【テレビ】『味噌汁を置く位置』東西の違いが判明 東京は右前、大阪は奥 ロザン宇治原が苦笑「東京の人は冷めた味噌汁を食べてる?」★4 [jinjin★]
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味噌汁の知られざる“東西の違い”が判明!
ロザン・宇治原が苦笑「東京の人は冷めた味噌汁を食べてる?」
お笑いコンビ「ロザン」の宇治原史視（45）が2日放送のMBSテレビ「水野真紀の魔法のレストラン」（水曜後７・00）に出演。
俳優の梅沢富美男（71）と味噌汁について激論をかわした。
番組では「お膳で味噌汁を置く位置」が話題に。
街中でアンケートをとったところ、大阪では90パーセント以上が奥だったのに対し、東京は大半の人が右前。見事なまでに対照的な結果になった。
この結果を受けて、“東京代表”の梅沢は「ご飯の上に味噌汁を置くなんて見たことも聞いたこともない。必ず右手前。これがルール」と熱弁をふるう。
一方、“大阪代表”の宇治原は、梅沢に真っ向から反論する。
「主食を食べる時に右手が熱い。味噌汁の湯気はどうするの?」と主張。
「東京の人は冷めた味噌汁を食べてるんですか? 絶対に東京の人の方が味噌汁をこぼしてる」とイジった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eff869a942c9781fc4aa4952732d9ceb719ba510
前スレ
【テレビ】『味噌汁を置く位置』東西の違いが判明 東京は右前、大阪は奥 ロザン宇治原が苦笑「東京の人は冷めた味噌汁を食べてる?」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646549989/ 家庭や給食だと、関西でも右前だよ
トレーが小さい場合に豪華に見せるために、左奥に置く 右手前でしょ
左手前はご飯、奥におかず
日本人なら基本こう なんで松屋はいつも右手奥に味噌汁を置くのか
関東でも関西でも同じ
面倒 へー関東だけど、みそ汁は奥においたほうが
ひっくり返す危険性減るから合理的だと思う
右手前に出てくるけど、いつも自分で左奥に配置し直すわ食べやすくするために
右手で箸持って器は左手で持つしね そんなことより茶碗蒸しを匙ですくって食うのをやめれ >>8
おかず食べるのに邪魔なんだよな
みそ汁が手前にあると >>6
そう。右なんて邪魔。手を交差しなきゃならない。右利きならね。 最近は本当に常識ないやつが目立つな
箸の持ち方もそうだが、蝶結びさえまともにできないから >>13
1が一番食べやすい
でも店では4で出てくる
2と3はない 店側が出すのは左が飯で右が椀だが、客は場所変えて左奥が椀ってのが使い良い。 正解は左前な
これは常識
手で椀を持つ必要があるからな 本膳料理
表千家 懐石
裏千家 懐石
武者小路千家 懐石
全部右前だな というか
東京の習慣みたいなものを知らせるのはいいと思うよ、首都だし、
何でもかんでも東京が中心だし
なんで地方都市の大阪なんかを東京の横に並べるのかね、全く意味無し
そもそも大阪に価値なんて無いじゃん こんなスレが４まで続いてるっておまえらどんだけ暇やねん まぁ、味噌汁を左奥は取りやすくて便利というのは分かるけど、正しくは右手前だろ インスタで見るのはみんな味噌汁左にライス右だな
ほとんどそうなってる おかずと一緒に出てこない懐石料理と同列で語ってるバカ多くて笑えるｗ >>13
東京は4が一般的だが左手で持つ器が左に集中している1が合理的だとは思う。これは大阪が正しい >>41
そう配置しないとすぐ突っ込み入って炎上させるからな主婦が 米左、汁右、おかず中央は
おかずがメザシ、たくあんのみの時代の並べ方
古いよ >>13
4以外考えられない
右前だと味噌汁の湯気が熱いという意味が分からないわ
味噌汁の上に手はやらずおかずとる時はご飯と味噌汁の間に手伸ばすし まあ一応マナー的には右手前なんだろうけどマナーも変わっていくからな
その内合理的な右手前主菜で味噌汁が左奥になるかもね 右利きだから左でお椀をもつのに慣れてるし汁物だから左前
右前に置いたらこぼす確率が上がるってのもある >>7
まともな店は全部そうだよね
低所得者向けの安定食屋はマナーもろくに知らないガサツな人向けにひっくり返さないように左奥に置いてるだけなのに
前スレで京懐石は左に汁椀置いてるって書いてる馬鹿いたけど、あれ全メニュー紹介画像で順番に出てくるのを知らないらしいw
懐石料理どころか日本のまともな和食屋は全て汁椀は右なのにw
箸を手に取る時の作法さえ知らないんだろうね
お里が知れるわ 仕切りのあるトレイで食べてるわけじゃないんだから好きなとこに置きかえればいいじゃん
最初に出てくるのは店の都合だろうと思って、気にしたことなんかないよ >>28
具を箸で、それ以外は椀に口をつけて飲むのが当たり前だろ？
味噌汁を匙で食うのか？ 作家の田辺聖子さんは船場の商家の嬢（とう）さんだったけど、飯は昼に炊いてたので朝晩は冷や飯にお茶かお湯をかけて食べてた。
だから、味噌汁というものを食べたことがなかったとエッセイで書いてる。しかも旦那さんも奄美大島出身なので味噌汁を飲む習慣もなかった。
味噌汁というもの自体が畿内つまり日本の中心ではポピュラーな食べ物ではないということ。 >>44
しないよ
茶碗を置く時点で手前に両手あるんだからそのまま右の椀を持つのにクロスなんて絶対しない
まさか箸左斜めに伸ばしたまま汁物左手で取るの？ 汁の上を箸や腕が行き来する行為が
お上品とか笑わせるわ 名古屋に住んでるが
チェーン店でも言われてみれば味噌汁を奥に置かれることが多いような気がする‥
毎回し切りなおして食べ始めてたが 歴史や文化の浅い関東人が何ほざいてるの？すべて関西が基本なんだよボケが そもそも味噌汁は食事の前に飲み干すものじゃないのけ？コース料理のスープみたいに 左奥なのは、合理的な感じはする
見た目もそっちのほうがしっくりくるね マナー的には右手前でしょ？
んで、一口目は白米、二口目に味噌汁。
普段は米が箸につくのが嫌だから一口目に味噌汁食ってるけど、
大事な席では守ってるよ。 >>46
自分から見て味噌汁左米右は
逆膳っていって死人に供える場合で縁起悪いはずだけど
どこの主婦が味噌汁左を正しいと思ってるって？ 大阪はチョンが多いから日本の伝統作法無視でも仕方がない >>72
大戸屋 定食
やよい軒 定食
で画像検索すると結構バラバラだな
右前もあるけど奥もある >>81
ほら、こういうヒステリックなのが出てきちゃうから
そら見せるための写真ではちゃんとするよ まず前提として江戸時代はご飯と汁物がメインだから手前において奥に漬物をおいてた
これが合理的だからそういう風習になった
https://i.pinimg.com/564x/00/ca/b7/00cab7873869757b7769010fed7e03d2.jpg
現代は主菜が豪華でそれがメインなんだから手前に置く。味噌汁は奥に追いやれた
これが合理的だから関西ではそうなった
https://kansai-tabearuki.com/wp-content/uploads/2020/11/2588.jpg
マナーとかじゃなくて江戸時代に合理的だっただけ。現代では関西流が合理的だからこっちが普及するよ >>13
正しいのは4で、4で育ってきたし、今もそれで食べている。
外食等で4で出されないと違和感あって直すまである。
だが、1が最も食べやすいと思う。
2は汁茶碗遠くて、取る際に袖や腕が米に付く心配がある。
3は最も持つ時間が長いご飯茶碗を置いたり取ったりする際、汁茶碗に引っ掻ける心配がある。
4だと汁茶碗をきちんと持とうとする際、ご飯茶碗が邪魔。
汁茶碗を刑務所持ちする人はそんな事ないだろうけど。
1は一見汁茶碗が遠いと思いがちだが、所詮茶碗1個分だしな。
左手に持つ物の左に何も無いのが一番ってことだわな。
あ、これ右利きの場合ね。左利きは真逆になるんだろうな。 >>42
ほらアレだよ茶碗を持たない文化だから右にあると食べる時に湯気が邪魔になるんだよ。
関東は茶碗を持つから湯気とか関係ない。 ちなみに京の公家でも船場の商家同様に昼に飯炊きをしていたので味噌汁というものを飲む習慣がなかった。
味噌汁というものは江戸の職人が朝に飯炊きしてたからこその汁物。日本の首都である畿内の食文化にはなかったもの。 >>71
茶碗蒸しは「椀のもの」なんだよ(正確には二の膳の椀物)
扱いとしては汁物。味噌汁などと同じカテゴリ
なので、茶碗蒸しを匙ですくって食うってのは
味噌汁を匙で食うのと同じ行為 右手前は味噌汁でご飯流し込む食べ方だよな
おかずもなく梅干ししかないような時代の話
丼と味噌汁なら右手前に置いてるかも 犬食いの比率は、関西と関東でどっちが多いかな
丼ものやそば、うどんなどの麺類とかも犬食いするのかね チャーハンとラーメンの時はどうか考えたら答えは出る >>1
なんだそりゃ
大阪はグラグラ煮立った味噌汁を食卓に置くのかい 東西って簡単に分けてるけど
九州は右手前だから
左奥じゃないよ 江戸時代のやり方が合理的だったのは主菜が無く貧乏だった時代の話
現代はおかずがメインなんだからそれを手前に置くのが当たり前
マナーとかじゃなくて江戸時代に合理的だった風習でしかないよ >>55
まともな家で育てばそうだろ。それ以外言うことない。 >「主食を食べる時に右手が熱い。味噌汁の湯気はどうするの?」と主張。
>「東京の人は冷めた味噌汁を食べてるんですか? 絶対に東京の人の方が味噌汁をこぼしてる」とイジった。
意味不明w
馬鹿なの？ >>89
つまり右前は貧乏メシなんだよな
左手でご飯持ってかっ食らう
マナーでもなんでもない >>1
地べたに座って食べるなら手が当たらないから右でも問題ない。 >>99
主菜がないって失礼な
一汁一菜でもちゃんと主菜はあるじゃん 一汁一菜
一汁三菜
で画像検索しても いずれも右前 家庭では奥のスペースは大皿とか共用のだからな
茶碗とかお椀は個人のスペースである手前 >>105
貧乏というか、主菜が無かった時代の話し
こうなるのは当たり前なんだよな
でも現代では主菜が豪華なんだからそれを手前に置くのが当たり前ｗ >>90
あ、基本、ご飯茶碗を手に取らず、
犬食いする人は3もアリなのかも。
さすがに汁茶碗は飲む際手に持たざるをえないし。 家庭科の教科書？だと右前だったな
その癖でなんとなく右前にしてるけどどこでもいいな >>107
江戸時代の主菜って漬物とか梅干しとかだぞｗ >>13
4以外は見ていて違和感がある
あえて言えば2が許せる範囲
＠東京 >>111
懐石の作法
大阪は教養が低いから仕方がない >>108
学歴はあっても育ちが悪いのがバレてしまった感あるな宇治原 俺は何気に出てきた通り
味噌汁は右手前で問題なく食べてたが
兄貴にこの話したら関西式に自分は味噌汁左側に移動させて食べてたとのこと
自分的には好きなように食べていいと思うが
汁が右手前にあっても特に問題もないし
これで慣れてるから今更左川左奥に移動する方が違和感あるな >>6
東京だけど自分は同じ左奥
そして猫舌なので最後に流し込む >>103
だから茶碗を持たない文化で茶碗を持つのは下賤と考えてるという事を理解しないと無理。 >>103
右手が熱いって
どうしたら右手が熱くなるんだよ >>85
日本って元々畿内の事だけど
日本書紀知ってる？ >>1
> 「主食を食べる時に右手が熱い。味噌汁の湯気はどうするの?」と主張。
> 「東京の人は冷めた味噌汁を食べてるんですか? 絶対に東京の人の方が味噌汁をこぼしてる」とイジった。
ボケを滑り倒しても面白くはないんやで？(´・ω・`) >>115
そんなわけないじゃん
それは江戸時代でも特に貧しい家だよ そもそも味噌汁を食べるという表現がおかしい
味噌汁は飲む >>112
合理的とかじゃなくて、躾で覚えさせられてるから
右下じゃないと生理的に無理なんだわ。
ご飯に箸が刺さってたら死人みたいで気持ち悪いでしょ？それと同じ
マジで関西人は左に置くの？
40年生きてきて一番のカルチャーショックだわ 今はさらに米が追いやられてるからな
米は食うなの時代
米が左奥になる可能性もある 手前はあり得ない
右左どちらでもいいが奥が定位置
自分は左奥に置きたい >>136
時代は変わっていくんだよ。関西流が合理的だから普及していくよ >>126
その畿内で確立した作法が「椀は右前」なんですが こういうのクソほどどうでもいいわ
左利きの人の事とか考えないの？ 一汁一菜いうてね
ご飯、汁物、おかずの3品だったわけ
ご飯が左手前でね、その隣が汁物んで奥におかず
これが基本のフォーメーション >>144
そして現代では主菜が右前のほうが合理的だからそう進化しただけ >>89 >>126
汁物右は懐石の作法
懐石は大阪堺の千利休が創始者
チョンが多くなって大阪ではロストカルチャーになっちゃったんだろな >>136
いや関西でも右手前だよ
全国の数値の画像出す人いるけど家でも給食でもだから外向けにこんな発言が信じられない >>136
新しいものを受け入れられないバカのくせに
でかい顔すんなよ
小さくなって飯食ってろ >>136
自分も同じ
合理的とか言ってるけどおかず3品とか複数並べるなら手前にご飯と汁物で奥におかず並んでた方が食べやすい
給食の配置も汁物右と教えてるから関東の子供はそれが普通だと思う 梅沢って東北だろ？
東の蛮族東夷に日本語って欲しくない
日本料理＝西日本だし 関西人の飲んでる味噌汁の上に手かざしたら沸騰したヤカンからでる蒸気並のものが手に当たるのか？
そもそも中央の主食とる時にお椀の上スレスレで腕伸ばしてるやつなんかいねえよ >>151
だよな 大阪でもちゃんとした家は右前だろと >>13
定食とかだと4でてくるけど
自分では1でやりがち
スープはだいたい最初で飲みきってしまうからどうせここに退けておくから邪魔 江戸の庶民の基本の飯なんぞ
飯、汁、漬物
めしをしるで流し込んで、最後に漬物をバリバリ噛んで、水を飲んで終わり >>152
大阪ではそうだと聞いたけど？
宇治原がいってるじゃない。 手が熱くなるって。
茶碗を持たないからそういう事になる。 じゃなきゃありえん 昔ながらの非合理的なやり方に固執してしまうとこういう悲劇が起きる
https://blog-imgs-93.fc2.com/u/r/a/uraranda/IMGtkystkt1.jpg
ナイフを使うステーキを奥に置くｗ
切りにくくて仕方ないだろｗｗｗ 5chのおっさんが好きそうな話題だな
まだまだ伸びそう >>136
関西でも右だよ
左に置くなんてないだろ >>13
ググれば一発で出るけど4が基本。地域性とか利き手云々は次点の話 仮におかずがなくても味噌汁を奥に置くの？大阪人の常識は非常識だと分かった 江戸時代は汁物とご飯がメインだからそれを手前に置いたんだよｗ
現代はご飯とおかずがメインなんだからそれを手前に置くんだよ
関西流が普及すると断言しておこう この廬山昇龍覇みたいな名前の人は何をしてる人なの？ 正しいかどうかなんて都府県によって違うんだからないわ、合理的かどうか 食事マナーで人の価値を計っていいほど
もう暇で金持ちではないんだよ日本人は
そこそこ健康で発達障害ゴリゴリではなく自力で金を稼げる人間なら友人として恋人として存在を許される…
味噌汁の置き場所にうるさいからコイツは切るわwとか言ってる場合ではない… 東京だけど普通に奥に置き直す。単純にこぼしそうで不安だからｗ ずっと右前だったけど、奥に置くことが多くなってきた
合理的だし 関西人だけど小学校の時習ったのは4だと記憶している >>173
右手前は群馬だけ
東京でも4割以下だからマナーも変わってくる >>138
ご勝手にどうぞだが
正式な場所で入れ替えてたら恥かくぞw
まぁ君は正式な場所なんか行かないかw >>150
人類が自然を超越しだしたのが
100年前、200年前だからな
それまでは1000年前や10000年前と対して変わらない 奥の方が飲みやすいやろ
箸を持つ手と逆とかひっくり返すやん >>175
東京でもハンバーグ定食やステーキ定食は主菜を手前に置くところが多いよｗ
学校で習ったことしか出来ない人が奥に置くことに固執してしまうｗ >>165
左手前にご飯、右手前に味噌汁という形態を作った時代にないおかずを
組み合わせるとこういう風になるよなあw
こういうので味噌汁は左手前が常識！！フンガーすんのは固定観念で頭が固まったままの化石だわな 諸説あるわけだが正当な基準ってのがないわけでね
その上であいつはおかしい、こいつはおかしい言うのはあまりに横暴だわな
キチガイもほどほどにしろっての >>165
箸で食べるならカットして置くでしょｗ
ナイフとホークで食べるなら洋式にすればいい。 >>173
大阪人のご飯のおかずは焼きそばだから
手前で焼きそばすすり倒すのにそら味噌汁は邪魔だわなw >>190
切ってないのに奥に置く店があるんだよｗ
学校で教えられたことしか出来ないとこうなるｗ
>>188
そう。味噌汁右前は江戸時代には合理的だったけど今は合理的ではないｗ
時代錯誤ｗ >>170
おかずが無かったら右だよ
味噌汁を奥にするのはトレイで出てくる定食屋だな
ご飯左前、おかず右前、味噌汁左奥、小鉢右奥 >>140
茶わん蒸しって匙で崩してから直接飲むんだよ
もちろん具は箸でつまんで口に運ぶ
そもそも「椀」は手で持って中身を口元に運ぶ事を前提としてる
知らないと恥かくぞ 左利きなんで定食を食う時は、全て逆に置き直すところからスタート 主菜が生姜焼きっぽいが
ご飯にバウンドさせて食うじゃない？
4の方が効率いいンだわ 田舎ものは柔軟性がないし仕方ない
未だにフォークの背にライス乗っけて食ってる上京バカいるし >>159
江戸はバカで地方より粗食だったから
脚気が大流行してたんだぞ 未だに右におくとか単なる間抜けだな
大きな皿の主菜がある現代では主菜が食べやすいように配置するのがマナー
右にみそ汁があると邪魔にしかならない 成る程な
お椀を縦に列べるのか
横に並べる発想しか無かったわ
生姜焼きとか横長の皿は縦に置くしかないな >>187
テーブルに体くっつけすぎなんじゃねーの？w >>196
左利きって、ナイフとフォークも逆になるの？
基本的な質問ですまないが… 衝撃だ‥
近所の松屋やすき家で牛皿定食（松屋はさっさと定食メニューにしろ）が好きだから
注文して毎回配膳の位置を直していたが自分が間違えていたのだろうかと >>192
で箸じゃなくてナイフとホークなんでしょ？
置き方とか全然気にしてないだけじゃん。 味噌汁が右下？とか味噌汁倒しそうになって食いにくくてしょうがねーだろ まあ何食べるかによって食いやすい位置にすりゃいいだけだわなｗ 田舎は仕来りに縛られてマウントしてくるのばっかだしな
そら若い人が町から消えるわ へー、知らなかった
関西って、茶碗と汁碗を縦に並べるんだ
変なの
食べにくそう
まあ習慣だから別にいいか
慣れだよな、慣れ こんな話題で地域攻撃してるアホがいるのが驚き
味噌汁の位置なんか好き好きでいいだろ >>199
味噌汁右前だが生まれてこのかた味噌汁倒したことないわ
お椀の安定感て実はすげえよな
お椀を倒す方が逆に難しいぞ 昔は何の疑問もなく右手前に置いてたけど左にないとお椀取りにくいのが年々イライラして来て今では左奥に置いてるな >>13
4が一番合理的じゃん
右にあった方がお椀取る時ひっくり返す危険が少ないだろ >>210
関西でも定食屋文化だろ
ちゃんとした和食店は関東と同じだろ 味噌汁ご飯がメインの時代にそれを手前に置いてた名残な
現代はおかずとご飯がメインなんだからそれを手前に置くのが合理的
江戸時代に合理的だった配置が風習になっただけであって、それは現代では合理的ではない
風習ってのは時代に合わせてアップデートしていくんだよ
それについていけない、文句言うやつを老害というｗ >>199
これフォークとナイフが普段箸置く手前にあれば汁物右に置けるから余裕でいけるぞ
ナイフとフォーク手に持って汁物右に置けば当たらない
汁物倒すほど右手動かして肉切らないわ マナーってのはね
相手を不快に与えないためのもんであってね
相手にあわせてやる気遣いってのが真のマナーなわけよ
ここでお前のマナーが悪いだとか貧乏人の置き方だとか時代遅れだなんて罵ってる奴にマナーを語って欲しくないもんだね だから昔は左利きは強制的に右に変えられたんだよな
ホントゴミみたいな風習だよ >>216
奥にある肉を切るときに手前に味噌汁とか邪魔で仕方ないだろｗ
ずっと腕伸ばしてるのもみっともない。それこそ見てて不快だしマナー違反だよ >>163
え
奥のおかず取るときに熱いって言ってんじゃないのか？
茶碗のご飯を箸でとる時に熱いと言ってるなら尚更笑えるんだが
それならちょっと左右に離せばいいだけだろ
それよりお茶碗持たない文化というものが日本にあるとは知らなかったわ 左奥は、料理屋さん発祥だと思うよ。汁物ぶちまけられる前に危機回避しておくと仕事減るだろ？子育てや介護したことある人なら、この合理性わかるよな。
かしこまった席以外ではマナーより食事を楽しめ。かしこまった席のために、家でマナーを教えてやれ。それくらいの教養は身につけろ。
しかし、クチャラーはいつ何時も許せん。 でも味噌汁でなく豚汁だったら右奥はおかしいんじゃないか？ >>223
肉を手前に置けば終わる話ですが、ハイ論破ｗ お椀持つんだから味噌汁の湯気なんて
関係ないだろ
大阪は半島と同じ犬食いしてんのか 右手前に汁置いてあっても倒した人なんか人生で一度も見たことない >>231
お椀を右手前は大阪堺の千利休がこしらえた作法だけど >>228
歴史の話するなら
四足を食べてる時点で論外 犬食いしてる奴は論外だわ
そんな食べ方は日本人ではない >>199
これで肉切らずに出すとかバカだろ
そういうバカが椀は奥が合理的とかほざいてたんだ よくわかった >>233
おかず取るとき毎回味噌汁に当たりそうになる >>1
ご飯は向かって左手前、汁物は右手前。
ユネスコ無形文化遺産の和食の写真も
そうなっている。天皇陛下のご配膳の
礼式も同じ。料亭の配膳も同様だ。
したがって、これが日本の伝統的な礼式
であることは間違いない。平安時代頃
からそうなっている。しかも全国共通。
だからと言って、汁物を右手前に置か
なければならないということではない。
左奥だろうが、右奥だろうが、
ど真ん中だろうが、好きなところに
置けば良い。ただし、それらの置き方を
日本の伝統的な礼式であると主張すると
したら、それは明らかな間違いだ。
好きな配膳をすれば良いと思うが、
それはあくまでもそうしている人達の
我流ないしは独自の文化圏のものだ
ということ。日本の標準礼式ではない
というだけの話だ。 なんかこのスレ見てると関東が関西よりノーベル賞少ないわけが少しわかる気がします 関東だが茶碗も御碗も左側だぞ何で田舎弁で訛ってる奴が中央政権下を語れるの？ 味噌汁を右手前に置くのは昔の味噌汁メインであとは漬物みたいな時代の名残だろうな
あるいは汁物偏重主義の名残か思うに東日本のほうが汁物偏重傾向があるよな 置き方は見栄えとかマナーなんだろうけど
食う時は左奥に移動するわ >>199
てかコレお茶碗に入ってるのスープじゃなくて味噌汁なの？
このパターンならやっぱり箸で食べる用にカットしたステーキ膳じゃなかな？店？が変？。 >>4
そうこれ知りたかったよ
普通、小学生で給食時の食育で習うはずなんだよね
一汁三菜や配膳の基本や三角食べやら
ご飯は左、汁物は右
あと大阪は小学校の家庭科で味噌汁をどう教えてるんだ？
その時もご飯と味噌汁を縦に並べるのか？
こんな事が行われてるなら大阪って日本じゃないぞ…
どういう教育要綱になってるんだ？ うちは爺さんがお寺さんだったが
右前がお椀だったよ 問題の答えは4じゃないのかな食べやすいとか食べにくいとかは次の話じゃないのかな >>232
ステーキ手前に置いてその後ろにご飯でさらに奥に汁物なの？
奥行き長すぎない？
ご飯の奥に汁物だと余計変 右にあるってことは右手で持つ感じなの？
その場合、箸は置く？ >>226
肉を切るてwナイフとフォークでステーキ切って食いながら味噌汁はどうやって飲んでんだw
和食食ってるのか洋食食ってるのかハッキリしろw >>1
汁物を右手前に置くと奥のオカズに手を伸ばした時に袖や肘が当たりこぼす可能性が高くなる
昔の東日本は食が貧しかった為に一汁一菜の食文化だった時代の名残りなのだろうけどね もうええて
学校の家庭家の教科書がこれで全国統一されてんだから関西人はアキラメロン😎
https://i.imgur.com/eCMLS5z.jpg 味噌汁は右だと分かっているけどいつも左手前に置き直してから食う コース頼んだらスープ2番目位に出てくるだろ
メインディッシュは最後の方で
先進国欧米風の梅沢
韓国犬食い風の宇治原 左奥かと思ってずっと生きてきた
もうそこしか考えられない 関東育ちだが、味噌汁は左奥だったな。
右手前に置くとおかず取る時お椀引っかけて
こぼすドジっ子だったせいだけど。 >>253
右手前にステーキ、左手前にご飯、奥に味噌汁だよ >>256
うちは北海道だけど
一汁7菜くらい
メインがどれかもわからん 犬食いするから熱さだの湯気だのが気になるんだろうなｗ
関西土人は朝鮮人と同じｗ 右奥だな
一番邪魔にならない場所、最後に飲む。熱いからな >>254
両手
下品な関西人は箸を離さず左手で持つことが前提で考えてるから一生相容れない >>247
画像検索してるけどこんな店いくらでもあるぞ
主菜は奥、って思い込みがこういう惨劇を招く
おかずを手前に置けば全てが終わる話ｗ
江戸時代と違うんだよｗ 左上位なんだよ。味噌汁よりお米が偉いの。
だからご飯が左で味噌汁が右。左頭の魚も一緒。 >>228
>「主食を食べる時に右手が熱い。味噌汁の湯気はどうするの?」と主張。
大阪採用にやつに関東のやつは下品にも茶碗を持って食べると言われたが？ おかず右奥
ごはん中央手前
味噌汁左中程
がパーフェクト動線だろ >>255
味噌汁は奥において必要に応じて手に取ればいいのでは？ 関西人は自宅で人工呼吸器つけてバチーンと寝とけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>244
単純に手前にあった方が持ちやすいだろうがw
一番奥まで手伸ばして持ってくるとか
テーブルの外にまで出す前提か？www
左に人がいたら そいつのおかずの上通過すんのか？wwww >>257
給食も家庭科もそうだよね
日本人なら家庭科で初めて料理習う時はご飯と味噌汁だもの
小学生ですらなんの問題もなくこれで食べられる >>235
懐石に倣うなら、今度はごはん盛りすぎ問題が発生するぞ。 >>217
この記事見てハッとしたわ。
これまで汁茶碗の取り辛さから、
結構冷めてから飲む癖付いてたけど、
左奥にすれば快適そうだわ。
今度から自分もそうしてみよう。 >>269
茶碗と味噌汁出しておいて箸が見当たらなくて
きれてない肉にフォークとナイフの店なんか一度も入ったことないわ
ネタ画像かと思ってたけど世の中変な店あるんだな 考えた事もルールもないが右だわ
湯気が熱いってなに？覆い被さって食うの？ >>278
奥におかず置いてたらそれを取るのにも同じ動作が必要だろ
汁物を手に取る回数よりおかずを箸で触る回数のほうが多いんだからおかず手前に方が良いよね
しまいにはナイフが必要なステーキまで奥に置く始末だぞｗ 現代の日本においては
味噌汁は左奥なのは、合理的だと思う
主菜が貧しい時代であれば、味噌汁がメインになっていたから右にあり
主菜といえる漬物が奥になる
そして現代は主菜が昔に比べ豊かになったことから、主菜が右にくる
そして相対的に味噌汁の価値が下がって、奥になる
時代に即しているのは、左奥に味噌汁だな 東日本発祥のチェーン店に行くと
食器の配置を変えるのが面倒で面倒でしょうがない >>199
これは酷いな
茶碗と汁椀の上から腕伸ばして肉切るのか？ >>241
まぁそういうこと
「正しい」かどうかの理由は「昔からこうだから」
じゃあ昔はなぜそうなったかっていうと昔はそれが合理的だったから
それが「正しい」なんてみんな知ったうえで今はこっちが合理的って言ってるんだけどね >>285
いや旅館や懐石料理や精進料理は多いよ
ちなうちは食卓にキムチ出た事ない 右手前に味噌汁があったら食事が安っぽく見えてしまうな >>279
そうなんだよね
小学校の家庭科の教育要綱に必ず味噌汁入ってるだろ？
大阪は家庭科でご飯と味噌汁を縦に置くって習うのか？
一部の人、つまり育ちが悪い小学校すら行けなかった人が言ってるんじゃないの
それなら理解する
小学校にも通えなかったなら同情するよ おかずのお皿たくさんある場合は
取っ替え引っ替え前に持ってくるの？ ( ・ω・)
味噌汁は一番最初に手を付けるから右前なんだろ。 ステーキ出る店はそもそも汁物は肉くる前に来るからどこに置くとか考えたこともない お茶碗が熱いから持たないって・・
持ち方間違ってるんでね？
わざわざ最も熱いとこ握ってるとか。 結局、文化ってなんでも西からだからね
食も言葉も
東って無教養で下品だから 結局貧乏メシの名残をマナーだと思い込んでそれ以外を認めないのがお年寄り >>286
おかずは膳の外まで手出さないだろw アホかww
自分の領土内で 食事できるだろがwwwwwwwwwww
大阪人は常に右に座った奴の味噌汁が
自分のおかずの上通過するの待ってるのか？w >>287
画像検索ってダマされてるんじゃないの？ 自分では経験したことないんでしょ？
あるなら店名教えてよ。
バイトがテキトーに置いたからそうなった以外のやつ >>292
家庭料理で皿数が多いのは異常だよ
お前の家が毎日懐石だっただけ >>303
え？味噌汁も領土から出ずに取れるだろ？ｗ
脇開いて手伸ばして奥のおかずを弄くり回すほうがよっぽど見てて不快だぞ 味噌汁どこに置こうがどうでもいいけど
こんなことで他人のやり方否定したり地域をバカにしてるアホがたくさんいて悲しいよ >>286
ナイフフォークで食うステーキってそりゃすでに和食じゃねーんだから
和食のルール不要だろ アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>289
今はオフィシャルに右手前になってるから西側の学校はすでに直してる
九州はすべて矯正済み
あと全国チェーン店もエリアごとに変えてたのもすべて右手前に統一 >>273
肉はフォークとナイフで切って味噌汁の具はフォークで取るのか？それともスプーンか箸か？w
大阪人はステーキやとんかつを切らずに食卓に出すのか？
フォークとナイフと箸かスプーンの３つ使って食うのか？と大阪人には聞きたいことだらけ >>297
そう、右手前に出てきた時は、最初に味噌汁に口をつけて、その後左奥にしまう >>309
じゃあ主菜を手前に置けば良いのでは？ｗ
学校で味噌汁は手前！って教えられてて凝固まってるからこういう惨劇が起きるｗ 関東は今でも大きな皿の主菜がない貧しい地域なんだな
と煽られても仕方がないくらい時代遅れすぎ >>257
これだと汁気の多いおかずだと垂れる可能性あるよね
椀はOKだけど皿を持つのは行儀悪いとされるのは共通だろうから手前のほうがいいよな >>238
ホント
こんな意味不明な状態見たことないわ
普通は肉は切った状態で出てくる
箸とナイフとフォーク両方一度に使うとか馬鹿みたい
こんなの基本に語って他と思うとやっぱり育ちって大事だなと思ったわ 主菜がステーキで
こんな皿を並べるのがマナー違反だからな >>271
ありがとう
最初の主食を読みとばしてたわ
でも茶碗を持たないと説明してもらわなかったら理解出来なかった
完全に異文化ですね
こっちでは茶碗持たないと行儀が悪いと言われるもの 兵庫県だけど左ご飯右汁物奥おかずで学校で教わったわ
漬物は左奥 【RIZIN LANDMARK2】平本蓮 vs 鈴木千裕の試合結果に批判殺到！許せない！
https://youtu.be/FLm55Rgnr-w ( ・ω・)
茶碗とお椀は手に持つから持ちやすいように手前
おかずは箸伸ばせばいいだけ。 >>311
https://blog-imgs-93.fc2.com/u/r/a/uraranda/IMGtkystkt1.jpg
これ東京の店だけど奥にステーキ置いてるよね。これ包丁で切らないと食えないよ
切らずに奥に置いてる店が多々あるんだけど、それをまず弁解しろよｗ >>199
ナイフとフォーク使うマナーは
手前に味噌汁があるわけが無い前提で成り立ってるわけで
これは完全なカジュアルな食事なので
正式なマナーに固執するとバカを見るよな
そもそもめちゃくちゃな提供のしかたなので
マナーを守る必要が無い。 >>163
普通に考えると、右手をメインに伸ばした時に
右前に置いてる味噌汁の温度を感じるって話かと思うが
逆に、茶碗を持たないと手が熱くなるって状況がわからんのだけど
どう言う両手の状態を推定してるのか説明してもらえると有難い 不便な置き方をマナーと言い張るのは時代遅れだな
フォークの裏に乗せてご飯食べるのがマナーって言ってた頃と同じだよ >>307
領土から出ずに左奥のを取るのと
右手前にあるのを取るの
どっちが便利か考えてみろよwwwwww
大阪人の味噌汁左フック 迷惑極まりないなw チョン国の、汁物を左奥に置く習慣を
関西に多くいる在日チョンが受け継いだだけ >>317
そういう店が東京にある、って話をしてるんだけどｗ
関西人的には常軌を逸してるからｗ >>199
これはトンカツサイズにカットしてだすべきある意味いい画像 ネットでこういう記事出るまで気にしたことなかった人多いだろ？ >>324
自分はこういう店一度も見たことないけどな >>329
奥に置いたおかずの右フックのほうが迷惑だよｗ
回数が多いからね 正直一緒に和食の食事会とかで見るときに、汁物に最初少し手を付けない人だと、あっマナー知らなくて育ちが悪いんだなっていつも思ってる >>219
右利きだと器を左手で持つから茶碗も椀も左にあったほうがいいと思うが >>333
たぶん味噌汁左奥あるほうが便利と思ってる派は
右手前に置かれるたびに面倒くささを感じていたと思う まあ定食みたいにメインでご飯をかっこむようなサラリーマン飯の場合は左奥が機能的かもだけど
家の場合はおかずもたくさんあるしお椀は手前にあった方が良い 味噌汁が左、ご飯が右、これは亡くなった人へのお供えの置き方って教わったけど違うのか？
食卓ではご飯が左、味噌汁が右 >>13
大昔からの和食の基本は4番。
1は関西で独自に広まった。
2か3で出す店は潰れればいい。話にならない。家で勝手にやれ。 >>276
日本で考え方違うから犬食いか欧米風か人種とぢて分けてやった 関西人って箸を正しく持てないやつが多すぎ
マナー・ルールを守らず、俺ルールを作る身勝手な奴が多い 別に左奥でも右手前でも構わないけど、右手前には置けないって主張する宇治原の私生活が気になる 2のおいら
店で食う場合
手前に味噌汁があるから
まず味噌汁を汁と具を少々頂く
そこから配置換えで4の形へ
ご飯片手に生姜焼きを堪能
ご飯へのバウンドは止まらない堪らない
もちろん主菜に添えられてるキャベツの千切り
奴の食べ方も肉同様ペース配分が大事だ...
味噌汁は4回で食べ切る感じ
1番最後は味噌汁で締める
どうでもいいが
この間までやってたドラマ
おいハンサムがなんか好きだったわ >>335
領土から出ないってことは
味噌汁からポタポタ垂れる水分あったら
飯やおかずに垂らして食ってんの？
さすが大阪人やでww あのなぁ、汁物右前は食事がご飯と汁物がメインだった貧しい江戸時代の名残なんだよｗ
要は貧乏時代の名残りｗ
おかずが豪華でメインの今はそれを手前に置くのが合理的
これを否定するのは江戸時代の風習を否定するのと同じｗ 正直野菜スープメインの順番で一皿ずつ来てくれるのが一番嬉しい >>330
また嘘ついてる
韓国式は汁物が右手前だよ 左手でお茶碗も味噌汁も持つわけだから関西式の置き方の方が理にかなっているよな >>257
魚喰いずらいだろ
手で持つのはごはん、味噌汁、そして水
だから左手前がご飯、左奥が水、右奥が味噌汁。これで完璧
ただし弁当の場合は米にバウンドさせて食うので
おかずが右、左にご飯だ
コンビニ弁当そういう配置になってないのでさかさまにして食ってるわ
150㎏の俺が言うんだからこれが正解 えー、こんなことすら知らない人いるんだw
まともに育ててもらった親に感謝だわ。
味噌汁碗が奥？wwwお里が知れるとはこの事だw 和食は京都に始まり京都に終わるって言うからな
京都に従うべきだね >>349
なんで味噌汁からポタポタ垂れるの？
どんな食い方してるんだよ・・・ｗ >>337
そんな年寄りの集まりに若者はいないから
年寄りだけでマウント取ってろ >>350
なんでお前そんな必死なの？
食い倒れでたこせん食べ歩きでもしてろよw
和食語るに値しないだろw >>350
一点豪華主義か
沢山の副菜が並ぶのが豊かな食事かと言う事やね
旅館なんかは定食と違い天ぷらに刺身に焼き物にとたくさん並ぶでしょ 手前に置いたら湯気で熱いとか
じゃあそんな煮えたぎった味噌汁奥に置いてどうやって飲むんだよ
関西人って馬鹿なのな >>13
リンク先を参照してくれ
140 名前:名無しさん＠恐縮です :2022/03/06(日) 16:13:41.62 ID:xqeXp0Ag0
農水省からの回答
●和食 伝統的な食文化(農林水産省)
向かって手前○にご飯を、手前○には汁を、その間に香の物をそれぞれ置くという決まりになっている。
https://www.maff.go.jp/j/keikaku/syokubunka/culture/pdf/guide_all.pdf 右で箸持つんだからお椀は左に寄せろ
当たり前やろ
思いやりがたらんわ >>337
和食の食事会ってどんな？
きちんとしたのだとご飯と味噌汁は最後のほうに出てくるよね
正直もうそんなとこまで人のこと気にしてないけど
どんな感じの会なんだろう？ >>324
お膳からご飯茶碗左に出せばいいことじゃん
犬食いみたいに焦ってないか 汁物を右手前に置くと奥のオカズに手を伸ばした時に袖や肘が当たりこぼす可能性が高くなる
昔の東日本は食が貧しかった為に一汁一菜の食文化だった時代の名残り >>324
ステーキ定食なんだから客に切らせたいんだよ。
切ってあったら箸で出してくるだろうし。 そもそも和食の礼儀
懐石すらなかった関東人が
和のマナー語るなｗ
土人のくせに上方に意見するなぞ100万年はやい >>346
箸をちゃんと使えないから主菜が奥にあると往生するんやで
マナー違反の重ねがけで正常になるの
マイナス×マイナスはプラスみたいなもので >>327
宇治原がご飯、おかずどっち取る時の事を言ったのかは分からないが、
きっと、左で茶碗を持てばおのずと箸持つ右手は下のお椀から離れて熱くないはず、
からの、ってことは茶碗置いたまま箸で米口に運んでるか、口元茶碗に近付けて犬食いしてるから、
右手がお碗のすぐ上に来て手(腕)が熱いと思うのだろう、と連想しているのかと。 >>13
右手で箸を持つ場合は、ご飯は左手で持つから左前
３が外れなのは分かる >>361
って思ってるのは京都の人だけで今の世の中すべての料理のトップは大都市に集まってる
東京、ニューヨーク、ロンドンしかり >>333
関東の人が関西方面の大学の学食でマナーで荒ぶってるのは見た事ある
陰キャ同士で汁椀の置き場で喧嘩とかバカかと >>361
京都人の崇拝する天皇家の食卓知らんのやなぁ
かわいそうになぁ はあ？右奥？
左だと邪魔だ？
おつゆのお椀持つときご飯の茶碗が邪魔でしょ結局 >>324
これお前の作った飯じゃねぇのw
こんな出鱈目な配置見たことないぞ
何がおかしいって漬物の位置があり得んw >>378
いやうちの爺さん寺なんだが
精進料理も右前がお椀だよ 味噌汁とご飯とおかずが全て同時に出てくる
正式な和食っていったいどこで食べれるんだよ？？？ 汁物を右前におくことを強制すると
左利きが汁物をこぼす 左奥なんて聞いたことない
魚を頭右に置くくらい変な感じ >>337
和食の食事会だと汁物は最初に出てこないよ？
茶席だとごはんから食べるのがマナーだけど、庶民は違うの？ そもそも懐石は一品づつ出てくるのが普通だから配置とか関係なくない？ 天皇家はすべての日本文化マナーを徹底的に叩きこまれてる
天皇家に従っとけ
https://i.imgur.com/m0QS0g6.jpg 味噌汁メインなら左前 ご飯メインなら右前
おかずメインなら真ん中 >>389
江戸時代に合理的だった風習に倣ってるところも多少はあるだろう
でも大阪は合理的な主菜手前が多いよ いやだからさっきから書いてるけど
小学生で習うだろ？
配膳の基本や三角食べやら食育で
知らないヤツは、小学校通えなかったのか？ >>389
懐石のほうはメニュー一覧だからこれは一気に出てこないぞ
2枚目はマヨネーズしぼりだした千切りキャベツのだしだいぶカジュアルな料理屋では >>392
これ焼き鮭？
なら別にこれでいいじゃん 味噌汁飲まないからどうでもいい って立場から見てると
めっちゃしょーもないので言い合いして日本って平和だな～って思いましたｗ >>395
習慣って奇妙なものだね
右が頭だとものすごく食べにくく感じる >>13
どう考えても食べやすいのは1でしよ
この絵だと主菜の皿が小さいから、見た目のバランスが悪くみえるけどさ >>1
日本の礼法として名高い小笠原流の
食事作法も、ご飯が左手前で、
汁物が右手前。
食事作法にうるさい曹洞宗の道元禅師も
その形式だ。
どう調べても、まともなところは、
ご飯は左手前、汁物は右手前しかない。
汁物を左奥に置いてもいいが、
それを日本古来のものと
言うべきではない。
それだけは間違いない。 >>358
違った
弁当の場合、おかずが左でご飯が右だったわ
→↓
口
こうだな >>403
昔はご飯も不味くて味噌汁で流し込まないと食えなかったからな >>324
汁物の位置以前に箸がないんだが…
茶碗によそったご飯や味噌汁をどうやって食べるのか謎
まさかフォークを突っ込むのか？ >>397
それがマナーだから！！って鼻息荒いやつが
和洋折衷どうかすれば洋食発祥のおかずばかりの現代様式での一般の食卓での食事と
一緒くたに考えてマウントとろうとするから弊害が起きてるだけ >>392
いくらでもでてくるのはいいけど店名いい加減教えてよ。
本当は自分でも経験した事ないんｄれしょ？
東京の店ってワカルなら店名もわかるでしょ？ 自称東京の店？ >>403
わたしも驚いてる。
マジでこいつらまともな教育すら受けられてないんだなってwww 関西のやつって何故か関西のルールが主流だと思ってるよな
なら関西から出なきゃいいのに 親に言われた通りご飯は左前、味噌汁は右前で食べてきたがｗ
おかずが豊かになったからということでそれが右前というなら味噌汁は左奥にすべきだろう？
右奥にする理由は無いと思うが >>414
爺さんは善光寺出身だったが右手前だったよ >>403
邪魔やなァと思いながら給食期間を終えるんだよ
中学からはお弁当になる地域も実は多い。 >>406
多分供え物とかそういう文化も何も知らなくて勝手にアレンジされてるのを知らないんだろうね
関西人とかマナー知らないのが普通だし >>413
あまり詰まらないんほうですが、そういうときはお水飲めばいいかと 関東人というか東日本はバカなんだよ
西洋式の戦闘でわざわざ法螺貝吹いてた間抜けだし 定食屋とかチェーン店で左奥に置かれることも多いけど
あれはお盆のスペースの問題が多いだろうしな
配膳のときにこぼさないようにってのもあるかもしれないけど こうやってマウント取るやつが一番下品。
朝鮮人かもな >>411
食べやすさwww
おまえって着物着る時に左前が着やすいから
死装束の左前で着るのか？
法事や人をもてなす時に食べやすいからって
左にご飯、汁物左奥に出す家庭なの？
自分が何言ってるか理解出来てますか？ >>413
味噌汁で流し込む食べ方はやめた方がいいと思う 左手前にご飯で右手前に汁物って膳で配膳してた頃のマナーだから
テーブルで食べる現在だとあんまり関係ないし、好きなように並べればいいだけの話で
どのやり方がいいとか悪いとかではないでしょ >>403
知らなかったのか？
関西人って大半は学校行ってないんだぞ？
もしくは行ってても単なる馬鹿 ところで定食屋だと最初にお茶が出てくるが
食事中、湯呑みは何処に置いてる？ おかずがしょぼかった江戸時代の配置にこだわるアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>405
一気に出てこないと 適当な並べ方で写真撮ると思う？
お前ならそうすんの？w 並べ方考えないで撮っちゃう？w >>350
あのさ、江戸時代に一日3食が定着してた国って、
日本くらいなんだよ。料理番付をミシュランガイド
よりも早くから作ってた国のどこら辺が貧しいんだか。
お前の感性、昭和で止まってるだろ。 エスカレーターの立つ位置と同じで、結局大阪だけおかしい >>399
精進料理や普茶料理は関西でもちゃんとした並びで配膳されてるよ。 >>359
俺も九州だけどジョイフルとかでも味噌汁右手前だよな
その名残か鍋物定食とかでも奥に鍋物おいて手前に副菜みたいな配置なんだよな
あれおかしいよすごい食べづらいもん 結局は、宇治原が作法知らずに茶碗左、
お椀右を小馬鹿にしたのが悪い。
それは知ってるけど、こっちのが合理的ですよ、
とやれば、ここまで話は大きくならなかった。 正直、どっちでもいいけど
犬食いとクチャラーだけは許せんな
犬食いは気持ち悪い >>400
天皇家はご飯いっぱい食べるんだね
糖尿になりそう >>444
そう
本気で汁物は左奥とか言うから
ホントに小学校通えなかったんだろうなと思ってる
理由は食べやすいからだって
恥ずかしすぎるよ…ホントに日本人ですか？ >>432
臨機応変で誤魔化してるけど、それは非常識であり、無作法だよ底流家庭育ち。 なんで大阪人はさ テメーらだけのマイナー文化を
全国標準だと考えちゃうんだよw
なんでもそうだけどww お椀が木製なのは熱が伝わりにくいからだけど、宇治原がどんな器で味噌汁食べてたか気になるな。
茶碗とか湯飲みに味噌汁入れてたのかな？ みそ汁の位置なんてどっちでもいいんだよ
どうせごはんにかけちゃうんだから ＞主食を食べる時に右手が熱い。
とりあえず関西人は「弱」だ、という事が確定。 >>425
冷えるまで一番邪魔にならない位置が基本的な理由だが
ごはん茶碗を置かないで味噌汁を飲むのにも右奥がベスト 前提として江戸時代はご飯と汁物がメインだから手前において奥に漬物をおいてた
これが合理的だからそういう風習になった
https://i.pinimg.com/564x/00/ca/b7/00cab7873869757b7769010fed7e03d2.jpg
現代は主菜が豪華でそれがメインなんだから手前に置く。味噌汁は奥に追いやれた
これが合理的だから関西ではそうなった
https://kansai-tabearuki.com/wp-content/uploads/2020/11/2588.jpg
マナーとかじゃなくて江戸時代に合理的だっただけ。現代では関西流が合理的だからこっちが普及するよ こういう事にうるさい奴ほど低学歴。間違いない。
ビールのパッケージ側を上に見せてつげとかわけわからんこという昭和脳 西の味方をしようとしたが、宇治原のほざいてることがイミフ過ぎて無理。
味噌汁を置く位置はどうでもいい。
単にまともな人類と人格障害の宇治原という区別があるだけ。 関西の食事のルーツはこれだからな
和の文化、マナーとか言われてもピンと来るわけないし仕方ないよ
https://i.imgur.com/SLNPJ18.jpg ここ見て左奥が便利だと思ったんで
今度から左前が茶碗で左奥を味噌汁にするわ 主食を食べる時に右手が熱いって、ご飯の茶碗置いたまま食べてるのかな
よくわからないから宇治原に実演してもらいたい 馬鹿じゃねえのコイツ
米食ったら直ちに味噌汁行くように右に置いてんだろ?何が冷めた味噌汁だよハゲ >>455
江戸時代と現代を同じ土俵で比較とかアフォの極みだな。 関西のほうが確実に良いけど左利きのやつは激おこかな >>452
関西割烹料理たべに行っても
ご飯は左、汁物は右でちゃんと出てくる
だからご飯左、汁物左奥とか言ってる人って
大阪でもアレな人ってことでしょ？
つまり育ちが悪い >>472
それはするのは、ご飯のおいしさがわからず
ご飯を余らせていた子供の頃
しかも親に怒られるから、そっとご飯のほうを味噌汁茶碗に入れる方式を思いついた >>450
江戸時代の庶民の食事と今の食事どっちが、貧しい食事
貧しいという言葉は失礼なら、粗食だったのかね
比較対象が明らかに間違っている 精進料理は膳で食べるから汁物が手前でもこぼしにくいし
邪魔にもならないんだろう
テーブルに並べる現代とは事情が違うのでは？ >>91
なるほど、韓国式犬食いクチャラー食いか、宇治原は（関西の方がそうだと言うわけではない。宇治原個人）
それだと湯気が邪魔なのかもな。 >>154
朝鮮本島のやつか?w
関西でも味噌汁碗は右だとよwww あ、居るなぁ。右手でお椀持って汁すする人。
場合によっちゃ、箸持ったままの右手でお椀持って汁すする人も居るわ。
そういう人はお椀は絶対右だわなぁ。 >>350
関係ないけど江戸時代は1日5合のご飯食べてたって聞いて驚いた記憶 >>486
いや、江戸時代は貧しくておかずが無かったから汁が手前、現代はおかずが充実してるからおかずが手前が合理的
って当たり前のことを言ってるだけだがｗ >>487
こういうのはおかずが不味いので味噌汁で流し込む食べ方するからな >>430
箸で提供されてるようだね。 カットしてないのは食べるのが大変だしオカシイと思う。
かじるのがイヤなら後ろの方に見えるナイフ？使えって事かな？ 柄がそれっぽいだけでナイフかわからんけど。
まぁこんなの稀にしかないでしょ？
最初の画像のような ナイフとホークで出しておいてあの配置の店の名前が知りたい。
アレは異次元すぎる。 >>482
韓国朝鮮式は右手前が汁物な
都合が悪いからってそうやって捏造するのやめな 伝統、マナーって言葉だけで思考を停止して、なぜそのマナーになったのかを考えもしないってのが本当の意味での底辺だわな >>476
左手にご飯茶碗、右に味噌汁は下品すぎる
却下 宇治原の反論が意味不明すぎ
どういう状況なのか関西人以外はよくわからない
関西人なら理解できるのだろうか？ >>13
4以外で1が食べやすいとか言ってる奴は日本人じゃねーなw
在日に育てられたか、超底流家庭のご出身www 単に宇治原の育ちが悪いってだけだろ
常識だろこんなもんは >>477
もっと昔の平安貴族とかの配膳でも汁物手前だし関係ないんじゃないかな
単に昔は膝の高さの膳で提供されてたから、持ち上げて使う器が奥だと取りづらいし
手前にあっても食器の位置自体が低いから邪魔にもならなかっただけでは >>489
そりゃそうだよ
左奥に味噌汁あったら着物の女性は味噌汁取れないよなw みそ汁手前は大きな皿の主菜がなくテーブルで食べない場合のマナー
正座でお膳で食べるのであればそれでも問題ない
が今は大きな皿の主菜があり、テーブルで高さがあるから
手前にみそ汁をおくと邪魔になる そういえば奥に置いてストローでチューチューしてたわww
残った具をおかずにするのもなかなか乙なものだよ(笑) お前ら漢字の書き順にも文句言ってそうだな。
ここに書き込みしている奴は間違いなく昭和脳のジジババ >>487
まあこれのおかずをとんかつ皿ひとつにまとめるなら手前に持ってきても構わないと思うけど
それが豊かな食事かというとどうなんだろうね >>483
早まるな、右奥に置くんだ
箸でかき混ぜ右手で持って飲んで、左手で持ってるご飯を食べるんだ >>429
大阪の飲食店も置き場所でギャーギャー煩いから面倒になって奥に置くようになったんだろう >>477
要するに昔から右手前はメインディッシュだったってことだよな
だから今日日右手前に味噌汁おくのは非伝統的ともいえるわな >>496
お前の周りの低俗な部落だけだろ。
結局左碗とかいうマヌケ作法を推してるよねお前www 都民だけど右手で箸もつのに味噌汁右だからいつかこぼしそうで怖いなと常々
お椀右に決めた奴アホだろと思ってた なんか飯食うときも落ち着きなさそうだしな大阪とか、手前に置いてあると手当ててひっくり返すんだろどうせ >>520
分かったうえでアレンジしてるならまだわかるが、ただ無知のバカってだけだろw >>523
そういうこと。メインディッシュが右手前ってのが伝統であって、それは江戸時代と何も変わってない
現代でも味噌汁をメインディッシュの場所に置いてるのが時代遅れ感 パスタ巻いて食べましょうとか？そんなバカの集まりでしょうここ？笑
昭和のお話で花咲いてるのかな >>47
一汁一菜の時代のマナーか。
戦後に一汁三菜を唱えた土井勝、その息子さんが今、一汁一菜に戻そうと言っている。 >>532
だから江戸時代以前からの習慣だし
単に持ち上げやすいのを手前に置いただけだろ
着物の袖とか引っ掛けやすいし どうでもいいわ馬鹿共が
何がマナーだよ他の人間が考えただけのもんだろうが
明らかな迷惑じゃないルールなんて脳死で言うこと聞いてるだけの馬鹿だけ勝手にやってろ 単に手に持つものを手前に置いてるだけ
主菜は皿ごと持たんだろ 精進やら懐石やらの本格的な和食なら歴史的な作法にこだわるのもいいんじゃね
右手前の人に聞きたいんだけど、例えば汁気のある主菜の場合、ポタポタ落としながら食べてるの？汁気切らないほうが美味しいものってあるじゃん >>536
持ちやすいからじゃなくてメインディッシュだから手前に置いただけ
昔はご飯と汁物、そして小皿の香の物しかなかったんだから 大阪民だけど社食の定食で
最初は右前に味噌汁があるんだけど食べ始めたらやっぱりなんか
左横のごはんみそ汁って縦並びになるんだよねー >>524
落ち着けや。何熱くなってんだ？
俺は茶碗左、お椀右じゃないと気持ち悪いよ。
ただ、このスレ見て茶碗もお椀も左で持つから、左に置いてあれば食べやすいわ、と気付いた次第で。 >>199
なんでこのメニューで最初から切ってないんだよ
馬鹿じゃね >>540
もっと昔で皿数も多い人もやってるんだから関係ないよ
そもそもメインディッシュとか言う概念もない人たちだし >>537
食事の作法ってのはその国の文化そのものなのよ
手で食う国だって作法があんだよ >>423
よその地域に押し付けてくるのがウザい自分らでやっててくれとは思う >>506
まさか、犬食い論法で言うと一番上品なはず >>505
らしいって
ハサミおいてあるし朝鮮料理屋でしょ？ 炭火焼きとかかいてあるし。
いい加減自分で経験した店名教えてくれない？ まさかないのに言ってるの？
東京にだって大阪や朝鮮の人がやってる店なんて結構あるでしょ？ 時代がどうこうではなく、汁椀を片手で持ち上げることが行儀悪いんだよ
皿は持ち上げないから奥でいいの
まあこんな基本を知らないとか日本人じゃないんだろうな >>549
ネトウヨの鑑みたいなのわろた
漢字の書き順信じる人？ 宇治原の育ちが悪いのか宇治原の親の育ちが悪いってことだろ。 >>380
＞茶碗置いたまま箸で米口に運んでる
ああ、なるほどイメージできた
茶碗を置いたままでご飯を取ろうとすると
すぐ隣の味噌汁の熱を感じるてことか
納得出来た
サンキュー >>553
メインを右手前にするとか犬食いする気マンマンだからな 俺、大阪だけどばあちゃんの代からずっと味噌汁は右前だわ。
なんでだろ。 >>554
腕ものえお持ち上げないってどこの国の習慣だよ 右手が熱いってどんなに煮えたぎった味噌汁出されてるの？ >>555
漢字の書き順 気にしないの？お前？w
すげー字書きそうだなwwwwwwww >>517
正座をし始めたのは江戸期以降
庶民レベルだと明治から 右側に味噌汁まではいいけど
左手にご飯茶碗持ったままで右手の親指と中指で味噌汁の椀淵を摘んだような持ち方で飲む奴
それも手のひらに箸も持ったままだったり >>554
関西人にそんな話通じるわけ無いだろw
両手で持つのが普通なのに育ちの良いお嬢とか片手で持ってたらウケるわ 関東人とか日本語るなよ
関東ローカルだけでやってればいい
クサイし >>559
関西人とか関係ない
マナーある人は味噌汁は右前
犬食いは奥
その家庭の生活習慣 >>562
すげー発狂してる朝鮮人笑った
漢字の書き順調べろよ >>548
どの時代でも基本はご飯と汁物。おかずはプラスアルファだった
そもそも９９％の人間は一汁一菜なり質素な料理
今は違う。今はご飯とおかずがメイン。汁物はおまけでしか無い >>560
文盲？何言ってるのかわからないんだけど頭大丈夫？外国人？ >>523
だな。
てことは関西型が現代のスタンダードになりうる 左利きの自分は、右奥に味噌汁、右手前にご飯だな。
それが自分には1番合理的。 御飯茶碗持って食べるのに味噌汁の湯気が熱いとか意味わからんな 台本かもしれんがマジで言ってるなら宇治原の底の浅さが露呈してるわ >>558
今、気付いたよ
ご飯を左
汁物を左奥
メインを右
これって犬食いする為にやってるんだな
卑しいわ、大阪の一つやめた方が良いよ
育ちがわかるマジで
食べやすいと言われても全く同感出来ないし
汚いわ食べ方が お椀は普通両手で持ち始めるよね
奥にあったら持ちにくいじゃん 世のマナーは所詮多数決
そもそも物質世界以外は虚構の産物だが
マナーというものは人の集まり毎に変わる不定形極まる存在 >>150
平安時代の絵だけどご飯に箸がぶっ刺さってるw
なんでこんな絵書いたんだろ
https://i.imgur.com/vUPQooR.jpg >>13
4で出てきて、食事しながら自分で1にする
最初から1で出てきたことはない ほとんど右手前にあるな
で、毎回左奥か左手前に移動させる >>578
味噌汁奥で
メインディッシュが手前ならそれを犬食い出来るだろ >>570
555 1 名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2022/03/07(月) 00:18:15.60 ID:h4v6Ov/D0
>>549
漢字の書き順信じる人？
570 名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2022/03/07(月) 00:20:54.02 ID:h4v6Ov/D0
>>562
漢字の書き順調べろよ
こいつ なんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>581
は？いまでも教えてるわ
こんなの当たり前だろ？
犬食いやめーや
汚いし、ホントどういう育ち方してるのかわかるよ >>585
あ、その頃、庶民はそれがスタンダードです。 >>580
？両手で持つなら別に奥でも持ちにくくないだろ
自分は左手で持って右手に箸だけど >>582
コース料理完全否定はマナーとは言わないかな >>593
そんな下らないことを習得するのに貴重な時間を使うなよ 犬畜生以下の関西人にマナーを教えるのは至難の業
無視しとけよ おいマジかよ～平和すぎるやろ
ウクライナに怒られるぞ >>585
ご飯に箸がささってるのはうんぬんかんぬんが発狂しちゃう >>34
東京って土下座して命乞いして
首都にしてやったのに偉そうだな ここでローカルルール押し付けてるのはペアーズとかやってモテないある地方のババアだよ。
間違いないわ >>585
平安時代は高く盛ってさらに箸を刺して高く見せるのが貴族階級のマナー
今とは違う >>579
別にそれが習慣になってるなら直す必要はないと思うが、このやり方が優れてるだのこっちの方が現代的だのと主張するのは止めておけばいいのにね >>579
ずれてんのわからないの？
今の話だよ
>>593
犬食いと皿の配置は関係ないだろ
犬食いを知らないからそんな話になる 関西のローカルルールとかどうでもいいから
世界の人は東京しか見てないから東京さえしっかりしてればそれでいい 100℃の味噌汁を飲めない奴はエセ関西人という事か。 あ、1つ可能性としてなんだが
もしかして、メインを大皿に盛ってみんなが箸を伸ばすスタイルの名残だったりせんかな
ご飯と汁が個人用で前に置いてて、大きな皿は遠くにおいてる
その形の再現が個人の食卓でも行われていると 高級店で食べない限りマナーなんてアホらしい
フォークも持ち替えて右手で使うわ 猿は不器用だから両手で持つんだろうな
人間様は器用なので片手で持つ、箸持ってても普通に右手でお椀持てるわ
そして味噌とコメの融合を口の中で楽しむのは日本文化に対する最大の敬意 犬食いするから顔が熱いんだろうなｗ
関西人は朝鮮人と同じ >>603
全体に延焼した大坂城は灰燼に帰し、落城した。
その燃え上がる炎は夜空を照らし、京からも真っ赤に染まる大坂の空の様が見えたという。 >>575
昔から日本人は合理的だったんだよ
現代の東日本が思考停止した不毛な形式主義に陥ってるんだよ >>585
現在の礼儀作法とされているものの原型は、ほとんど室町時代の武家が作ったから >>498
おかずが無かったから、ってとこが既に間違ってる。
江戸時代の最下層の貧民しか見ていない。
同じ現代の貧民と同じ視点に立つと
何処の産地かもわからない薬漬けの食材に囲まれてる
現代がの方が豊かとは思えないけどな。 >>4
え？大阪の北摂地区の小学生と中学は兵庫やったけど
給食の汁物は左奥やったで？もちろん家でも。 >>589
画像検索したらベーコン切る用のナイフぽい 大阪なんか負け犬の底辺が住む街やぞ？こんなの相手してどうするん？
大阪の相手は足立区か川崎にでもやらしとけ。アホくさ 底辺育ちで底辺層としか付き合いがないし底辺層向けの店にしか行かないなら汁椀が左奥で犬食いしてたらいいけど、
まともな人と食事をしたり、
まともな店に行くなら和食の作法はきちんと学んだほうがいいよ
まあそんな機会は一生ないから左奥が時代に合ってるとか言い出してるんだろうけどw >>613
食卓を囲むのは明治以降のスタイル
日本の伝統は膳を使った一人用食事
むしろ膳に盛り付けて高さに差がある場合は手前に手に取る椀、遠くに箸で摘まむ菜ってのは自然
まぁ、今の机と椅子なら左奥に置いても不便はない
一方で右手前に置くと不便ってのは姿勢やテーブルとの距離、箸使いに問題がある可能性がある >>625
東日大本震災のため税負担
東電補償で税負担
東京オリンピックで税負担
西日本だけならもっと豊かだったな >>624
お前みたいな奴がまともな奴代表なら
飯不味くなりそうなんで一緒に食事するのは切り捨て御免だな >>622
だとしたらこの料理出した人間が日本人だとは考え難いな >>631
99%の日本人はあなたが卑しいと思うよ
犬食いする人 >>625
西に何ができんだよ？時代遅れの山猿だけなのに？お前らに何ができるの？？？ 東日本土人のせいで戦争にも負けた
戦争被害は西日本＞＞＞東日本
東北のど田舎なんか無傷 大阪って何故か東京と横で比べたがるけど東京は大阪のこと全く相手にしてないからな
横浜が強すぎて関東の戦いは熾烈なんだよ
https://i.imgur.com/s9S7843.jpg >>306
地方の農家とか食材に追いかけられるから品数多いよ >>392
ベーコン、納豆、玉子、漬物…
なんか食い合わせ悪そうだな… >>635
無駄な戦争して主権失ったもの関東東北の土人のせいだからな
関西が作ってきた日本に取り返しのつかないことしてくれたわ >>630
この10年ほど東側最近マジで終わってるよな
マナーにしても利権にしても無意味にガチガチなんだよ これって地域によるとか食べやすさじゃなく仏教かなんかが由来じゃなかったのか？ >>631
うん、その感覚なら間違いなく日本人かどうかも怪しい底辺層なので、お前みたいなことは一生関わることもないので大丈夫
お互い安心して快適に過ごせるね
犬食い楽しんで >>268
っていうことはお椀を持ち上げずに食べてるんか。
下品やな。 >>640
日露戦争に勝ったのは西日本のおかげ
それを東京や東北土人のへっぴりのせいで
太平洋戦争は敗戦
何をやらせても東日本はゴミで負債でしかない こんなことでは料理の本場である格式の高いおフランスの民度に近づくことは夢のまた夢！
いつまでたっても庶民は土人国から脱却できず… >>645
大正ぐらいまでだよ
WW2は東條とか東北系までしゃしゃり出てきてる まーた関西民国が発狂してんのか
いちいち絡んでくるなようっとおしいw >>392
家の食事の時の配置では、あまり気にしてなかったが、
左奥に味噌汁置いたまま、お盆を運んでる時に
万が一お客さんと接触した時の被害が少ないのは右手前に
味噌汁があった時だな。奥に配置してたら客が高確率で味噌汁被ることになる。 >>1
こういうのはたいてい右利き基準に考えられてるはず
なんで全国どこでも右手前が主食であるご飯
その左隣に汁物そして副食は奥が基本になる
奥に汁物置くのはひっくり返す人が多かったとかそんななのかね？
東西の違いではなく大阪が独特なんじゃねえの？ まぁメインディッシュが手前に来るのはあたり前のことなので関西風が主流になるよ >>644
俺も最初、お椀を左奥
左奥？？？何故って思ったけど
合理的とか言う意味も最初意味がわからなかった
犬食いする為にやってるんだな箸を離さず
箸を離さずって概念が無かったからわからなかった
汚い食べ方だね
これが正しいとか言うヤツはまずいね 【贅六は無能】
幕末大阪の富裕層といえば学は無く、商売は使用人に丸投げでなにも知らず、
関東の富裕層のように剣術を嗜む胆力も無し
当時の無気力都市大坂からは人材が生まれる土壌というものがなかった 確かに自炊してても味噌汁は左奥に置いてるわ
意識してなかったけど不思議だな >>651
自分の祖父母が殺されたかのように他地方を恨めるのが凄いわ ( ・ω・)
京都が言うなら聞く耳持たないといけないけど、大阪でしょ？ >>659
ご飯を定位置の左、メインディッシュを右手前に置くと汁は奥に追いやられるよｗ
自然の摂理ｗ >>656
仏壇に備えるご飯の位置と逆に置くんだよ なぜ大阪が『東洋のマンチェスター』と呼ばれるまでに成長できたのか？
埼玉出身の旧幕臣・渋沢栄一が大阪に紡績会社を設立させたからだ。
薩摩(江戸の薩摩屋)、杉村(東京府平民)、堀越(群馬出身)、柿沼(群馬出身)などの豪商に働きかけ、益田(新潟佐渡出身)、大倉(新潟出身)などの有力者に株主になってもらい、大阪に巨大な紡績会社を設立することにした。
そして島根津和野出身の山部に英国で綿紡績技術を学ばせ経営を託した。 >>633
ん？犬食いはしないな。そこ見逃してたわ
配置で犬食い理論も意味不明だし、まともな奴は意味不明だな >>635
東の方が無能で何もできない。
やはり西が日本の中心だな。 ご飯と汁物しかなかった江戸時代の名残を今でも続けてる人たちｗ
学校で教えられたことしか出来ず能が凝り固まるとこうなりますｗ >>664
京都のちゃんとした料亭は右手前
関西の民衆土人が単に言ってるだけだから無視していいぞ >>637
東京が大阪から企業や人を吸い取ったから 今、東京が大阪化している
そのうち汁物は左奥がスタンダードになるよ
そのうち >>635
渋沢に限れば、何が偉業かといえば、一番は経済モラルの関東的価値観を幼児のようなかけだしの日本という国に根付かせてくれた事だ。渋沢がいなければ、日本は(近江贅六風)の金さえ儲かれば何をしても良い。(大坂贅六風の)金を持てば勝ちだ、金持ちが全てだ、その為にしか仕事をしない。と言う間違った関西風哲学が定着して、二度と直せなかった事に成っただろう恐ろしい現実だろう。
日本は政治にしても軍事にしても、大コケして迷走している。行政もそうだ。だが、経済だけは基盤がしっかりしている。これはひとえに埼玉県深谷の渋沢翁が経済モラルを定着させた事が非常に大きい。 お前らよくこんなどうでもいい話題で罵り合えるな
もう何でもレスバの燃料に出来るレベルだな >>647
おフランスの一流の料理人が京都の料亭に弟子入りしてるんだよ。
だから、ミシュラン？そんなん弟子の文化は関係ありまへんって姿勢だ。 >>668
人からどう見られてるか考えた方がよい
直した方がよいよ
わからない、人からどう見られても関係ないなら
好きにすれば良いがwww >>520
関西のほうが歴史が古いから正しいって人が沢山いたが関西文化は歴史がり尚且つ新しい文化と認識すればいいの？ >>668
犬食いって茶碗を持って食べないって事なのかな？
大阪ではそうらしいけど、味噌汁のとこまで口もっていってすするのか？
って聞いたらさじで食うんだってさ。
関東は椀を持って食べるとか下品で汚らしいっていわれたよ？ 米 メイン 汁
って横に並べるわ
小皿があれば奥に >>628
いや、前にラジオで歴史の先生が
平安時代くらいに個人個人に分けるようになった
と言ってたので
それ以前のスタイルが影響しているのではないかと
それに、庶民はそんな1人ずつに分けてなかったんじゃないかと思うし お味噌汁は右手奥ですね手前に置いててひっくり返すと
床がビチョビチョになりかねないでしょ(テーブルの場合) >>680
さじなんて出るの？
茶碗蒸しでもあれば出るけど… >>639
ベーコン＋卵＝○
納豆＋卵＝○
ご飯と卵＝○
ご飯と納豆＝○
ご飯とベーコン＝○
ご飯と漬物＝○
ご飯と味噌汁＝○
これでどうやって食い合わせ悪くなれるんだ？ >>680
あなたの周りには下品な人しかいないってことだね 関東って上方を真似たなんちゃって和風料理でしょ？
出汁とかわからんから料理全部醤油で真っ黒なんだろうな
下品さから直せって ウチの朝食は米と味噌汁のみ
まあ、まず味噌汁を一口飲むから、左にある方がいいかな やよい軒 定食 で検索すると
味噌汁は右奥だな
大戸屋 定食 で検索すると
ぐっと味噌汁右前が多くなる >>624
ん？なんで左奥にお椀置いたら犬食いなの？
どういう理論でそうなんの？
左手でお茶碗持って、お椀ものいただくときは
お茶碗置いてちゃんと手に持って食べてるけど？
え？なんで犬食いになるん？
あなた茶碗持ったら持ちっぱなしで食べてるの？ >>677
うん 京都は特別
西の代表 東の代表を勝手に設定して分断させるメディアこそが諸悪の根源 そもそも大阪の家庭ではあまり味噌汁を飲まないから
正しい配膳なんて考えない家庭も多いんだと思う ネット掲示板にきて、汚い言葉を垂れ流し、挙げ句には句点の代わりにアルファベットで感情を表現するようなやつが、日本の礼儀作法を語るとは滑稽だな >>647
おフランス行ってレストラン入ってみ？
学生バイトのウェイターが華麗な手さばきで
テーブルのパンくずを床に落としてくれるぞ >>686
でるんでしょ？ そう言ってたし。
大阪でもさじなんて出なかった！って言ったら。
家庭料理がどうこう言ってたな。 大阪人は味噌汁飲まないんでしょ
飲まないと言うか飲めなかったのか
味噌は西側では貴重品でダシが昆布なのも鰹節が手に入らなかったからとか
酒は関西の方が旨かったと聞くし貧しいってイメージは無かったから意外 集団行動でのマナーは大切だが、庶民が食べる安い飯ぐらいなら個人の自由でいいと思う >>665
箸をキチンと使えてないから、そうなるんじゃね？
メインディッシュをわざわざ右前に置く必要ないわ。 大阪人はたこ焼き器を中央に置いておけばそれだけでいいんだろ
そもそも汁物も飯も香の物もいらないんだろう >>688
椀を持って食べるからね 持たない大阪の人からすれば下品に見えるんでしょ？ >>646
さすが過去の栄光に縋るしかない老害は違うね。
そうやって他人のせいにするのを口にするから認められないんだよ。お前らが何やってもうだつの上がらんニシでしかない理由理解できんだろうね。負け犬。 幕末の奇才清河は会津人に殺されてしまうが
所詮黄金の番人でしかない無能大阪承認は清河の予言通り没落してしまった
【近代大阪】
旧幕(江戸)がつくった土壌に 五代(鹿児島)、渋沢(埼玉)が種をまき 有能な中四国九州人が水をやり 実った果実をドヤ顔で食う無能大阪人
【幕末の大坂商人】
世間饑飢に苦しむとも格別の施しもいたさず、執拗して人の誹りを得、英雄豪傑の世となりては、あへなく奪ひ取らるも知らで、いたづらに番をいたすの愚痴なるものばかり多し。
（清河八郎・山形県出身、『西遊草』より） >>698
鰹節なんて保存食なんだからどこでも手に入ったよｗ
希少だったのは昆布ね >>700
でも手掴みで食べる文化のところで左手で掴んだらめちゃくちゃ怒られるぞ >>704
大阪人はたこ焼きを刺す爪楊枝1本で事足りるんだよ >>697
味噌汁に匙なんか出ないわ
あなた適当にあしらわれてるかその聞いた人が
行儀悪い人なんかどっちかやな >>705
日本には過去の栄光しかないだろ
現代は敗北しか無い。アメリカに主権を奪われたのは致命的すぎるね 玄米 味噌汁 カルシウム ビタミンC EPA 鉄分 江戸時代に庶民でも魚は普通に食されてたのに、それを無視してるアホが沸いてるな。
日本人ですらないんだろうけど。 大阪人は味噌汁を食べないのか？
納豆も嫌ってるし大豆食品嫌いなのか？ >>675
早い話、ニシのやつには日本を引っ張れる人間がいないと言う事だよね。 >>705
〔日本一弱かった師団〕
昭和十四年七月、満洲ノモンハンで日ソの衝突が重大危機に陥り、逆上した関東軍が、北満国境駐屯の仙台・大阪両師団に応急動員下令、出動を命じたとき、仙台二師団は勇躍出発、ハイラルより徒歩行軍四日間で現地到着、先遣隊たる新発田十六連隊の如きは、直ちに戦闘加入勇戦奮闘したのに反して、
大阪四師団は出動下令されるや、急病人激増、何とかして残留部隊に残ろうと将兵が右往左往し、怒った連隊長が医務室へ出向き、自ら軍医の診断に立会う仕末。
やっと出動部隊を編成したまではよいが、ハイラルから現地までの行軍では、二師団が四日間で強行進軍したのに大阪師団は一週間を要し、しかも落伍兵続出、現地にやっと先遣隊が到着したら日ソ停戦協定成立。
とたんに元気が出た浪花ッ子の面々、口口に戦闘に間に合わざりしを残念がり、落伍した将兵は急にシャンとなって続々原隊復帰。帰りの軍用列車では一番威勢がよかったというおとぼけ師団であった。
『兵隊たちの陸軍史 兵営と戦場生活』（番町書房）の二百四十一～二百四十二ページまで引用 >>1
蛆原が湯気だの冷めてるだの持論を展開して馬鹿みたいｗ >>711
ニシの奴らが自分らで言うほどの胆力があれば稚児ったかもね。何にもできないクズだからこうなったんだろ？ >>691
右奥少数派だと思ってたらそんなことなかったな
やよい軒のから揚げ美味いしな、いい味方がついたな >>696
フランスのアパートにホームステイしてた時
食事の後テーブルクロスに落ちてるパンくずを
いつもご主人が「鳥にもご飯」と言いながら
テーブルクロスを屋根の上に振るうんだよね
便利だなーと思った >>718
畿内が作ってきた日本が東京奠都した瞬間に無謀な戦争して負けて主権を奪われたのは本当に悲しいわ
伝統ある天皇家も東京移ってから変な人たちのせいで権威も何も無くなったし。呆れるしか無い
黒歴史としか言いようがないわほんと >>710
なんかすごく嫌そうに椀を持つ事を否定してたな。
てか匙なかったらどうやって持たずに味噌汁食べるの？ いや飲むの？
やっぱり口を椀までもっていくの？
持ってるなら
>「主食を食べる時に右手が熱い。味噌汁の湯気はどうするの?」と主張。
こんな主張ありえないと思うが？ こんなことにまで決まりがある日本てほんと生きにくい国だな 置く場所は良いけど
味噌汁なんてダシから引いて作ってる家どのくらいあるんだろ
スーパーには鰹節も昆布も味噌も沢山売ってるから
作ってはいるんだろうけど
コストと手間の割には大して旨くもないスープに日本食だからと
無理矢理作るのは無駄な気がする >>692
両手で汁椀を取る時に左奥にあると取りづらいでしょ
わざわざそんなことするのって犬食いしてるからなんじゃないのかなと思ってね
自分では気付かないだけでかなり下品な食べ方してると思うわ >>716
東北人は強かったのに戦争負けたね
敗走で泣きながら逃げて
泣きながらバンザイ突撃
こんな東北人が戦争語ってワラタ 結局大阪でうまいものって何かあるのか
お土産売り場もろくな物なし
結果阪神タイガース饅頭やらに逃げてないかw 忙しない商人の街は色々省くんでしょ
早く運ばないと食材が腐るしさ
良い料理を作れるのはこういう人たちのお陰でもある 右手で味噌汁をのむという感覚が無いから右奥が合理的という感覚が分からない‥
肉料理とかだったらまず最初にある程度切って後はつまむだけだからそんな邪魔にならないと思うけど 大阪行っても4で出てくるけどなどんな店行ってるんだこいつ
家での食べ方はお前の好きにしろよ これは東西の問題じゃなくて宇治原が馬脚を現しただけだな >>656
そうやろ、関東は腕を置いたまま食べるから汚いやろ。 >>725
西はもう過去だから。東の懐の広さで振り返る機会は十分作られてるし、それで満足してもらわないとね。 普段大阪人に頭下げて暮らしている
東日本人の不満がここに集約されている 関西の価値観がネットで広がってる
合理的な価値観が
恵方巻きも全国的になり、バレンタイン文化も全国的になり
関西文化が全国的な文化になるのが増えてきた >>741
今の日本自体がもうオワコンなんですがｗ
主権が日本にあった時代に帰りたいね。ウクライナ見てますますそう思ったわ 渋谷のハロウィンもユニバ文化で大阪文化
高級食パンも大阪から全国文化に
関西弁も全国でブームになってる >>744
それが東日本人的には面白くないんだろうな
高級食パン
タピオカ
台湾パイン
関西より遅れること数年で東京でブームだし >>748
悪しきハロウィンって大阪発なの？思いがけずゲロったな大阪人 >>13
普通に４だろ。でもまあ１の機能性は理解できるな >>752
山手線で外人が暴れてたのが全ての始まりだった気がするｗ >>630
震災もってくるのは東西関係なく人として恥ずかしいからやめな バレンタイン文化は神戸発祥
神戸の企業がチョコ文化を広めた >>748
高級食パンはよくないね
美味しいと思ったことはない
味付けしてない食パンが好きだから >>750
え、モロゾフでしょｗ
こういう無知見るとやっぱ関西って進んでるな >>727
> やっぱり口を椀までもっていくの？
>
持ってくわけないやん
持つに決まってるやん
犬食いなんて行儀悪い事したらお母さんやおばあちゃんに
シバかれるわ
> >「主食を食べる時に右手が熱い。味噌汁の湯気はどうするの?」と主張。
>
> こんな主張ありえないと思うが？
熱いのは知らんけど味噌汁で袖とか汚れへん？
あとお椀ひっかけてこぼしそうにならへんの？
めっちゃ脇開けて上から箸使ってるの？ダルない？ >>746
そう思うのは勝手ですが。過去だけ見てて何にもならんのでね。まあ西は過去だけ見てセンズリこいてりゃいいよ あんまり味噌汁食べたことないわ
大抵おすましだった気がする >>755
復興税の殆どは原発絡みだからな
あれは人災だから言われても仕方ないぞ >>744
東京初じゃない文化が日本中に広まるのが嫌っていう関東の人は想像以上に多そう >>748
おっと言葉たらずだった
悪しき西洋文化のハロウィンを日本でゴリ押ししたのは広告代理店と大阪人だったのか
思いがけずゲロったな大阪人 >>758
モロゾフか
つまらんこと流行らせたなあ
モロゾフよりゴンチャロフのが好きだね
モロゾフはあんまり美味くない
しかしロシア名は書くのも嫌だ >>744
フェラチオ巻きなんか関西だけでやれよ食材も無駄にしてるし、無駄でしかない。 >>760
は？主権が無いのは現在進行系ですが
2000年独立を守ってきたのに政府が東京に移った瞬間に属国化
ウクライナみて確信したわ。この状況は本当に恐ろしい
ほんとうに日本にケチを付けてくれた。日本にとって忌み地だわほんと >>767
確かにロシアだなｗ 今気づいたわｗ
でもモロゾフは善良なロシア人創業者を追い出したっていう黒歴史？がある >>13
4が良いな
ご飯持ちながら箸の届く範囲におかずがある
みそ汁啜るときも最短距離で手が伸びてスムーズ
シンプルに合理的だ >>770
主権があろうとなかろうと西がクソなのは変わらんけど？何が言いたいんだこのバカは？ >>764
無い
大阪の人でも配膳は正しい配膳してる
一部の大阪人が左奥とか言う卑しい作法で食べてるだけみたい
それを指摘するとマナーとか
作法とか否定してるだけ
単なる自分が卑しいだけなのにな >>776
主権が無くなったのは東に政府が移ってからだ
天皇の権威が喪失したのもそう。日本にとって黒歴史なんだよ >>730
そうかな？メイン奥になってて煮魚とか
汁気の多いもん食べるときボタボタ落ちへん？
焼き魚とか固いの箸でふんっ！ってやるとき
手当ってお椀ひっくり返したりせんの？ >>765
兵庫人
日本のハロウィンはユニバのゾンビハロウィンが発祥
毎年今でも開催されてる、民度良く >>769
ちんちんモチーフサブリミナル広告は世界でも広く使われている平和的な手法ナノだ！ >>759
じゃなんで関東は椀を持って食べるから下品とか言うんだよｗ
なんで袖汚れるの？ 椀に袖突っ込むの？振り袖？
湯気は水でしょ？ そのた匂いの成分は湯気じゃないとこまで充満してるし。 >>774
その点ユーハイムは奥さんの生活まで面倒みて偉かったね
ユーハイムは美味い >>778
うぜえなあ、これからその主権てやつが戻ったとして、なんでそれが西のおかげになるんだよ？オメーら荷物でしかねーのに？オメーらがまともにやってりゃ東に移ってねーんだよ？もうお前らは過去なの、某系。外れてんの。外野。 >>771
左手でご飯を持つのだから右手がみそ汁に当たるということはない
むしろ奥に置い方がみそ汁取るときに手がどっか当たるんでは？ >>780
ユニバできる以前にハロウィンコスプレパーティしたことある日本人いない説… >>786
いや、もう主権が戻りそうにもないから怒ってるんだよ
畿内が作ってきた日本にとんでもないことをしてくれた
それなのに反省せずにグダグダと。悔い改めろよほんと
ウクライナをみてますますそういう思いが強くなってきた >>13
4（ ＾ω＾）簡単だなお
最初に箸をつけるのが味噌汁、これでご飯粒箸にくっつかないお 箸の使い方が下手な人は
おかずを手前右に置いた方が食べやすいんだろうな
汁物の位置というよりおかずの位置が優先なんだろ アメリカでは食べる時左手は机の下にしまわなきゃいけない
マメな >>779
右前と奥でも７センチくらいしか離れてないだろ？
汁切るとか、ご飯の上に乗せるとか出来るでしょ？ >>772
恵方巻も結局ロールケーキ並の太さになって絶対一口じゃ入らないサイズになってるよのうw
恵方巻ブームもコロナワクチンブームもファイザーが作ったのかと思うたわいw この番組で想定されてるのは、一般的な定食や家庭での食事でしょ
そこに昔ながらの伝統やマナー、本格的な和食での食事作法なんか持ち出してるやつアホすぎ >>783
振り袖ってwあんまおもんないわ
関東は椀を持って食べるから下品なんて
思った事も言った事もないわ
やっぱあなたの知り合いの関西人らしき人
ちょっとちゃうなー 味噌汁左のほうが食べやすくない？
汁椀に手が当たることもないし >>691
写真撮った時に見栄えが良くなるように(＝主菜がよく写るように)でしょ
実際に配膳される時は味噌汁は右手前だよ >>790
よかったね、西には一生戻らんから好きなだけ気に病めばいいよ。それでイライラしてる自分御好きなんだろ？この世界どうしょうもないことあるからな。人間が酸素水無しで生きてけないのと同じで西が東の上に立つこたぁねえから。
妄言で言葉遊び、頑張ってください。 >>727
関東人は両手で茶碗を持って味噌汁を飲み込む下品な食べ方をする。 >>804
主権が戻らないことのほうがよっぽどやばいんだよ
東の土人がメチャクチャやったせいでこの国は終わってしまった
ほんと日本の疫病神でしかないｗ 汁物はマグカップでいいや
持ちやすい
これなら>>13の1派の人も右下に置くようになる >>799
本気で言ってるのか？
懐石料理とかでなく一般的な家庭内の躾や学校教育で
右手前と教わるんだぞ
上流家庭とかそんなのじゃなくて
どんだけ味噌汁右手前を神格化してるんだよw >>797
最近ワンバウンドする人増えたよね
テレビの影響なのかな >>804
どうでもいいけど、君最初のレスで思いっきり関西弁出しちゃってるよ >>797
あー！ワンバンか！うちごはん汚れるのあんま好きやないから考えつかんかったわ マナーだと右手前が正解なんだが、5ちゃんに書き込むような奴はマナーなど関係なーい！ >>1
どっちでもいいです。飯は東京の方が美味いから東京に合わせた方が良いんじゃない？ >>799
一般家庭でも小学校の給食でも
ご飯は左、汁物は右だよ
何度も言うけど、ホントに日本人なの？
どこの小学校通ってたの？
家庭科は習わなかったのか？ >>805
焼き魚の固いとこふんっ！って箸でやったときとか袖口汚れそうにならん？ 右手前に味噌汁は袖を汚すしこぼす危険性があるから合理的でない
奥ならばその危険性を回避した賢いやり方
昔の武家の膳とかで畳の上に箱膳で、上から食べ物を摘むから右手前に置いても支障がないのだろうけど、
バカバカしいマナーや習慣以前に、何も疑問に思わずテーブルや机の現代で右手前に熱い味噌汁を置く危険性がわからないのはかなり融通が利かない、気の利かない人だと思う。 >>810
君こそ何を言ってるんだ
俺が言ってるのは、それは古き和食から出来上がった正解なんだから、和洋中他が入り混じった現代の食卓には関係ないってこと >>817
東條は東北だし、てか今も殆ど関東出身の官僚たちが日本を巣食ってる
後続ですら私利私欲にまみれてるし。忌み地は本当に恐ろしい 関東は伝統やマナーで右手前って言ってるんやろ？
それは京都の伝統やマナーを信じてるって事
その京都が今は左奥って言ってる
これはどう解釈するの？みんなが信じてる京都が左奥って言ってるで >>802
実際には食べやすいようにして食べたらいいよね
ただ右手前にないとなんか気持ちが悪い
たんに習慣の問題だけど
例えばご飯が右にあったり奥にあったら気持ちが悪いように 味噌汁が奥になるのは定食のトレイの面積が狭いからだろ
やよい軒とか右奥になってるよな
味噌汁持つ時油断すると袖におかずのソースが付くんだよw >>795
2000年ごろ、まだSNS、pixivもなくブログすら流行る前
個人サイトを見るしかない頃に同人作品をよく漁っていたけど
当時はハロウィンが世間では一般的ではないのにも関わらず
ハロウィンコスプレものエロ作品をよく見かけたので
当時個人サイト作れるような知的上流階級の中ではハロウィンパーティーがよくあることだったんだろうかと
ずっと疑問に思っている >>817
まさか将軍様が泣いて命乞い土下座するとは思わないよな
坂東って根性ないよな >>777
関東人は茶碗を右に置いて犬食いするか、茶碗を両手で持って味噌汁をすすって食べる。 健康寿命 1位静岡県 47位大阪府
ワクチン接種率 1位秋田県 46位大阪府
生活保護率 47位富山県 1位大阪府 東京の人も合理的ではないとやっと気づいたのかもね
東京の家庭もそんなに右手前に置いてないみたいね
https://i.imgur.com/5pUGVsL.jpg ご飯左前、味噌汁右前だろ
味噌汁奥とか熱くて持ち上げるものをいちいち遠くに置くとかやりにくいし
大皿のおかずは持ち上げたりしないんだから手前になくていいだろ >>820
自分でググれよ
いくらでも出てくるだろ？
家庭科で最初に習う料理は白ご飯の炊き方と味噌汁
だぞ
で…ご飯を左に置いて、味噌汁を左奥に置いて
食べさせる先生は居ないです。
当たり前だけど、和食の作法なので
教科書にもちゃんと書いてある
成り立ちから習うだろ？
ついでに家庭科で焼き魚とかメインも習うけど
その時の配膳も左メインの置き方や和食の配膳は習うぞ
親が悪いのかな？
わざわざ悪い教えられ方して育ったのか？ >>44
ご飯と味噌汁のお椀をびっちり隣同士に置いてるのかな？それならご飯がじゃまになるけど実際には離して置いてるんだからクロスにもならないしそれほど食べにくくもないよ。湯気がどうとかはわからない 関東のチェーン店が西で出店する時ってどっちに置いてると思う？
右なんだよ
ローカライズしないんだよね
単にマニュアルだけでなく、右に置くって回転率を上げるのとスペースを少なくするのには利に適ってるんだよ みんなの信じてるマナーや伝統を作ってきた京都が
今は左奥って言ってる
日本の誇りである京都を信じるべき >>778
主権がなくなったから東に移ったんじゃね ご飯と味噌汁とおかずがいっぺんに出てくる正式マナーが必要な場面でどこだよ…サガミとかで親戚集まる時とか？ >>835
東京でも35パーか
やっぱ東日本のカッペが張り切ってるのかｗ 左奥にみそ汁がある場合と右前にみそ汁がある場合とでは右前の方が手の稼働範囲が狭いからスペース狭く出来て
回転率が上がるんだよ
だから関東のチェーン店は西に来ても右前に置く >>818
しつこいな、Jタウンネットの調査
回答者はわずか2,635件(１県当たりにすると56件)
サンプリングもきちんとせずにネットでの応募を集計
これで正しく推計できると思うのか？ >>829
下郎の熊手に拾われ命乞いも空しく東海道で処刑された京都人の総大将平宗盛のことかあ？ >>838
今は学校でマジやらないのかと思ったがちゃんとやってるのね。
大阪はやってないのかな。 東京生まれだけど右しか知らない
田舎の風習こわいな 基本、西日本の文化は遅れて東に届くからね
これはもう1000年以上前からの常識 >>852
そもそもみそ汁事態、鎌倉時代にすり鉢が輸入されたことによる産物だから武家文化による産物なんだよな >>824
京都のどこの和食料理店で
左や左奥で汁物出す店があるんだよ？
京懐石や割烹料理など当たり前だけど、どの店も
和食の配膳通りだぞ？
焼き魚は頭が左、刺身は高いネタが左
ご飯は最上位だから左 関西では定食を頼むと
メインのおかずが右下に置かれるの？ >>835
Jタウンネットを出すてくるリテラシーの無さ おかずが奥にあると口に運ぶ際に肉汁やソースが垂れそうで嫌だな 本当はどっちでもいいんだけどね
ただし関西の田舎者が正当きどるなよ >>848
それ東京だけで２０００だから、東京だけが正確と言える う～ん
味噌汁って貧乏な人が腹を満たすものとしか思はないなぁ
祖父の代まで旧小作人の人達に食べさせてあげてたけど
決して味噌汁なんかは食べさせちゃいけないって言ってたよ マクドマック問題も同じ
マックはアップルとかぶる
関西人は合理的 鎌倉の武家文化は一汁一菜だけど、調べてみたら分かるけど一汁一菜のみそ汁は右なんだよ
つまり武士のために開発されたのがみそ汁の右なわけ
一方、西では平安時代の貴族文化から続く汁ものだから左膳に置かれてたんだよな
それが一膳となっても左に置きたいから左奥となってる 関東って令和になっても田舎臭いな
臭いのは電車と街と口臭とワキガだけにしろよｗ この話、面白いね
日本の伝統的礼法では汁椀は右前が基本
膳の上は「左が上位」だから、貴重だった米を左に置いたという説がある
伝統や形式を重んじる武士文化の江戸ではその習慣が長く続き、
主菜を目立たせ、客を惹きつけようとする商人文化の大阪では
いつしか（地味な）汁椀を奥に追いやるようになったのではないかと妄想
自分は東京だから右前に置くのに馴れてるけど
奥に置いたほうがひっくり返す危険が少なくて便利だなとは思う
子供の頃、テーブル中央の漬物に箸を伸ばして
手前の味噌汁をこぼしたことがままあったｗ
伝統を重んじる京都はどうなんだろう
右前かな？
教えて京都のひと ４だな
てか、こんなことでアッちがうわ言われるのもたまらんな ゼンショーグループはなぜか左に味噌汁
どういうこと？ >>831
東京にコンプ抱いてることはよく分かったし
関西が勝ちでいいから、とりあえず和食の作法は正しく学ぶべき
幼稚な解釈で間違ったこと言ってるのはとても恥ずかしいことだと気づきなさい >>850
教科書が違うんじゃね大阪の国の教科書があるかもしれない 関西って落ちた都だからプライド以外なにもないのよ
いまだに首都がどこか知らないレベルのアホだもん 作法上は茶碗左、お椀右が正解というのは置いといて。
マナー、マナー叫んでる方々が書き込んでる内容の酷いこと。
食事大好きかも知れませんが、日本人として、茶碗の置き方のマナーだけに執着せず、人に対する言葉遣いのマナーも大事にしましょうね。 >>870
それ作法というか江戸時代の習慣でしか無いよ
昔は汁物とご飯がメインだからそれを前においた
今はおかずとご飯がメインだからそれを前に置くのが増えてる
今も昔も合理的なやり方が増えていってるだけ 関東は手掴みじゃないの？
西日本の民俗学でそう習ったよ
だから東夷と呼ぶらしい 政治とか何とか関係ないだろ
それと味噌汁を右手前に置くことが上流階級のマナーみたいに書いてる奴はどんだけ右手前を神格化してるんだよ
一般のリーマン家庭、自営業家庭で毎日の食事で矯正される程度のことだろ
犬食いしない、寄せ箸しない、肘をつかない、噛んでる時は喋らないとかこの程度のことだろ
個人側左奥に移すのは否定しないが味噌汁は右手前がスタンダードな形式だというのは否定できないだろ ほんとは3がいい。一番合理的。
4が一番非合理的。凄く邪魔。汁が。 >>870
和食の作法は知った前提で語ってる。
その上で大阪も京都も左奥に茶碗を置くようにしてる。
要するにマナーが古いんだよ。 >>873
あなたが左奥派だから自分に都合のいい方しか目についてないだけで左奥派の方が言ってること酷いよ 味噌事態、平安時代に開発されたものだけど当時はおかずとして食べてたんだよね
平安時代には汁ものはあったけどみそ汁は無かった
みそ汁は鎌倉時代のすり鉢の輸入によって発明されたもので、武家文化によって発展してる
武士だから呑気に食べてられない、元寇の時代だから、食に文化なんて必要無いし
急ぐ必要があるから一汁一菜で右前なんだよ
関東の右前はこういった名残だね
伝統と言えばそうだけど平安程の伝統ではない。関東人は総じてせっかちだし武士の名残で右前になってる
関東のチェーン店が西に来た時もみそ汁は右前。なぜなら左奥よりスペースが少なくて済み、回転率が上がるから まぁ別にどっちに何置こうがかまわへんねんけど
>>871
>>872
↑みたいなこういうこと言う人ってなんか嫌やわ >>861
統計を勉強してないのか？
バイアスかかりすぎだろ >>876
ちょっと違うな
スタンダードな和食の形な >>882
東京のサンプルが２０００だから東京だけが誤差が小さいとだけは言える >>877
3でも4でも飯か汁のどちらかが邪魔になるだろうが
片手の人? 器を手で持ち上げるご飯と味噌汁は左（右利きの場合）が合理的なのは間違いない まず前提として江戸時代はご飯と汁物がメインだから手前において奥に漬物をおいてた
これが合理的だからそういう風習になった
https://i.pinimg.com/564x/00/ca/b7/00cab7873869757b7769010fed7e03d2.jpg
現代は主菜が豪華でそれがメインなんだから手前に置く。味噌汁は奥に追いやれた
これが合理的だから関西ではそうなった
https://kansai-tabearuki.com/wp-content/uploads/2020/11/2588.jpg
マナーとかじゃなくて江戸時代に合理的だっただけ。現代では関西流が合理的だからこっちが普及する 合理性で考えたら
右利きが多いのだから
右手前に汁物を置くと
一番手が動く位置だからひっかけてこぼす可能性が高くなるから
右手前に汁物を置くのは非合理的だね
でもメイン料理を中央にしてバランスよく並べるなら右手前に汁物だね ＮＨＫ歴史への招待６
▽平家
食生活にあっては遠方からの貢納に頼り、塩分の多い堅く消化しにくいものを食べ、
仏教と迷信に縛られ栄養面での偏重は著しい。
優雅さを求めるあまり料理の方も儀式化されてきた。
▽関東武士
質素ながらも健康食であった。
密教によって食膳から動物性蛋白や脂肪を追放していった貴族に対し、
合戦に備え鍛錬し、狩猟をし、生鮮な鳥獣肉を口にした。 なんで関西人ってちょっとおちょくると無気になるのかね？
正直どうでもいいのに
アホな猿みたい >>874
そんな話はしてない
じゃあ韓国みたいに立膝して食べる方が楽って人が増えたら和食の作法もそうなると思う？
現在も日本全国のまともな和食店は汁椀は右手前です
なぜなら汁椀を持ち上げるときに両手で持ち上げるので手前になければ持ち上げ辛いからです
右手前で充分合理的なの。分かる？ >>878
前スレでは関西人でも味噌汁は右手前にしてるというレスが複数あるが？
前関西人が奥にしてるようにレスするなはミスリード >>879
う～ん？自分はそもそも>>90なんだけど、
左奥が良いと思っただけで左奥派に属した覚えはありませんが。
何かと戦ってる？戦いたいんですか？
自分は戦いませんけど。 集団心理が引き起こした悲劇！！
昭和５９年４月２３日、大阪・京阪天満橋駅前。青森からトラックで行商にきた人が、はるばる運んできた赤いりんご８０箱をトラックの荷台に積んで売っていた。
桜の季節で、駅前は近くの桜の名所、造幣局の 「通り抜け」 に訪れた人たちでにぎわっていた。
事件はその人が、電話をかけるため目を離したわずかなすきに起こった。
リンゴの山に、「試食をしていただいて結構です」と垂れ幕がしてあった。それをみた人が、つい一つ、手にした。
「リンゴはただやで」ということになり、１個どころか何個も手にする人が出た。
「押さんといて」。群集心理に火がつきトラックの前には身動きもできない人だかりがした。興奮してかリンゴの山にのぼり、人がきを目がけてボンボンとリンゴを投げる背広姿の男の人もいたという。
千数百個のリンゴはアッという間になくなってしまった。
かえってきた青森の人は、ぼうぜんとした。最初は何が起こったかわからない。
出典:【魚拓】隆替の年月 リンゴ事件１ （５６）：産経関西 >>885
殆ど茶碗持ったままご飯と一緒におかず食べるでしょ？だから茶碗は邪魔にならん。 福岡の俺でも右前だな
それで習ったし、家でもそうだわ
韓国旅行した時は汁物は奥だったから、そっち由来じゃないか？まぁ福岡も韓国人多いから今は一般家庭ではどうなのかわからんが
中国は知らんw ▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼橋下徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼ユン・サンヒョン（南朝鮮出身・俳優）
『大阪は人の感じがなんとなく韓国人に近いようで親近感を持ちます』
▼ローラ（タレント・東京都出身）
『関西弁で挨拶します。アニョハセヨ～。あ、間違いちゃったーﾌﾟｹﾞﾗ』
▼森喜朗（元総理大臣・石川県出身）
『大阪は痰壷』
https://i.imgur.com/WJvCgtr.jpg >>892
立膝は不便だから日本では普及しないと思うよ
それにマトモな和食屋がそうやってるんじゃなくて、昔ながらの和食屋がそうやってるだけ
メインディッシュを手前に置くって習慣は今も昔も変わってないよ
一番量が多いメインディッシュを奥に置くのは非合理的だから関西式が増えてるんだよ 関東は伝統やマナーを守ることで歴史があると感じるんやろな
関西はそんな事しなくても歴史があるから
時代に合わせて最先端にしていく
関東の歴史に対する執着もあるのかな >>898
持ったままの奴って漫画でしか見た事無いわ 左奥は朝鮮文化だからね
大阪人って犬食いするし、納豆を食えんし、どこの文化圏か一目瞭然でしょ >>878
じゃあ関西の多くのまともな和食店は古いマナーなんだ？w
数十年後も変わらず汁椀は右手前だよ
意固地にならずに一旦なぜ右手前にあるのか和食の作法を見てきなさい
右手前が両手で持ち上げるのに適してるんだよ
とにかくきちんと箸の取り方から全て見てきなさい
話はそれから 関西の左奥は手の動作的には合理的だけど、横にスペースが必要で食事の速度は早くない
関東の右前の方が手の動作による横のスペースは必要とせず、食事の速度は早い
せっかちな関東人の性格から武士となり武家文化となって味噌をすり潰して水を入れて早くかきこむ方法を発明した
一方、関西は汁もの文化の延長で鎌倉で発明されたみそ汁が伝わって置き場所は一膳となっても左側に置かれるようになった >>884
誰がわざわざjタウンネットに回答するんだ？
調査手法も開示されてないし
それと東京以外のデータは信用できないということで良いのかな？
大学のオリエンテーションとか論文準備で社会調査や統計の勉強をしてないのか？ >>887
そうそう、飯＋汁＋香の物の
三点食がデフォだった昔に立ち返ると分かりやすいんだよな
んで格が高い米が左に置かれた、と
食生活が贅沢になって
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬおかずが増えたから、こういう論争が出て来るｗ ▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼清河八郎（出羽庄内の尊王攘夷派志士・19世紀）
『関東は剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。上方は柔弱で事に堪えず、人を欺く』
▼九州兵(西南戦争の頃、19世紀)
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章九連隊(=京都兵)』
▼司馬遼太郎(元陸軍少尉、20世紀)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼全国体力テスト(文科省、21世紀)
『大阪男女の体力は6年連続40位台。トップ5は福井、茨城、千葉、新潟、秋田』
▼全国学力テスト(文科省、21世紀)
『大阪男女の学力は6年連続45位。トップ5は福井、秋田、富山、石川、広島』 >>913
落ちつけよｗ
低脳でもチャンスはある、な >>8
だよな
ご飯とおかずをヘビーローテーションして、たまに汁物だから奥で良いわ >>897
昭和５９年？？？？ うそでしょ 中国じゃなくて？ >>898
茶碗を皿にして食べてるんだね
親に結構しつけられてるねあなた >>910
じゃあお前が満足するデータを出して反論してくれｗ そうか左奥派は片手で味噌汁の椀を持ち上げるのか
子供がやってたら注意するわｗ >>899
韓国は汁物右手前じゃない？
あちらは器を持たないから近いとこにあるはず >>902
えっと…君も一旦和食の作法をググッておいで
箸の取り方、汁椀を両手で持ち上げてから箸を取るのとか確実に理解してないわ
無知は面倒だから理解してから絡んでくれる？ あまり右前が広まってほしくないんだよね
と言っても関東のチェーン店が広めてるけど
右前は回転率上げたり食事スペースが狭くてもいいから経済合理性は高いけど、
人の文化的な営みとしての合理性は低いから、貧しくなっちゃう >>905
皿からおかず取る時に茶碗テーブルに置きっぱなしなの？必ず左手添えてないか？ 韓西イライラで草
まあ所詮お前らはハンチョパリの半端者よ >>920
間違いを証明するのと正しいことを証明するのは別々にも成り立つんだぞ
高校や大学でちゃんと勉強してないとそうなるのか？ >>900
大阪のデパートはチョゴリだらけ発言の高権三に代わってユン・サンヒョンが入ったのか >>894
一般人は味噌汁を左奥に、老舗やお店では右手前にしてる。
でも結局、一般人の左奥の方が関西では主流になってる。
関西ではマナーは時代に合わせて更新していく。 >>923
え、奥に椀があったら両手で持てないのか？ｗ
主菜を奥においてずっと腕伸ばして脇開いてる方がよっぽどはしたないよ >>929
俺はデータをだした。反論があるならお前が出せばいい 合理的とかいったらお椀使わないでとって付きのマグカップ使えよ >>779
箸でふんってするってのが意味がわからない
行儀が悪いか酷い焼き具合のもの出すような家なの？店なの？
汁物はぼたぼた落ちるような汚い食べ方してるの？
そんな状態にならないから分からないわ
親御さんも下品なんだね親は選べないからね
あなたは自分で学びなさい >>368
決まりって言われてもなぁ…
４が見た目で整ってるが、１が一番合理的だと思う
その合理性を覆すくらいの意味があるなら４でも良いが 関東って韓国流行ってんの？
やたら韓国引き合いにだしてるけど
こっちは全然流行ってなくて意味わからんｗ
っていうか韓国詳しくて気持ち悪いｗ >>45
これだよ
ご飯と味噌汁は手で持つから
右利きなら左側に置いておくのが合理的 >>934
っていうやつと、教科書どおりしか許しまへん！ってやつが戦ってる
とりあえず後者がアホかな >>922
いや、数軒行ったが汁物があるとこは全部奥だったよ
家庭料理は知らないけど、店じゃ他の客も器持って食べてたよ >>940
合理的を考えるなら盆自体を45度回転させて左前が角になるように置かないといけないんだけど? >>932
そんなに伸ばしっぱなしにしないでしょ
箸の持ち方が下手だと上手く掴めないのかな？
正しく持とうね。みっともないよ
あなたがまともな和食店で食事したことがないってことはもうよく分かったよ
これからも左奥に汁椀置くような店でお食事楽しんでくださいよw >>945
こいつらは「正解」求めて争ってんだろｗ >>914
光人社文庫『死守命令』にある菊の田中稔中尉の証言も面白いよ >>927
茶碗は置くよ。おかずはおかずで取って食べるから。
その左手の茶碗は何なの？おかずを口に含んだらすぐご飯を口に入れたいなら、ご飯の上におかずをぶっかけた方が合理的なんじゃない？ ご飯は左 みそ汁 主菜は右
小皿や醤油皿がある場合は真ん中に置き、みそ汁は若干奥へ移動
小皿が多い時は奥に置く（五輪マークみたいに）
いつもこんなんだわ
つーかこんなんセオリーなんて人それぞれだろ、育った環境もあるし てか、右前も非合理的だが、左奥も非合理的だわ。うちでも汁は右前に置いてるけど、いっつもだんなが私の汁をこぼれないよう、テーブルの中央寄りに移動させるのよ。
だからって左奥も取りづらいし。やっぱり左前がいいと思う。要は左前だと験が悪いとか、そんなしょーもない理由でしょ？多分。 外食に行くといつも味噌汁が手前でおかずが奥に置いてる。都内だけど
食べづらいんだよな せっかちな民族性だと右前なんだよ
手の動きは横に動かないからスペースもいらないし早く食べられるし経済合理性も高い >>954
福島の人に聞くのが正しいし答えを書いてないのはイカン >>955
韓国式＝関東式って事？
通りでここの関東人って韓国に詳しいんだな
関東の方こんばんはニダ >>922
韓国のルールは手前とかはない。タマタマでしょ？
>韓国の伝統的なお膳立てでは食器の並べ方にも決まりがある。右から箸、匙、汁、ご飯。料理では左に冷たいものと乾き物、右に温かい料理と汁物となる。 この程度の話題で攻撃的になる人は、マナー以前の問題だと思う >>970
そこに書いてある並べ方だと右手前になるよね >>958
左手はおかず取る間どこに置いてるのさ。 うちは普通に右前だけどさ
何処でもいいよ
いちいち対立煽りする奴が嫌い >>957
これってどんな底辺育ち向けの店なの？
茶碗や汁椀もフォークで食べるの？
こんなのを前提に語ってたの？
うわあ…道理であなたとは話が噛み合わないわけだわ
なるほどねえ
まあこれからも底辺層向けの店でお食事楽しんでくださいwすごく合ってるよ >>78
初動ご飯だとお箸にご飯粒付いちゃうけど、今の食事事情だとおかずに水分が多いからそこまで気にしなくても大丈夫だと思う
昔はメザシとか干物とかだから味噌汁からだけど ちっちゃい椀の味噌汁なら左上も分かるわ
豚汁とか芋煮汁みたいな具沢山な大きな汁椀は左上には置かない
逆に取りづらくなるから おかずを持ち上げすぎ
ご飯が左大臣で汁が右大臣
その他は二列目 宇治原の主張がピンとこない
味噌汁の湯気が熱い？意味わからん >>977
おかずによるけど、右手は箸でおかず掴むでしょ？左手はこぼさないよう口下に添えてるよ。
え？もしかして俺がおかしいの？ >>983
東京って何故かたくなに韓国式にこだわるのかな?
流行ってるのはわかるけど
日本の文化にまでケチつけるなよｗ
東京や関東だけでやってればいい >>984
おかずを取ろうとして箸を動かした時に味噌汁が右手前にあるとその上空を右手が通過する時に椀から立ち上る湯気が熱く感じるんじゃないか
関西の味噌汁はどんだけ熱いのかと 正しくは左米、右汁、と分かっているが、
それってどうなの？普段みんなどう？
のような流れから、
作法、マナー大重視の紳士諸兄が、
自由は許さん！とばかりかの国など出して叩き出し今に至る。 宇治原はマナーの話をしてるんだよね？学校で習ってないとは思えないんだが。 >>933
おまえが出したんじゃなくてJタウンネットの杜撰なイロモノ調査を出してきたんだろ
Jタウンネットは全国比較でこの調査をしたんだよな？
その全サンプルが2,600件で、うち1,900件が東京に関する回答
この時点で比較にならないいい加減な調査ということが分からないのか
「東京は1900件あるからー」って泣き叫ぶのか？ 俺は行ったこと無いけど検索したら出てきたのでびっくりしてｗ
手前味噌汁に固執した末路だよこれがｗ
江戸時代もメインディッシュが手前ってのは今の関西と同じ
一汁一菜のメインは汁だから手前、今は主菜がメインだからそれが手前
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