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【書簡】 「鑑定団」で歴史的大発見!鑑定額1200万円 謎の切腹につながる「千利休の書簡」は本物だった! [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/03/08(火) 22:18:19.23ID:CAP_USER9
[ 2022年3月8日 21:52 ]

 「鑑定団」で歴史的大発見!テレビ東京「開運!なんでも鑑定団」(火曜後8・54)が8日に放送され、お宝として安土桃山時代の大茶人・千利休の書簡が登場。
謎に包まれた利休の切腹につながる“驚きの内容”が記された超お宝は鑑定の結果、利休本人のものと鑑定され、鑑定額は1200万円。スタジオは驚きに包まれた。

 “衝撃のお宝”登場に、司会の今田耕司は最初は「いやいやいやいやいや、ビッグネームすぎですね!」と全く信じていない様子。
しかし、利休が切腹を命じられた諸説の中に、この手紙の内容につながるものがあると知ると「内容が、本当に利休が書いたものじゃないですか!」と目を丸くした。

 今回鑑定したお宝「千利休の書簡」には、晩年の利休が知人のために貴重な茶道具の用立てをお願いする内容が記されていることが判明。
「利休が目利きをしたものであれば欲しい」という人がいる状況がよく分かる手紙。本物なら「不当な高値で茶道具を売買していた」という利休切腹の理由につながる。

 依頼人の希望額は100万円。しかし予想をはるかに上回る鑑定額が飛び出した。1200万円。驚きの表情を見せた今田。
スタジオの鑑定人も興奮を抑えるように「私がこれまで見てきた利休の手紙の中でも、もっとも出来栄えのいい手紙だと思います」と評した。
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/03/08/kiji/20220308s00041000430000c.html
0512名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 04:56:07.55ID:f+7zaSYO0
うちには卑弥呼の書いた掛け軸がある
富士山の掛け軸だけど名前に卑弥呼とある
骨董屋で1万円だった
ちゃんと宝永噴火の跡も描かれてた
0513名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 05:10:35.50ID:fzH3ASBk0
不当な高値で茶道具を売買してたって分かったって事だな。徳大寺の門の上に自分の木像を置いてその下を秀吉にくぐらせたり恐らく千利休は業が深い人だったんだろうね。そりゃ秀吉は切れるわな天下人にそんな態度してたら。
0514名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 05:17:50.60ID:sgUaqK830
>>513
業と徳は誰にでも同居するものだろう
温度差三杯のエピソードとか気遣いの面も見ればさ
0515名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 05:19:13.22ID:ttf3m5d60
証拠の手紙じゃんwこの手紙を証拠に切腹を命じたってことでしょ?凄いな。どこにあったのよ。教科書に載せろよ
0516名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 05:19:58.78ID:IYgrz+Km0
>>467
1000のうち1つでも誤りがあればそこたけ切り取ってデマガーインチキガー言うのがネット民だぞ
0517名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:01:51.31ID:fzH3ASBk0
>>514

温度差三杯は三成が秀吉にした事だろ?それに江戸時代書かれた物で実際にあったかどうか。仮にあったとしてもこれとは全然違うかと。

権威や権力を天下人に見せる行為は挑発してるように受け止められるぞ。
0518名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:04:54.33ID:sgUaqK830
>>517
あ 光成か それは悪かった
歴史本読んでた時期なんて遠い過去だからな

記憶違いに気をつけて書き込む
わざとやったミスリードではない
0521名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:16:59.45ID:BisbC2XK0
>>494
それでも歴史的価値の物は人を選ぶよ
知識とかないと楽しめないもの

千利休って名前とお茶関係しか知らないから
ネームバリューに乏しいし

もっと誰もが知る謎だったら
呼べるかもしれないけど
0522名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:19:11.36ID:fzH3ASBk0
坊主や茶人が権力欲持つとろくな事無いよね。比叡山の僧も武器持って女遊びして脅して金儲けしてたんだから。

天下人にそれを見せたらそんな聖域ないぞって事になる。
0524名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:21:27.51ID:XQih2H4I0
有名人物本人のでは無いけど、モナリザのモデル確定させたダ・ヴィンチの知り合いが友人に
今ダ・ヴィンチがなんたらって商人の奥さんの絵描いてるんだよね〜
って手紙も良い値しそう
0525名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:28:54.41ID:o691teUK0
曜変天目ってなに?
必殺技みたい
0527名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:33:16.34ID:CttKMwqA0
>>519
当時はこういったお手紙なんかそんな大事なもんじゃないから、器包んだり襖の下貼りに使ったりで思わぬところから出てくる
0530名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:37:58.15ID:bDcsV1Zg0
本物なら安すぎじゃね
0532名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:39:22.86ID:oDGAnLT30
>>143
セイント利休だしな
0533名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:39:59.92ID:fzH3ASBk0
>>525

天目茶碗の一種

曜変天目(ようへんてんもく)
油滴天目(ゆてきてんもく)
灰被天目(はいかつぎてんもく)
禾目天目(のぎめてんもく)
木葉天目(このはてんもく)
文字天目(もじてんもく
鸞天目(らんてんもく)

色々ある。
0534名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:40:27.65ID:Zvj1H6uP0
戦艦長門の旭日旗を自費で買い戻した石坂浩二を追い出しただけでなく曜変天目の件で完全に胡散臭い番組と認識して見なくなった
0538名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:46:34.23ID:fzH3ASBk0
鑑定団はバラエティ番組だしな。本当のオークションだと手数料取られたり云々あるから大体どれくらいの価値なの?って素人目線の番組だしね
0539名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:46:55.99ID:AnpwAOc/0
ほんものなら安いって言うけど
子の糞番組で付けた値段で買う人間がどれだけいるのよ
イギリスのアンティークコインみたいにわかりやすいものならともかくよ
紙じゃん
0540名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:47:35.67ID:fzH3ASBk0
一億で買うって言ったら一億の価値になるだけだし。買い手に寄るだろ金額なんて
0542名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:54:30.83ID:LtS2w53b0
なんだよこれで切腹の理由が確定したわけでもなんでもない
秀吉が自分でご意見番に置いた利休が茶の湯の方針とか政治への意見とかことごとく意に沿わないこと言い続けてたから疎ましくなってたんだろ
利休像の話はただのきっかけだろうし、「不当な」高値で売買の話はいちゃもん
0544名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:54:51.63ID:K2kIwcry0
意外と安いな
0545名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:55:09.05ID:LDe6lT2J0
不正売買して蓄財してたって話しか。
閥も作れば武器取引もお手の物、オマケに堂々と有力者と密談できるとくれば、
本人にその気のあるなしに関わらず、危険視されるわな
0546名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:58:32.06ID:llLkdeqk0
>>499
平均身長が150半ばだから現代に換算すると200近いイメージだろ、トランプよりでかいから相当目立ったんでは。
0547名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 06:59:40.31ID:SXKgAKre0
>>5
これと石坂浩二降板の件はモヤモヤする
0548名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:00:49.08ID:6uIj02SN0
曜目みたいなやつは、実物を見もせず偽物だ!
と言った、曜目の再現に命かけてる人が
胡散臭い。私は人柄のいい中島先生を応援するわ
0554名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:04:03.87ID:uyF2Oonn0
>>528
やってたのをその書き込みで思い出したwww
0555名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:04:23.88ID:vvptT5pu0
>>154
内臓を傷つければ長い時間がかかって普通に死ぬよ
介錯無しだと翌日とか翌朝まで苦しみ続けて亡くなったりする 高山彦九郎とか
0556名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:04:42.78ID:wqo7NC9V0
>>51
ソースは?
0558名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:06:24.63ID:NB11qVRL0
またどうせ嘘の鑑定なんだろう
前も捏造してたからな
0559名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:06:51.99ID:PwimcYcG0
>>499
男で156センチとか普通の時代だぜ? 
170あれば大男だってのに180オーバーは人権どころか神の領域よ
相撲取りが神聖化されるのも恵体に神が宿ると考えられていたからなのもある
0560名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:06:59.86ID:SpeFM8HM0
ここに出品して値をつり上げてから売りさばいた人を知ってる
出品したものを書けばみんながあああれかとわかる品物
0561名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:08:09.21ID:uyF2Oonn0
侘び寂びを今にも伝えた功績は揺るぎないよね
そもそも茶道って千家系と言うか千利休影響系以外残ってるのか?
0562名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:08:22.02ID:5k0YmVKa0
>>5
これやラーメン天目w
0563名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:08:50.55ID:Ua+oDxqv0
藤子F不二雄がゲストで出てきて
学生時代に作った本ですと言って「少太陽」を出してきて
当時出てたまんだらけの社長が1200万円つけて
紳助がこの値段で売るって言ったら買いたい?って聞いたら
社長が真顔で買いますよつってた頃が一番おもろかった
0564名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:11:30.61ID:8ecIxrdj0
>>149
藤原ヒロシみたいなもんか
0565名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:11:30.78ID:ItPkYZTJ0
今までたくさんの鑑定士が登場したけど、鑑定士のその後をまとめたサイトとかない?
流体力学の店長やビートルズ鑑定士が知りたい
0567名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:12:59.61ID:NB11qVRL0
ラーメン天目なんてど素人でも本物じゃないのわかるのに何をとち狂ってあんな鑑定したのかわからない
0568名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:13:46.30ID:bq2ax17m0
https://radsum.com/archives/44969

伊集院光:朝の番組で、日本香堂さんが雑学を一つ、毎日一つ教えてくれるっていうコーナーがあって。そこで今日さ、千利休が身長ね、当時の日本人だから平均身長160とかそういう時代ですよ。

千利休が、身長180あったっていう雑学がきて(笑)なんだろうねぇ、「違くない?」っていうか(笑)

俺のイメージは、もっとしょぼくれた小さなジジイが、戦国武将みたいな人に知恵でアドバイスを授ける、みたいな。そういう人、戦国自体を力では絶対渡っていけないけれども、知恵とかその人の持ってるセンスとか人間性で、何とかする人のイメージだからさ。

「180…違くない?」っていう(笑)だってさ、みんな160の時に、あんなアイツのホームに閉じ込められて、お茶出されちゃったら、もう「美味い」って言うよね(笑)

180のジジイに、「どうぞ」って言われたら、「美味しいっすね」って言う他はない(笑)
0569名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:13:48.73ID:ZGrhzhXz0
ゴッホのひまわりの絵だって齊藤了英があんな値段で買うなんて世界中の人が思いもしなかっただろw
0572名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:17:31.89ID:UxnNuXTd0
十万円の茶碗に利休が点を付けるだけで
千万円の茶碗に。
0573名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:21:29.11ID:KYJc9Shl0
渡来物ってルソンの壺、今の価値だと400万円と言ってたな
現地人が焼いたただの壺が400万じゃ秀吉も怒るわ
0574名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:22:22.39ID:EcdSIVLW0
>>1
中島誠之助って、84歳なんだよな。
年齢に驚くわ。
0579名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:39:17.76ID:ZQ2TmdjT0
相場は知らないが、
書は美術品で芸術の範疇には入らないから
こんなもんじゃないのかな
0580名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:43:18.90ID:ydSuJGn20
おまえんとこが作らせたミサイルが北朝鮮から飛んでくるんだけど。はなしはそれからだ。はよ降伏しろ。
0581名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:44:04.85ID:KlFcIG8n0
番組「鑑定額は700万円です!!」
依頼者「やったぁ!!じゃあ売ろう売ろう♪」
依頼者「・・・で、一体どこの誰がその額で買ってくれるの・・・」
0582名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:47:00.15ID:7obKxMx50
>>40
茶碗ひとつで国より
価値がある時代って
とんでもない世界だな
0587名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:54:56.19ID:ZQ2TmdjT0
>>581
鑑定士は相場の専門家だから、買い手はいるだろ
ただ、素人の持ち主に相対取引は難しいから、
手数料は取られるだろうね、
0588名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:56:51.00ID:gYYcv12s0
こういうの蔵のある家じゃないと持ってないんだろうな
うちは物置しかないからお宝なんてないだろうな
0590名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 07:59:29.54ID:KDnZfpAD0
>>581
博物館「うちにください」
依頼主「いくらで買います?」
博物館「借りるだけなので」
0591名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 08:02:13.54ID:gYYcv12s0
>>590
壊すとマズいなとか、盗まれるとイヤだなってなると、博物館に預けるのも手だと思う
もっとも博物館が無くすってことも結構あるらしい
0592名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 08:05:13.40ID:THBDKGQN0
>>589
その特徴を見つけるのが鑑定士とやらのお仕事
もっとも贋作作りというわし憧れの仕事でそいつらを誤魔化す人もいる
そういう人はあらゆる本物の可能性のあるものを偽物に付け加えるから楽しいよ
0599名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 08:35:58.44ID:/Y2G5qEW0
骨董品の価格なんてロマンだよロマン代
天目茶碗も現代の科学と技術があれば似たようなもん作れるだろうが何の科学的知識も無い時代に作ったとゆーロマンがあるんだよ
0600名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 08:37:41.09ID:nWWUcO880
千利休の茶器なら高値ではないのでは?
それでも欲しい人は沢山いるだろうし
ブランドみたいなもんじゃね?
500円のシャツにブランドマーク入っただけで1万円になるみたいなもんだろ?
0606名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 09:00:08.22ID:XxRuu3Zk0
>>521
千利休がネームバリューに乏しいと言うのは本人の教養の問題
平均的日本人にとっては十分なネームバリュー
表千家や裏千家はこの値段なら是が非でも欲しいだろう
0608名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 09:02:20.00ID:96XpzoTn0
>>595
趣味の骨董品集めで貯まった物をゴミとして処分してから旦那が毎日死んだ用な目をしています。
何がいけなかったのでしょうか
0609名無しさん@恐縮です
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2022/03/09(水) 09:09:42.81ID:vE1qvKdV0
>>521
千利休なんてむしろ有名すぎるだろ…
どんな世界で生きてんだよ
先日も知り合った技術畑の人が千家の資格持ってたぞw
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