【書簡】 「鑑定団」で歴史的大発見！鑑定額1200万円 謎の切腹につながる「千利休の書簡」は本物だった！ [朝一から閉店までφ★]
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[ 2022年3月8日 21:52 ]
「鑑定団」で歴史的大発見！テレビ東京「開運！なんでも鑑定団」（火曜後8・54）が8日に放送され、お宝として安土桃山時代の大茶人・千利休の書簡が登場。
謎に包まれた利休の切腹につながる“驚きの内容”が記された超お宝は鑑定の結果、利休本人のものと鑑定され、鑑定額は1200万円。スタジオは驚きに包まれた。
“衝撃のお宝”登場に、司会の今田耕司は最初は「いやいやいやいやいや、ビッグネームすぎですね！」と全く信じていない様子。
しかし、利休が切腹を命じられた諸説の中に、この手紙の内容につながるものがあると知ると「内容が、本当に利休が書いたものじゃないですか！」と目を丸くした。
今回鑑定したお宝「千利休の書簡」には、晩年の利休が知人のために貴重な茶道具の用立てをお願いする内容が記されていることが判明。
「利休が目利きをしたものであれば欲しい」という人がいる状況がよく分かる手紙。本物なら「不当な高値で茶道具を売買していた」という利休切腹の理由につながる。
依頼人の希望額は100万円。しかし予想をはるかに上回る鑑定額が飛び出した。1200万円。驚きの表情を見せた今田。
スタジオの鑑定人も興奮を抑えるように「私がこれまで見てきた利休の手紙の中でも、もっとも出来栄えのいい手紙だと思います」と評した。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/03/08/kiji/20220308s00041000430000c.html >>138
なんか含まれてる金属や土に関する分析だったと思う。
焼き物の色は、混ぜられた金属によって発色するから、その金属の有無を調べたら、検出されなかった。そのため本物とか言ってたけど、完全に誤りだった訳だが 織田信長の手紙とか高そうだけどな
秀吉の妻に送ったのとか
武田信玄宛てとか 150名無しの七森(杉浦)2022/03/08(火) 22:19:38.36
ゴキブリは最高にカッコイイ生き物だ
アカギは最高にかっこつけた似非 うちに芭蕉の掛軸があったけど幾らだったんだろ？
母の生家の田舎の名家の旧家から遺産分けで母が貰ったんだが、扱いが分からず返しちゃった 直系の子孫がお茶を教えてて
多分そこが買うと思う
めっちゃ金ありそうだから 150名無しの七森(杉浦)2022/03/08(火) 22:19:38.36
ゴキブリは最高にカッコイイ生き物だ
アカギは最高にかっこつけた似非 >>138
詳しいことはわからないけども蛍光X線分析とか書かれてたような気がする
で、絵の具の類ではないとか科学者としての態度がどうとか言ってた
本物は構造色と言って絵の具の類で色をつけたものではない
（CDの裏側が虹色に輝いてたりするのが構造色と言われるもの）
おばちゃんの作ったヤフオク天目はおばちゃんが絵をつけて焼いた物 鑑定ってさ、こんな毎回必ずハッキリ答えが出るものなの？毎回絶対に言い切らなきゃいけないから、誤認もあるよなそりゃ。そういうもんだろ？ 150名無しの七森(杉浦)2022/03/08(火) 22:19:38.36
ゴキブリは最高にカッコイイ生き物だ
アカギは最高にかっこつけた似非 >>155
比較して見たら、模様も光りかたもが全く違うのに同じだと強弁するやつがいるのが不思議 >>156
まぁ元々も商人で死ぬまで商人だったわけで堺の商人としては普通でしょ
秀吉は大名に利休派が出来たのはそりゃ気にいらなかったろうよ >>93
日本では有名でも世界的にはそれほどでもないからかな？
後はデフレ日本でこの手のお宝にすら高値がつかなくなったのかもね この番組出て高額鑑定されると
相続税とか大変らしいな 徳川家ゆかりのお宝が番組で偽物扱いされたけど、
徳川家の財団に見せたら本物認定されたのあったような気がする この値段ですぐ売れるの？
買い手見つからないと無理よね？(´･ω･`) 今田耕司、石坂のコメントカットの真相を明かす
1 名前：動物園φ ★＠転載は禁止[] 投稿日：2016/02/13(土) 12:54:50.86 ID:CAP_USER*
テレビ東京の「開運！なんでも鑑定団」の石坂浩二の降板騒動について、
酒席でプロデューサーが石坂に泥酔して愚弄し、石坂を激高させたとの一部報道について「１００％ウソ。１０％間違ってる情報」と完全否定した。
今田は当該プロデューサーと直接話したことを明かし、「そんなことありえないです。僕、制作会社のプロデューサーで、
あの石坂さんにそんなことしたら、仕事あるわけないじゃないですか」と話していたことを伝えた。
また、最近の番組では、石坂のコメント部分が全く使われておらず、「いじめ」報道もあるが、
「コメントは、石坂さんよく分かってらっしゃるから、一般の方が『これは○○です』って言う前に、先に『これは○○です』って言っちゃうんです。
鑑定する前に言っちゃうんです」と番組放送上、コメントカットをせざるをえないことを説明。
今田は「石坂さんめっちゃいい人なんですけど」と前置きした上で「“自由人”なんです。
収録中に鑑定士さんのところ行って『これは○○だよね〜』ってしゃべってるんです」と収録中の石坂自由奔放なスタイルを明かしていた。
3 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/02/13(土) 12:56:28.04 ID:O/ORZn0P0
プロデューサーからいくら賄賂貰ったの？
5 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:56:42.85 ID:tXJM4yGU0 [1/2]
だからってあんなカットされるわけないじゃん
7 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/02/13(土) 12:57:18.63 ID:dhI05qei0
結婚出来ない八方美人おっさん
8 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/02/13(土) 12:57:35.89 ID:B7l9SSKw0
嘘を考えるのにこれだけの時間が
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:57:46.31 ID:HyjyELQv0
この話を信じる人は詐欺に気を付けたほうがいい
10 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:57:50.30 ID:WncaRkrG0
これからも司会続けるから番組側に付きましたね
15 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:58:53.02 ID:9JY2hvR90
これは流石に見苦しいぞ今田
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/02/13(土) 12:58:57.27 ID:qSXeioNH0
苦しすぎる言い訳だな
17 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:58:58.77 ID:jbQm1PVZ0
全カットの理由になってない
18 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:59:04.87 ID:zQiejeeC0
今田見損なったわ
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:59:23.89 ID:24tXmoTF0 [1/2]
２００％プロデューサーに懐柔されてるコメント 今田にはガッカリした
20 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:59:28.31 ID:l7cVHZKTO [1/2]
爆笑も同じようなこと言ってたな。石坂はとにかく喋りまくるって
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 12:59:38.84 ID:63JABcOl0
それで、あの石坂のインタビュー取材の回答とは辻褄が合わない
22 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2016/02/13(土) 12:59:45.00 ID:aYgVGYKK0
これは無理がある ほかの部分の説明がつかないだろ >>165
あれば曜変天目ですらないぞ
そりゃまあ形が天目形だから天目茶碗とは呼べるけどな >>159
偽物っていうかそもそもがあれ曜変じゃないからね
語源の「窯変」や「容変」なら何も文句は言われないが景色に全く「曜変」の様子がない鑑定以前の代物 >>173
つまり検出しないといけないはずの絵の具を検出できなかったと言うことじゃねえか なんで利休は秀吉と仲悪いの？
秀吉ブサイクだから？ 昔、利休が使ってたと伝わる茶杓が一億円の値が付いたと思うけどそれに比べて安すぎない？ >>11
そうだよ
だから日光東照宮に桔梗の紋がある >>188
行かねーよ。書状で億行くのなんて重文以上の代物だけ。それも一部
信長の自筆とか龍馬の船中八策草案とかのレベルじゃないと億になんてならんよ >>178
理解者の秀長が死んだのが痛かったね
秀吉が暴走した
利休も頑固者だから絶対に謝らなかった
もともと理不尽な因縁だったから でも高級車くらいなんだな
何億するとかじゃないのか >>167
>>173
THX
なんだ、構造色がポイントならそこら辺の工業試験所でSEMみたいな電子顕微鏡を1時間数万円で貸してくれるからそれで調べたら5分で分かるよ
オマケに今時EDXも標準で付いてるから焼き物かゴミか絵の具かなんて見ながら即分かるしな
多分、依頼人が丸投げして「コレわかんないから調べといて〜♪」とか言ったんじゃ無い？ 利休を殺す理由その１、ぐらいにはなりそうだが
結局のところ秀吉の嫉妬が主たる原因なんじゃねえの、知らんけど >>190
信長のマブダチだった利休が影響力を持ちすぎたからヌッコロシて晒し首にまでした 日本にサザビーズあんのか。
ふぇーなに出品されてるんだろ >>190
利休がキリシタンだったから、当時の権力者に嫌われた >>191
直に使ってた茶道具と一緒にしなさんな。茶道具は別物
もし長次郎の黒楽なんて出てきたら○十億クラスだが書状ならこんなもん
茶道具は完全に美術品なんで比較にならんのよ。誰が作ったかもわからん本物の志野が普通に全て億以上だからねぇ 早く売ってしまえ
間違ってましたと言われたらゴミになるぞ >>20
本物なら買い手はいくらでもいる むしろ安過ぎるぐらい
たとえばどこかの博物館が購入して入場料1000円で一般公開すれば
1万2千人で元は取れる >>45
千利休は180cm以上あったらしいし当時の人からしたら相当こわい人だったらしい どこに埋まってるか埋まってないかも分からん品をたまに発掘するから
この番組は良くできたシステムだと思うわ >>202
諸説あるみたいだけど、それがたぶん基本だよね。
中国大返しで後継者ヅラできたけど
やっぱ脆弱だったんだよね。
利休と利家との関係を考えたら普通は殺せないし。 >>206
地元の歴史資料館に、桃山時代の茶碗のひとつとして志野茶碗が、雑に陳列されてるんだけどあれですら何千万円してもおかしくないものなのかな？ >>201
秀長が死んで利休をコントロール下に置けなくなったのが最大の要因だろねぇ
自分の指示でもあったのに利休はあまりにも大名と気脈を通じ過ぎてたし仏門始め影響力が絶大だった 土地を茶器に置き換えた信長は凄い人だったんだなと改めて >>216
でも茶器くれって言うと土地しかくれない >>202
切腹させたのは
英雄たちの選択では
朝鮮出兵の為、北九州の商人へ切り替えたかった
政治体制を利休から石田三成中心の官僚制度へ切り替えたかった
この2点だったよ
理解者秀長が死んだことも大きいけど >>211
歴史のifが好きなのでw
ググるとけっこう出てくるよ 茶の湯のレッスンを通じて
あらゆる有力大名と月一くらいで半日二人っきりになる時間があったわけだから
今のプーチン状態の晩年秀吉だったら
自分の死後の天下の仕分けの相談をしてるんじゃないかとか
疑心暗鬼になるわな >>187
そなんだね
あの中嶋ってのがあんないい加減なのに金儲けしていてほんと腹立つわ。 >>217
土地がほしくなかったから、茶入れ下さいっていったんだぞ。 >>222
秘密の話するのに、茶の湯は最高の環境だったからあそこまで流行したとも言われてるよね >>214
本物なら数千万なら安いよ。なんせとにかく数が少ない
でも単純に美術品なら当世志野はめちゃくちゃ出来がいいんで俺なら当世を買う
桃山志野だと卯花墻とか振袖クラスだと素人でもわかる別格具合だけど そもそも現代の偽物は精巧すぎて見ただけで分からない、
科学的な分析を重ねて結論出すのに、即席で鑑定とかいい加減すぎる。
逆に本物なのに偽物とされて叩き売った人もいるんだろうな 俺の先祖が、浮世絵などを買いまくったり、それを大事に保存しておけばなあ
直系じゃねえから、受け継げる可能性は低いけど たまに田舎の旧家の襖の下貼りとかから歴史を変えるような史料出てくることあるもんな
貼った人は後世の反応なんか気にも留めず古い和紙あるからちょうどいいわって思って使ってんだろな >>223
悪いけど骨董商なんてみんなそういうこあくどい面あるよ。
そのなかでも日本刀を扱ってるやつは最低最悪の部類に入るけどな >>216
三好長慶が先駆者
信長はそれを模倣しただけ
1579年死亡の松永久秀は、信長に降伏するときに茶器を譲った
そういう価値観は三好政権で育まれている >>235
大西瀧治郎が介錯拒否して丸1日もがき苦しんで死んでたはず >>222
書きたかった事書いてもらったw
柴田勝家殺してるくらいだし、
反乱分子にビクついてたんだろうね。。
秀吉に美術センスが無さそうなのもあってあまり利休に好かれなそうでもある。 鑑定額はオークションに出た時の
最低金額だってきいたな
こっからさらに上がるだろ
ただ千利休って悪いやつだったんだな
今で言う転売屋って事か 買い手の付きそうな額で良かったな。
1.2億とかだったら、逆に買い手がいない >>150
日本最古の画廊と言われてる銀座の日動画廊の社長がなんでも鑑定というのは、テレビ番組としての演出でしょうと言ってたけど、実際のところはどうなんだろうね
1人の鑑定士がなんでも鑑定というのは出来るわけがなくて、日動画廊でも藤田嗣治や藤島武二などは鑑定できるけど、萬鉄五郎など他の画家になると無理みたい
藤田嗣治なら世界中にある全ての藤田の作品の目録を作っていて、どこにあって誰が所有者してるのか由来もわかっていて新発見以外は分かるようになってる
先代が直接 藤田との付き合いがあって専門として資料も経験もあって家族、関係者との繋がりもあり目利きができるけど、専門外の画家になると難しいという >>235
大西瀧治郎が敢えて介錯無しにしたね
死ぬのに12時間くらいかかったんじゃなかったか >>1
中国のお土産茶碗
３000円で売ってるのを
国宝級だとほざいた
「いい仕事してますね」の詐欺師は
まだ出てるの？ >>5
現代で再現しようとしていた人いたけどどうなっているのかな >>230
明治以降のも高値になってるからねぇ＞浮世絵
寧ろ下手な江戸時代の浮世絵より明治以降の方が芸術性も技術も高くて所有欲が起きる 二代目社長が、先代逝去と共に番頭の反乱にあったり、
ニ代目社長就任と共に退職者が続出したりするんだけど、
めっちゃ秀吉思い出す。
秀吉みたいに反乱分子殺しまくりにするかどうかは実際悩ましい。
信長の魅力がスゴすぎたんだなとも思う。 >>252
下地はあったにせよ、ムーブメントを作ったのは信長だと思ってる >>72
権力者の意に沿わない値をつけたら切腹や打首
例えば今の両国は隅田川の向こうだから向こう両国と江戸時代は言ってた
将軍様のいる江戸城から見て向こうだから
異を唱えたら首が飛ぶわ >>209
これ見たがるの知識人と歴史好きやろ
そんなにおらんて >>257
私が言うのもなんだけど常識ではないと思うw >>252
今の現代美術とかNFTとかと一緒で
天下が落ち着いてきて景気がよくなって行き場がない余った金が
茶道具という当時の有力者共通の嗜好品に集まった 俺も骨董物のナイフを持ってる。
真面目に古いもの。
石で出来てる。 >>262
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