがボカロで高速の歌を作る→「歌い手」が歌ってみた動画を上げて便乗→絵師がちょっと素人感のあるMVを作って更に賑わうとか
物語形式の曲を作り歌詞を意味深にしてリスナーに考察させるとか
もうやり尽くされた技法で全く新しさを感じない
0052名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:41:01.19ID:y1ZBowhv0
>>45
ちょっと考えただけでもダメだって事がわからないくらいにバカなの?
著作権とか何の為にあるかも想像できないの?
0053名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:41:15.97ID:WA1RjBqI0
>>24
こんな物までやってたのか
0055名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:42:27.14ID:39nv2rU50
>>24
しかし色んな企業とコラボしてんなあ
一昔前のくまモンかよ

単価が安いんだろうけど
0058名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:47:18.94ID:sZ4b7hNi0
炎上したのはネットが悪い、パクリだというネット住民を訴えてやれ系の擁護って330以上もラレ元が見つかっててもそれ言うのかと笑ってしまうな
0062名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:55:26.18ID:HTY4QiDQ0
トレパクじゃなくて盗作とか剽窃とか使えば他の層にも伝わる
0063名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:55:29.73ID:vVFVdjPT0
「トレースしてなにが悪い」って擁護いるけどそもそもコイツはトレースしてないって言ってるからね…
0064名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:56:01.02ID:DF6HhQWn0
>>15
知ったかぶりはやめて親告罪でググってみろよ
0065名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 07:56:14.82ID:oN6iL5QR0
普段何してるかわからない謎のITジャーナリストが的外れのコメントするの令和になっても変わらんのね
0066名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:01:23.14ID:bJoEV7PX0
YOASOBI絵師て、酷いな
小学館、週刊ポストセブンはソニーYOASOBIに恨みあんのか?
0068名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:03:40.63ID:THS0nO2Q0
YOASOBIのしゃがんでるやつ
広末涼子の写真トレースなんだろ?

関係した絵描きが芸能業界からパクってるんだから
YOASOBI側も何かコメント出せばいいのに
0069名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:07:08.15ID:otOlnJ3UO
>>51
「10数年前の焼き直し」すごくすとんと納得して落ちた
ありがとう
「姿を出せる千本桜」を作るプロジェクトだったかもね
最初はアーティストビジュアルを隠すやり方は古くは尾崎やTMネットワークでやってるSONYの古典的手法
YouTubeで幾田り■が「14歳の路上ライブの動画」があるように雛から秘蔵っ子ではあったんだろう(翌年にガールズイベのアーティスト部門GP)
0070名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:07:48.51ID:fzI1doqn0
文化庁のイベントに合わせて各社にコラボ募りまくったんだろうな
乗せられた企業もネカマでトレパクしかできないと知ってたらそんな誘いに乗らなかったとこも多いだろうにな
完全に詐欺だよ
0071名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:18:50.51ID:LkQJrL6k0
ニコニコ動画でトレス疑惑の動画見て和めよ
0073名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:23:20.68ID:C57DiVit0
>>70
サノケンの五輪ロゴ採用が事前に分かっていて広告代理店が企業に売り込んでいたのと同じだね
いい加減この手法でトレンドやブームを作って稼ぐことは実態が露呈したときのリスクから止めるべき
いま企業が乗っかっているSDGsだなんだの思想に反していると理解できないことはバカだよ
0074名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:25:36.01ID:f0ntfI+W0
いや トレパクって単純に面白いだろ
色んな広いもん集めてそれ売って稼いでたとかそんなマヌケな話あるかいって
しかも本人が女のフリしたおっさんだったとか大笑いだろ
誰も古塔憎んじゃいないよ 心底バカにして気持ち悪がってるだけだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:27:49.40ID:ihMw4Qin0
会見すら開かない関係者が異常
0076名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:29:28.51ID:LPV2u3QN0
今年はすごく大きな案件があるけどまだ言えない的なことをツイートしてたからバレてなければ何やってたんだろうな
ロシア以外の各国で展示販売とか映画のキャラデザとかかな
それやった後にバレた方がもっと面白かったかもしれないけど
0077名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:29:39.34ID:Kw6xhzgi0
確かに売り逃げを狙った手法でしかなく将来に繋がらない、持続性に欠ける
そういうとこまで含めてやっぱり昭和脳の連中がまだのさばってるんだなと納得
0079名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:31:09.73ID:g+GliT38
「俺の才能」って作品を出してたのが
パクリだと分かれば怒って当然だろw

何が問題? 全てだよw
泥棒がロレックスしてて
「働いて買ったわぁ〜」ってかw
0082名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:32:30.72ID:C57DiVit0
>>75
児ポ疑惑が無ければ替え玉立てて会見した可能性はあったと思う
関係者にとって身バレが大きかった
0083名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:34:11.52ID:aVIUj4ac0
法的にどうとかあんまり関係ないよね
そんなこと考えながら絵を見るわけじゃないもん
好きか嫌いかだけ
好きな人達に「それなぞっただけだよ」って言ったらそりゃざわつくよね
0084名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:35:14.73ID:HhRl4hbP0
この人の場合トレパクしか芸がないやん
漫画家が写真をトレースして漫画描くのと違って、自分のオリジナルどこにもないやん
0086名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:36:17.02ID:Cgp8cUok0
僕がこんなに頑張ってイラスト描いても全く評価されない→成功している古塔つみさんは凄い才能を持っているに違いない→その古塔つみさんを非難している連中は嫉妬しているんだな

擁護している連中の頭の中ってこんな感じか
0087名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:38:55.99ID:A6yF2yRE0
古塔先生、いつまでインスタ投稿しないの?批判コメント消しはもう終わったでしょ
0088名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:41:34.47ID:vVFVdjPT0
>>86
いやなにかしら本当に創作してる人はほぼ怒ってるよ
ただの逆張りかごく一部の過激ファンじゃないの
0091名無しさん@恐縮です
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2022/03/14(月) 08:43:30.36ID:im8XjAdN0
5chは挫折した元漫画家志望やイラストレーター志望が多いから炎上してるだけで一般人からしたら何でこんな炎上してるのか意味不明
絵なんてどうでもいいだろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/14(月) 08:44:04.34ID:Rf/zWtK90
>>63
うん、トレースしてないは本当だよ
pcで取り込んでソフトで手書き風に加工してるだけ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/14(月) 08:44:21.73ID:cfh9/SCF0
清原さんの別名義での活動に見える(´・ω・`)
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/14(月) 08:44:52.49ID:zo4Of4XW0
>>86
僕が頑張って(トレースした)イラストは評価されてる→成功してる古塔つみさんも評価されてる→その古塔つみさんを非難している連中は嫉妬しているんだな

このパターンもありそう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/14(月) 08:46:06.94ID:RA2lMnZj0
何が問題とか言ってる時点でこのライターがまず問題だわ
他の雑誌からパクりで記事盗みまくってるから悪いこととは思ってないのだろうな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/14(月) 08:46:47.61ID:HTY4QiDQ0
>>91
一般人には盗作よりも
Twitterでオッサンがロリ写真を募っていた事に反応してくれる
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/03/14(月) 08:49:24.59ID:nO7bpzBE0
>>68
女性にアイコンつけた写真出してミスリードして、少女に写真募集してた
のだからYOASOBI、ソニーも責任あるよな。ソニーは問い合わせ無視してんの??
子供の事とか考えない会社なのか
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